Meter vandsøjle
Jan Køpke Sørensen
Er der nogle her i NG der kan definere en meter vandsøjle.Jeg skal hæve
vandet op fra ca. 8 m og presse det op til 2,5 bar eller mere.
Jeg er helt sikker på at min vandpumpe hjemme danner luftbobler fordi den
kavitetere.
--
Med venlig hilsen / Best regards
Jan Köpke Sørensen
E-mail jank...@post5.tele.dk
http://home5.inet.tele.dk/jankopke
ICQ Greenland 5931329
Fax to my E-mail +1 208 275 2121
Ebbe Rasmussen
"Jan Køpke Sørensen" <jank...@post5.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:llaB5.606$Jr6....@news.get2net.dk...
> Hej NG.
> Er der nogle her i NG der kan definere en meter vandsøjle.Jeg skal hæve
> vandet op fra ca. 8 m og presse det op til 2,5 bar eller mere.
> Jeg er helt sikker på at min vandpumpe hjemme danner luftbobler fordi den
> kavitetere.
>
Jeg forstår ikke helt spørgsmålet. En bar er ca. 10 meter vandsøjle og hvis det drejer sig om at
suge vand, kan du maksimalt, teoretisk, suge det ca. 10 meter.
Med venlig hilsen
Ebbe
Henrik Bonde
<jank...@post5.tele.dk> wrote:
>Er der nogle her i NG der kan definere en meter vandsøjle.Jeg skal hæve
>vandet op fra ca. 8 m og presse det op til 2,5 bar eller mere.
>Jeg er helt sikker på at min vandpumpe hjemme danner luftbobler fordi den
>kavitetere.
1 meter vandsøjle er lig 0,1bar
Maksimal suget løftehøjde, er teoretisk 10 meter
I praksis ligger den omkring 9 meter.
Hvis en pumpe kaviterer, er det tit pga. for lavt ansugningstryk.
Eller pumpen er overdimensioneret. Dvs, at pumpen kan pumpe hurtigere,
end fødeledningen kan levere vandet.
Luftbobler i vandet, kan også være tegn på dårlige samlinger af dine
vandrør.
Er rørene ikke afrenset ordentligt for indvendige grater, vil der
kunne opstå luftbobler.
Er boblerne kommet efter ændringer på din installation?
Mvh
Henrik Bonde
Gunnar Grooss
"> Hej NG.
> Er der nogle her i NG der kan definere en meter vandsøjle.Jeg skal hæve
> vandet op fra ca. 8 m og presse det op til 2,5 bar eller mere.
> Jeg er helt sikker på at min vandpumpe hjemme danner luftbobler fordi den
> kavitetere.
Hej
Hvad er det at kavitere?
1 bar er = 1 meter vand søjle. Altså hvis du har et hus der er 30 meter
højt, kommer der ikke vand ud, måske lidt dryp ved 3 bar. For at udnytte det
skal du have mindst en bar mere. Når den danner luftbobler kan det være
sugehøjden der er for stor, altså fra vandspejlet op til pumpen. fra pumpen
og derefter er det kun pumpens kapacitet der er afgørende.
Gunnar
Per A. Hansen
"Jan Køpke Sørensen" <jank...@post5.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:llaB5.606$Jr6....@news.get2net.dk...
> Er der nogle her i NG der kan definere en meter vandsøjle.Jeg skal hæve
> vandet op fra ca. 8 m og presse det op til 2,5 bar eller mere.
> Jeg er helt sikker på at min vandpumpe hjemme danner luftbobler fordi den
> kavitetere.
anvender den gamle enhed cm Hg-søjle ( torr).
Kviksølv er 13,6 gange tungere end vand - så ( ca. ) 1 atm = 1 bar =
76 cm Hg-søjle = ca. 10 m.v.s. = ca. 100 kPa.
Vand kan ikke suges højere end ca. 10 m, der svarer til luftens tryk
ved jordens overflade v. normal barometerstand.
Der skulle ikke være problemer med at hente vandet 8 m op med
en sugepume, hvis pumpen er tæt. Der dannes ikke lufttomme områder
før dybden er 10 meter.
mvh
Per A. Hansen
Ivar
>Er der nogle her i NG der kan definere en meter vandsøjle.Jeg skal hæve
>vandet op fra ca. 8 m og presse det op til 2,5 bar eller mere.
Til at hæve vandet 8 m kræves et tryk på 8 m vandsøjle.
Et tryk på 2.5 bar er ca. 25 m vandsøjle.
Altså i alt ca. 33 m vandsøjle eller 3,3 bar.
Som andre skriver, er det problematisk at suge vandet 8 m op,
men det er vel en dykpumpe.
Ivar
Aksel Koplev
Jan Køpke Sørensen skrev i meddelelsen ...
>Hej NG.
>Er der nogle her i NG der kan definere en meter
vandsøjle.Jeg skal hæve
>vandet op fra ca. 8 m og presse det op til 2,5 bar eller
mere.
En meter vandsøjle er trykket fra 1 meter vand eller ca. 0,1
bar
10 m vandsøjle er trykket af 10 m eller ca. 1 bar eller det
tryk som man har på jordoverfladen.
Når du skal pumpe op fra 8 meters dybde og levere vandet med
2,5 bars overtryk skal din pumpe enten være en
fortrængningspumpe og stå nede i hullet og kunne levere 0,8
+ 2,5 = 3,3 bar.
Eller stå på jorden og kunne producere et vacuum ned til 0,2
bar og et overtryk på 2,5 bar. At levere et så stort vaccum
kan godt være noget af en opgave. Kender du
specifikationerne på din pumpe ?
>Jeg er helt sikker på at min vandpumpe hjemme danner
luftbobler fordi den
>kavitetere.
Nå, kavitation er en form for slid fænomen, og har ikke
noget med den ovenstående problematik at gøre.
Men hvis du prøver at suge mere end ca. 10 meter vil du
kunne danne vacuum i din sugeslange,
er det det du mener ?
hilsen
Aksel
Bo Jensen
> Hej.
...klip.
> En bar er ca. 10 meter vandsøjle og hvis det drejer sig om at
> suge vand, kan du maksimalt, teoretisk, suge det ca. 10 meter.
>
> Med venlig hilsen
> Ebbe
>
Hej.
Dette gælder kun, hvis pumpen skal starte via en luftfyldt ledning. Er der tale om en helt luftfri vandsøjle i et helt lufttæt system, er det kun pumpens kraft, der sætter en grænse for hvor dybt man kan hente vand (eller olie) fra.
mvh.
Bo
Jan Køpke Sørensen
Mange tak for hjælpen alle sammen det har været konstruktiv.Jeg har fundet
en løsning på mit problem.Jeg må sætte pumpen ned i brønden for at minimere
sugehøjden.
--
Med venlig hilsen / Best regards
Jan Köpke Sørensen
E-mail jank...@post5.tele.dk
http://home5.inet.tele.dk/jankopke
ICQ Greenland 5931329
Fax to my E-mail +1 208 275 2121
"Jan Køpke Sørensen" <jank...@post5.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:llaB5.606$Jr6....@news.get2net.dk...
> Hej NG.
> Er der nogle her i NG der kan definere en meter vandsøjle.Jeg skal hæve
> vandet op fra ca. 8 m og presse det op til 2,5 bar eller mere.
> Jeg er helt sikker på at min vandpumpe hjemme danner luftbobler fordi den
> kavitetere.
>
e...@ph.auh.dk
> > suge vand, kan du maksimalt, teoretisk, suge det ca. 10 meter.
>
> der tale om en helt luftfri vandsøjle i et helt lufttæt system, er det
> kun pumpens kraft, der sætter en grænse for hvor dybt man kan hente
> vand (eller olie) fra.
Ingen pumpe kan suge vand mere end 10 meter.
Når en sugepumpe starter vil den oparbejde et undertryk i røret,
hvorefter atmosfærens tryk vil presse væsken op i røret. Jo større
undertryk, jo højere bliver væsken suget op.
Imidlertid falder væskens kogepunkt med trykket. Og når man har suget
ca. 10 meter vandsøjle, fordamper vandet i røret.
Princippet udnyttes i et kviksølv-barometer. Glasrøret er måske 85 cm
langt, og de øverste 10 cm. er fyldt med kviksølvdampe. Hvis man tipper
røret vil hulrummet i toppen forsvinde.
mvh. Erik Klausen
Jan Boegh
news:llaB5.606$Jr6....@news.get2net.dk...
> Jeg er helt sikker på at min vandpumpe hjemme danner luftbobler fordi den
> kavitetere.
Du vil ikke kunne se luftbobler selvom din pumpe kaviterer. De bobler, der
dannes ved kavitation består at vanddamp ved et meget lavt tryk og falder
sammen ligeså snart det vakuum, der dannes i forbindelse med de bevægelige
dele i pumpehuset, forsvinder.
Men er der opløst gasser i dit vand, vil disse kunne danne luftbobler i
forbindelse med oppumpningen.
mvh
Jan
B.Christensen
ca. 10 meter vandsøjle, fordamper vandet i røret."
Fordampning ?? Er det ikke snarere fordi der bliver lufttomt (0 atm) over
vandet og man jo bare ikke kan pumpe lavere ??
Bjarke
Ebbe Rasmussen
"B.Christensen" <B...@GreveStrand.dk> skrev i en meddelelse
news:SHLB5.637$yY2....@news.get2net.dk...
MVH Ebbe
Bo Jensen
<e...@ph.auh.dk> skrev i en nyhedsmeddelelse:39D77D86...@psykiatri.aaa.denmark...
>
> Ingen pumpe kan suge vand mere end 10 meter.
>
> Når en sugepumpe starter vil den oparbejde et undertryk i røret,
> hvorefter atmosfærens tryk vil presse væsken op i røret. Jo større
> undertryk, jo højere bliver væsken suget op.
>
> ca. 10 meter vandsøjle, fordamper vandet i røret.
>
> langt, og de øverste 10 cm. er fyldt med kviksølvdampe. Hvis man tipper
> røret vil hulrummet i toppen forsvinde.
>
> mvh. Erik Klausen
Hej.
Pokkers osse!
mvh.
Bo
Kenneth L. Pedersen
>Ingen pumpe kan suge vand mere end 10 meter.
Der findes da træer, som er højere end 10 meter??
Og de suger jo vand op i kronen...?
<cut>
>
>mvh. Erik Klausen
Mvh. Kenneth
Preben Riis Sørensen
> Og de suger jo vand op i kronen...?
Nej, rødderne skubber det op i ledningsstrengene.
Og: En del pumper har en begrænsning i sugeevne der er langt under de
maksimale 10 meter, selv gode pumper med en masse tryk.
--
M.V.H.
Preben Riis Sørensen
pre...@esenet.dk
Majbritt Sørensen
Det er ingen problem, at suge vand fra 8m dybte.Vi pumper selv fra 25m i
vores drikkevands boring ,du skal bare bruge den rigtige pumpe F.eks
grundfos CPE-3/30 som er den jeg selv bruger.Der findes også grundfos
dyk pumper der kan klare det.
jens
Jan Køpke Sørensen <jank...@post5.tele.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:cGJB5.588$yY2....@news.get2net.dk...
> Hej alle.
> Mange tak for hjælpen alle sammen det har været konstruktiv.Jeg har fundet
> en løsning på mit problem.Jeg må sætte pumpen ned i brønden for at
minimere
> sugehøjden.
>
> --
> Med venlig hilsen / Best regards
> Jan Köpke Sørensen
> E-mail jank...@post5.tele.dk
> http://home5.inet.tele.dk/jankopke
> ICQ Greenland 5931329
> Fax to my E-mail +1 208 275 2121
>
> "Jan Køpke Sørensen" <jank...@post5.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:llaB5.606$Jr6....@news.get2net.dk...
> > Hej NG.
> > Er der nogle her i NG der kan definere en meter vandsøjle.Jeg skal hæve
> > vandet op fra ca. 8 m og presse det op til 2,5 bar eller mere.
> > Jeg er helt sikker på at min vandpumpe hjemme danner luftbobler fordi
den
> > kavitetere.
> >
Søren Kring
>
> <cut>
> >Ingen pumpe kan suge vand mere end 10 meter.
>
> Og de suger jo vand op i kronen...?
>
helt anden måde. Man kan polpulært sige, at der er en pumpe
i hele træets højde.
hilsen Søren
Søren Kring
>
klip
> Vi pumper selv fra 25m i
> vores drikkevands boring ,
Det må være med en dykpumpe, eller pumpen sidder mindst 15 m
nede i brønden, da andet er teoretisk og praktisk umuligt.
Se også de andre svar vedr. dette
hilsen Søren
Kenneth L. Pedersen
Søren Kring wrote in message <39D9C276...@get2net.dk>...
Selvfølgelig. Tak for svaret.
>
>hilsen Søren
Mvh. Kenneth
Majbritt Sørensen
Nej ,det er ikke en dykpumpe og den sidder ikke 15 m nede.
Pumpen er en CPE type ,E et står for ejektor, det vil sige at
der sidder en bundvintil med indbygget en ejektordyse i,der
går 2 stk pl slanger fra pumpen ned til denne,en sug og en tryk
det vil sige at man sender tryk ned i boring til ejektoren som
så trykker nyt vand op, tro MIG det virker godt men er svært
at udlufte.
Men man kan også få dykpumper der kan klare de 25 m
og som kan side i et 5" borings rør ,det bruger man vis i de
fleste nye private vandboringer i dag ,vores cpe anlæg er ca
25 år gammel.
Hilsen JENS
Søren Kring <kring....@get2net.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:39D9C37F...@get2net.dk...
Per A. Hansen
"Kenneth L. Pedersen" <k...@logosdelthisdesign.dk> skrev i en meddelelse
news:MV0C5.1593$Qu1.1...@news000.worldonline.dk...
> <cut>
> >Ingen pumpe kan suge vand mere end 10 meter.
> Der findes da træer, som er højere end 10 meter??
> Og de suger jo vand op i kronen...?
træerne højst blive ca. 10 m høje + rodtrykkets bidrag på
nogle få meter.
I de ganske små hårrør, er der andre fysiske love, der bidrager.
Hårrørsvirkningen ( trækpapirvirkningen) giver et stort bidrag
til hævningen. Virkningen er så effektiv, at planten er i stand til at
transportere vand selv om man skærer vedkarrene over - så søger
vandet over i andre kar.
I små hårrør er vandmolekylernes sammenhængskraft
af stor betydning, det er vanskeligt at rive vandsøjlen itu.
Derfor vil der ikke etableres lufttomt rum i vedkarrene - og
det forklarer, at nogle træer kan blive over 100 m høje.
med venlig hilsen
Per A. Hansen
Bo Jensen
>
> hvorefter atmosfærens tryk vil presse væsken op i røret. Jo større
> undertryk, jo højere bliver væsken suget op.
>
> Imidlertid falder væskens kogepunkt med trykket. Og når man har suget
> ca. 10 meter vandsøjle, fordamper vandet i røret.
>
> Princippet udnyttes i et kviksølv-barometer. Glasrøret er måske 85 cm
> langt, og de øverste 10 cm. er fyldt med kviksølvdampe. Hvis man tipper
> røret vil hulrummet i toppen forsvinde.
>
> mvh. Erik Klausen
Hej igen.
Det undrer mig en lille smule dette her.
Jeg får nemlig vand ud af vandhanerne. Det kommer fra min egen boring og hentes fra ca. 37 m dybde. Pumpen sidder i en 2 meter dyb brønd ude på gårdspladsen. Ergo pumpes der ca 35 m.
Forklar mig venligst hvordan noget sådant kan lade sig gøre.
mvh.
Bo
jens
"Bo Jensen" <b...@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:sJqC5.283$VL6....@news.get2net.dk...
Hej igen.
Det undrer mig en lille smule dette her.
Jeg får nemlig vand ud af vandhanerne. Det kommer fra min egen boring og
hentes fra ca. 37 m dybde. Pumpen sidder i en 2 meter dyb brønd ude på
gårdspladsen. Ergo pumpes der ca 35 m.
Forklar mig venligst hvordan noget sådant kan lade sig gøre.
mvh.
Bo
Du har et rør der går 37 meter i jorden. Grundvandsspejlet er måske 6 meter
nede. Vandet i dit rør vil også kun være 6 meter nede, men kommer fra
de 37 meters dybde.
Søren Kring
>
> <e...@ph.auh.dk> skrev i en nyhedsmeddelelse:39D77D86...@psykiatri.aaa.denmark...
> >
> > Ingen pumpe kan suge vand mere end 10 meter.
> Hej igen.
>
> Det undrer mig en lille smule dette her.
>
> Jeg får nemlig vand ud af vandhanerne. Det kommer fra min egen boring og hentes fra ca. 37 m dybde. Pumpen sidder i en 2 meter dyb brønd ude på gårdspladsen. Ergo pumpes der ca 35 m.
>
> Forklar mig venligst hvordan noget sådant kan lade sig gøre.
>
> mvh.
> Bo
OK, så lad mig starte med at spørge: Er du sikker på, at
pumpen sidder 2 m nede og suger fra 37 m dybde? Jeg tror at
motoren til pumpen sidder 2 m nede, men at selve pumpeværket
sidder længere nede og drives af en aksel.
hilsen Søren
Søren Kring
>
> Hej søren
> Nej ,det er ikke en dykpumpe og den sidder ikke 15 m nede.
> Pumpen er en CPE type ,E et står for ejektor, det vil sige at
> der sidder en bundvintil med indbygget en ejektordyse i,der
> går 2 stk pl slanger fra pumpen ned til denne,en sug og en tryk
> det vil sige at man sender tryk ned i boring til ejektoren som
> så trykker nyt vand op, tro MIG det virker godt men er svært
> at udlufte.
> Men man kan også få dykpumper der kan klare de 25 m
> og som kan side i et 5" borings rør ,det bruger man vis i de
> fleste nye private vandboringer i dag ,vores cpe anlæg er ca
> 25 år gammel.
> Hilsen JENS
>
hvor der suges. Så siger fysikken, at det godt kan lade sig
gøre. Denne form for pumpe kendte jeg ikke og det lyder for
mig lidt indviklet. Sagt på anden måde: Hvor er de store
fordele ved dette princip. Nå ja, man har ikke teknikken
sidde 25 m nede i jorden, meeeeen....
hilsen Søren
Calle
Fordelen er selvfølgelig den at du kan pumpe vand op fra stor dybde, uden at
skulle grave helt derned, eller ihvertfald til du kun er maks. 9,81m over.
Vi har selv sådan en pumpe, der henter vandet fra 28m. dybde, det er kun
boret et ca. 80mm rør derned, hvori de 2 slanger går.
Calle
.
Søren Kring <kring....@get2net.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:39DB1070...@get2net.dk...
Hans Jensen
Bo Jensen skrev i meddelelsen ...
Ingen pumpe kan suge vand mere end 10 meter.
Det undrer mig en lille smule dette her.
Jeg får nemlig vand ud af vandhanerne. Det kommer fra min egen boring og
hentes fra ca. 37 m dybde. Pumpen sidder i en 2 meter dyb brønd ude på
gårdspladsen. Ergo pumpes der ca 35 m.
Forklar mig venligst hvordan noget sådant kan lade sig gøre.
Jeg tror det hedder et hydrofor, men lad være med at blande mig ind i noget.
mvh.
Bo
Hans
Preben Riis Sørensen
> OK, så lad mig starte med at spørge: Er du sikker på, at
> pumpen sidder 2 m nede og suger fra 37 m dybde? Jeg tror at
> motoren til pumpen sidder 2 m nede, men at selve pumpeværket
> sidder længere nede og drives af en aksel.
>
> hilsen Søren
Der er også noget der hedder en injektorpumpe, hvor et meget højt tryk fra
pumpen(i jordhøjde) sendes ned til grundvandet, hvor det trækker mere vand
med op end der pumpes ned. Det er dog enklere at have en dykpumpe, som nu
helt behersker markedet.
Hydrofor'en er en tank der med luft foroven holder vandet under tryk og klar
til brug.
Bo Jensen
Hans Jensen <h...@image.dk> skrev i en nyhedsmeddelelse:ICGC5.424$u23....@news000.worldonline.dk...
> Jeg tror det hedder et hydrofor, men lad være med at blande mig ind i noget.
>
> mvh.
> Bo
>
>
> Hans
Hej Hans.
OZ4ZO ???
mvh
Bo
Bo Jensen
Søren Kring <kring....@get2net.dk> skrev i en nyhedsmeddelelse:39DB0F96...@get2net.dk...
>
> OK, så lad mig starte med at spørge: Er du sikker på, at
> pumpen sidder 2 m nede og suger fra 37 m dybde? Jeg tror at
> motoren til pumpen sidder 2 m nede, men at selve pumpeværket
> sidder længere nede og drives af en aksel.
>
> hilsen Søren
Hej Søren.
Ja, det er jeg HELT sikker på. Selve pumpen sidder faktisk nede i den 2 meter dybe brønd. Det er en rigtig rar fornemmelse at stå nede i denne betonhule og se på (og høre) maskinen. Pumperøret er af sort plastic af stor dimension og buer 90 grader fra lodret inden indgang i pumpen. Så altså næppe noget med en 35 m lang aksel.
Imidlertid synes andre tråde under dette emne at indeholde svaret på mit spørgsmål, da jeg via kontakt til det lokale universitets fysiske institut har erfaret, at det er helt 100% korrekt som anført, at ingen pumpe kan suge mere end 10 m vandsøjle - luft indblandet fra starten eller ej. Tilsyneladende besidder min vandforsyning en såkaldt "injectorpumpe", der åbenbart er i stand til at agere som mange atmosfærers tryk og dermed mangedoble "pumpehøjden".
Hvad mener e...@ph.auh.dk ???
mvh
Bo
Aksel Koplev
Bo Jensen skrev i meddelelsen ...
(om sugehøjder)
Imidlertid synes andre tråde under dette emne at indeholde
svaret på mit spørgsmål, da jeg via kontakt til det lokale
universitets fysiske institut har erfaret, at det er helt
100% korrekt som anført, at ingen pumpe kan suge mere end 10
m vandsøjle - luft indblandet fra starten eller ej.
Tilsyneladende besidder min vandforsyning en såkaldt
"injectorpumpe", der åbenbart er i stand til at agere som
mange atmosfærers tryk og dermed mangedoble "pumpehøjden".
Hej Bo
Jeg tror at jeg engang har set sådan en pumpe: Den virker på
den måde, at du har en elektrisk pumpe i den 2 meters brønd.
Denne pumpe trykker vand ned i hulllet, hvor der sidder en
vanddreven pumpe, der løfter vandet op. På den måde kan du
tilsyneladende "suge" mere end de 10 meter.
Systemet kan kendes på at der går to rør ned i dybet, et
tyndt, der leverer kraft til pumpen i dybet, og et tykkere,
hvorigennem vandet løftes op
hilsen
aksel
Preben Riis Sørensen
rør (under højt tryk) sender ned. Som en malepistol trækker maling op. Jeg
skal ikke udelukke, at der findes systemer som beskrevet nedenfor, men begge
overgås let af en dykpumpe.