Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
QXL har indført hammerslagsgebyr.
604 views
Skip to first unread message
Toke Nørby
Feb 26, 2014, 9:18:04 AM2/26/14
to
På Leif Ørndorfs hjemmeside er der et godt indlæg om det nye
hammerslagsgebyr, som QXL har indført:
http://filatelisten.dk/0000_2014_02_25_qxl_5_kroner_gebyr.htm
Efter det, jeg forstår, skal man nu have penge på sin konto for at
købe på QXL.
Der er ingen delte meninger om dette gebyr - alle raser over det, men
QXL er ligeglade med kundernes mening om det gebyr. Og - bare vent -
der skal nok blive vredet på denne nye gebyrskrue i fremtiden.
QXL oplever en sværm af protester. Som QXL siger: Fra sælgerne, men
man skal da ikke have "sudeterhuen" på for at indse, at køberne også
protesterer mod gebyret, og at det maner til tilbageholdenhed med
buddene!
Det bedste, man kan sige om tiltaget er, at andre auktionsplatforme
forhåbentlig vil opleve, at auktionerne bliver flyttet fra QXL over
til dem.
Jeg vil gøre som Leif og sige: Find et alternativ til QXL.
Mvh
Toke
--
Toke....@Norbyhus.dk
Læs om "Skivearket" og "Skibsgrisens Flugt"
eller om Klasselotteriets inspektører 1753-2010:
http://norbyhus.dk/
hammerslagsgebyr, som QXL har indført:
http://filatelisten.dk/0000_2014_02_25_qxl_5_kroner_gebyr.htm
Efter det, jeg forstår, skal man nu have penge på sin konto for at
købe på QXL.
Der er ingen delte meninger om dette gebyr - alle raser over det, men
QXL er ligeglade med kundernes mening om det gebyr. Og - bare vent -
der skal nok blive vredet på denne nye gebyrskrue i fremtiden.
QXL oplever en sværm af protester. Som QXL siger: Fra sælgerne, men
man skal da ikke have "sudeterhuen" på for at indse, at køberne også
protesterer mod gebyret, og at det maner til tilbageholdenhed med
buddene!
Det bedste, man kan sige om tiltaget er, at andre auktionsplatforme
forhåbentlig vil opleve, at auktionerne bliver flyttet fra QXL over
til dem.
Jeg vil gøre som Leif og sige: Find et alternativ til QXL.
Mvh
Toke
--
Toke....@Norbyhus.dk
Læs om "Skivearket" og "Skibsgrisens Flugt"
eller om Klasselotteriets inspektører 1753-2010:
http://norbyhus.dk/
Gert Nielsen
Feb 26, 2014, 12:27:34 PM2/26/14
to
"Toke Nørby" <Toke....@Norbyhus.dk> skrev i en meddelelse
news:lrrrg9lqsg3enij67...@4ax.com...
> På Leif Ørndorfs hjemmeside er der et godt indlæg om det nye
> hammerslagsgebyr, som QXL har indført:
>
> http://filatelisten.dk/0000_2014_02_25_qxl_5_kroner_gebyr.htm
>
Husker I Yahoo auktionerne? Gratis for både køber og sælger.
> hammerslagsgebyr, som QXL har indført:
>
> http://filatelisten.dk/0000_2014_02_25_qxl_5_kroner_gebyr.htm
>
Herligt sted med frimærker - og stort set altid 1 kr auktioner.
Var det godt kom prisen altid op. Var det skidt, blev det normalt alligevel
solgt.
De blev solgt til QXL, og det kostede pludseligt i start- og succesgebyrer.
Men moderat.
Dengang startede Danauktion (der stadig lever). Atter gratis.
Det gik fint et stykke tid, men blev hurtigt overfyldt af en del ret
suspekte sælgere.
Det var nødvendigt med et startgebyr.
Det kom senere, men skaden var sket. Bare kik på Danauktion.dk. Stadig ret
dødt.
Så tilbage til QXL. Her handlede jeg - både som sælger og køber. Yahoo
dagene var næsten tilbage.
Det var ok med de moderate gebyrer.
Nu til sidst Lauritz.com's overtagelse af QXL. Slut med billige gebyrer - og
helst slut med de private.
Jeg mener ikke de 5- "hammerslagsgebyr" er så slemt. Det påvirker de små
auktioner, men dem vil de jo helst af med.
Resultatet er at QXL som samlernes købs/salgssted langsomt men sikkert
uddør.
Sælgere er mest "Supersælgere" med dårlig kvalitet til for høje priser.
Klart at de ikke får solgt ret meget.
Køberne forsvinder også,, for hvem gider se de samme emner igen og igen.
> Efter det, jeg forstår, skal man nu have penge på sin konto for at
> købe på QXL.
>
Det har jeg prøvet nogle gange, hvor gebyrerne kom over 200-. Trusler om
lukning af mine auktioner og mit medlemskab, hvis jeg ikke straks betalte.
Begge gange hvor mine auktioner var ved afslutning. Ret usympatisk.
> Der er ingen delte meninger om dette gebyr - alle raser over det, men
> QXL er ligeglade med kundernes mening om det gebyr. Og - bare vent -
> der skal nok blive vredet på denne nye gebyrskrue i fremtiden.
>
> QXL oplever en sværm af protester. Som QXL siger: Fra sælgerne, men
> man skal da ikke have "sudeterhuen" på for at indse, at køberne også
> protesterer mod gebyret, og at det maner til tilbageholdenhed med
> buddene!
>
> Det bedste, man kan sige om tiltaget er, at andre auktionsplatforme
> forhåbentlig vil opleve, at auktionerne bliver flyttet fra QXL over
> til dem.
>
> Jeg vil gøre som Leif og sige: Find et alternativ til QXL.
Lige en lille opgave, da jeg skulle kikke på QXL.
http://www.qxl.dk/pris/frimaerker/danmark/klassiske-udgaver-1851-1870/stemplet/afa-1-2-3-4-5-6-nummerstemplet/v/an804627036/
Hvad er rivende galt her?
Gert
Toke Nørby
Feb 26, 2014, 3:43:09 PM2/26/14
to
"Gert Nielsen" <gert.n...@nospam.dk> wrote:
>Husker I Yahoo auktionerne? Gratis for både køber og sælger.
>Herligt sted med frimærker - og stort set altid 1 kr auktioner.
...snip
>Husker I Yahoo auktionerne? Gratis for både køber og sælger.
>Herligt sted med frimærker - og stort set altid 1 kr auktioner.
Tak for den interessante historiske gennemgang - ja, noget var faktisk
før min tid på auktions-platformene.
>> Jeg vil gøre som Leif og sige: Find et alternativ til QXL.
>
>Det kommer helt automatisk ;o) Den klarer QXL selv.
>Lige en lille opgave, da jeg skulle kikke på QXL.
>http://www.qxl.dk/pris/frimaerker/danmark/klassiske-udgaver-1851-1870/stemplet/afa-1-2-3-4-5-6-nummerstemplet/v/an804627036/
>Hvad er rivende galt her?
kan ikke huske hvem, der fabrikerede dem.
Gert Nielsen
Feb 26, 2014, 4:20:05 PM2/26/14
to
"Toke Nørby" <Toke....@Norbyhus.dk> skrev i en meddelelse
> "Gert Nielsen" <gert.n...@nospam.dk> wrote:
>
>>Husker I Yahoo auktionerne? Gratis for både køber og sælger.
>>Herligt sted med frimærker - og stort set altid 1 kr auktioner.
> ...snip
>
> Tak for den interessante historiske gennemgang - ja, noget var faktisk
> før min tid på auktions-platformene.
>
>>> Jeg vil gøre som Leif og sige: Find et alternativ til QXL.
>>
>>Det kommer helt automatisk ;o) Den klarer QXL selv.
>
> Ha!
>
>>Lige en lille opgave, da jeg skulle kikke på QXL.
>>http://www.qxl.dk/pris/frimaerker/danmark/klassiske-udgaver-1851-1870/stemplet/afa-1-2-3-4-5-6-nummerstemplet/v/an804627036/
>>Hvad er rivende galt her?
>
> Jeg siger "helle" for den "fine" 2 RBS med stregen i venstre side! men
> kan ikke huske hvem, der fabrikerede dem.
>
Spiro.
>
>>Husker I Yahoo auktionerne? Gratis for både køber og sælger.
>>Herligt sted med frimærker - og stort set altid 1 kr auktioner.
> ...snip
>
> Tak for den interessante historiske gennemgang - ja, noget var faktisk
> før min tid på auktions-platformene.
>
>>> Jeg vil gøre som Leif og sige: Find et alternativ til QXL.
>>
>>Det kommer helt automatisk ;o) Den klarer QXL selv.
>
> Ha!
>
>>Lige en lille opgave, da jeg skulle kikke på QXL.
>>http://www.qxl.dk/pris/frimaerker/danmark/klassiske-udgaver-1851-1870/stemplet/afa-1-2-3-4-5-6-nummerstemplet/v/an804627036/
>>Hvad er rivende galt her?
>
> Jeg siger "helle" for den "fine" 2 RBS med stregen i venstre side! men
> kan ikke huske hvem, der fabrikerede dem.
>
Resten er vel en hund, eller lidt mere værd.
Gert
Toke Nørby
Feb 27, 2014, 2:28:07 AM2/27/14
to
"Gert Nielsen" <gert.n...@nospam.dk> wrote:
...snip
Hvad sker der i øvrigt, hvis en auktion helt lovligt bliver fortrudt
af køber. Får han den opkrævede 5'er retur fra QXL?
...snip
>> Jeg siger "helle" for den "fine" 2 RBS med stregen i venstre side! men
>> kan ikke huske hvem, der fabrikerede dem.
>>
>Spiro.
>Resten er vel en hund, eller lidt mere værd.
>Gert
Tak - jeg kunne ikke lade være med at oplyse sælger om det.
>> kan ikke huske hvem, der fabrikerede dem.
>>
>Spiro.
>Resten er vel en hund, eller lidt mere værd.
>Gert
Hvad sker der i øvrigt, hvis en auktion helt lovligt bliver fortrudt
af køber. Får han den opkrævede 5'er retur fra QXL?
Gert Nielsen
Feb 27, 2014, 3:24:43 AM2/27/14
to
"Toke Nørby" <Toke....@Norbyhus.dk> skrev i en meddelelse
> "Gert Nielsen" <gert.n...@nospam.dk> wrote:
>
> ...snip
>>> Jeg siger "helle" for den "fine" 2 RBS med stregen i venstre side! men
>>> kan ikke huske hvem, der fabrikerede dem.
>>>
>>Spiro.
>>Resten er vel en hund, eller lidt mere værd.
>>Gert
>
> Tak - jeg kunne ikke lade være med at oplyse sælger om det.
>
Du må vende tilbage med resultatet
>
> ...snip
>>> Jeg siger "helle" for den "fine" 2 RBS med stregen i venstre side! men
>>> kan ikke huske hvem, der fabrikerede dem.
>>>
>>Spiro.
>>Resten er vel en hund, eller lidt mere værd.
>>Gert
>
> Tak - jeg kunne ikke lade være med at oplyse sælger om det.
>
> Hvad sker der i øvrigt, hvis en auktion helt lovligt bliver fortrudt
> af køber. Får han den opkrævede 5'er retur fra QXL?
Gert
flemming
Feb 27, 2014, 6:29:08 AM2/27/14
to
Gert Nielsen
Feb 27, 2014, 1:31:24 PM2/27/14
to
>"flemming" <type...@gmail.com> skrev i en meddelelse
>news:1d0169d8-dbc9-461e...@googlegroups.com...
>I kender forhåbentlig http://kunstnyt.dk/, som dagligt har rædselshistorier
>om lauritz.com (der jo nu har overtaget qxl). Her et helt trivielt
>eksempel: lauritz.com vurderer en vare fuldkommen >urealistisk, og den får
>et hammerslag på 300 kr. (det mindste beløb, som tillades). Lauritz.coms
>gebyr er 250 kr., så der er en halvtredser til sælgeren. For køberen ser
>det endnu værre ud: >han/hun betaler 300 kr. + 20 % + hammerslagsgebyr på
>95 kr., altså minmum: 455 kr. Men læs selv på kunstnyt.dk om afskårne
>plakater, forfalskninger og fejlagtige vurderinger og usande >oplysninger i
>hobetal.
Ja, de gør det let at hade dem.
>om lauritz.com (der jo nu har overtaget qxl). Her et helt trivielt
>eksempel: lauritz.com vurderer en vare fuldkommen >urealistisk, og den får
>et hammerslag på 300 kr. (det mindste beløb, som tillades). Lauritz.coms
>gebyr er 250 kr., så der er en halvtredser til sælgeren. For køberen ser
>det endnu værre ud: >han/hun betaler 300 kr. + 20 % + hammerslagsgebyr på
>95 kr., altså minmum: 455 kr. Men læs selv på kunstnyt.dk om afskårne
>plakater, forfalskninger og fejlagtige vurderinger og usande >oplysninger i
>hobetal.
Gert
Toke Nørby
Feb 28, 2014, 2:34:45 AM2/28/14
to
"Gert Nielsen" <gert.n...@nospam.dk> wrote:
>> Tak - jeg kunne ikke lade være med at oplyse sælger om det.
>>
>Du må vende tilbage med resultatet
Køber har reagerert, ikke ved at lukke auktionen, men ved at tilføje
>> Tak - jeg kunne ikke lade være med at oplyse sælger om det.
>>
>Du må vende tilbage med resultatet
lidt tekst ved auktionen:
"Ny information er tilføjet d. 27/2/2014 17:24 :
Jeg har blivet gjort oppmerksom på at 2RBS er en forfalskning av de
tyske brødrene Spiro. De gjorde mange forfalskninger på 1800-tallet,
og dette er mulig 1 av disse. Beklager dette ! En forfalskning har jo
også en værdi, men Køber som nu har højeste bud kan få annullere
købet."
Tjah.
Toke Nørby
Feb 28, 2014, 2:40:39 AM2/28/14
to
flemming <type...@gmail.com> wrote:
>I kender forhåbentlig http://kunstnyt.dk/, som dagligt har rædselshistorier om lauritz.com ...snip
Jo, jeg er også bekendt med den hjemmeside. Vi har jo alle vores
"favoritter" som vi, som Gert siger, elsker at hade. Hvad angår salg
på Lauritz.com kan jeg kun "anbefale", at de billige varer kan sælges
andre steder - guess where - ja: Danauktion fx!
>I kender forhåbentlig http://kunstnyt.dk/, som dagligt har rædselshistorier om lauritz.com ...snip
Jo, jeg er også bekendt med den hjemmeside. Vi har jo alle vores
"favoritter" som vi, som Gert siger, elsker at hade. Hvad angår salg
på Lauritz.com kan jeg kun "anbefale", at de billige varer kan sælges
andre steder - guess where - ja: Danauktion fx!
Gert Nielsen
Feb 28, 2014, 3:06:33 AM2/28/14
to
"Toke Nørby" <Toke....@Norbyhus.dk> skrev i en meddelelse
> "Gert Nielsen" <gert.n...@nospam.dk> wrote:
>
>>> Tak - jeg kunne ikke lade være med at oplyse sælger om det.
>>>
>>Du må vende tilbage med resultatet
>
> Køber har reagerert, ikke ved at lukke auktionen, men ved at tilføje
> lidt tekst ved auktionen:
>
> "Ny information er tilføjet d. 27/2/2014 17:24 :
> Jeg har blivet gjort oppmerksom på at 2RBS er en forfalskning av de
> tyske brødrene Spiro. De gjorde mange forfalskninger på 1800-tallet,
> og dette er mulig 1 av disse. Beklager dette ! En forfalskning har jo
> også en værdi, men Køber som nu har højeste bud kan få annullere
> købet."
>
> Tjah.
>
Det han skriver er korrekt og reelt det eneste han kan gøre.
>
>>> Tak - jeg kunne ikke lade være med at oplyse sælger om det.
>>>
>>Du må vende tilbage med resultatet
>
> Køber har reagerert, ikke ved at lukke auktionen, men ved at tilføje
> lidt tekst ved auktionen:
>
> "Ny information er tilføjet d. 27/2/2014 17:24 :
> Jeg har blivet gjort oppmerksom på at 2RBS er en forfalskning av de
> tyske brødrene Spiro. De gjorde mange forfalskninger på 1800-tallet,
> og dette er mulig 1 av disse. Beklager dette ! En forfalskning har jo
> også en værdi, men Køber som nu har højeste bud kan få annullere
> købet."
>
> Tjah.
>
På Ebay kan sælger stoppe en auktion - Det kan man ikke på QXL.
Han får et lille problem, når auktionen slutter. succesgebyret kommer helt
automatisk.
Det er meget svært at få fjernet.
Jeg har prøvet det. Kundeservice kunne ikke stoppe den - sagde de.
Bagefter kunne de ikke bare slette gebyret uden en masse bøvl - så jeg
betalte.
Dejligt at sælger reagerer.
Gert
Gert Nielsen
Feb 28, 2014, 3:12:45 AM2/28/14
to
"Toke Nørby" <Toke....@Norbyhus.dk> skrev i en meddelelse
> flemming <type...@gmail.com> wrote:
>
>>I kender forhåbentlig http://kunstnyt.dk/, som dagligt har
>>rædselshistorier om lauritz.com ...snip
>
> Jo, jeg er også bekendt med den hjemmeside. Vi har jo alle vores
> "favoritter" som vi, som Gert siger, elsker at hade. Hvad angår salg
> på Lauritz.com kan jeg kun "anbefale", at de billige varer kan sælges
> andre steder - guess where - ja: Danauktion fx!
>
Jesper, der ejer danauktion.dk, er helt reel.
>
>>I kender forhåbentlig http://kunstnyt.dk/, som dagligt har
>>rædselshistorier om lauritz.com ...snip
>
> Jo, jeg er også bekendt med den hjemmeside. Vi har jo alle vores
> "favoritter" som vi, som Gert siger, elsker at hade. Hvad angår salg
> på Lauritz.com kan jeg kun "anbefale", at de billige varer kan sælges
> andre steder - guess where - ja: Danauktion fx!
>
Men trafikken er lille, så sæt prisen realistisk ;o)
Gert
Toke Nørby
Feb 28, 2014, 6:59:57 AM2/28/14
to
"Gert Nielsen" <gert.n...@nospam.dk> wrote:
..snip
>Han får et lille problem, når auktionen slutter. succesgebyret kommer helt
>automatisk.
>Det er meget svært at få fjernet.
Men det kan lade sig gøre?
>Jeg har prøvet det. Kundeservice kunne ikke stoppe den - sagde de.
Det passer simpelthen ikke. De kan gøre nøjagtigt det, de vil, men
stopper de auktionen, tjener de ingen penge, så hellere tørre den af
på sælger.
Da jeg var QXL-ambassadør fik jeg dem til at fjerne flere snavsede
auktioner.
>Bagefter kunne de ikke bare slette gebyret uden en masse bøvl - så jeg
>betalte.
Jo, men igen - de kan godt, men så tjener de ingen penge. Prøv du at
sætte et skilt med "Ned med QXL" eller et "oversavet jagtgevær med
skarpe skud" til salg, så skal du bare se, hvor hurtigt de kan få
lukket auktionen.
>Dejligt at sælger reagerer.
Det synes jeg også er fint, trods alt.
Man kan måske bede den nuværede frimærkeambassadør, J. Gotlieb, om at
bede QXL om at fjerne auktionen - men det gør ikke jeg ;-)
..snip
>>
>Det han skriver er korrekt og reelt det eneste han kan gøre.
>På Ebay kan sælger stoppe en auktion - Det kan man ikke på QXL.
Ok - men han kan bede QXL om at stoppe auktionen.
>Det han skriver er korrekt og reelt det eneste han kan gøre.
>På Ebay kan sælger stoppe en auktion - Det kan man ikke på QXL.
>Han får et lille problem, når auktionen slutter. succesgebyret kommer helt
>automatisk.
>Det er meget svært at få fjernet.
>Jeg har prøvet det. Kundeservice kunne ikke stoppe den - sagde de.
stopper de auktionen, tjener de ingen penge, så hellere tørre den af
på sælger.
Da jeg var QXL-ambassadør fik jeg dem til at fjerne flere snavsede
auktioner.
>Bagefter kunne de ikke bare slette gebyret uden en masse bøvl - så jeg
>betalte.
sætte et skilt med "Ned med QXL" eller et "oversavet jagtgevær med
skarpe skud" til salg, så skal du bare se, hvor hurtigt de kan få
lukket auktionen.
>Dejligt at sælger reagerer.
Det synes jeg også er fint, trods alt.
Man kan måske bede den nuværede frimærkeambassadør, J. Gotlieb, om at
bede QXL om at fjerne auktionen - men det gør ikke jeg ;-)
Gert Nielsen
Feb 28, 2014, 10:08:49 AM2/28/14
to
"Toke Nørby" <Toke....@Norbyhus.dk> skrev i en meddelelse
> "Gert Nielsen" <gert.n...@nospam.dk> wrote:
>
> ..snip
>>>
>>Det han skriver er korrekt og reelt det eneste han kan gøre.
>>På Ebay kan sælger stoppe en auktion - Det kan man ikke på QXL.
>
> Ok - men han kan bede QXL om at stoppe auktionen.
>
>>Han får et lille problem, når auktionen slutter. succesgebyret kommer helt
>>automatisk.
>>Det er meget svært at få fjernet.
>
> Men det kan lade sig gøre?
>
Beskeden jeg fik var: Når der er bud på auktionen kan/ må vi ikke.
>
> ..snip
>>>
>>Det han skriver er korrekt og reelt det eneste han kan gøre.
>>På Ebay kan sælger stoppe en auktion - Det kan man ikke på QXL.
>
> Ok - men han kan bede QXL om at stoppe auktionen.
>
>>Han får et lille problem, når auktionen slutter. succesgebyret kommer helt
>>automatisk.
>>Det er meget svært at få fjernet.
>
> Men det kan lade sig gøre?
>
Bagefter skulle de kontrollere alt - også bydere - for at sikre sig mod
snyd.
Man kan jo først kommunikere før auktionen er slut, uden QXL er med.
Det gad jeg ikke.
Deres spilleregler ingen email ingen weblink, er også sikring af QXL mod
snyd.
På ebay findes disse forholdsregler ikke.
Gert
Peter Buder
Mar 21, 2014, 6:32:24 PM3/21/14
to
Am 26.02.2014 15:18, schrieb Toke Nørby:
> På Leif Ørndorfs hjemmeside er der et godt indlæg om det nye
> hammerslagsgebyr, som QXL har indført:
>
> http://filatelisten.dk/0000_2014_02_25_qxl_5_kroner_gebyr.htm
>
> Efter det, jeg forstår, skal man nu have penge på sin konto for at
> købe på QXL.
>
> Der er ingen delte meninger om dette gebyr - alle raser over det, men
> QXL er ligeglade med kundernes mening om det gebyr. Og - bare vent -
> der skal nok blive vredet på denne nye gebyrskrue i fremtiden.
>
> QXL oplever en sværm af protester. Som QXL siger: Fra sælgerne, men
> man skal da ikke have "sudeterhuen" på for at indse, at køberne også
> protesterer mod gebyret, og at det maner til tilbageholdenhed med
> buddene!
>
> Det bedste, man kan sige om tiltaget er, at andre auktionsplatforme
> forhåbentlig vil opleve, at auktionerne bliver flyttet fra QXL over
> til dem.
>
> Jeg vil gøre som Leif og sige: Find et alternativ til QXL.
>
> Mvh
> Toke
>
Mon QXL har problemer? For tiden får jeg det tredoppelte af mails med
> På Leif Ørndorfs hjemmeside er der et godt indlæg om det nye
> hammerslagsgebyr, som QXL har indført:
>
> http://filatelisten.dk/0000_2014_02_25_qxl_5_kroner_gebyr.htm
>
> Efter det, jeg forstår, skal man nu have penge på sin konto for at
> købe på QXL.
>
> Der er ingen delte meninger om dette gebyr - alle raser over det, men
> QXL er ligeglade med kundernes mening om det gebyr. Og - bare vent -
> der skal nok blive vredet på denne nye gebyrskrue i fremtiden.
>
> QXL oplever en sværm af protester. Som QXL siger: Fra sælgerne, men
> man skal da ikke have "sudeterhuen" på for at indse, at køberne også
> protesterer mod gebyret, og at det maner til tilbageholdenhed med
> buddene!
>
> Det bedste, man kan sige om tiltaget er, at andre auktionsplatforme
> forhåbentlig vil opleve, at auktionerne bliver flyttet fra QXL over
> til dem.
>
> Jeg vil gøre som Leif og sige: Find et alternativ til QXL.
>
> Mvh
> Toke
>
tilbud end jeg er vandt til.
Peter
niels thomsen
Apr 4, 2014, 7:41:11 AM4/4/14
to
Tænk over det.
0 new messages