Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Havetraktor

291 views
Skip to first unread message

Niels Pein

unread,
May 9, 2008, 6:31:16 PM5/9/08
to
Ok, jeg er tæt på at købe en havetraktor, MTD model LF125. Det er vel en af
de billigste man kan få fra ny. Set i Harald Nyborg til 8.995.
Hvor galt mon det står til med kvaliteten til den pris? Nogle erfaringer med
den model eller med MTD havetraktorer i det hele taget?
--
Med venlig hilsen
Niels Pein
(ca. 1.500 kvm plæne i let bølget terræn)


enkvinde

unread,
May 9, 2008, 7:29:21 PM5/9/08
to
Vores "lille" MTD model RS 180 har i næsten 2 år arbejdet upåklageligt på
vores 30 000 m2 grund, hvor den tøffer stille og roligt rundt, bakke op og
bakke ned. (Vi har en ådal :-)

Den slider som en lille hest og er i brug året rundt og ganske uundværlig.
Vi har købt bio klip, samt stor "anhængervogn" til den og det kan
anbefales.

Generelt set, så har der ingen problemer været med motoren. Skroget er
derimod ikke det mest solide og karosseriet er just knækket i den ene side.
Dækkende funker fint i tørvejr, mens det kniber mere når jorden er fugtig,
så er der visse steder på grunden vi skal holde os fra.

Selv er vi begyndt at tænke på afløseren og til vores kraftige brug, må vi
nok erkende, at vi skal have et stærkere karosseri, så vi sidder lige nu og
er brændt varm på en Craftman havetraktor, som ligger stort set i samme
prisleje som MTD.

Hilsen Eva
--
www.GiffenGaffenGuffen.dk
Meget godt i skuffen.
For børn og barnlige sjæle.


Henning Lund

unread,
May 10, 2008, 1:37:49 AM5/10/08
to
Niels Pein tastede:

> Ok, jeg er tæt på at købe en havetraktor, MTD model LF125. Det
> er vel
> en af de billigste man kan få fra ny. Set i Harald Nyborg til
> 8.995.
> Hvor galt mon det står til med kvaliteten til den pris? Nogle
> erfaringer med den model eller med MTD havetraktorer i det hele
> taget?

Jeg har 2 af dem, den ene er fra forrige år, den anden fra sidste
år, den ene kører ca 3 timer pr. uge hvorimod den anden kører
ca. 10 -15 timer pr. uge. Mekanisk er de på toppen, malingen især
den røde på bagskjoldet er elendig. Der er ikke en dyt
grundmaling, kun en gang salgslak, men det kan man forholde sig
til når det andet fungerer fint. Begge klippere bliver udsat for
mange ting, den ene kører i meget kuperet terræn, slår langs en
200 m lang grusvej hvor det er meget ujævnt. Den anden kører
rundt ved sommerhuse hvor der er mange sjove grunde med græs, den
har jeg så købt et sæt highlift knive til så den kan blive af med
det tiltider meget lange græs/marehalm. De fra fabrikken
monterede knive har næste ingen vinge til at blæse græsset væk.
Highlift knivene tager en del af effekten fra mortoren, men det
jeg jeg minimeret ved at tage 15 mm af toppen af klingens vinge,
knivene kan stadig smide græsset betydeligt længere væk, holde
skjoldet frit for græs indvendigt, samt lettere løfte græsset op
til knivene. Forbro samt styretøj er bedre end mange andre i
samme prisklasse, variosystemet er mægtigt at køre med, og det
holder. Det er et gammelt system som har kørt mange år uden
problemer.
De to jeg har er med topventilet B&S motor, jeg ved ikke hvad de
leveres med idag, men den topventilede er en god slider.

PS jeg har selv været serviceværksted/forhandler af MTD for nogle
år siden, jeg har aldrig haft de store reklamationer på
traktorerne.

--
Mvh Henning Lund
http://www.sitecenter.dk/freespace/
vestj...@lite.dk fjern vestjyde for mail.

Mads Lie Jensen

unread,
May 10, 2008, 2:14:00 AM5/10/08
to
On Sat, 10 May 2008 00:31:16 +0200, "Niels Pein"
<for...@efternavn.landekode> wrote:

>Ok, jeg er tæt på at købe en havetraktor, MTD model LF125. Det er vel en af
>de billigste man kan få fra ny. Set i Harald Nyborg til 8.995.
>Hvor galt mon det står til med kvaliteten til den pris? Nogle erfaringer med
>den model eller med MTD havetraktorer i det hele taget?

Jeg har en større model af MTD. En ok maskine, den får nogle tæsk ind i
mellem. Den virker en smule tynd i nogle af pladerne og den rasler en
lille smule når man klipper. Men den tygger sig gennem selv det højeste
græs, den klarer fint at køre på min let bakkede grund, også selv om der
er lidt fugtigt.

Det eneste jeg er lidt utilfreds med, er at en ny kilerem (den som skal
trække knivene) koster 450 kr :-( Og maskinen æder godt og vel en pr.
år.
--
Mads Lie Jensen - ma...@gartneriet.dk - ICQ #25478403
Gartneriet - http://www.gartneriet.dk/

Henning Lund

unread,
May 10, 2008, 3:23:36 AM5/10/08
to
Mads Lie Jensen tastede:

> Det eneste jeg er lidt utilfreds med, er at en ny kilerem (den
> som
> skal trække knivene) koster 450 kr :-( Og maskinen æder godt og
> vel
> en pr. år.

Et tip. De fleste af markedets klippere kører med samme rem
indenfor nogle få remlængder. Gå til en maskinhandler der handler
med Grene i Skjern eller tjek den nærmeste forhandler på Grenes
hjemmeside. . Da jeg handlede med havemaskiner købte jeg alle
remmene hos Grene, de koster en trediedel af original og holder
lige så lang tid, omend ikke længere. Du skal bare have den gamle
rem med så de kan måle den, og så sige hvad den skal bruges til,
altså den skal kunne holde til at køre på ryggen via
stramrullerne. De remme jeg købte var røde, om de er det idag,
ved jeg ikke. Der er mange penge at spare.

Stig Rasmussen

unread,
May 10, 2008, 5:21:05 AM5/10/08
to
Det er en fin maskine som er lavet over samme læst som øvrige mærker.
"Niels Pein" <for...@efternavn.landekode> skrev i en meddelelse
news:4824d0b4$0$15888$edfa...@dtext01.news.tele.dk...

Mads Lie Jensen

unread,
May 10, 2008, 11:27:15 AM5/10/08
to
On Sat, 10 May 2008 09:23:36 +0200, "Henning Lund"
<fa...@fakeadresse.com> wrote:

>> Det eneste jeg er lidt utilfreds med, er at en ny kilerem (den
>> som
>> skal trække knivene) koster 450 kr :-( Og maskinen æder godt og
>> vel
>> en pr. år.
>
>Et tip. De fleste af markedets klippere kører med samme rem
>indenfor nogle få remlængder. Gå til en maskinhandler der handler
>med Grene i Skjern eller tjek den nærmeste forhandler på Grenes

Jeg så at man hos plindberg.dk kunne købe kileremme i noget nær samme
længde som til min traktor for en ottendedel af prisen. Men om den så
passer ved jeg ikke.
Da min rem gik i forrige uge var den helt knækket og halvdelen
forsvundet, så jeg turde ikke andet end købe ny original. Men jeg har da
målt den, så jeg tør godt prøve en af plindbergs.

Og så vil jeg da gå til mit lokale maskincenter næste gang - og gøre det
inden remmen knækker.
Den er lidt besværlig at få af, så det bliver ikke foreløbigt. Lige nu
gror græsset flere mm i timen, så traktoren må ikke stå stille :-)

Tak for tippet.

Anders Majland

unread,
May 10, 2008, 3:00:21 PM5/10/08
to
> Ok, jeg er tæt på at købe en havetraktor, MTD model LF125. Det er vel en
> af de billigste man kan få fra ny. Set i Harald Nyborg til 8.995.
> Hvor galt mon det står til med kvaliteten til den pris? Nogle erfaringer
> med den model eller med MTD havetraktorer i det hele taget?

Jeg tror at navnet på dem kan være næsten ligegyldigt, men kig lige på
klippebredden. Det kan være givet godt at ofre 1000kr på lidt større
klippebredde (og flere heste).

MTD's vario gear fungerer ganske godt - det er klasser bedre end end at køre
med manuelt gear. Men jeg har allivegel valgt en med hydrostatisk fremdrift.
Det er imho endnu et skridt den rigtige vej.. Min er dog "kun" med
højrehåndsbetjening af fremdriften. Det bliver endnu bedre med fodbetjening
men så er et vist efterhånden en helt anden prisklasse.

Så da den gamle 12hk's simplicity døde ville jeg have hydrostatisk
fremdrift. Det blev så en en 17,5hk's craftmann der havde kørt et par år i
en villahave med højest 5-600m2 græs ... Jeg har vist tæt på 3000m2 græs og
for sjov puttede jeg GPS'en i lommen igår. Den løb dog tør efter at jeg
havde kørt 2,3km (på en times tid)... Og der manglede jeg stadig 1/2 time.

Planen var at se om jeg kunne optimere på det ved at planlægge klipningen
bedre... Vi har efterhånden en del kanter, buske og bede der tager tid at
klippe tæt på...

Mads Lie Jensen

unread,
May 10, 2008, 3:38:40 PM5/10/08
to
On Sat, 10 May 2008 21:00:21 +0200, "Anders Majland"
<See.Si...@Address.invalid> wrote:

>Planen var at se om jeg kunne optimere på det ved at planlægge klipningen
>bedre... Vi har efterhånden en del kanter, buske og bede der tager tid at
>klippe tæt på...

Ville du så optimere efter tidsforbrug eller efter færrest kørt km?

Og hvordan forestiller du dig at optimere ud fra gps-data? Bare forsøge
på et par forskellige måder og se hvad der er bedst?

Jeg har overvejet det samme - lige siden jeg fik min Garmin Forerunner
305. Men mest for at se hvor langt jeg egentlig kører for at få mit græs
klippet.

Henning Lund

unread,
May 10, 2008, 3:48:25 PM5/10/08
to
Mads Lie Jensen tastede:

> Jeg så at man hos plindberg.dk kunne købe kileremme i noget nær
> samme
> længde som til min traktor for en ottendedel af prisen. Men om
> den så
> passer ved jeg ikke.

Du skal være sikker på den kan køre på ryggen, det er ikke alle
remme der kan tåle det.

Henning Lund

unread,
May 10, 2008, 3:49:51 PM5/10/08
to
Mads Lie Jensen tastede:

> Jeg har overvejet det samme - lige siden jeg fik min Garmin
> Forerunner
> 305. Men mest for at se hvor langt jeg egentlig kører for at få
> mit
> græs klippet.

Køb en håndskubber og en skridttæller, det er billigere og
sundere :o)

Mads Lie Jensen

unread,
May 11, 2008, 2:14:13 AM5/11/08
to
On Sat, 10 May 2008 21:48:25 +0200, "Henning Lund"
<fa...@fakeadresse.com> wrote:

>> Jeg så at man hos plindberg.dk kunne købe kileremme i noget nær
>> samme
>> længde som til min traktor for en ottendedel af prisen. Men om
>> den så
>> passer ved jeg ikke.
>
>Du skal være sikker på den kan køre på ryggen, det er ikke alle
>remme der kan tåle det.

Ok.
Men det er ikke noget problem på min maskine. Der er ikke noget som
kører på ryggen af kileremmen.

Mads Lie Jensen

unread,
May 11, 2008, 2:16:19 AM5/11/08
to
On Sat, 10 May 2008 21:49:51 +0200, "Henning Lund"
<fa...@fakeadresse.com> wrote:

>> Jeg har overvejet det samme - lige siden jeg fik min Garmin
>> Forerunner
>> 305. Men mest for at se hvor langt jeg egentlig kører for at få
>> mit
>> græs klippet.
>
>Køb en håndskubber og en skridttæller, det er billigere og
>sundere :o)

Nu ikke så lavteknologisk :-)
Jeg har flere gange klippet min "kløvermark" med min almindelige
plæneklipper, som godt nok er selvkørende, men hvor jeg stadig skal gå
bagved. Det resulterede flere gange i vaklen ind mod køleskabet efter
noget energi.

René Hansen

unread,
May 11, 2008, 5:06:09 AM5/11/08
to
Mads Lie Jensen <ma...@gartneriet.dk> skrev:

(SNIP)

>Det eneste jeg er lidt utilfreds med,
>er at en ny kilerem (den som skal
>trække knivene) koster 450 kr :-( Og
>maskinen æder godt og vel en pr.
>år.
>--
>Mads Lie Jensen - ma...@gartneriet.dk -
>ICQ #25478403
>Gartneriet - http://www.gartneriet.dk/

Hej Mads
Jeg har en Husquarna-traktor som også nappede en (dyr) rem om
året, men for ca 3 år siden flyttede jeg og kom til at handle
med en anden STIGA-forhandler, og han havde tricket:
En rem som var ca en tomme kortere end den originale, så den
ikke skrider så meget.
Maskinen for stadig lige mange tæv, hvis ikke flere, og det er
stadig den samme rem jeg kører med.
Jeg kan ikke huske prisen, men den var billigere end den
originale, så den eneste "taber" er STIGA-manden som ikke sælger
så mange remme til mig, men han har da fået en god stabil kunde
i mig alligevel, så alt i alt tjener han nok lidt på det...

Ren

Henning Lund

unread,
May 11, 2008, 7:14:03 AM5/11/08
to
Mads Lie Jensen tastede:

> Ok.
> Men det er ikke noget problem på min maskine. Der er ikke noget
> som
> kører på ryggen af kileremmen.

Hvordan strammes remmen så når den tilkobles?

Henning Lund

unread,
May 11, 2008, 7:16:54 AM5/11/08
to
Mads Lie Jensen tastede:

> Nu ikke så lavteknologisk :-)
> Jeg har flere gange klippet min "kløvermark" med min
> almindelige
> plæneklipper, som godt nok er selvkørende, men hvor jeg stadig
> skal gå
> bagved. Det resulterede flere gange i vaklen ind mod køleskabet
> efter
> noget energi.

I er squ da også så langt bagefter oppe i det høje nord, få fat i
denne http://www.baronbob.com/Drink-HatYellow-main.jpg så er du
fri for turen til køleskabet, jeg har set små soldrevne blæsere
på nettet, sådan en kan du jo også montere på hatten.

Mads Lie Jensen

unread,
May 11, 2008, 11:21:00 AM5/11/08
to
On Sun, 11 May 2008 13:14:03 +0200, "Henning Lund"
<fa...@fakeadresse.com> wrote:

>> Men det er ikke noget problem på min maskine. Der er ikke noget
>> som
>> kører på ryggen af kileremmen.
>
>Hvordan strammes remmen så når den tilkobles?

Hele remmen trækkes nærmest bagud når klipperen sænkes.
Altså, klipperen i hævet stand er nærmere på motoren end når den er
slået til.

Mads Lie Jensen

unread,
May 11, 2008, 11:24:44 AM5/11/08
to
On 11 May 2008 09:06:09 GMT, René Hansen <dd...@post.tele.dk> wrote:

>Jeg har en Husquarna-traktor som også nappede en (dyr) rem om
>året, men for ca 3 år siden flyttede jeg og kom til at handle
>med en anden STIGA-forhandler, og han havde tricket:
>En rem som var ca en tomme kortere end den originale, så den
>ikke skrider så meget.
>Maskinen for stadig lige mange tæv, hvis ikke flere, og det er
>stadig den samme rem jeg kører med.

Det lyder jo egentlig logisk - det må jeg prøve :-)
Jeg har indtil flere gange været ude for at min maskine står i røg og
damp fordi jeg kører i for højt græs, så knivene sætter sig fast mens
remmen stadig kører.
Det sker især her i foråret hvor jeg gerne plejer at klippe engen en
gang eller to - den får ellers bare lov at gro resten af året.

>Jeg kan ikke huske prisen, men den var billigere end den
>originale, så den eneste "taber" er STIGA-manden som ikke sælger
>så mange remme til mig, men han har da fået en god stabil kunde
>i mig alligevel, så alt i alt tjener han nok lidt på det...

God service er altid penge værd. Pga. dette trick kan du nu garanteret
ligefrem finde på at anbefale din STIGA-mand til andre :-)

Henning Lund

unread,
May 11, 2008, 11:43:35 AM5/11/08
to
Mads Lie Jensen tastede:

> Hele remmen trækkes nærmest bagud når klipperen sænkes.
> Altså, klipperen i hævet stand er nærmere på motoren end når
> den er
> slået til.

Ok nå det er det system du har, så forstår jeg bedre. Så kan du
bruge en del flere remme end originale.

René Hansen

unread,
May 11, 2008, 11:46:32 AM5/11/08
to
Mads Lie Jensen <ma...@gartneriet.dk> skrev:

(SNIP)

Det lyder jo egentlig logisk - det


Jeg vil da ikke være bleg for aty anbefale Slibecentralen i
Nakskov, men han ligger vistnok lidt for langt væk for dig...

Jeg har bioklip på traktoren, men når det går gennem højt græs
piller jeg sidedækslet af klippebordet så den kan komme af med
græsset, og så kører jeg igennem to gange, den første med
knivene hævet en del, og anden gang (stadig uden sidedæksel) med
knivene i den position jeg nu engang har bestemt mig for.

Jeg skal have lavet en udkaster-kanal til at hægte på når jeg
laver det trick, for det er lettere halvfarligt at køre helt
uden; kniven er frit synlig, og grenstumper og sten har det med
at gå lige op i vejret, så det er altid noget med et par solide
briller.
Men udkasteren er i de indledende faser nu, såsom mål og et
kartonstykke til at prøve at finde en god form.

Niels Pein

unread,
May 12, 2008, 4:32:53 PM5/12/08
to
Tak for mange gode svar vedr. en MTD havetraktor. :-)

Nu ser jeg så i en Bilka reklame at der er en Partner havetraktor P12107 til
salg til 8.999,-
I forhold til nævnte MTD LF125, så har den Partner fra Bilka en større
klippebredde, 107 cm. mod 96 cm. og motoren er vist rundt regnet den samme.
Med hvad med gear og andre ting? Fungerer en græsopsamler til denne model
ordentligt?

Nogen erfaringer med en sådan Partner havetraktor?
Det lokker jo lidt at den klipper bredere.


--
Med venlig hilsen
Niels Pein

(stadig med en masse plæne der burde klippes oftere)


Christian B. Andresen

unread,
May 13, 2008, 4:16:23 AM5/13/08
to
On May 10, 9:00 pm, "Anders Majland" <See.Signat...@Address.invalid>
wrote:

> > Ok, jeg er tæt på at købe en havetraktor, MTD model LF125. Det er vel en
> > af de billigste man kan få fra ny. Set i Harald Nyborg til 8.995.
> > Hvor galt mon det står til med kvaliteten til den pris? Nogle erfaringer
> > med den model eller med MTD havetraktorer i det hele taget?
>
> Jeg tror at navnet på dem kan være næsten ligegyldigt, men kig lige på
> klippebredden. Det kan være givet godt at ofre 1000kr på lidt større
> klippebredde (og flere heste).

Både og.
Jeg købte en ny Craftsman 20 HK 107 cm m. hydrostatisk gear i
efteråret sidste år, og det som har gjort at jeg kan klippe vores 3
plæner meget hurtigere end med den gamle er helt kart det at den kan
dreje meget skarpere og hydrostat gearet, ikke de 107 cm.

> Planen var at se om jeg kunne optimere på det ved at planlægge klipningen
> bedre... Vi har efterhånden en del kanter, buske og bede der tager tid at
> klippe tæt på...

Det kører jeg også konstant og tænker på, finde en god måde så man
skal bakke så lidt som muligt.
Og så ville det være så fedt at montere en buskrydder på siden som
lige kan trimme kanten når man kører rundt 1. gang :-)

--
Christian......http://www.yee-haw.dk
Hold afstand....
Så kan det være vi andre ikke skal holde i kø i evigheder.

Henning Lund

unread,
May 13, 2008, 10:17:07 AM5/13/08
to
Niels Pein tastede:

> Tak for mange gode svar vedr. en MTD havetraktor. :-)
>
> Nu ser jeg så i en Bilka reklame at der er en Partner
> havetraktor
> P12107 til salg til 8.999,-
> I forhold til nævnte MTD LF125, så har den Partner fra Bilka en
> større
> klippebredde, 107 cm. mod 96 cm. og motoren er vist rundt
> regnet den
> samme. Med hvad med gear og andre ting? Fungerer en
> græsopsamler til
> denne model ordentligt?
>
> Nogen erfaringer med en sådan Partner havetraktor?
> Det lokker jo lidt at den klipper bredere.

Hold dig væk fra den. For stor klippebredde til motorstørrelse og
forbroen er punktsvejset sammen, har det med at springe op.

Niels...@gmail.com

unread,
May 14, 2008, 6:30:04 AM5/14/08
to
> vestjyd...@lite.dk fjern vestjyde for mail.

Tak for yderligere svar.
Jeg kunne ikke komme til at se den Partner dims i den lokale Bilka
(den skulle bestilles hjem), så jeg har købt/bestilt en MTD LF125 fra
Harald Nyborg. Så er jeg spændt på hvordan den kommer til at fungere.
Jeg har en god tør garage at parkere den i, så det kan vel måske
afhjælpe lidt at lakeringen ikke er det bedste.
--
Niels
(venter spændt på det nye legetøj)

Henning Lund

unread,
May 14, 2008, 9:20:48 AM5/14/08
to
Niels...@gmail.com tastede:

> Tak for yderligere svar.
> Jeg kunne ikke komme til at se den Partner dims i den lokale
> Bilka
> (den skulle bestilles hjem), så jeg har købt/bestilt en MTD
> LF125 fra
> Harald Nyborg. Så er jeg spændt på hvordan den kommer til at
> fungere.
> Jeg har en god tør garage at parkere den i, så det kan vel
> måske
> afhjælpe lidt at lakeringen ikke er det bedste.

Eller en gang klar tectyl under motorhjelm samt skærme/bagskjold.
Jeg skred i vores sø en dag græsset var temmeligt vådt. Jeg
fiskede traktorens bagende op ved at løfte den i skjoldet bag
sædet, det skulle jeg aldrig have gjort. Lakken knækkede og det
har nu løsnet sig så meget at rusten kan få fat. Nu er det ikke
så meget udseende jeg går efter, så det får en gang rep. lak for
at rusten ikke skal begynde. Nummer 1 er nok hvis man vil have
klipperen til at se fin ud i mange år, at grundmale og lakere de
metalskjolde der sidder på i stedet for den salgslakering den
leveres med.

Mads Lie Jensen

unread,
May 17, 2008, 1:20:25 PM5/17/08
to
On Sat, 10 May 2008 21:38:40 +0200, Mads Lie Jensen <ma...@gartneriet.dk>
wrote:

>Jeg har overvejet det samme - lige siden jeg fik min Garmin Forerunner
>305. Men mest for at se hvor langt jeg egentlig kører for at få mit græs
>klippet.

Nu har jeg klippet min kløvermark:
http://trail.motionbased.com/trail/activity/5686383

...desværre glemte jeg at stoppe uret da jeg gik ind, så det ser ud som
om jeg også har klippet tværs gennem huset :-´)

2,9 km for at klippe den mark .... på en time.

Anders Majland

unread,
May 21, 2008, 11:54:55 AM5/21/08
to
> Eller en gang klar tectyl under motorhjelm samt skærme/bagskjold. Jeg
> skred i vores sø en dag græsset var temmeligt vådt. Jeg fiskede traktorens
> bagende op ved at løfte den i skjoldet bag sædet, det skulle jeg aldrig
> have gjort.

Jeg tror ikke man behøver være så nervøs for selve traktoren. Det er
klippebordet der er mest udsat - ikke mindst pga at der nemt opstår en
belægning af græs... Som min bør man køre den grundigt ren inden
vinteropbevaringen.

Armand

unread,
May 21, 2008, 4:18:30 PM5/21/08
to
Anders Majland skrev:
Jeg synes nu at du skal læse Hennings oplevelse som oplysning om at den
originale lakering er uden grunder og meget dårligt vedhæftende og der
skal ikke megen påvirkning til for at der går hul ind til det rå jern,
hvorefter at det vil gå meget stærkt =:-o

--
Armand.

Henning Lund

unread,
May 22, 2008, 1:11:40 AM5/22/08
to

"Armand" <arm...@mc-chaufforerne.dk> skrev i en meddelelse
news:4834837b$0$56791$edfa...@dtext02.news.tele.dk...

> Jeg synes nu at du skal læse Hennings oplevelse som oplysning
> om at den originale lakering er uden grunder og meget dårligt
> vedhæftende og der skal ikke megen påvirkning til for at der
> går hul ind til det rå jern, hvorefter at det vil gå meget
> stærkt =:-o

Ja pladetykkelsen på de små er slet ikke i stil af det der f.eks
benyttes til biler, det er bare tyndt.

0 new messages