træning af stående hund
Anders Jørgensen
Jeg har et spørgsmål ang. træning af min ruhår:
Når hunden tager stand, og jeg giver ordre til at den skal støde fuglen op,
hvordan lærer jeg så nemmest/bedst hunden, at den skal være rolig under
opfløj og skud????
Håber på svar - hilsen Anders
ellis
Karl Tabel har skrevet en særdeles udmærket bog om stående hunde.
Venlig hilsen.
Hans J.
Steen Th. Pedersen
kunnet finde de to følgende titler:
Der Jagdgebrauchshund. Erziehen, Abrichten und Führen. , 1998
Der Jagdgebrauchshund , 1995
Tysk er det sprog der for mig har fjerde prioritet efter DK, engelsk og
skandinavisk. Er der nogen der ved om bøgerne kan findes på et af de andre
nævnte sprog. Gad kender ikke til bogen.
(Karl er i øvrigt med C: Carl Tabel?)
Mvh Steen
ellis <el...@worldonline.dk> wrote in article
<38BDD382...@worldonline.dk>...
ellis
dansk. Så vidt jeg ved er den udsolgt fra forlaget men kan lånes på bibliotek
og evt. købes antikvarisk. Prøv Ornis antikvariat i Skjern vist nok, de gør
rigtig meget i jagt og natur litteratur.
MVH.
Hans J.
ellis
Jeg har flere bøger om stående hunde bla. Torben Barkholt og Carl Tabel, der
er en dansker der har skrevet en bog lidt i stil med C. Tabel jeg kan ikke
huske hans navn på stående fod - ligger midt i et flytte rod. Men hvis du
ringer til ORNIS Antikvariat sender de dig deres katalog om jagt og jagt
relaterede bøger, deraf kan du finde de titler der kunne være interessante og
derefter opsøge dem på bibliotek.
Carl (medC) Tabels er i mine øjn den bedste der overhovedet er skrevet, han
kommer ind på de mest uforudsete problemstillinger der måtte komme hen ad
vejen i opdraglse og træning af stående hunde. For mange er Carl (gud) hvis du
forstår. Jeg har siden 1974 haft omkring 9 stk. korthår og har aldrig haft
andet end glæde ved det. Jeg startede inden jeg fik hund med at læse Carls bog
igennem et par gange, og har siden gået med den i min lomme når jeg skulle
træne hund.
Bedste hilsner.
tineydi...@my-deja.com
"Anders Jørgensen" <and...@subspaced.org> wrote:
> Hej alle sammen!
> Jeg har et spørgsmål ang. træning af min ruhår:
>
> Når hunden tager stand, og jeg giver ordre til at den skal støde
fuglen op,
> hvordan lærer jeg så nemmest/bedst hunden, at den skal være rolig
under
> opfløj og skud????
> Håber på svar - hilsen Anders
>
Et ord fra en amatør...
Jeg håber ikke du har tænkt dig at bruge et elbånd på din hund. Det er
frygteligt og kan ødelægge din hund totalt. Jeg har selv en stående
hund-Weimaraner (har før haft ruhår) og har været til mangen en
marktræning, hvor jeg har set både dette og hint. Det jeg har erfaret
er, at enten er hunden bange for hvad konsekvenserne er, hvis den ikke
smider sig ned når den hører fløjten, eller også er lederskabet og
samarbejdet bare i orden og alt foregår med stor respekt fører og hund
i mellem. Det er så vildt svært den her træning, og jeg har aldrig hørt
om andet end (hvis altså hunden er så tændt), at tage en line på
hunden, som selvfølgelig har en SELE og IKKE et kvæler eller noget som
helst andet halsbånd på, trække stand i hunden, og derefter sige,
stille og roligt dæk eller sit el. hvad man nu vælger som signal til
ro. Brug masser af positive forstærkninger, godbidder, bold, dummies
eller hvad din hund tænder på, når den har gjort hvad du siger. På en
markprøve, som jeg jo ikke ved om du træner til, ser dommerne altså
også hvis der er mislyd mellem hund og fører. Jeg håber det bedste for
dig og din hund, og understreger at dette er en af mine kæpheste i
forbindelse med hunde, jeg har selv været så meget igennem med min egen
hund.
Med tvang og vold får man måske en lydig hund, men glæden, samarbejdet,
respekten, kærligheden, alt det smukke ved jagt og hundetræning er væk.
Kærlig hilsen Tine.
Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Before you buy.
Søs D. Jensen
KH
Søs
Bjarne Østergård
ellis <el...@worldonline.dk> wrote in message news:38BFF606...@worldonline.dk...
. Men hvis du
> ringer til ORNIS Antikvariat sender de dig deres katalog om jagt og jagt
> relaterede bøger, deraf kan du finde de titler der kunne være interessante og
> derefter opsøge dem på bibliotek.
> Carl (medC) Tabels er i mine øjn den bedste der overhovedet er skrevet, han
> kommer ind på de mest uforudsete problemstillinger der måtte komme hen ad
> vejen i opdraglse og træning af stående hunde. For mange er Carl (gud) hvis du
> forstår. Jeg har siden 1974 haft omkring 9 stk. korthår og har aldrig haft
> andet end glæde ved det. Jeg startede inden jeg fik hund med at læse Carls bog
> igennem et par gange, og har siden gået med den i min lomme når jeg skulle
> træne hund.
> Bedste hilsner.
> Hans J.
Hej
Og uha at man skal til et Antikvariat for at finde bøger om indlæring og trænings metoder lyder for
mig noget fælt.
Går de så også ind for brug af træhesten ;-)
Der er faktisk gået 26 år siden 1974
Så hvad med at anbefale nogle metoder af nyere datoer.
Der må da være sket et eller andet, også inden for jagthundetræning på alle de år.
--
Med venlig hilsen
Bjarne Østergård
b...@post3.tele.dk
Bjarne Østergård
<tineydi...@my-deja.com> skrev i en nyhedsmeddelelse:89p01j$qr6$1...@nnrp1.deja.com...
> In article <Am9v4.134$gW2...@news.get2net.dk>,
Skønt at se at også jagthunde kan uddannes og trænes med civiliserede metoder.
Jeg er fuldstændig enig med Søs.
Rigtig flot Tine.
Jacob S. Jalving
>
> Skønt at se at også jagthunde kan uddannes og trænes med civiliserede metoder.
>
Har du nogle fordomme, du gerne vil lufte?
mvh. Jacob
Steen Th. Pedersen
Hvis du er amatør, er jeg fuldstædig grøn, da der nu er 5 uger til at jeg
skal hente min første Breton hvalp.
Som du/i sikkert har set i denne tråd, leder jeg efter litteratur om
stående hunde.
Jeg er flere steder fra blevet anbefalet en bog af Karl Tabel og en af
Arvid Johansen (Jagthundens dresur). Jeg kan ikke skaffe AJs bog, men kan
købe Tabels bog til 500,- kr. Jeg har dog hørt at Tabels bog ikke
genoptrykkes af Clausen (på trods af meget stor efterspørgsel), da Clausens
forlag mener at metoderne i bogen er for "hårdhændede" og ikke tidsvarende.
Clausens forlag skulle i stedet anbefale en bog af Steen Christoffersen:
Jagthunden.
Tidligere har jeg haft en ide om at en hund skulle opdrages med "hård"
hånd, men samtidigt kærligt - (før jeg overvejede at købe hvalpen). Den
holdning har jeg ændret (tak til Irene), og jeg vil opdrage hunden i tråd
med de holdninger Tine ligger frem.
Spørgsmålene er så:
Hvad kan du/i anbefale af jagthundelitteratur, der har fokus på mere
tidsvarende dresurmetoder.
Er det rigtigt at Tabels bog, er for hårdhændet eller er det generelt en
god bog hvis man tager metoderne med et gran salt?
Mvh
Steen
tineydi...@my-deja.com
Jeg har endnu ikke læst nogle af de bøger du omtaler, så jeg kan ikke
sige om metoderne er for hårdhændede, men jeg kommer forhåbentlig i
besiddelse af AJ's bog en af de nærmeste dage, og skal gerne gennemse
den og fortælle dig hvad jeg synes om bogen, hvis du vil. Det jeg vil
anbefale at du gør, er at læse bøger om hundens/ulvens adfærd, og på
den måde sætte dig ind i din kommende hunds måde at kommunikere på. Det
er meget, meget spændende og fantastisk lærerigt at læse om, og jeg fik
et helt nyt syn på det at have hund. Held og lykke med din hvalp.
Kh. Tine
Jane Kiilerich
> Skønt at se at også jagthunde kan uddannes og trænes med civiliserede metoder.
>
> Rigtig flot Tine.
Hej Bjarne
Vi har vist både været rygende uenige og til tider enige om forskellige ting på denne
newsgruop, men denne gang må jeg nok indrømme, at jeg føler mig lidt provokeret, hvilket jeg
også tror at andre gør.
Hvad mener du lige med din sætning?
Mvh
Jane - selv ejer og træner af jagthund
--
__________________________________________________
Jane Kiilerich
jak...@hotmail.com / j...@obel.auc.dk
TLF 98159022 / 22667835
Kommer snart: http://www.drk-nordjylland.dk/
__________________________________________________
Søs D. Jensen
dermed har jeg IKKE sagt alle, er utrolig hårde mod deres hunde. Det er
umiddelbart min tolkning af Bjarnes sætning - og det er også min opfattelse.
KH
Søs
Jane Kiilerich
Hej Søs
Hvor ved du det fra?
Alle de jægere og jagthundetrænere jeg kender er rigtige gode hundetrænere, der
bestemt ikke er hårde mod deres hunde men alligevel får rigtige gode resultater
ud af dem.
Jeg ved ikke hvordan det er med trænere af stående jagthunde, jeg kender næsten
ingen kun apporterende, men jeg ville ikke komme med sådan en påstand uden at
kunne uderbygge den grundigt.
Mvh
Jane
Søs D. Jensen
stående af samme årsag som diskussionen går på i tråden med elhalsbåndet -
høj drift tror jeg de kalder det. Hvor ved jeg det fra?? Blandt andet fra en
af mine kursister, som opgav at træne sin hund som jagthund af den årsag. Og
mange mange andre meget troværdige kilder. Men om jeg har set det med egne
øjne, nej det har jeg ikke. Men ligeså vel som jeg tror på at jorden er
rund, tror jeg også på at der er et problem med træningsmetoderne af visse
jagthunde og jeg er ikke alene om at have den overbevisning - det er altså
ikke sagt for at være spydig, sarkastiske eller noget.
KH
Søs
Nanna Lise Vester
Jane Kiilerich wrote:
> Alle de jægere og jagthundetrænere jeg kender er rigtige gode hundetrænere, der
> bestemt ikke er hårde mod deres hunde men alligevel får rigtige gode resultater
> ud af dem.
Nu er det nok heller ikke lige i retriever klubben man møder de hårde
jagttræningsmetoder.
En retriever ville for det første ikke finde sig i en hårdhændet behandling :-)
(min bliver i hvert fald stædig og nægter at samarbejde)
Jeg har gået til jagttræning med min toller hos en privat jagthunde instruktør
(han trænede normalt hønsehunde).
Efter fire gang stoppede jeg pga af metoderne.(og man kan undrer sig over jeg ikke
stoppende før, men det skyldtes at vi kun var toller hundeejere på holdet m.m.)
Sit og dæk skulle hundene lærer ved at man rykkede så meget i linen at hunden var
nød til enten at sætte sig eller lægge sig. Lineføring blev lige ledes indlært ved
ryk linen. Tvangsaportering var også med i programmet. Man skulle tvinge hundens
mund op og holde kæberne sammen om aporten så den ikke kunne give slip.
For at undgå knald aportering havde man en line i hunden som man kunne træde på
hvis hunden løb før den fik lov. Dermed fik hunden et ordenligt ryk i halsbåndet
(og en nakke skade vil jeg tro) men man mente det var den bedste måde at lærer
hunden at blive siddende på.
Kort sagt der blev stort set kun anvendt negativ forstærkning.
Jeg fik det indtryk, at sådan trænede man jagthunde (da vores træner havde et godt
ry). Heldigvis har jeg da siden mødt andre træner af jagthunde, der bandlyser
disse metoder. Og i retriverklubben, hvor jeg ikke har trænet, men jeg læser jeres
blad er det heller ikke mit indtryk man anvender disse metoder.
Men der er jo nok en grund til, at der er så mange, der har et dårligt indtryk af
jagthunde trænere .... ?
Jeg selv ville i hvert fald, hvis jeg engang for taget jagttegn træne i en af de
store klubber.
Hilsen fra Nanna