Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Afløbspumpe og magnetventiler til brusekabine

362 views
Skip to first unread message

peter

unread,
Jan 13, 2012, 9:36:02 PM1/13/12
to
Så blev den nye brusekabine monteret. Men den gamle pumpe fra den gamle
brusekabine formår ikke, at pumpe vandet 70cm op i højden og væk.
Pumpen står på gulvet ved siden af kabinen og afløbsslangen er blevet
ført ud igennem et hul i væggen, hvor den er sat et afløb, der sidder
omkring 60 cm over guldhøjde på en faldstamme. Slangen går i en
nogenlunde konstant hældning over en afstand på en lille meter inden
enden går ned i afløbet på faldstammen. Priserne på afløbspumper er
pænt hampre, så...

Kan det være luft i slangerne, der giver problemet?

Og er der tips til føring af afløbsslange på sådan en fætter?


Begge magnetventiler (også fra den gamle brusekabine) blev tjekket OK og
derefter monteret af en ven, der er gammel vvser. Han havde lidt
travlt, så jeg satte selv strømmen til.
Den ene magnetventil har åbenbart sat sig fast i åben tilstand efter
afprøvning, hvilket ikke er efter planen. Det skal siges, at begge
ventiler har ligget stille i et par måneder under en køkkenrenovering.
Der er sat kobberfiltre på ligefør ventilerne. Jeg har desuden testet
den med begge spoler...

Kan jeg formode, at det er skidt, der holder den åben?


Jeg kan desværre ikke fodre jer med fotos, da jeg overnatter hos kranen
og ikke er hjemme før søndag aften. Jeg har dog lukket på ballofixerne
inden jeg smuttede. :)

--
Peter T.

CC

unread,
Jan 14, 2012, 4:29:58 AM1/14/12
to
Magnetventiler er normalt lukket, når der ikke er spænding på, så stik
den et par dask med bagenden af en skruetrækker, og se om den ikke
springer på plads.

Mangler der ikke noget automatik? Normalt kan der ikke tappes vand, hvis
pumpen ikke køre.

Er afløbspumpen selvsugende eller skal den spædes 1. gang prøv, at søge
på nettet efter en brugsanvisning.

Har du vandlås på dit afløb?

peter

unread,
Jan 14, 2012, 9:33:13 AM1/14/12
to
On 14-01-2012 10:29, CC wrote:

> Magnetventiler er normalt lukket, når der ikke er spænding på, så stik
> den et par dask med bagenden af en skruetrækker, og se om den ikke
> springer på plads.

Det vil jeg prøve.

> Mangler der ikke noget automatik? Normalt kan der ikke tappes vand, hvis
> pumpen ikke køre.

Nøøh. Det er en standard københavneropsætning med seperat pumpe og to
seperate magnetventiler. alt styres af en enkelt kontakt. Altså kan
man ikke få vand medmindre pumpen også kører.

> Er afløbspumpen selvsugende eller skal den spædes 1. gang prøv, at søge
> på nettet efter en brugsanvisning.

Det ved jeg ikke. Pumpen er vist en halvgammel sag, men ligner
alligevel mange "billige" pumper i dag. Der er hverken navn eller andet
på den.

Faktisk har jeg bemærket, at når jeg tester systemet, så suger den ikke
rigtig noget vand (bruseren løber for at føde pumpen). Slukker og
tænder jeg hurtigt igen, tager pumpen fat og får vandet i karret pumpet
væk hurtigt. Når al vandet er pumpet væk, stopper den med, at pumpe
effektivt hvorefter karret langsomt fyldes op med vand fra bruseren
igen. Det undrer mig. Det virker som om, at når den pumper en blanding
af luft og vand, så mister den effektivitet. Jeg kan med andre ord ikke
regne ud hvad der egentlig sker udover, at jeg kan høre forskellene i
lydene og se med gluggerne.

> Har du vandlås på dit afløb?

Nej. Er det nødvendigt?

--
Peter T.

CC

unread,
Jan 14, 2012, 2:31:01 PM1/14/12
to
Det finder du af når der stænker af kloak (lort) i hele lejligheden

peter

unread,
Jan 14, 2012, 8:14:52 PM1/14/12
to
On 14-01-2012 20:31, CC wrote:

>>> Har du vandlås på dit afløb?
>>
>> Nej. Er det nødvendigt?
>>
>
> Det finder du af når der stænker af kloak (lort) i hele lejligheden

Det gør der allerede. Jeg er jo en mand, der bor alene. ;)

Spøg til side. Jeg er godt klar over, at der skal vandlås på. Men det
er en sekundær detalje lige nu. Først skal pumpen overhovedet virke
efter hensigten, så jeg håbede, at du ville fortælle, at vandlåsen havde
en anden praktisk funktion udover modvirkning af lugtgener. :)

--
Peter T.

peter

unread,
Jan 14, 2012, 9:28:01 PM1/14/12
to
On 14-01-2012 03:36, peter wrote:
> Så blev den nye brusekabine monteret. Men den gamle pumpe fra den gamle
> brusekabine formår ikke, at pumpe vandet 70cm op i højden og væk.
> Pumpen står på gulvet ved siden af kabinen og afløbsslangen er blevet
> ført ud igennem et hul i væggen, hvor den er sat et afløb, der sidder
> omkring 60 cm over guldhøjde på en faldstamme. Slangen går i en
> nogenlunde konstant hældning over en afstand på en lille meter inden
> enden går ned i afløbet på faldstammen. Priserne på afløbspumper er pænt
> hampre, så...

Nå. Jeg fandt vist en forholdsvis billig afløbspumpe, som godt nok er
til Ifö brusekabiner. Min er en Hafa, men jeg burde kunne bruge denne
til 727 kr (uden magnetventiler):

<http://www.primavvs.dk/shop/ifoe-pumpe-24v-103864p.html>

i følge denne monteringsvejledning:

<www.billigvvs.dk/ProductFiles/tp20-1300432654.pdf>.

Den har en løftehøjde på 1 meter, så den må for faen da kunne bruges,
såfremt den har en 40mm studs, der passer i afløbet på min kabine.
Det er en irriterende ekstraudgift, men hvis den gamle kun kan skubbe
vandet, men ikke løfte det, må jeg bare æde den kamel.

Hvad siger I?


Jeg har forøvrigt fået et tip om en nedrivningsskrothandel i Hvidovre,
hvor de burde have magnetventiler, hvis jeg ikke kan få liv i den
defekte derhjemme. Og derudover er der jo rare Genbyg på Amager
landevej. :)

--
Peter T.

Erik Olsen

unread,
Jan 15, 2012, 4:29:50 AM1/15/12
to
peter wrote:

> Den har en løftehøjde på 1 meter, så den må for faen da kunne bruges,

For pumper angives det tryk pumpen kan yde, som regel i løftehøjde i m.
Man skal bare huske på at det omfatter alle tryktab som pumpen skal
overvinde, også dynamiske tryktabe i rørsystemet.

Der skal ikke så meget ekstra modstand til før det går galt. Som du har
bemærket, kræver det også at pumpen er helt vandfyldt. Det går ikke så
nemt at pumpe en luft/vand-blanding.

--
Venlig hilsen/Best regards
Erik Olsen

peter

unread,
Jan 15, 2012, 9:17:21 AM1/15/12
to
On 15-01-2012 10:29, Erik Olsen wrote:

> Der skal ikke så meget ekstra modstand til før det går galt. Som du har
> bemærket, kræver det også at pumpen er helt vandfyldt. Det går ikke så
> nemt at pumpe en luft/vand-blanding.

Det er rigtigt. Men de gange jeg testede det, fyldte jeg karret op med
2-3 cm vand. Første gang, jeg tænder, kan den dårligt pumpe. Slukker
jeg og derefter tænder igen, går det fantastisk. Bruseren løber stadig,
så der hele tiden tilføjes mere vand. Men karret tømmes hurtigere end
der kan blive tilført vand, og når karret er tomt, stopper den med, at
pumpe effektivt og karret fyldes hurtigere op med vand end der kan
pumpes væk.

Afløbsstudsen på pumpen peger op ad og der burde ikke være nogle steder
i systemet, hvor der kan sidde luft fast. Så jeg forstår det ikke. For
umiddelbart virker det som om, at pumpen sagtens kan pumpe vandet op i
en søjlehøjde på 70 cm og så alligevel ikke.

--
Peter T.

CC

unread,
Jan 15, 2012, 10:00:42 AM1/15/12
to
At den pumper dårligt, kan måske skyldes, at den suger luft i
samlingerne. Har du givet afløbsrøret mellem afløb i kabinen og pumpen,
silikone som vist i brugsanvisningen.

Endvidere sidde pumpen lavere end afløbet i kabinen. Det skal den, ses
også på tegningen.

CC

unread,
Jan 15, 2012, 10:01:57 AM1/15/12
to
Nej - Jeg tror ikke vandlåsen har anden praktisk funktion end lugtgener :-)
Den skal være der - Det siger loven.

CC

unread,
Jan 15, 2012, 10:06:23 AM1/15/12
to
Den 15-01-2012 03:28, peter skrev:
> Jeg har forøvrigt fået et tip om en nedrivningsskrothandel i Hvidovre,
> hvor de burde have magnetventiler, hvis jeg ikke kan få liv i den
> defekte derhjemme. Og derudover er der jo rare Genbyg på Amager
> landevej. :)
>

Hvis du ikke har den tilhørende automatikken, så kan det jo være lige
fedt med magnetventilerne.

peter T.

unread,
Jan 15, 2012, 2:21:49 PM1/15/12
to
On 15-01-2012 16:06, CC wrote:

> Hvis du ikke har den tilhørende automatikken, så kan det jo være lige
> fedt med magnetventilerne.

Der er en vippetangent - altså en almindelig kontakt - som tænder og
slukker for strømmen på spoler og pumpe. Samme tilslutning, som på den
gamle brusekabine. :)

--
Peter T.

peter T.

unread,
Jan 15, 2012, 2:27:56 PM1/15/12
to
On 15-01-2012 16:00, CC wrote:

> At den pumper dårligt, kan måske skyldes, at den suger luft i
> samlingerne. Har du givet afløbsrøret mellem afløb i kabinen og pumpen,
> silikone som vist i brugsanvisningen.
>
> Endvidere sidde pumpen lavere end afløbet i kabinen. Det skal den, ses
> også på tegningen.
>

Jeg vil prøve, at følge det du skriver og klodse brusekabinen op med
nogle brædder, så der kommer lidt mere højdeforskel end der i forvejen
er og smide lidt silikone i samlingerne når jeg kommer hjem i morgen.
Så jeg melder tilbage og fortæller hvordan det er gået.

--
Peter T.

CC

unread,
Jan 15, 2012, 4:50:55 PM1/15/12
to
Du behøver ikke smide brædder under. Du skal blot sikre dig, at pumpen
ligger lavere end overkant af afløb i kabinen.

Hvis bagenden af pumpen sidder højere, er der mulighed for, at der kan
samle sig en luftlomme i pumpen.

Peter T.

unread,
Jan 16, 2012, 5:22:22 AM1/16/12
to
Den 15-01-2012 22:50, CC skrev:

> Du behøver ikke smide brædder under. Du skal blot sikre dig, at pumpen
> ligger lavere end overkant af afløb i kabinen.
>
> Hvis bagenden af pumpen sidder højere, er der mulighed for, at der kan
> samle sig en luftlomme i pumpen.

Nå... Intet hjalp. Jeg klodsede kabinen 5 cm op, men det hjalp ikke
synderligt på pumpningen. Magnetventilen står stadig åben (uden spole
på vel at mærke), så heller ingen succes der. Det ender nok med en
irriterende og uventet udgift på et par tusinde eller mere...

--
Peter T.

Peter T.

unread,
Jan 16, 2012, 6:50:15 AM1/16/12
to
Den 16-01-2012 11:22, Peter T. skrev:

> Magnetventilen står stadig åben (uden spole på
> vel at mærke), så heller ingen succes der.

Magnetventilen blev splittet ad, renset, tørret og samlet igen. Jeg
fandt gamle kalkrester i den, som havde sat sig fast i "låget" på den.
Så nu spiller den fandme! YIHAA! :)
Da den blev splittet ad, blev jeg imponeret over den simple konstruktion
inden i. Et "låg", en pal, der aktiveres af en spole og så en tynd
fjeder, der presser palen ned på "låget" og blokerer for vandet, når der
ikke er spænding over spolen. Jeg begriber ikke, at den konstruktion
kan lukke af for det vandtryk, der er i rørene.

Næste projekt er så pumpen... Her skal der findes en løsning.

--
Peter T.

Peter T.

unread,
Jan 20, 2012, 7:54:18 AM1/20/12
to
Den 16-01-2012 12:50, Peter T. skrev:

> Næste projekt er så pumpen... Her skal der findes en løsning.

Pumpen spiller nogenlunde. Hvis den ikke pumper godt nok første gang,
jeg tænder, så slukker og tænder jeg efterfølgende. Så suger den vandet
oftest vandet fint.
Men når den slukkes, løber det resterende vand i afløbsslangen tilbage
til pumpen og videre, så det står en cm op i afløbet i bunden af karret
i brusekabinen. Det er ingen katastrofe. Men kan man købe en simpel
kontraventil til afløbsslanger?

--
Peter T.

Armand

unread,
Mar 15, 2012, 1:54:22 PM3/15/12
to
Den 14-01-2012 10:29, CC skrev:
> Den 14-01-2012 03:36, peter skrev:
>> Så blev den nye brusekabine monteret. Men den gamle pumpe fra den gamle
>> brusekabine formår ikke, at pumpe vandet 70cm op i højden og væk.
>>
> Er afløbspumpen selvsugende eller skal den spædes 1. gang
>
Tricket med den højt monterede afløbs-slange, som også ses på
vaskemaskiner, er at indholdet løber tilbage når pumpen stopper og
derved er der væske omkring pumpen til 'selvansugning' senere!

--
Armand.

Armand

unread,
Mar 15, 2012, 1:58:53 PM3/15/12
to
Den 15-01-2012 03:28, peter skrev:
>
> ......................... men hvis den gamle kun kan skubbe
> vandet, men ikke løfte det, må jeg bare æde den kamel.
>
> Hvad siger I?
>
Når nu du kalder den for 'den gamle pumpe' har den så ikke klaret jobbet
tidligere med det samme høje afløb??

Som også for vaskemaskiners vedkommende så står sådanne pumper af en
gang imellem - Kan du ikke sænke udløbs-slangen (ned i en spand) og se
hvor højt (lavt?) at de kan løfte vandet, eller om den overhovedet
flytter vand?

--
Armand.

peter T.

unread,
Mar 27, 2012, 1:34:29 PM3/27/12
to
On 15-03-2012 18:58, Armand wrote:

> Når nu du kalder den for 'den gamle pumpe' har den så ikke klaret jobbet
> tidligere med det samme høje afløb??

Tidligere var der slet ikke samme høje afløb. Højdeforskellen har måske
allerhøjst været 5 cm. Der var slet ingen problemer.

> Som også for vaskemaskiners vedkommende så står sådanne pumper af en
> gang imellem - Kan du ikke sænke udløbs-slangen (ned i en spand) og se
> hvor højt (lavt?) at de kan løfte vandet, eller om den overhovedet
> flytter vand?

Den flytter skam vand. Men der går oftest 2-4 minutter inden den
begynder, og det sker oftest først når vandstanden i karret er lige
under den kriminelle højde (søjletryk?). I mellemtiden står den blot og
snurrer og pumper slet ikke. Pludselig tager den fat og så pumper den
vandet meget hurtigt væk. Så det må vel være et luftproblem eller hvad?

--
Peter T.

KsK

unread,
Mar 28, 2012, 2:38:49 PM3/28/12
to


"Armand" skrev i meddelelsen
news:4f622ccc$0$56778$edfa...@dtext02.news.tele.dk...
sludder



pumpe er det lavst punkt og skal derfor ikke sug noget som helst ,, vand
løbe helt automatisk til den

KsK

Armand

unread,
Mar 29, 2012, 10:20:53 AM3/29/12
to
Den 28-03-2012 20:38, KsK skrev:
> "Armand" skrev i meddelelsen
> news:4f622ccc$0$56778$edfa...@dtext02.news.tele.dk...
>
> Den 14-01-2012 10:29, CC skrev:
>> Den 14-01-2012 03:36, peter skrev:
>>> Så blev den nye brusekabine monteret. Men den gamle pumpe fra den gamle
>>> brusekabine formår ikke, at pumpe vandet 70cm op i højden og væk.
>>>
>> Er afløbspumpen selvsugende eller skal den spædes 1. gang
>>
> Tricket med den højt monterede afløbs-slange, som også ses på
> vaskemaskiner, er at indholdet løber tilbage når pumpen stopper og
> derved er der væske omkring pumpen til 'selvansugning' senere!
>
> sludder
> pumpe er det lavst punkt og skal derfor ikke sug noget som helst ,,
> vand løbe helt automatisk til den
>
Løber til! Hvorfra?
Pumpen har jo lige tømt karret og er fuld af luft - Hvor tror du det
luft bliver af når du næste gang går i bad?:
Det bliver siddende i pumpen, som ikke kan pumpe dét videre så nyt vand
kan komme til!

Derfor den højthængende slange på vaskemaskiner, der ligeledes har
pumpen på laveste sted!

--
Armand.

Armand

unread,
Mar 29, 2012, 10:26:13 AM3/29/12
to
Det lyder sådan, men det er jo dét at den høje slange skulle kompensere
for :-/
Er det en slange af samme dimension som vaskemaskiners? Hvis den er
tyndere er der jo en mindre mængde der løber tilbage i pumpen ved stop!

Kan du ikke prøve at 'pumpe' med en fod eller håndflade mod afløbet i
kabinen, og derved se om der bliver tvunget vand frem til pumpen i en
mængde så den kan få fat?!

Prøv evt. også at 'bagfylde' afløbsslangen og se om pumpen får fat ved
hjælp af dét vand!

--
Armand.

Peter T.

unread,
Mar 30, 2012, 6:07:18 AM3/30/12
to
Den 29-03-2012 16:26, Armand skrev:

> Det lyder sådan, men det er jo dét at den høje slange skulle kompensere
> for :-/
> Er det en slange af samme dimension som vaskemaskiners?

Ja.

> Kan du ikke prøve at 'pumpe' med en fod eller håndflade mod afløbet i
> kabinen, og derved se om der bliver tvunget vand frem til pumpen i en
> mængde så den kan få fat?!
>
> Prøv evt. også at 'bagfylde' afløbsslangen og se om pumpen får fat ved
> hjælp af dét vand!

Det vil jeg prøve.

Men jeg har læst lidt hist og pist og det kan være, at min pumpe blot er
lavet til, at flytte vand videre og ikke er kraftig nok til, at flytte
vand op ad.

--
Peter T.

Søren

unread,
Mar 30, 2012, 3:07:26 PM3/30/12
to Armand
Den 29-03-2012 16:20, Armand skrev:

>>>> Så blev den nye brusekabine monteret. Men den gamle pumpe fra den gamle
>>>> brusekabine formår ikke, at pumpe vandet 70cm op i højden og væk.
>>>>
>>> Er afløbspumpen selvsugende eller skal den spædes 1. gang
>>>

>>
> Løber til! Hvorfra?
> Pumpen har jo lige tømt karret og er fuld af luft - Hvor tror du det
> luft bliver af når du næste gang går i bad?:
> Det bliver siddende i pumpen, som ikke kan pumpe dét videre så nyt vand
> kan komme til!
>
> Derfor den højthængende slange på vaskemaskiner, der ligeledes har
> pumpen på laveste sted!
>

Grunden til den højthængende slange på vaskemaskinen er dels at ellers
vil vandet selv løbe ud og dels for at slangen ikke skal virke som hævert.

Pumpen i brusekabinen: Hvis det er en centrifugalpumpe (som det jo nok
er) vil vandet da løbe til pumpen fra afløbet. Hvis der evt bliver luft
'lukket inde', bobler det op gennem vandet.

-Søren
0 new messages