Problemer med slæbesko
Claus Hansen
denne her problematik er ikke helt ny, men tager den op alligevel, da andre
må have været gennem det samme.
Det drejer sig her om Heljans modeller af MO og MX (men sikkert også de
andre modeller i vekselstrøms-udgave) Slæbeskoene herfra kan ikke
udmiddelbart klare et C-sporskifte, ligesom jeg også kan forstå at de heller
ikke kan klare et K-sporskifte, uden kortslutning, mens fx Rocos MY´er til
vekselstrøm klarer det uden problemer.
Så kan man jo skifte til Märklinslæbesko, men det er ikke bare en helt nem
operation, da man jo nærmest skal spiltte bogierne helt ad, hvilket jeg
syntes er helt urimeligt til så halvkostbare modeller. Specielt hvis man har
lidt store fingre. Heljan har nemlig ikke valgt at skrue slæbeskoene fast,
som fx. Roco og Märklin har det, og det kan give problemer kan jeg godt se.
Nu bør jeg lige fortælle at det eneste jeg har af spor er en mindre
C-skinneprøvebane. Andet er der ikke plads til lige nu (med mindre banen
bliver lagt oppe under loftet som i det aldeles glimrende indslag "Vild med
modeltog", se tidl. indlæg).
Den dag det virkelig går løs har jeg overvejet fx. Peco-spor monteret med en
midterleder. Er der nogen der har erfaringer med det, kan modellerne så
klare skærene uden udskiftning af slæbesko?
(og nu er der sikkert nogen der korser sig og spørger hvorfor han så ikke
kører toskinnne!)
Venlig hilsen
Claus
erik buus
> Det drejer sig her om Heljans modeller af MO og MX (men sikkert også de
> andre modeller i vekselstrøms-udgave) Slæbeskoene herfra kan ikke
> udmiddelbart klare et C-sporskifte, ligesom jeg også kan forstå at de
heller
> ikke kan klare et K-sporskifte, uden kortslutning, mens fx Rocos MY´er til
> vekselstrøm klarer det uden problemer.
>
smule. Bemærk ordet "lille", som er meget vigtigt, du skal altså sikre, at
du ikke kommer til at gøre rundingen hel flad. Det kan du f.eks. gøre ved
at bruge en rørtang i en stilling, hvor den ikke kan lukkes helt sammen.
Løsningen har virket fint for mig - og jeg kører på K-skinner.
Erik
Claus Hansen
"erik buus" <erik.bu...@mail.tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse
news:40c188d8$0$168$edfa...@dtext02.news.tele.dk...
>> Jeg har fået det råd at klemme rundingen for enden af slæbeskoen en lille
> smule. Bemærk ordet "lille", som er meget vigtigt, du skal altså sikre,
at
> du ikke kommer til at gøre rundingen hel flad. Det kan du f.eks. gøre ved
> at bruge en rørtang i en stilling, hvor den ikke kan lukkes helt sammen.
>
> Løsningen har virket fint for mig - og jeg kører på K-skinner.
>
> Erik
>
Hej,
tak for rådet, dette vil jeg prøve på. Tænkte på måske at gøre selve
fjederen/strømaftageren kortere, og så montere fx. en kortere Roco slæbesko
ovenpå (der er af en kortere type), men dette her råd virker klart som en
bedre ide.
Venlig hilsen
Claus
Klaus Kongsted
> tak for rådet, dette vil jeg prøve på. Tænkte på måske at gøre selve
> fjederen/strømaftageren kortere, og så montere fx. en kortere Roco
> slæbesko ovenpå (der er af en kortere type), men dette her råd virker
> klart som en bedre ide.
Det er det - det virkede også fint for mig, da jeg kørte med K-skinner.
Det er kun nogle ganske få tiendedele mm., der skal til.
--
Mvh.
Klaus Kongsted
http://www.km-text.dk
Lars Illemann Rask
"Claus Hansen" <clause...@SLETDETTEmail.dk> wrote in message
news:40c0e0a0$0$217$edfa...@dread16.news.tele.dk...
Hej
Claus skrev
>
> Den dag det virkelig går løs har jeg overvejet fx. Peco-spor monteret med
en
> midterleder. Er der nogen der har erfaringer med det, kan modellerne så
> klare skærene uden udskiftning af slæbesko?
>
Det kunne jeg også gerne tænke mig at høre noget om.
> (og nu er der sikkert nogen der korser sig og spørger hvorfor han så ikke
> kører toskinnne!)
Har overvejet at gå fra 3 skinne til 2 skinne. Men er det ikke ret
besværligt og måske også dyrt?
VH
Lars
PS det er første gang jeg skriver - god råd modtages gerne. På forhånd tak
>
>
Klaus Kongsted
>> Den dag det virkelig går løs har jeg overvejet fx. Peco-spor
>> monteret med en midterleder. Er der nogen der har erfaringer med
>> det, kan modellerne så klare skærene uden udskiftning af slæbesko?
>>
> Det kunne jeg også gerne tænke mig at høre noget om.
Jeg købte på et tidspunkt lidt af Pecos "fleksible midterleder" med
testformål, men jeg synes, princippet er ret primitivt, og ikke særlig
kønt - så hellere K- eller C-skinner (eller ren toskinne, som jeg siden
er skiftet til).
>> (og nu er der sikkert nogen der korser sig og spørger hvorfor han så
>> ikke kører toskinnne!)
>
> Har overvejet at gå fra 3 skinne til 2 skinne. Men er det ikke ret
> besværligt og måske også dyrt?
Besværligt - jo, naturligvis. Især Märklins egne lokomotiver kan være
_ret_ besværlige, tidskrævende og ressoucekrævende at bygge om. Og har
man et større fastmonteret anlæg, er det naturligvis også sin sag at
rive alle spor op, og lægge nye.
Men dyrt - ikke nødvendigvis. Brugtværdien af mine K-spor går omtrent
lige op med den tilsvarende nyanskaffelse af toskinne-spor (dog ikke
lige specifikt englændere - af en-eller-anden grund koster
toskinne-englændere svarende til et mindre, vestjysk landbrug...).
> PS det er første gang jeg skriver - god råd modtages gerne. På
> forhånd tak
Velkommen i gruppen - håber du får glæde af den!
Claus Hansen
"Lars " <Li...@post5.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:40c22d04$0$231$edfa...@dread16.news.tele.dk...
Hej,
ja i dag er tingene heldigvis så tæt sammensmeltede at det snart hverken
betyder det ene eller det andet om det er to- eller treskinnedrift man
vælger.
Grunden til at jeg valgte treskinne for under et år siden skyldtes bl.a. det
bedre strømoptag og at der er ikke helt så store krav til rengøring mm. Og
så baseret på tidl. erfaringer år tilbage, hvor det vitterligt var meget
dårligt toskinnemateriel der kom frem. Bare tag UK-modellers maskiner som må
siges at være for MEGET øvede modelbyggere. Eller Limas MZ´er eller Pikos
My´er med de dårlige strømoptag (Pikooverdelen var i øvrigt ret god indtil
Roco og Heljan kom frem med MY´ere også).
Men det korte af det lange, ja hvem har mon erfaringer med fx Pecoskinner
monteret midterleder? Er det virkelig så overset et område, er det bare
K-skinnerne der er "in"? (de er så til gengæld rigtig gode, efter hvad
forskellige siger).
Hilsen Claus
Erik Olsen
>
>> (og nu er der sikkert nogen der korser sig og spørger hvorfor han så
>> ikke kører toskinnne!)
>
> Har overvejet at gå fra 3 skinne til 2 skinne. Men er det ikke ret
> besværligt og måske også dyrt?
Selvfølgelig er det besværligt at skifte fra 3-skinne til 2-skinne.
Men tænk på det på denne måde: Det bliver endnu mere besværligt to, fem
eller ti år senere, når man har fået lagt endnu mere spor og købt endnu
mere rullende materiel. Så hvis man på et tidspunkt *vil* tage springet,
er det en fordel at gøre det straks.
--
Venlig hilsen
Erik Olsen
http://www.modelbaneteknik.dk/
Henrik Karlsson
> Den dag det virkelig går løs har jeg overvejet fx. Peco-spor monteret med en
> midterleder. Er der nogen der har erfaringer med det, kan modellerne så
> klare skærene uden udskiftning af slæbesko?
Jeg har for år tilbage udstyret nogle Peco-sporskifter med midterleder,
fordi Märklins sortiment var (og er) mangelfuldt mht. med- og
modkrummede sporskifter.
Jeg har anvendt både Pecos eget flexbånd og messingstifter placeret
mellem svellerne. Sidstnævnte kan beskues i Lokomotivet nr 46 s 30.
Begge løsninger virker, forudsat man er omhyggelig med midterlederens
højde og stigning. Heljan MX passerer uden specielle problemer når
slæbeskoen i øvrigt er efterjusteret. Jeg har ikke prøvet Heljan MO.
Jeg vil dog ikke anbefale disse ombygninger:
- Udseendet er ikke specielt kønt, selvom camouflagefarve naturligvis
hjælper.
- Slæbeskoen støjer når den kører på uoriginal midterleder - jeg ved
ikke hvorfor.
- Midterleder i slanke sporskifter er rent geometrisk på kanten af det
mulige. Det skyldes at slæbeskoen skal føres op over den krydsende
skinne uden at falde i et hul (og uden at kortslutte til skinnen),
samtidig med at hjul der kører på skinnen ikke må kortslutte til
midterlederen.
- Peco-sporskifter passer ikke til Mäklins ældre, afvigende hjulmål - de
klemmer i tvangsskinnerne. Problemet er vist ikke så stort nutildags,
men jeg måtte slibe rillerne lidt bredere.
Min konklusion er: Hvis man af geometriske eller modelmæssige årsager er
interesseret i sporskifter der er længere og mere fleksible end
standardvaren, er 3-skinne ikke hensigtsmæssigt længere.
Henrik W Karlsson
Klaus D. Mikkelsen
>
> Har overvejet at gå fra 3 skinne til 2 skinne. Men er det ikke ret
> besværligt og måske også dyrt?
Det er præcist så besværligt som man gør det.
Skinnerne skal skiftes ud, med mindre at man har K skinner der kan
bygges om til 2 leder. alle vogne kan få skiftet hjul så de kan bruges
på 2 skinne. Det værste er nok lokomotiverne, her skal man skifte hjul
og/eller aksler, ændre strømoptag og motor (på gamle modeller).
Der er dog den fordel at gammelt Märklin materiel nogen gange bliver
solgt til ustyrlige priser, så man kan skifte en ældre materielpark ud
til en næsten ny (toskinne), uden at bruge penge. Prøv selv at kig på
QXL....
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, NE2 internetopsætning, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
Claus Hansen
"Henrik Karlsson" <henr...@post3.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:40C24AEE...@post3.tele.dk...
> Min konklusion er: Hvis man af geometriske eller modelmæssige årsager er
> interesseret i sporskifter der er længere og mere fleksible end
> standardvaren, er 3-skinne ikke hensigtsmæssigt længere.
>
> Henrik W Karlsson
Dvs. kører man store anlæg så er toskinne klart det bedste, fordi
sporudvalget her er noget bedre. Men kører men på mere begrænset plads, hvad
der nok gælder for de fleste (i dette tilfælde AC), så kan man lige så godt
holde sig til de gængse fabrikater, og i dette tilfælde K-skinner.
Så ved jeg nu at det bedste klart er at holde sig til K-skinner og så i
øvrigt få lavet den lille ændring på slæbeskoen (se længere oppe i tråden).
Tak for tipsene, det ville have været noget ærgeligt med ens tommelfingre at
skulle til at splitte en bogie eller to ad på en halvdyr maskine.
Hilsen Claus
Klaus D. Mikkelsen
>
> Dvs. kører man store anlæg så er toskinne klart det bedste, fordi
> sporudvalget her er noget bedre. Men kører men på mere begrænset plads, hvad
> der nok gælder for de fleste (i dette tilfælde AC), så kan man lige så godt
> holde sig til de gængse fabrikater, og i dette tilfælde K-skinner.
Nej, mange store anlæg kører på K-skinner og lader sig "nøjes" med den
sporgeometri der er til rådighed. Dog kender jeg et halvstort anlæg der
kører på 2 skinne.
> Så ved jeg nu at det bedste klart er at holde sig til K-skinner og så i
> øvrigt få lavet den lille ændring på slæbeskoen (se længere oppe i tråden).
Hvis du vil lave et optisk flot anlæg med 3 skinne er K-skinne da klart
at foretrække - den minder jo næsten om 2 skinne :-).
Der kan man også lave dette trick:
http://home6.inet.tele.dk/moppe/skaerv.html
Claus Hansen
"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.s...@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
> Hvis du vil lave et optisk flot anlæg med 3 skinne er K-skinne da klart
> at foretrække - den minder jo næsten om 2 skinne :-).
>
> Der kan man også lave dette trick:
> http://home6.inet.tele.dk/moppe/skaerv.html
>
> Klaus
Hej,
Jamen K-skinner er ganske klart kommet for at blive (selv om jeg også har
hørt lidt om at Märklin har overvejet at tage dem ud af produktionen, men
det må vist være en and).
Læser man artikler om MB´erer der kører AC (i fx. Banen, Lokomotivet er mere
til toskinnedrift og det er ikke ment som nogen kritik af dette aldeles
glimrende blad), så siger flere at K-skinnerne er klart de bedste.
Kigger man i et par af de tyske tidsskrifter, så er der af og til reportager
fra både små og store, rent ud sagt skideflotte K-skinneanlæg. Og man lægger
faktisk ikke mærke til at det er K-skinneanlæg, fordi skinnerne og svellerne
er supergodt patinerede.
Hilsen Claus
Klaus D. Mikkelsen
>
> Læser man artikler om MB´erer der kører AC (i fx. Banen, Lokomotivet er mere
> til toskinnedrift og det er ikke ment som nogen kritik af dette aldeles
> glimrende blad), så siger flere at K-skinnerne er klart de bedste.
Af 3 skinnemateriellet - ja - alene det at man kan få flexskinner gør
det store udslag.
> Kigger man i et par af de tyske tidsskrifter, så er der af og til reportager
> fra både små og store, rent ud sagt skideflotte K-skinneanlæg. Og man lægger
> faktisk ikke mærke til at det er K-skinneanlæg, fordi skinnerne og svellerne
> er supergodt patinerede.
Ikke før du møder et sporskifte......
Men ja, vi har selv gang i et 2/3 skinne anlæg med k-skinner.
Lars Illemann Rask
Klaus D. Mikkelsen skriver
> Det er præcist så besværligt som man gør det.
Korrekt
> Skinnerne skal skiftes ud, med mindre at man har K skinner der kan
> bygges om til 2 leder. alle vogne kan få skiftet hjul så de kan bruges
> på 2 skinne. Det værste er nok lokomotiverne, her skal man skifte hjul
> og/eller aksler, ændre strømoptag og motor (på gamle modeller).
Har p.t. 5 stk. trækkraft, hvor 2 stk. er ROCO, 1stk. Heljan, 1stk. Brawa og
1 stk. Mãrklin - vogene ikke noget problem - så mon ikke det skulle være
muligt.
Og C-skinnerne skulle vel være til at sælge?
> Der er dog den fordel at gammelt Märklin materiel nogen gange bliver
> solgt til ustyrlige priser, så man kan skifte en ældre materielpark ud
> til en næsten ny (toskinne), uden at bruge penge. Prøv selv at kig på
> QXL....
Det gamle M. fra 60'erne, som jeg har arvet, bliver nok liggende pænt i
kasser! (Ren nostalgi :o)
Henrik Karlsson skrev
>Jeg har anvendt både Pecos eget flexbånd og messingstifter placeret
>mellem svellerne. Sidstnævnte kan beskues i Lokomotivet nr 46 s 30.
Fandt "Lokomotivet" frem, og nu kunne jeg godt huske det!. Men min interesse
kom egentlig fra et specialhæfte fra tyske "MIBA med titlen: "Anlagen
unterbau", hvor der er et anlæg med Peco midterleder. Det ser rigtigt flot
ud, men billeder er jo taknemmelige...
Lars Rask
petersen_michael
news:40c0e0a0$0$217$edfa...@dread16.news.tele.dk...
> Hej,
>
> denne her problematik er ikke helt ny, men tager den op alligevel, da
andre
> må have været gennem det samme.
Jeg havde på et tidspunkt et tilsvarende problem, dog med et par Märklin
M sporskifte.
I stedet for at modificere slæbesko, modificerede jeg punktkontakterne
i sporskifterne.
En 5" Vinkelsliber med skæreskive, samt en rolig hånd løste problemet..
--
Med venlig hilsen Michael Petersen
residerende i Nyborg
fjern dyret i min @dresse ved privat post
http://www.petersensweb.dk