Hvilket DSB-lokomotiv endte i Vintappersøen ved Kgs. Lyngby
Christof Zirpel
nu har jeg igennem flere år gentagne gange og så sent som i dag fået fortalt
følgende historie af forskellige ældre medborgere:
Under anlægsarbejdet af Lyngby Omfartsvej i 1950'erne skulle linieføringen
syd for Lyngby Station have medført en (delvis) opfyldning af Vintappersøen,
for at give plads til omfartsvejen. Forundersøgelserne viste, at søen var
dybere end beregnet. Og for at finde ud af, hvor langt man egentligt skulle
ned, før der var bund eller bare nogenlunde fast grund, skulle man have
sænket et af statsbanernes lokomotiver i vintappersøen.
Hvorvidt forsøget lykkedes og man fandt ud af, hvor dyb der er til den faste
bund, melder historien intet om. I hvert fald slå Lyngby Omfartsvej et
mærkeligt s-sving omkring Vintappersøen.
Uden at tage stilling til, om der er noget om historien, så ville det da
interessere mig, om nogen her i gruppen
- kender til historien,
- ved, om den er sand og
- hvilket lokomotiv der i givet fald skulle være tale om.
Med nysgerrige hilsner
Christof
Spraka og Tyra
"Christof Zirpel" <zir...@nospam.email.dk (minus nospam.e)> skrev i en
meddelelse news:4551ef99$0$12592$edfa...@dread14.news.tele.dk...
Det er vist en and. Men det er rigtig at dæmningen blev ved med at synke,
uanset hvor meget man fyldte på. Jeg tror såmænd at man kan se at den ikke
er helt vandret, når man ser på den fra Lyngbyvejs-siden.
Svend
P. M. Nielsen
"Spraka og Tyra" <sv...@mail.telia.dk> skrev i en meddelelse
news:45520220$0$20243$edfa...@dread16.news.tele.dk...
>
> >
> > Uden at tage stilling til, om der er noget om historien, så ville det da
> > interessere mig, om nogen her i gruppen
> > - kender til historien,
> > - ved, om den er sand og
> > - hvilket lokomotiv der i givet fald skulle være tale om.
> >
> >
>
> Det er vist en and. Men det er rigtig at dæmningen blev ved med at synke,
> uanset hvor meget man fyldte på. Jeg tror såmænd at man kan se at den ikke
> er helt vandret, når man ser på den fra Lyngbyvejs-siden.
>
Der er flere sandfærdige historer om sunkene lokomotiver ved
anlægsarbejder, men jeg mener nu kun at der har været tale om smalspors
entreprenørlok,.
Men i baghovedet ringer et eller andet om et ældre normalspors et sted i
Jylland.Frit efter hukommelsen. med alle forbehold.
Men den i Lyngby har jeg aldrig hørt om.
Vh Per
Klaus D. Mikkelsen
>
> Der er flere sandfærdige historer om sunkene lokomotiver ved
> anlægsarbejder, men jeg mener nu kun at der har været tale om smalspors
> entreprenørlok,.
> Men i baghovedet ringer et eller andet om et ældre normalspors et sted i
> Jylland.Frit efter hukommelsen. med alle forbehold.
Stubberub(gård?)sø i Vinderup kommune. Det var svjv også et
entrepenørlok, men om det var smalspors ???
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
Per Vadmand
> "P. M. Nielsen" skriver:
>>
>> Der er flere sandfærdige historer om sunkene lokomotiver ved
>> anlægsarbejder, men jeg mener nu kun at der har været tale om
>> smalspors entreprenørlok,.
>> Men i baghovedet ringer et eller andet om et ældre normalspors et
>> sted i Jylland.Frit efter hukommelsen. med alle forbehold.
>
> Stubberub(gård?)sø i Vinderup kommune. Det var svjv også et
> entrepenørlok, men om det var smalspors ???
>
bilindustrien i fyrrerne og nedlagt og vognene brugt som "landfill" også en
and?
Per V.
--
Når en aforisme begynder med "manden er..." eller "kvinden er..." ved
man, at resten ikke er værd at spilde tid på.
Per, Frb
news:4552e85b$0$184$edfa...@dread11.news.tele.dk...
> Klaus D. Mikkelsen wrote:
> > "P. M. Nielsen" skriver:
> >>
> bilindustrien i fyrrerne og nedlagt og vognene brugt som "landfill" også
en
> and?
>
Barry Commoner. Dansk udgave Gyldendal 1977. Men da det er ca. 28-29 år
siden jeg læste den, husker jeg ikke ret meget mere.
Til gengæld husker jeg at Jens Okking i en film spillede en rolle som en
mand der efter at have læst bogen konkluderede at han hellere måtte lægge
sig med en riffel med kikkertsigte oppe på toppen af Rigshospitalet og skyde
Allan Simonsen under en fodboldkamp i Parken. Jeg forstod ikke selv
sammenhængen, det gør jeg sjældent når det er noget med Jens Okking. Jeg
kunne godt læse bogen uden at skyde nogen :-)
Er der mere du vil vide om Vintappersøen?
Mvh. Per
MetroHenrik
"Per, Frb" <svar_hellere_i_gruppen> skrev i en meddelelse
news:45532fd5$0$49199$1472...@news.sunsite.dk...
I filmen kommer en journalist til i et TV program, at sige det kan være
nødvendigt med vold, i kampen mod atomkraften. JO er fanatist i denne film,
og tager journalisten på ordet. Filmen hedder "Skytten".
Henrik
Herluf Holdt, 3140
>> Er historien om, at visse sporvejsselskaber i USA blev opkøbt
>> af bilindustrien i fyrrerne og nedlagt og vognene brugt som
>> "landfill" også en and?
> Skudt fra hoften husker jeg påstanden fra bogen Energiens
> elendighed af Barry Commoner. Dansk udgave Gyldendal 1977.
> Men da det er ca. 28-29 år siden jeg læste den, husker jeg
> ikke ret meget mere.
Det med "landfill" kan jeg nu ikke finde i Barry Commoners
glimrende bog. Men på siderne 166 og frem skriver han om
olieselskabernes og General Motors systematiske opkøb og
ødelæggelse af elektriske sporvognssystemer og tog.
Og et citat fra side 203/204:
Sporvognen forsvandt ikke som følge af nogen /indre/
skavank. (Selv om nogle fandt ledningsnettet stygt, så
blev det gladeligt udskiftet med bussernes røg og stank.)
Sporvognen blev bevidst ødelagt af transportindustrien
- af profithensyn. Sporvognen blev ikke syg og døde,
den blev slået ihjel - ofret på profittens alter.
--
Herluf
Hvad er det der ligger i rendestenen og er gult?
- En død sporvogn.
Leif Jørgensen
P. M. Nielsen skrev:
> >
> Der er flere sandfærdige historer om sunkene lokomotiver ved
> anlægsarbejder, men jeg mener nu kun at der har været tale om smalspors
> entreprenørlok,.
> Men i baghovedet ringer et eller andet om et ældre normalspors et sted i
> Jylland.Frit efter hukommelsen. med alle forbehold.
> Men den i Lyngby har jeg aldrig hørt om.
>
> Vh Per
Det med sandfærdig skal vist sættes i gåseøjne.
Industribaneklubbens medlemsblad Tipvognen bragte på et tidspunkt en
artikel om historierne om sunkne entrepenørlokomotiver og hele
tipvognstog. Fælles for historierne, at lokomotiv/tog stod natten over
på sporet over mosen, og næste morgen var det sunket i mosen.
Problemet med historierne er bare, at de ikke kan bevises -
sandsynligvis fordi ingen entrepenør ved sine fulde fem ville lade sit
materiel stå midt ude på strækningen for slet ikke at tale om oven
på en mose.
Skrøner og vandrehistorier...
Med venlige kritiske hilsner
Leif Jørgensen
Carsten Lundsten
> Klaus D. Mikkelsen wrote:
>
>>"P. M. Nielsen" skriver:
>>
>>> Der er flere sandfærdige historer om sunkene lokomotiver ved
>>>anlægsarbejder, men jeg mener nu kun at der har været tale om
>>>smalspors entreprenørlok,.
>>>Men i baghovedet ringer et eller andet om et ældre normalspors et
>>>sted i Jylland.Frit efter hukommelsen. med alle forbehold.
>>
>>Stubberub(gård?)sø i Vinderup kommune. Det var svjv også et
>>entrepenørlok, men om det var smalspors ???
>
> Er historien om, at visse sporvejsselskaber i USA blev opkøbt af
> bilindustrien i fyrrerne og nedlagt og vognene brugt som "landfill" også en
> and?
JA!!!
Carsten
Carsten Lundsten
For ca. et år siden var der en artikel i Trains om netop dette emne, og
den aflivede myten.
Carsten
Lars Lindhard
>
> - En død sporvogn.
Hvorfor døde den?
- den blev stukket af bivognen...
P. M. Nielsen
"Leif Jørgensen" <gerda...@mail.dk> skrev i en meddelelse
news:1163088705.5...@m7g2000cwm.googlegroups.com...
Det med sandfærdig skal vist sættes i gåseøjne.
Industribaneklubbens medlemsblad Tipvognen bragte på et tidspunkt en
artikel om historierne om sunkne entrepenørlokomotiver og hele
tipvognstog. Fælles for historierne, at lokomotiv/tog stod natten over
på sporet over mosen, og næste morgen var det sunket i mosen.
Problemet med historierne er bare, at de ikke kan bevises -
sandsynligvis fordi ingen entrepenør ved sine fulde fem ville lade sit
materiel stå midt ude på strækningen for slet ikke at tale om oven
på en mose.
Skrøner og vandrehistorier...
---------------
Hm. Jeg tror nu på at en entreprenør har efterladt maeriel på den måde,
enten som tyverisikring eller pga nedbrud.
Evt forsikringssvindel? Eller toget var forulykket under arbejdet, og kunne
ikke bjerges pga. den bløde undergrund
Ingen entreprenør vil vel officielt indrømme, at han har været så uklog, men
mindre han er nødt til det?
Der er MANGE eksempler på den slags i byggebranchen, lige fra forsvundet
håndværktøj i utilgængelige steder, til havereret materiel, som ikke var
rentabelt at bjerge.
Det siges også at ved ophugning af et skib, blev der fundet resterne af en
nittedreng , man havde" glemt", da man lukkede det sidste skot.
Vandrehistorie eller ej, som arbejdsforholdende var den gang, er det ikke
usandsynligt.
Vh Per
Leif Jørgensen
P. M. Nielsen skrev:
>
> Hm. Jeg tror nu på at en entreprenør har efterladt maeriel på den måde,
> enten som tyverisikring eller pga nedbrud.
> Evt forsikringssvindel? Eller toget var forulykket under arbejdet, og kunne
> ikke bjerges pga. den bløde undergrund
> Ingen entreprenør vil vel officielt indrømme, at han har været så uklog, men
> mindre han er nødt til det?
>
> Der er MANGE eksempler på den slags i byggebranchen, lige fra forsvundet
> håndværktøj i utilgængelige steder, til havereret materiel, som ikke var
> rentabelt at bjerge.
Givetvis men problemet i dette tilfælde er, at der er noget der hedder
kedelrapporter og kedeltilsyn. Sidstnævnte ville nok studse en del,
hvis et helt lokomotiv pludselig forsvandt.
Derudover involverer baneanlæg også normalt et større antal
mennesker, og det ville være underligt, hvis ingen af dem
efterfølgende ville være gået til pressen.
Tyveri forekommer direkte usandsynligt. Havde du forestillet dig, at
Olsenbandens bedsteforældre skulle hugge et lokomotiv, så de kunne
bruge den som en anden gummiged til at smadre en guldsmedebutiks vindue
med? ;-)
>
> Det siges også at ved ophugning af et skib, blev der fundet resterne af en
> nittedreng , man havde" glemt", da man lukkede det sidste skot.
> Vandrehistorie eller ej, som arbejdsforholdende var den gang, er det ikke
> usandsynligt.
>
> Vh Per
Var den nittedreng ikke også med om bord på Titanic?
Med venlige skrøne-hilsner
Leif Jørgensen
Uffe Ravn
> Tyveri forekommer direkte usandsynligt. Havde du forestillet dig, at
> Olsenbandens bedsteforældre skulle hugge et lokomotiv, så de kunne
> bruge den som en anden gummiged til at smadre en guldsmedebutiks
> vindue med? ;-)
Har vi nogen fængsler med direkte sporforbindelse?
Mvh. Uffe Ravn
Keld Henrik Mikkelsen
> Givetvis men problemet i dette tilfælde er, at der er noget der hedder
> kedelrapporter og kedeltilsyn. Sidstnævnte ville nok studse en del,
> hvis et helt lokomotiv pludselig forsvandt.
Det er en underlig konklusion du drager... Hvordan skal "kedelrapporter" og
"kedeltilsyn" dog kunne forhindre at nogen begår forsikringssvindel ved at
lade det pågældende lokomotiv forsvinde ned i en sø...?
--
mvh. Keld H. Mikkelsen
http://www.jernbanebilleder.dk
Christian Cederberg
wrote:
>Givetvis men problemet i dette tilfælde er, at der er noget der hedder
>kedelrapporter og kedeltilsyn. Sidstnævnte ville nok studse en del,
>hvis et helt lokomotiv pludselig forsvandt.
Clive Cussler, den amerikanske bestsellerforfatter til bla. "Raise The
Titanic", bruger noget af overskuddet fra sine romaner til at lede
efter forsvundne skibsvrag. Han har imidlertid også forsøgt at
lokalisere et forsvundet lokomotiv i Colorado.
I 1878 under en voldsom storm blev broen over Kiowa Creek skyllet væk
kort tid før et godstog fremført af Kansas Pacific No. 51 kørte ud på
resterne af broen og derefter forsvandt i floden.
I 1978 kørte Denver Post en historie om lokomotivet, der forsvandt,
hvilket inspirerede Cussler til at skrive "Night Probe", der handler
om et tog, der forsvinder i Hudson floden.
I 1988 besluttede Cussler sig til at lede efter lokomotivet og
gennemførte en større eftersøgning med magnetometer og
jordgennemtrængende radar, men kunne ikke finde lokomotivet.
Ved en nøje gennemgang af banens arkiver viste det sig så at Kansas
Pacific havde fået udbetalt forsikringssummen, men havde hævet
maskinen i nattens mulm og mørke, som efterfølgende blev sat i drift
med nyt nummer!
Episoden er beskrevet i den udmærkede bog "The Sea Hunters", hvor der
iøvrigt også er en morsom beskrivelse af Cusslers oplevelser i
Thyborøn i midten af 80erne, mens de ledte efter skibsvrag fra
Jyllandsslaget.
Med venlig hilsen
Christian Cederberg
--
Besøg min side med damplokomotivfotos http://www.damplokomotiv.dk/
The steam locomotive teaches us that there's a viable alternative to the
hideous consequences of basing national economies on road transportation.
Colin Garratt.
Eric Larsen
>>> forbehold. Men den i Lyngby har jeg aldrig hørt om. Vh Per
Der er mange vandrehistorier i omløb - mon ikke de i dette tilfælde kan
spores tilbage til flg.:
"Jernbanen mellem Frederikssund og Ballerup blev anlagt med ét spor i
1876-79. Arbejdet skulle have været færdigt inden 1878, men blev forsinket
på grund af mange problemer med jordarbejderne ved de forskellige moser, der
skulle passeres. Som et eksempel skal nævnes, at store dele af banedæmningen
flere gange helt eller delvis forsvandt ved Helledemose. Der er også en
historie om, at et lokomotiv og vogn med byggematerialer forsvandt i
Helledemose i forbindelse med anlæg af jernbanen."
Sakset fra
http://www.vejdirektoratet.dk/publikationer/VDrap310/html/chapter08.htm
Med venlig hilsen Eric L.
Stig Bang-Mortensen
>
> Det siges også at ved ophugning af et skib, blev der fundet resterne
> af en nittedreng , man havde" glemt", da man lukkede det sidste skot.
> Vandrehistorie eller ej, som arbejdsforholdende var den gang, er det
> ikke usandsynligt.
En sandfærdig historie fra ingeniørstudiet i slutningen af 1950´erne:
Under fremstilling af tegningerne til den afsluttende opgave prikkede
læreren især til én studerende. Læreren blev ved med at påstå at der
manglede noget på styklisten. Først da tegningen stod færdig i tusch fik den
nu temmelig desperate unge mand svaret: "Der er brugt gennemgående bolte i
kedlen. Lærlingen der skal lave modhold på bagsiden kan vi koge ud, men
fastnøglen er nødt til at fremgå af styklisten da den bliver der inde".
Radérkniven kom i anvendelse.
--
Mvh
Stig Bang-Mortensen
Kim Christensen
> Ved en nøje gennemgang af banens arkiver viste det sig så at Kansas
> Pacific havde fået udbetalt forsikringssummen, men havde hævet
> maskinen i nattens mulm og mørke, som efterfølgende blev sat i drift
> med nyt nummer!
> Episoden er beskrevet i den udmærkede bog "The Sea Hunters", hvor der
> iøvrigt også er en morsom beskrivelse af Cusslers oplevelser i
> Thyborøn i midten af 80erne, mens de ledte efter skibsvrag fra
> Jyllandsslaget.
> Med venlig hilsen
> Christian Cederberg
Der erserer også en istorie om et diesellokomotiv ved British Rail.
Unde rombygning af et maskindepot havde man måtte tage nedlagte
stikspor i brug til driftsmateriel. En lokofører havde i kampens hede
fået besked på at stille et diesellokomotiv inde i en nedlagt
fabriksbygning. Det glemmer man herefter.
Mange år senere ringer en nedrivningsentreprenør til Britsh Rail og
beder dem fjerne deres lokomotiv så han kan komme i gang med
nedrivningen. Lokomotivtypen er i mellemtiden udgået af driften, men
alligevel skulle BR have forklaringsproblemer hvordan et lokomotiv bare
sådan kan forsvinde uden at blive savnet.
Det er muligvis en skrøne.
Men det kunne da være fedt hvis en nedrivningsentreprenør ringer til
DSB og beder dem fjerne My1201 fra en gammel fabrik, så han kan kome i
gang.
Hilsen Kim
Jens, Odense
>DSB og beder dem fjerne My1201 fra en gammel fabrik, så han kan kome i
>gang.
Der har også gået fantsifulde historier om at DSB glemte to damplokomotiver
i remisen i Herning da man kappede sporforbindelsen dertil, og at de
eferfølgende blev løftet ud med kran.
Jeg tror nu at 99,9% af alle de historier man hører om sådan noget er fri
fantasi.
Men derfor kan de godt være underholdende.
Jens, Odense 10.11.2006
P. M. Nielsen
>Givetvis men problemet i dette tilfælde er, at der er noget der hedder
>kedelrapporter og kedeltilsyn. Sidstnævnte ville nok studse en del,
>hvis et helt lokomotiv pludselig forsvandt.
Det er der jo redegjort for i forhold til historien - det ligger i mosen.
>Derudover involverer baneanlæg også normalt et større antal
>mennesker, og det ville være underligt, hvis ingen af dem
>efterfølgende ville være gået til pressen.
Ikke som arbejdsforholdene var den gang, og slet ikke hvis de var
indvolveret.
>Tyveri forekommer direkte usandsynligt. Havde du forestillet dig, at
>Olsenbandens bedsteforældre skulle hugge et lokomotiv, så de kunne
>bruge den som en anden gummiged til at smadre en guldsmedebutiks vindue
>med? ;-)
He he godt forsøgt, nej men måske forhindre at unge bøller ville lege med
tipvogne, eller nogle ville stjæle armaturer til skrot, er dog ikke
usandsynligt - folk var fattige dengang
Det kan jo også være at entreprenøren har stjålet sit eget lokomotiv, og
solgt det under bordet.
Spekuationer javist -men alt kan tænkes.
> Det siges også at ved ophugning af et skib, blev der fundet resterne af en
> nittedreng , man havde" glemt", da man lukkede det sidste skot.
> Vandrehistorie eller ej, som arbejdsforholdende var den gang, er det ikke
> usandsynligt.
>Var den nittedreng ikke også med om bord på Titanic?
Nej det var et skib der blev ophugget på normal vis.
Men jeg har ingen dokumentation, så skal vi ikke lade dt være ved det?
Vh Per
Bjarne
halvdelen af 3. klasses tarif.
Bjarne
Klaus Kongsted
Ja, der har på et tidligt tidspunkt - svjh. før år 1900 - været et
decideret fængselssidespor ved Vridsløselille.
Mvh.
Klaus Kongsted
Uffe Ravn
Hvis der havde været det i nyere tid, så ville Erik Balling vel også have
filmet det i en Olsenbandefilm;-)
Mvh. Uffe Ravn
Leif Jørgensen
Keld Henrik Mikkelsen skrev:
> "Leif Jørgensen" <gerda...@mail.dk> skrev i en meddelelse
> news:1163112380.7...@b28g2000cwb.googlegroups.com...
>
> > Givetvis men problemet i dette tilfælde er, at der er noget der hedder
> > kedelrapporter og kedeltilsyn. Sidstnævnte ville nok studse en del,
> > hvis et helt lokomotiv pludselig forsvandt.
>
> Det er en underlig konklusion du drager... Hvordan skal "kedelrapporter" og
> "kedeltilsyn" dog kunne forhindre at nogen begår forsikringssvindel ved at
> lade det pågældende lokomotiv forsvinde ned i en sø...?
>
De kan selvfølgelig ikke forhindre nogen i at forsøge sig med det,
men sådan nogle tilsynsførende har en tendens til at stille kedelige
spørgsmål. Ikke mindst når sagen lugter langt væk af groft
uforsvarlig handling og forsikringssvindel.
Du kender måske vittigheden:
En landmand har tegnet en brandforsikring og spørger
forsikringsmanden: "Hvor meget får jeg, hvis laden brænder ned på
søndag?"
Forsikringsmanden klør sig i nakken og svarer: "Jeg vil skyde på to
år i spjældet."
Med venlige svindel-hilsner
Leif Jørgensen
Leif Jørgensen
P. M. Nielsen skrev:
> "Leif Jørgensen" <gerda...@mail.dk> skrev i en meddelelse
> news:1163112380.7...@b28g2000cwb.googlegroups.com...
>
> >mennesker, og det ville være underligt, hvis ingen af dem
> >efterfølgende ville være gået til pressen.
>
> Ikke som arbejdsforholdene var den gang, og slet ikke hvis de var
> indvolveret.
De direkte involverede skal nok holde kæft men hvad med remisefolk og
tilsynsførende?
>
> >Tyveri forekommer direkte usandsynligt. Havde du forestillet dig, at
> >Olsenbandens bedsteforældre skulle hugge et lokomotiv, så de kunne
> >bruge den som en anden gummiged til at smadre en guldsmedebutiks vindue
> >med? ;-)
>
> He he godt forsøgt, nej men måske forhindre at unge bøller ville lege med
> tipvogne, eller nogle ville stjæle armaturer til skrot, er dog ikke
> usandsynligt - folk var fattige dengang
Ville det så ikke være en del sikrere at opbevare materiellet
indenfor under lås og slå?
Resultatet af at lade være kan veterantogsklubberne og DSB S-tog
fortælle mange grumme og desværre ægte historier om.
>
> > Det siges også at ved ophugning af et skib, blev der fundet resterne af en
> > nittedreng , man havde" glemt", da man lukkede det sidste skot.
> > Vandrehistorie eller ej, som arbejdsforholdende var den gang, er det ikke
> > usandsynligt.
>
> >Var den nittedreng ikke også med om bord på Titanic?
>
> Nej det var et skib der blev ophugget på normal vis.
Jeg hentydede til et andet rygte om om en nittedreng eller anden
værftsarbejder, som skulle være blevet glemt under bygningen af
Titanic. Men den endte som bekendt sine dage på bunden af
Atlanterhavet.
> Men jeg har ingen dokumentation, så skal vi ikke lade dt være ved det?
>
> Vh Per
Jo ellers ender vi bare ude på altanen sammen med lærer Andersen...
Med venlige rygte-hilsner
Leif Jørgensen
P. M. Nielsen
P. M. Nielsen skrev:
> "Leif Jørgensen" <gerda...@mail.dk> skrev i en meddelelse
> news:1163112380.7...@b28g2000cwb.googlegroups.com...
>
>
> Ikke som arbejdsforholdene var den gang, og slet ikke hvis de var
> indvolveret.
>De direkte involverede skal nok holde kæft men hvad med remisefolk og
>tilsynsførende?
Hvilke remisefolk? Den tilsynsførende kan stille alle de spørgsmål han vil,
men han dykker næppe ned i mosen og ser efter!
>Ville det så ikke være en del sikrere at opbevare materiellet
>indenfor under lås og slå?
Ude på en byggeplads på Lars Tyndskids hede??
Der er heller ingen entreprenører, der dagligt kører deres gravko i garage.
Mange venlige spørgende hilsner Per
Christian Cederberg
<in...@epokemodeller.dk> wrote:
>Ude på en byggeplads på Lars Tyndskids hede??
>
>Der er heller ingen entreprenører, der dagligt kører deres gravko i garage.
Nej, men eftersom at det er nødvendigt med en smule pasning af en varm
damper, vil man sandsynligvis returnere til udgangspunktet, istedet
for at lade den stå på Lars Tyndskids Mark.
Med venlig hilsen
Christian Cederberg