Elektrisk halsbånd -hvor ?
René Jensen
udemærket den generelle
holdning herinde.
Men nu har jeg altså en anden mening, så lad mig dog have den i fred.
Spørgsmålet: Jeg har fundet et par forhandlere herhjemme, men syntes at
prisen er lidt voldsom.
Er der nogle af jer der kender et sted i DK hvor priserne er tætter på
priserne i USA, hvor man kan få
dem til mellem 100 & 150 US$
---------------------------
Og syntes du nu alligevel at du lige vil tryne mig så læs lige her inden:
Ja jeg har prøvet el-halsbånd på mig selv. Jeg har faktisk prøvet 2
forskelige, helt nede fra lavest styrke
og hele vejen op. Laveste styrke er overhovedet ikke smerte fuld, men
indrømmet det er da ikke behageligt på fuld styrke.
Til alle jer ignorante, så kan følelsen sammenlignes med sådan en dims til
at løsne op for muskelinfiltrationer.
Min mor har selv sådan en apperat hun har skrevet hjem fra et blad. Der er 2
plaster lignende elektroder som klister på
eksempelvis på ryggen hvor det er øm. Hun kan så på apperatet selv vælge
styrke og impuls frekvens. Jeg har også prøvet
min mors strøm dims, og på højeste styrke er det sku heller ikke behageligt.
Alligevel er det noget som meneskeheden bruger
som lægemiddel.
Jeg skal bruge apparatet til at få hunden til at holde op med at bide i
ting. Den tager legetøj fra børnenes hylder og løber ind og gemmer sig
mens den bidder det istykker. Indtil videre har det kostet os over 10.000 i
ødelagte ting og sager. 2 gange har den taget et par briller fra
et bord og total smadret dem, en mobil telefon, og masser af legetøj.
Vi har prøvet forskellige tiltag for at få den til at holde op, men det er
endnu ikke lykkedes. Vi er blevet enige om at vi med at
el-halsbånd vil give vores ellers opdragne hund en sidste chance.
--
Med venlig hilsen
René Østergård
Henrik Hansen
til kende!!!
Det er dybt beklageligt at hunden ødelægger forskellige genstande. Har I
prøvet at arbejde med hunden søgelege, lydighed, mental træning, foder i
flasker eller strøet ud på græsplænen - hvis hunden er aktiveret og dermed
mentalt udfordret, vil den ikke have overskud til at ødelægge ting. Prøv at
tage kontakt til Anette Røpke, eller Roger Abrantes, som er meget kompetente
adfærdsspecialister.
Enhver hundejer ved sit fulde fem, vil aldrig anbefale et elektronisk
halsbånd (hverken på mennesker eller dyr).
Jeg vil råde dig til at holde dig langt væk fra forhandlere som tilbyder
elektroniske anordninger, i form af halsbånd,da de åbentbart ikke er
kompetente til at rådgive.
Hvis du anvender elektronisk halsbånd overtræder du loven:
"Bekendtgørelse om brug af halsbånd m.v. ved dressur af hunde
I medfør af § 11, jf. § 28, stk. 5, i dyreværnsloven, jf. lov nr. 386 af 6.
juni 1991 som ændret ved lov nr. 183 af 14. april 1993 fastsættes:
§ 1. Ved dressur af hunde må kun benyttes almindelige halsbånd eller
halsbånd, som på indersiden er forsynet med stumpe metalombøjninger eller
tappe, der ikke må have større længde end 8 mm fra underkanten af
efterfølgende led.
§ 2. Brugen af halsbånd, der på den indvendige side er forsynet med skarpe
eller spidse pigge, er forbudt.
Stk. 2. Brugen af ethvert fjernbetjent eller automatisk virkende aggregat,
der hæftes på hunden, og som, når det aktiveres, påfører hunden elektrisk
stød eller anden væsentlig ulempe, er forbudt.
§ 3. Overtrædelse af §§ 1 og 2 straffes med bøde.
§ 4. Bekendtgørelsen træder i kraft den 1. august 1993.
§ 5. Bekendtgørelse nr. 246 af 9. juli 1938 angående brug af halsbånd ved
dressur af hunde, ophæves."
MVH
Henrik Hansen
Borderen Mille (4 mdr)
"René Jensen" <l...@mail.dk> skrev i en meddelelse
news:3e5540f2$0$71693$edfa...@dread11.news.tele.dk...
R. Ilsøe
> at løsne op for muskelinfiltrationer.
Den lader vi lige stå lidt...
Hvis ikke vi må ha' fordomme over at du ønsker at benytte et sådanne
halsbånd, hvad får dig så til at tro at du må kalde os for ignoranter? Jeg
mener... Du ønsker ikke at vi kalder dig alt muligt blot pga. dine
holdninger til det halsbånd, men du må gerne kalde os noget ud fra vores
holdning... Eller hvor vil du lige hen med den kommentar?
En anden ting er, at du ikke kan vide hvordan strømmen påvirker din hund.
Som ved mennesker er det forskelligt hvor meget de kan mærke strøm. Jeg kan
feks. stå med hånden på et el-hegn uden at fortække en muskel imens en
gammel ven var ved at gå i gulvet bare han holdte et græsstrå på selv samme
hegn...
Nå, men har du prøvet at forhøre dig i Tyskland? Kan forestille mig de er
billigere der nede... Ellers Holland. Skal lige prøve at finde ud af for dig
hvad det hedder på NL'sk hvis det har interesse?
Rinnie Ilsøe
R. Ilsøe
> halsbånd (hverken på mennesker eller dyr).
Desværre tror jeg ikke det nytter noget at komme med moral-prædiken til folk
der virkelig ønsker at benytte sådan et halsbånd... Men en adfærdsbehandler
ville da godt nok IMO være et langt billigere og nemmere alternativ...
Samtidig en ugentlig tur på en træningsplads, så ejeren kan blive trænet
lidt!:-)
Hvad gør du (dig med halsbåndet) for at lære din hund at la' være med at ta'
ting?
Rinnie Ilsøe
R. Ilsøe
ta'
> ting?
PS. Synes da det virker lidt uderligt i øvrigt at du farer lige til
halsbåndet istedet for feks. at spørge nogen her inde hvad du evt. kan
gøre... Jeg mener... Det er lidt som "hører du ikke når jeg hvisker til dig
fra et andet rum, så må jeg tæske det ind i knolden på dig med vold"
...Håber i forstår hvad jeg mener... "My way or no way" ...øh, lidt svært at
forklare...
Rinnie
Henrik Hansen
"R. Ilsøe" <frygt...@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:b33gr8$2o0u$1...@jarjarbinks.mobilixnet.dk...
> > Enhver hundejer ved sit fulde fem, vil aldrig anbefale et elektronisk
> > halsbånd (hverken på mennesker eller dyr).
>
> Desværre tror jeg ikke det nytter noget at komme med moral-prædiken til
folk
> der virkelig ønsker at benytte sådan et halsbånd... Men en
adfærdsbehandler
> ville da godt nok IMO være et langt billigere og nemmere alternativ...
> Samtidig en ugentlig tur på en træningsplads, så ejeren kan blive trænet
> lidt!:-)
Det kan du have ganske ret i, jeg blev bare meget overrasket over
behandlingen af probemet. Selvfølgelig vil jeg hellere give de gode råd jeg
kan komme med. Det er jo i alles interesse at bideriet stopper.
Jeg vil meget gerne være med til at komme med konstruktive input!!!
Med venlig hilsen
Henrik Hansen
Poul Jacobsen
"Henrik Hansen" <hans...@mail.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3e55452f$0$13157$edfa...@dread11.news.tele.dk...
el.halsbånd men der burde være undtagelser i særlige situationer. I min
tidlige tid som hundetræner har jeg set flere hunde der blev fravænnet med
at jagte eks. harer ved, at de fik et stød når de satte i løb. alternativet
var aflivning.
Med det burde ikke være ejeren selv der bruger det, da han i mange tilfælde
bliver iriteteret på hunden og misbruger el- halsbåndet men det skal være en
uddannet instruktør.
Jeg forstår udmærket godt Renes problem.
Med venlig hilsen
Poul Jacobsen
Bjergskoven
> Spørgsmålet: Jeg har fundet et par forhandlere herhjemme, men syntes at
> prisen er lidt voldsom.
Du vil gerne løse dit problem med et el halsbånd, men det må søreme ikke
koste for meget !!!
> Jeg skal bruge apparatet til at få hunden til at holde op med at bide i
> ting. Den tager legetøj fra børnenes hylder og løber ind og gemmer sig
> mens den bidder det istykker. Indtil videre har det kostet os over 10.000
i
> ødelagte ting og sager. 2 gange har den taget et par briller fra
> et bord og total smadret dem, en mobil telefon, og masser af legetøj.
> Vi har prøvet forskellige tiltag for at få den til at holde op, men det er
> endnu ikke lykkedes. Vi er blevet enige om at vi med at
> el-halsbånd vil give vores ellers opdragne hund en sidste chance.
Der er en grund til at din hund tager ting og bider dem i stykker. Den grund
fjerner du absolut ikke med et el halsbånd. En hund er ikke destruktiv for
at irritere dig, men fordi der er et problem, som du bare ikke har forstået
og dermed ikke har gjort noget ved. Er det når hunden er alene hjemme den
ødelægger ting ? Hvad har I prøvet for at afhjælpe problemet ?
Jeg synes det lyder sølle at "I er blevet enige om at give jeres ellers
opdragne hund en sidste chance" ved at bruge et el halsbånd. Hvad med at
investere i noget professionel hjælp?
Skal den så aflives hvis halsbåndet ikke hjælper ?
Hilsen
Merete
Bjergskoven
Hej Poul
> > Jeg har fuldt forståelse for lovgivningen med at det er forbudt at bruge
> el.halsbånd men der burde være undtagelser i særlige situationer.
Skulle undtagelsen være at en hund bider ting istykker ? Eller at den jagter
harer ?
Hvornår skulle det ikke være muligt at opnå en undtagelse ? Og hvem skulle
administrere de undtagelser ?
> I min
> tidlige tid som hundetræner har jeg set flere hunde der blev fravænnet med
> at jagte eks. harer ved, at de fik et stød når de satte i løb.
alternativet
> var aflivning.
Hvis man ikke kan vænne sin (jagt)hund af med at løbe efter harer uden et
el halsbånd, så er man en dårlig dressør.
Måske var alternativet bedre for hunden !
Hilsen
Merete
René Jensen
Jeg skal da love for at dette satte noget igang,, men tak alle for ikke at
halshugge mig helt som ved tidligere indlæg af andre om emnet.
Men for at starte med Merete:
> Du vil gerne løse dit problem med et el halsbånd, men det må søreme ikke
> koste for meget !!!
Betaler du da helst overpriser for dine varer?,,,, det var sku da noget
mærkligt noget at begynde at smide mig i hovedet,, som om jeg ikke vil koste
noget på hunden,, den har sku allerede kostet mig mange penge. Men hvis du
skal købe en ny bil så køber du den selvfølgelig også der hvor den er
dyrest.....!
Og til alle jer andre:
Ja jeg ved da godt at dette er en nødløsning, men det er da ikke for sjovt
dette her. Nu er det især børnene det går ud over i tiden. Vi har 2 børn på
2 og 4 år. De har alle deres legesager i plastkasser i reoler.
Hver eneste dag må vi se på børnene, der med tårer i øjnene kommer skrigende
at hunde lige for næsen af dem igen er rendt ud i haven med en bamse, en
bil, en lille Byggemand bob mand, eller andet. Det er altså ikke til at
holde ud.....
Jeg mener også at hunden får inspiration og opmærksom hed nok. Det er ret
ligegyldig om den er er blevet motiveret eller ej.
Vi kan eks. lige have leget med noget. 2 minutter efter så tager den noget
og spurter afsted. Hvorfor h.. kan den ikke tage sine egne
hunde legesager og rende med,, de kan i det mindste tåle at blive bidt i.
Så for børnene og husfredens skyld, skal den altså have det lært nu.........
Hilsen René Østergård
JBH
> Hej NG
Snip
>
> Og til alle jer andre:
> Ja jeg ved da godt at dette er en nødløsning, men det er da ikke for sjovt
> dette her. Nu er det især børnene det går ud over i tiden. Vi har 2 børn
på
> 2 og 4 år. De har alle deres legesager i plastkasser i reoler.
> Hver eneste dag må vi se på børnene, der med tårer i øjnene kommer
skrigende
> at hunde lige for næsen af dem igen er rendt ud i haven med en bamse, en
> bil, en lille Byggemand bob mand, eller andet. Det er altså ikke til at
> holde ud.....
> Jeg mener også at hunden får inspiration og opmærksom hed nok. Det er ret
> ligegyldig om den er er blevet motiveret eller ej.
> Vi kan eks. lige have leget med noget. 2 minutter efter så tager den noget
> og spurter afsted. Hvorfor h.. kan den ikke tage sine egne
> hunde legesager og rende med,, de kan i det mindste tåle at blive bidt i.
>
> Så for børnene og husfredens skyld, skal den altså have det lært
nu.........
>
Og det tror du at du selv kan lære den ved at zappe den med et el halsbånd
!!!!!!
Elhalsbånd er tilladt i bla. Norge svjv. men må kun bruges af kvalificerede
trænere og de bruges på "arbejdshunde".At de så også bruges i Dk.i
"hemmelige" klubber er en anden sag.. MEN den slags hund som trænes i disse
"hemmelige" klubber er ikke familiehunde, det er konkurrancehunde/jagthunde
og de trænes ikke i hjemmet. Hvis du selv begynder at eksperimentere med et
elhalsbånd, når børnene er i nærheden, risikerer du at gøre hunden så
frustreret at den måske ender med at bide børnene og det var jo forfærdeligt
hvis det skete.
Helt ærligt så syntes jeg du burde læse lidt om generel hundeadfærd. Orker
du ikke det, syntes jeg du skulle omplacere den hund og nøjes med at opdrage
på børnene (uden elhalsbånd ;-) Når børnene er blevet ældre, kan du jo prøve
med en ny hund.
Venlig hilsen
JBH
(en af de andre)
R. Ilsøe
Det tvivler jeg heller ikke på, det jeg mente var, at René ikke spurgte til
råds... Jeg blev... ærgelig... over at han bare gik ud fra at han havde
gjort hvad der kunne gøres og mente (mener!) at den sidste løsning nu er
el-halsbånd.
Lige meget hvor mange år man har arbejdet med hund og hvor go' man er, så
løber man bare ind i simple problemer man ikke kan løse. Feks. havde jeg for
ikke langt tid siden et "stå" problem med min Flatter... I øvrigt en øvelse
jeg aldrig har fattet... Hvilket nok bunder i, at jeg ikke kan se hvordan
man på logisk vis skal kunne "forklare" en hund at den rent faktisk gør
noget helt rigtigt når den bare står og glor'! Hehe
Nå, kom lidt af sporet her, men altså der hvor jeg ville han var, at ingen
er perfekt, så hvorfor ser' nogen det som et nederlag at spørge om råd? Jeg
ville betragte det som et større nederlag at ty' til el-metoderne.
Rinnie
R. Ilsøe
Men han nævner jo intet om, at de har gået til træning med den, har gjort
noget, andet end at skælde ud for at få det stoppet osv. Som jeg har skrevet
før, så er det da ganske fint at man får hunden til at holde op med at gøre
ting den ikke må, men man har ikke opnået en succesfuld træning ved det. Man
opnår ikke en harmonisk hund. Den harmoniske hund vil ikke ha' behov for at
gumle bamser. Den harmoniske hund er den der bliver forstået, den der får
lov at bruge sin hjerne, den der får lov at yde sit bedste og udvikle sit
givne talent... Den harmoniske hund er den hund der ikke frygter sin ejers
hånd eller noget andet. (Halsbånd etc.)
Med al respekt for din proffesion som træner, så er jeg nødt til at tilføje,
hvilket du sikkert også ved, at de uharmoniske hunde enten er dem, der
kommer fra en kummerlig opvækst (taler har om prægning og socialisering i
den første uger og måneder) eller dem, der kommer fra et hjem, hvor de ikke
bliver udfordret tilstrækkeligt, forstået, respekteret og motiveret.
I sjældne tilfælde er det hunden den er gal med... Her taler jeg om meget
meget sjældne tilfælde. Jeg taler om de hunde der er psykisk frustrerede.
Med mindre de kommer til et hjem med stor forståelse og mulighed for at ta'
forbehold (og her taler jeg ikke om mishandling i form af el eller andet)
for hundens svagheder, så er alternativet aflivning, ja! So be it! Jeg tror,
helt seriøst, at de hunde ville ha' det bedre på de evige jagt-marker, end
de ville ha' det ved at være her på jorden og leve i evig frustration!
I 98% af tilfældene taler vi om fejl fra ejerens side. At du så har
oplevet hunde på din træningsplads der havde brug for dette halsbånd er en
trist ting, men tror du helt ærligt ikke, at det var ejeren, der hjemme i
sin lille villa, havde brug for at få sådanne et halsbånd på? På en
træningsplads er det ikke hunden der skal lære, -det er ejeren! Længere er
den ikke! Kan ejeren ikke følge op på det han lærer på pladsen og griber han
til fysisk afstraffelse af hunden, så må han nok indse at hunde ikke lige er
hans hobby.
Rinnie
R. Ilsøe
slå sin hund... Men at gribe til el-halsbånd er fysisk afstraffelse!
Poul Jacobsen
forkromede løsninger som mange af jer har indsendt og læst om og ikke
oplevet selv ikke kan bruges til ret meget her. Jeg havde tidligere før jeg
blev hundetræner selv en træner som havde tyske ruhårede jagthunde. De var
simpelt hen de bedste og lydige hunde jeg havde mødt. Når vi andre havde
problemer med vore hunde var han hurtigt til at sige " gå hen omkring
hjørnet og skyd den køter" Og alt andet end hans egne hunde var noget
skralderværk. Nu var han så uheldig at få en hund som var en dygtig jagthund
og lydig, men selv efter flere års arbejde ville den ikke blive liggende i
dækstilling, men satte efter haren.
Nu kan i så sige at det var bedre at aflive og osv. osv. men det kan ikke
bruges til noget. derfor er et el-halsbånd effektivt til at stoppe disse
narrestreger. det to kun 2 timer på en mark hvor der var 4 harer og den
sidste hare lod den løbe, da den ikke syntes at det var sjovt længere.
Efterfølgende blev det en god jagthund som ejeren havde glæde af i mange år.
Hvad gør bønderne på landet når de har slagtet gris, ja de sætter sku da en
eltråd i grisen og der ingen hunde eller andre der rører den gris.
Nu mangler jeg godt nok fra Rene at få at vide om han havde tænkt sig at stå
bag ved hunden og trykke på knappen når hunden tager legetøjet eller han
ville straffe den senere.
Hvis han står bag ved hunden er det betydelig bedre at gribe fat i nakken på
hunden og trække den ned,medens ejeren knurrer af den. Det er det eneste
sprog hunden kender. Afstraffelse bag efter duer ikke da hunden ikke ved
hvad den har gjort galt.
mvh
Poul
"JBH" <J...@12move.dk> skrev i en meddelelse
news:3e558b28$0$197$edfa...@dread14.news.tele.dk...
BN
"René Jensen" <l...@mail.dk> wrote in message
news:3e556241$0$71622$edfa...@dread11.news.tele.dk...
> Ja jeg ved da godt at dette er en nødløsning, men det er da ikke for sjovt
> dette her. Nu er det især børnene det går ud over i tiden. Vi har 2 børn
på
> 2 og 4 år. De har alle deres legesager i plastkasser i reoler.
> Hver eneste dag må vi se på børnene, der med tårer i øjnene kommer
skrigende
> at hunde lige for næsen af dem igen er rendt ud i haven med en bamse, en
> bil, en lille Byggemand bob mand, eller andet. Det er altså ikke til at
> holde ud.....
> Jeg mener også at hunden får inspiration og opmærksom hed nok. Det er ret
> ligegyldig om den er er blevet motiveret eller ej.
Hejsa
Først: Har I ikke sådan en låge, som amn kan sætte i døren ind til børnenes
værelse, således hunden lærer, at dette er et forbudt område?
Jeg er imod brug af elektriske halsbånd, men vil samtidig ikke skrige og
bande efter dig, som så mange andre allerede har gjort, for det kan du jo
ikke rigtig brdge til noget.
Du skirver, at du har prøvet alt muligt forskelligt, for at stimulere din
hund. Nogle hunde er sværere at opdrage end andre. Det er altid nemmere at
være klogere på andres problemer end sine egne. Det er ikke længe siden, at
der var en herinde, som skrev, at der bliver givet en masse gode råd, og de
læsere, som ikke kender os tror, at vi har de mest perfekte opdragede
hunde... sådan lyder det jo tit ;-)
Hvis du vælger at bruge halsbåndet (som jeg egentlig godt kan forstå på en
måde, da det er frustrerende at børnenes legetøj bliver ødelagt gang på
gang, også fordi der er mange hunde, som udemærket kender "nej", men som
trodser...), symes jeg du skal sætte dig grundigt ind i brgen af det og tage
en samtale med nogle "eksperter" på området.
Jeg synes dog kun, at du skal bruge det i et stykke tid, hvor du advarer
hunden med et nej, hvis den trodser, kan du give den et lille stød. Efter et
stylle tid, kan det måske lykkedes dig, at nøjes med nej'et... håber jeg :-)
Elektrisk halsbånd lyder drabeligt, men det er vel ikke anderledes, end
nogle hundeejere trækker utroligt hård i hundesnoren, så hunden giver et hyl
fra sig, fordi ejeren lige vil sætte hunden på plads? Hvis der er arbejdet
meget med hunden, og det lige lidt har hjuplet, kan løsning være midlertidig
brug af halsbånet, ellers kunne man jo "bare" aflive kræet, det er der jo så
mange andre der gør? Nej, vel.
Jeg kender en lille puddel/papillon, som altid har knuret og bidt dens
ejere, lige siden den var 8 uger gammel, især hvis den havde taget noget,
som hans ejere gerne ville have igen. Den er sin egen herre, og f.eks. når
den skal klippes, aå bliver det af flere omgange, indtil HAN ikke gider
mere. Dårlig opdragelse? Tja, de to forhenværende hunde, var ganske normale,
men med ham her (selvom hundetræning på hundeskole fandt sted), har sldrig
lært at have respekt for andre. Faktisk kun min hund, for hun er til tider
lidt voldsom ved ham (engelsk springer spaniel - field trail).
Hilsen BN
R. Ilsøe
> halshugge mig helt som ved tidligere indlæg af andre om emnet.
<ironi on>
Nu mener jeg jo dette er et holdnings spørgsmøl. Et spørgsmål om, at du
hjælpeløst er blevet offer for mangel på information om hunde-velfærd,
motivering og træning. Det kan vi jo ikke anklage dig for, da det er op til
hunden at lære hvad det er du mener når du reagerer på forskellige måde!
<ironi off>
Spøg til side...
> Hver eneste dag må vi se på børnene, der med tårer i øjnene kommer
skrigende
> at hunde lige for næsen af dem igen er rendt ud i haven med en bamse, en
> bil, en lille Byggemand bob mand, eller andet. Det er altså ikke til at
> holde ud.....
Jeg har 3 børn på hhv. næsten 2, næsten 4 og 5 år. Min flatter-hvalp er 8
mdr. og det første ½ år rendte han da også med noget af deres legetøj af og
til. Ved du hvad? Børn i den alder er sædeles skarpe! De kan sagtens lære at
ta' tingen fra hunden igen! Gud nåde og trøste Balto hvis han tar' noget af
Nanna's (den yngste der fylder 2 til Maj...) Så får han lige en ting eller
to at vide af hende (på baby-sprog) og så spytter han ud hvad han prøvede at
ta'!:-) På mig tyder det nemlig på, at hunden ikke respekterer børnene.
Derfor går den efter deres ting. Lær børnene at sætte hunden på plads. Mine
poder har alle haft styr på hundene før de mestrede sproget, så det burde du
sagtens kunne lære dine børn! Lær dine poder at ha' en sund respekt for
hunden selvfølgelig, men lær dem også at sætte den på plads! Størrelsen af
hunden har intet at sige! Mine poder siger med glæde fra over for en Grand
Danois også, hvis det er nødvendigt!
> Vi kan eks. lige have leget med noget. 2 minutter efter så tager den noget
> og spurter afsted. Hvorfor h.. kan den ikke tage sine egne
> hunde legesager og rende med,, de kan i det mindste tåle at blive bidt i.
Ja, men 2 minutter efter i har leget er den jo også gejlet rigtig dejligt
op!:-) Så vil den da prøve at fortsætte legen med sig selv når nu ikke i
gidder mere og hvad er så smartest at ta', hvis man gerne vil gumle i
noget? -Nemlig... Noget fra dem man ikke respekterer!
Jeg ved ikke om du har forstået, at det jeg her har prøvet at sige er, at
din hund mangler respekt over for børnene. Dette kan udvikle sig til et
alvorligt problem, hvis ikke hunden lærer at ha' en sund, mental respekt for
de små! I værste tilfælde kan det resultere i bid!! Elhalsbånd vil kun
forværre dette. Tro mig! Oddsene for at du får en angst hund, der kan finde
på at bidde er større end at du får en hund der holder op med at spise
legetøj!
Nu har jeg advarret dig, så kom ikke og sig der ikke var nogen der gjorde
det, den dag (som jeg da så sandelig håber ikke kommer) hvor hunden hopper
på en af dine børn!
Brug du hovedet, så gør hunden også! Mental respekt er den sundeste!
Hvad er det i øvrigt for en race og hvor gammel er den?
(Hehe... Dette svarer du kun på hvis... 1) Du har læst hele mit indlæg og 2)
hvis du er interesseret i at løse problemet på bedst mulige måde for jer og
hunden)
Go' weekend
Rinnie
Der drager afsted til Holstebro nu.
BN
Undskyld mig, ikke fordi jeg vil forsvare noget eller nogen, men dit indlæg
lyder som anklagelser mod manden, som prøver at finde en løsning på
problemet. Der er mange ting, han ikke har fortalt om hunden, som alder,
træning, temperament osv., så man kan ikke dømme ham som om han ikke er
rigtig i hovedet! Han prøver jo netop på at opdrage sin hund, og det der
med, at børnene "bare" skal lære hunden respekt, kan faktisk blive farligt,
Børnene har (håber jeg) mindre forstand på omgang med hunde, end voksne har,
fordi vi voksne kan se grænsen og opfange, hvis hunden er ved at blive godt
sur. Det er langt fra alle hunde, som vil finde sig i, at børnene komanderer
rundt med dem og opdrager på dem, her kan et hundebid sagtens finde sted.
Det er de voksne der skal opdrage hunden, hvor børnene skal respektere
hunden og sige fra, alt efter hvordan hunden er.
Din hund har fint accepteret, at børnene siger fra, men mange hunde
accepterer kun floklederen, som er den voksne ejer, hvor andre personer ikke
skal komme for godt i gang. Så det der med indlæring af respekt, når det er
til børn, kræver en meget kontrolleret træning, således det hverken går ud
over børn eller hund. Alle ved jo, at børn kan være hårde ved hunde... bl.a.
fordi, at de føler at de har magt over dem, og kan hervd gøre som de vil...
tænker ikke altid så meget over handlingernes følger.
Hilsen BN
"R. Ilsøe" <frygt...@hotmail.com> wrote in message
news:b34ou5$r8p$1...@jarjarbinks.mobilixnet.dk...
Punish the deed not the breed
>el halsbånd, så er man en dårlig dressør.
>Måske var alternativet bedre for hunden !
>
>Hilsen
>
>Merete
..........Enig ! hvis man ikke kan opdrage sin hund uden at bruge den
slags metoder er hunden bedre tjent med at blive aflivet eller måske
få en anden ejer der har forstand på hunde. Jeg forstår slet ikke at
folk bliver ved med at diskutere emnet , det er ulovligt og
dyremishandling , og kun tabere tager den slags midler i brug ! det
kan ikke diskuteres ! man er uegnet som hundeejer hvis man bruger
tortur imod sin hund som opdragelse ! og hvis jeg så nogen bruge sådan
et halsbånd ville jeg melde det til politiet , og håber at andre
hundeelskere også vil gøre det .Desuden rissikerer du at hunden bliver
sindsyg/nervøs måske angstbider af at få stødene , så måske du skulle
erkende at du ikke magter opgaven at opdrage en hund og overlade den
til en anden eller få den aflivet.
Stakkels hund tænker jeg , håber den bidder ham hårdt for hver gang
han giver den stød , så kan vi se om den kan lære ham at opføre sig
ordentligt på den måde.
If you talk with the animals, they will talk with you and you will know each
other.
If you do not talk to them, you will not know them, and what you do not know
you will fear.
What one fears, one destroys.
Chief Dan George.
DOG FIGHTING
"The moral progress of a nation can be judged by the way it treats its animals" - Gandhi
bettina
"BN" <sandr...@mailme.dk> wrote in message
news:Pim5a.91968$Hl6.8...@news010.worldonline.dk...
Lige mine ord. Jeg tror Rinnie har fat i noget af det rigtige, men at lære
hunden respekt overfør børnene skal gøres under yderst kontrollerede
forhold, ellers tror jeg det lige så nemt kan gå galt, som brugen af det
elektriske halsbånd. Men det er stadig en langt bedre løsning i mine øjne.
Bettina
René Kofoed
Hammergodt skrevet!!!! Uforbeholden ros.
Til Poul, hvorfor går vi ind og opdrager hunden til at, dens instinkter
(jagtdriften) er forbudte???????
MVH Susanne.
"R. Ilsøe" <frygt...@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:b33q99$3074$1...@jarjarbinks.mobilixnet.dk...
Ragna
Du glemmer en ting: En hund føler på grund af et større saltindhold i blodet
et elektrisk stød meget stærkere end et menneske.
Fra min barndom på landet husker jeg vores hunds voldsomme reaktion, da den
ved et uheld fik et stød på kreaturhegnet.
Den styrtede skrigende og helt ude af sig selv af sted i panik. Et
tilsvarende stød var for os mennesker bare lidt ubehageligt.
El-halsbånd til en hund fremmer i hvert fald ikke hundens sindsligevægt!
--
Venlig hilsen, Ragna
cumsy
> > Hver eneste dag må vi se på børnene, der med tårer i øjnene kommer
> skrigende
> > at hunde lige for næsen af dem igen er rendt ud i haven med en bamse, en
> > bil, en lille Byggemand bob mand, eller andet. Det er altså ikke til at
> > holde ud.....
Ja nu griner i jo nok.
Rene du skal tage hunden i opløbet
Når hunden har taget et stykke legetøj fra en af dine børn ja så tager du
legetøjet fra hunden SKÆLDER LEGETØJET ud meget kraftig og f.eks slutter med
at kyle det hen i et hjørne.
Du(I) tror nok ja nu rabler det for manden men har ved selvsyn oplevet AT
det virker.
Vores hund tog altid et stykke fodtøj og løb med det men efter at vi har
skældt vores fodtøj ud (efter nogle gange)jo sørme det virkede
cumsy
> og lydig, men selv efter flere års arbejde ville den ikke blive liggende i
> dækstilling, men satte efter haren.
> Nu kan i så sige at det var bedre at aflive og osv. osv. men det kan ikke
> bruges til noget. derfor er et el-halsbånd effektivt til at stoppe disse
> narrestreger. det to kun 2 timer på en mark hvor der var 4 harer og den
> sidste hare lod den løbe, da den ikke syntes at det var sjovt længere.
Jeg formoder at det også er en ruhåret.
Du skriver at du selv er træner.
Så ved du også at mange ruhårede lige skal knækkes før den er modtagelig for
dresur.
Vi havde en gang en ruhårsmand som hed Gunnar Kjær jeg har en gang oplevet
ham som træner og ja den ene gang var nok for mig.
De var ved at træne vand og det foregik på denne måde.
Søen var ca 20m bred der gik en mand over på den anden side med sig havde
han en snor som Gunner holdt i den ene ende og han den anden.
Jeg stod spændt og ventede på at se hvorfor nu det jo da så første hund kom
frem på post ja så sad der en karabinhage på snoren som hunden blev koblet
til .
En fugl blev kastet føren sagde apport ingenting skete lige pludselig
ryggede ham på den anden side meget kraftig i snoren hunden røg i vandet
kæmpede en kamp uden lige for at komme ud af snoren manden på den anden side
ryggede igen hunden røg længere ud i vandet.
I har nok alle set hvordan en hund svømmer i starten og sådan gjorde denne
hund også med det reslutat at den blev fuldstændig inviklet i snoren og var
ved at drukne.
Hvad gjorde folk jo de acpeterede dette.
Jeg oplevede det samme med 2 andre hunde den aften
Men Helt sikker dem som gennemførte dette kursus fik nogle fantastiske hunde
ps.
En ruhåret vil heller ikke apportere fra hvalp derfor er der noget som
hedder tvangsapport.
cumsy
Jeannette Svensson
Jeg er ikke tilhænger af den løsning du ønsker at bruge,men jeg vil
gerne tilbyde min hjælp til at hjælpe dig med en bedre løsning, jeg er
selv træner og kan godt forstå dine frustrationer med de ødelagte
ting, men jeg mener ikke at din hund vil få andet ud af den metode end
at den vil holde op med at tage dine ting af frygt, og jeg tror at
hvis du selv skulle opdrages med dette halsbånd og en fremmed gav dig
de stød, hver gang vedkommende ikke mente det var rigtigt det du
gjorde, tror du så ikke at du ville blive irriteret på et tidspunkt?
-Hvad gør en hund når den bliver irriteret, hvordan tror du den vil
vise SIN frustration?....kunne man mon forestille sig at den kunne
finde på at bide den første der kom nær den når den havde fået
nok...og hvad hvis det så lige er jeres børn?
Hvis du er interesseret i hjælp til at ændre dens adfærd, på en mere
positiv måde, vil jeg gerne stille migselv til rådighed, du kan skrive
til mig privat, så kan vi udveksle tlf nr, så et muligt møde kunne
komme på tale, jeg tror at din hund forsøger at sige noget til dig som
du måske ikke lige kan forstå fordi den ikke kan tale dit sprog, håber
du vil tage imod mit tilbud, jeg hjælper af et godt hjerte, og har
ikke andet for tanke end at hjælpe dig og din hund til en bedre og
større forståelse for hinanden...
Mange hilsener
Jeannette Svensson/asko
Vivian Hansen
Som modspil kan jeg fortælle at vi havde en dejlig labrador-tæve, 3
hundevante børn, en rimelig lukke have og en genbo med en hanhund ( hun
boede 3-4 veje fra os).
Den s.... hanhund kom hele tiden rendende, dag og nat, og han bed efter os
og børnene (hvoraf den ene kun var 2 ½ år) når vi prøvede at jage ham væk.
Hver sommer kunne vores hund og vores børn ikke være i sikkerhed i vores
egen, lukkede have. Den skide møg-køter fandt altid en vej ind.
Vi kontaktede ejeren adskillige gange og hun var selvfølgelig træt af os til
sidst ! Hun prøvede alt for at holde styr på hendes hund, men den blev ved
med at stikke af fra hende ! Endelig investerede hun i el-halsbånd og fik
lagt el-tråd hele vejen rundt om sin have...og sikke en lettelse ! Endelig
kunne vores dejlige hund og børn være sikre i vores egen have......
Jeg snakkede med hende 2 - 3 uger efter og hun var lykkelig!!
Hun fortalte, at hendes hund var kommet for tæt på 4 gange i alt, og så
havde den lært at holde sig inde. Den peb kun de første 2 gange, men virkede
alligevel ikke skræmt eller nervøs ! For hendes hund var det et spørgsmål
om el-halsbånd eller at hun skulle af med den ( vi var ikke de eneste den
generede )
Hvad er værst......4 små stød og et godt liv , eller aflivning..
Jeg har haft en labrador, en rottweiler og nu en schæfer og gået til
hundetræning med dem og jeg kan godt sige dig..........jeg ville aldrig byde
min hund, hvad en hundetræner siger, man skal gøre ved den, hvis den ikke
lystrer !! Aldrig. El-halsbånd er vand ved siden af !! Så de kan rende mig i
røven med deres selvretfærdige meninger....
Det gælder om at skabe en situation hvor familie og hund er i harmoni uden
at nogen kommer til skade.
Den vil selvfølgelig føle stødet som en straf, men det er ikke værre end
psykisk afstraffelse i form af konstant irritation og skældud fra jeres
side.....det bliver den frustreret og nervøs over !
Husk endelig at rose den når den slipper legetøjet eller hvad den nu har
taget, i samme sekund den slipper det og giv den evt. en godbid i starten.
Og køb et kæmpestort, røget kødben til den og tilbyd den det, hvis den ser
ud til at ville tage et stykke legetøj...l..idt lige som
børneopdragelse......giv den det, den gerne må tygge på i stedet, og det må
gerne være lækkert !
El-halsbåndet er kun en midlertidig løsning indtil I får hunden opmærksomhed
drejet i den rigtige retning, er jeg sikker på.
Held og lykke !
"René Jensen" <l...@mail.dk> skrev i en meddelelse
news:3e5540f2$0$71693$edfa...@dread11.news.tele.dk...
Bjergskoven
> Men Helt sikker dem som gennemførte dette kursus fik nogle fantastiske
hunde
> ps.
> En ruhåret vil heller ikke apportere fra hvalp derfor er der noget som
> hedder tvangsapport.
>
Der har været mange ruhårsfolk igennem tiden som har benyttet de mest
barbariske træningsmetoder ligesom den du beskrev. Hundene arbejdede af
frygt for at blive straffet, ikke af lyst.
Det er ikke rigtigt at en ruhår ikke vil apportere som hvalp. Begrebet
tvangsapport er bekrevet i mange træningsbibler for jagthunde og disse
metoder var meget udbredt for 40 -50 år siden. Idag ved man at det er muligt
at lære enhver hund at apportere ved lystbetonet træning og man opnår langt
bedre resultater end ved tvang.
Hilsen
Merete
Punish the deed not the breed
Punish the deed not the breed
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,wauw du får tilbudt hjælp af supertræneren Svenson
wauuw tag du hellere det tilbud :-) hmm stødhalsbånd eller svenson hmm
...og ja selvfølgelig prøver hunden at sige noget .. den KEDER sig og
er ikke opdraget ordentligt ! hvis ejeren gik eller cyklede nogle
lange ture med den hver dag lod den lege med andre hunde gik til
træning med den, og brugte den tid på den som det nu kræver at have en
hund og skældte den ud når/hvis den stadig tog legetøj så ville
problemet nok være løst , og se det træningsråd var helt gratis :-)
Punish the deed not the breed
>>
,,,,,,,,,,,,,,jeg tror sku at jeg vil prøve din teknik bare for sjov
næste gang min hund tager slikpapir eller en sodavandskapsel i munden
når vi er ude at gå på gaden :-) så skal den kapsel nok få et møgfald
midt nede på gågaden i myldretiden :-)
Søren Lausten-Hansen
det er helt ok at lære en hest eller ko at blive på i sin fold med et
el-hegn?
Også et menneske lærer ikke igen at røre et el-hegn når han/hun har
prøvet det én gang. Og det uden at tage skade på sind og sjæl.
Ikke at jeg går ind for el-halsbånd, jeg er bare nysgerrig.
Mvh
Søren
René Østergård
Det er et forsøg værd...
Hilsen René Østergaard jensen
Punish the deed not the breed
wrotd:
.........Fordi lille peter stjæler nede i brugsen , er det jo ikke i
orden at lille per også stjæler vel ! Fordi der bliver brugt strøm til
at "opdrage" heste , er det jo ikke i orden at det også bliver brugt
til hunde vel .
René Østergård
Men vil i være så venlige at slutte nu. Da der åbenbart ikke er nogen
der kender svaret på mit spørgsmål så gider jeg ikke læse flere svar.
Og jeg som troede at usenet var til for at finde svaret på ens spørgsmål.
Istedet har jeg fået tudet ørene fulde af andres forbeholde meninger
som hvis man havde læst hele indlæget, netop havde frabedt mig.
Min mening om jeres svar til mit indlæg:
90 % af jer har aldrig set et el-halsbånd
Ud af de sidste 10% er der kun 5% der har set et i brug.
Hvorfor svarer man på et emne som man ikke aner en kæft om ???
Det svarer jo til at hvis jeg poster et emne som:
"Turbodiesel chiptuning - hvor" inde i dk.fritid.bil, så vil alle der har en
bil
tude mig ørene fulde om at det skal man sørme passe på for det kan gå
rigtig galt, uha uha,, slemme mand, ikke god ved sin bil.
NEJ...så var det nok lidt bedre at dem som kendte til chiptuning
de kom med at par seriøse svar...
Du gider vel heller ikke stå og høre på at jorden går under, når
Jehovas Videner banker på døren,,, men lad da dem have deres
uforbeholdene mening om livet, bare de ikke skal preidke os om det..
Ligeså har du da ret til at have din mening om dit og dat.....
Men nu er det jo sådan, at jeg spurgte et simpelt spørgsmål, og
netop frabad mig alt dette hurlumhej som I satte igang....
Så i fremtiden NG,, svar dog for H.... kun på det i ved noget om, og ikke
bare på det som i har en mening om...
INDLÆG SLUT,,,OVER AND OUT
Med venlig hilsen
René Østergaard
"René Jensen" <l...@mail.dk> wrote in message
news:3e5540f2$0$71693$edfa...@dread11.news.tele.dk...
> Nej jeg er med dette emne ikke ude på at starte en ny diskusion. Jeg
kender
> udemærket den generelle
> holdning herinde.
> Men nu har jeg altså en anden mening, så lad mig dog have den i fred.
>
> Spørgsmålet: Jeg har fundet et par forhandlere herhjemme, men syntes at
> prisen er lidt voldsom.
> Er der nogle af jer der kender et sted i DK hvor priserne er tætter på
> priserne i USA, hvor man kan få
> dem til mellem 100 & 150 US$
> Med venlig hilsen
> René Østergård
>
>
René Kofoed
Havde i hunden inden I fik børn??
Hvilken racer er den ??
Hvor gammel er den ??
Og hvad gjorde I for at, lære den at, ikke tage jeres sko, sokker osv.???
Og får hunden stadig opmærksomhed og bliver aktiveret???
MVH Susanne.news:3e556241$0$71622$edfa...@dread11.news.tele.dk...
Søren Lausten-Hansen
forbindelse.
Holly kom engang i kontakt med et elektrisk hegn. Det glemte hun ikke,
på tilbagevejen holdt hun sig i ca. to meters afstand fra hegnet. Hun
har så vidt jeg kan observere ikke taget skade af dette.
Hvad er bedst:
1) Med et enkelt elektrisk stød at få hunden fra en uvane og hermed
redde dens fremtidige forbliven med de mennesker den elsker.
2) Overgive hunden til et hundeinternat hvor den vil sørge en rum tid
over sin mistede familie og nok kede sig gudsjammerligt indtil den
bliver solgt for en slik til God knows who.
Mit forslag: Option 1
Mvh
Søren
Ann K.
ikke
>bare på det som i har en mening om...
>INDLÆG SLUT,,,OVER AND OUT
Kan da ikke se noget forkert i at du får at vide at du - ved at bruge
el-halsbånd - er i færd med at overtræde den danske dyreværnslov!
Mvh Ann - der _har_ set el-halsbånd blive brugt... og som ikke brød sig
om synet!!!! Stakkels vaps...
Punish the deed not the breed
Lausten-Hansen) wrotd:
>Det er et klart svar: Der er ikke forskel på hunde og heste i den
>forbindelse.
>
>Holly kom engang i kontakt med et elektrisk hegn. Det glemte hun ikke,
>på tilbagevejen holdt hun sig i ca. to meters afstand fra hegnet. Hun
>har så vidt jeg kan observere ikke taget skade af dette.
>
>Hvad er bedst:
>1) Med et enkelt elektrisk stød at få hunden fra en uvane og hermed
>redde dens fremtidige forbliven med de mennesker den elsker.
>2) Overgive hunden til et hundeinternat hvor den vil sørge en rum tid
>over sin mistede familie og nok kede sig gudsjammerligt indtil den
>bliver solgt for en slik til God knows who.
>
>Mit forslag: Option 1
>
>Mvh
>Søren
..............Jeg kan vende den om igen
hvad er bedst
1 : man sætter sig ind i at opdrage sin hund fra starten af , og
aktiverer den så den får nok motion træning god mad og andre hunde at
lege med ,og dermed bliver en sund velfungerende hund der også er
lydig og ikke stjæler legetøj fordi den ikke keder sig men er tilfreds
med sit liv.
2 : man prøver at løse sine problemer ved at købe et el-halsbånd ,med
rissiko for at hunden bliver forviret og gak i hovedet, da det jo er
nemmere at købe sig ud af problemet istedet for at tænke sig om.
Jeg snupper løsning 1 :-)
Punish the deed not the breed
>der kender svaret på mit spørgsmål så gider jeg ikke læse flere svar.
,,,,,,,,,,du kan jo søge i en søgemaskine istedet for at spørge
herinde , og ja det er da virkelig flovt at ingen herinde kender
priser på dine torturhjælpemidler "ironi"
>Og jeg som troede at usenet var til for at finde svaret på ens spørgsmål.
>Istedet har jeg fået tudet ørene fulde af andres forbeholde meninger
>som hvis man havde læst hele indlæget, netop havde frabedt mig.
,,,,,,,,,,,,,,,usenet er også til for at udveksle meninger ! og du kan
ikke frabede dig andres meninger når du kommer med noget så dumt og
taberagtigt som et spørgsmål om el-halsbånd.
>Min mening om jeres svar til mit indlæg:
>90 % af jer har aldrig set et el-halsbånd
>Ud af de sidste 10% er der kun 5% der har set et i brug.
>Hvorfor svarer man på et emne som man ikke aner en kæft om ???
,,,,,,,,,,,,,,,,,hvorfor køber man en hund hvis man ikke aner en kæft
om hundeadfærd og opdragelse ??? og istedet for at bruge din energi på
procentregning skulle du måske bruge din energi på hvorfor din hund
keder sig så meget ?
>Så i fremtiden NG,, svar dog for H.... kun på det i ved noget om, og ikke
>bare på det som i har en mening om...
,,,,,,,,,,,,,,,,,jeg håber at din hund stikker af fra dig og finder et
bedre hjem . taber !
Søren Lausten-Hansen
Det gør jeg også. Men nu er det jo ikke sådan lige at skrue hunden
tilbage igen til 8 uger gammel hvalp. Fremtidig action må gå ud fra
der hvor vi står nu.
Jeg forstod at alt var prøvet og der kun var muligheden tilbage at
skille sig af med hunden.
Det er nu alligevel mit indtryk af man skyder over målet her i
nyhedsgruppen med sin harme over el-halsbåndet, når genen på hunden
sættes i forhold til nytten. Forudsat det virker med det samme,
hvilket jeg ikke har nogen viden eller erfaring om.
Som sagt: Jeg tror ikke Holly tog skade af at komme i berøring med et
el-hegn, personlig mener jeg heller ikke jeg har taget skade af at
røre et el-hegn de gange det er sket..
Mvh
Søren
Søren B Rasmussen
"Vivian Hansen" <vivian...@privat.dk> skrev i en meddelelse
news:3e56323b$0$32037$edfa...@dread12.news.tele.dk...
Meget konstruktivt og seriøs indlæg.
Rene er jo blevet klar over at det er ulovligt og "alle" er imod det.
Jeg vil ikke forsvare den ene eller anden, blot sige at jeg har det med
hunde som det er med børn.
Jeg og min kæreste opdrager vores børn selv og ønsker jeg input fra andre,
beder jeg om det.
Får jeg input uden at bede om det, beder jeg venligt....men bestemt personen
om at passe sin egen næringsvej.
Jeg bliver hysterisk over folk der konstant skal blande sig i hvad jeg skal
gøre og hvad der er rigtigt.
Jeg accepterer det ikke og kommer aldrig til det.
Mvh
Søren B Rasmussen
Annette Skovbon
Jeg håber for din hunds skyld at du læser de sidste indlæg i denne
tråd.
Overvej disse ting med dig selv før du bruger et elhalsbånd:
*Menneskerne herinde tilbyder dig alle mulige former for hjælp UDEN
el-halsbånd. Derfor kan du IKKE bruge undskyldningen: Det var sidste
udvej
*El-halsbånd er FORBUDT iflg. den danske lovgivning - Hvorfor tror du det
er det?
*Har du givet hunden en chance hos en dyreadfærdsterapeut?
Tænk dig om - en gang til. For din egen samvittigheds skyld. Hunden gør
intet forkert for at genere dig eller dine børn, den gør det fordi den
vil fortælle dig noget. Det er dit job som ansvarlig ejer af hunden at
finde ud af hvad det er den vil fortælle dig.
Fortvivlede hilsner
Annette
JBH
nyhedsmeddelelse:3e5691ec$0$16139$edfa...@dread11.news.tele.dk...
> Tak for de mange svar på mit indlæg...
> Men vil i være så venlige at slutte nu. Da der åbenbart ikke er nogen
> der kender svaret på mit spørgsmål så gider jeg ikke læse flere svar.
>
Nåh..
Du spurgte i en gruppe hvor man billigt kunne købe et aggragat i dk, vel
vidende at den officielle holdning herinde (ud fra tidligere indlæg om
subj.) var klart imod brug af el-halsbånd. Det var forventeligt at du fik de
svar du fik, modsat hvis du havde spurgt i f.eks. "dk.fritid.jagt", hvor man
har en helt anden holdning til træning af hunde og hvem dyreværnsloven (og
andre love i øvrigt) gælder for.
Som jeg skrev tidligere, bruges el-halsbånd flittigt i visse "hemmelige"
klubber, men Ikke officielt, da det jo er ulovligt. Du kunne da tage kontakt
til nogle af disse personer i de "hemmelige" klubber.
> Og jeg som troede at usenet var til for at finde svaret på ens spørgsmål.
> Istedet har jeg fået tudet ørene fulde af andres forbeholde meninger
> som hvis man havde læst hele indlæget, netop havde frabedt mig.
>
> Min mening om jeres svar til mit indlæg:
> 90 % af jer har aldrig set et el-halsbånd
Jeg har set et el-halsbånd.
> Ud af de sidste 10% er der kun 5% der har set et i brug.
Jeg har prøvet et el-alsbånd, på mig selv og på min hund.
> Hvorfor svarer man på et emne som man ikke aner en kæft om ???
>
Hmm, jeg har trænet hund i snart 10 år og set en del.
> Det svarer jo til at hvis jeg poster et emne som:
> "Turbodiesel chiptuning - hvor" inde i dk.fritid.bil, så vil alle der har
en
> bil
> tude mig ørene fulde om at det skal man sørme passe på for det kan gå
> rigtig galt, uha uha,, slemme mand, ikke god ved sin bil.
> NEJ...så var det nok lidt bedre at dem som kendte til chiptuning
> de kom med at par seriøse svar...
>
Selvom det ikke direkte var svar på det man spurgte om, ville et et svar om
en evt. ulovlighed man var ved at begå, og som ville blive opdaget ved
periodesyn da være ok.
Og så bryder jeg i øvrigt ikke om adtdu sammenligner en hund og en bil..
Vær glad for folk viser interesse for dit spm. og brug de svar du kan bruge
og ignorer de svar du ikke mener du kan bruge.
> Du gider vel heller ikke stå og høre på at jorden går under, når
> Jehovas Videner banker på døren,,, men lad da dem have deres
> uforbeholdene mening om livet, bare de ikke skal preidke os om det..
> Ligeså har du da ret til at have din mening om dit og dat.....
>
Nej det har du ret i, men det var dig som hevendte dig med et spm. Du blev
ikke uopfordret overdænget med moralprædiken.
> Men nu er det jo sådan, at jeg spurgte et simpelt spørgsmål, og
> netop frabad mig alt dette hurlumhej som I satte igang....
>
> Så i fremtiden NG,, svar dog for H.... kun på det i ved noget om, og ikke
> bare på det som i har en mening om...
>
Det kan ikke forhindre. Der er altid nogen som har en mening og da det er et
frit land, har de lov til at udtrykke den, hvis de ikke bryder loven ved at
gøre det.
mvh
JBH
BN
"cumsy" <sol@_sol.dk> wrote in message
news:3e5607f1$0$55649$edfa...@dread15.news.tele.dk...
> Så ved du også at mange ruhårede lige skal knækkes før den er modtagelig
for
> dresur.
> hedder tvangsapport.
> cumsy
>
Hej Cumsy
Jeg har før hørt om nogle, som taler om at knække hunde, før de er
modtagelige for dressur. Sikke en gang vrøvl! Hvad er det du/I vil opnå ved
at knække en hund? et er højst samdstnlig ikke for at være god ved hunden,
men fordi det skal gå lidt hurtigere med at få den til at høre efter, så
du/I kan komme hurtigt af sted til jagtprøver og udstillinger, således der
kan tjenes penge på hundenes kommende hvalpe!
Da jeg gik til jagttræning med min hund Sandra (Engelsk Springer Spaniel -
Field Trail), gik de meget op i, at hundene (flere slags, også ruhårede
hønsehunde, hvor jeg kender racen godt) ikke skulle knækkes, da det jo ikke
er meningen at ødelægge hunden, men blot lære den at høre efter og gøre
nogle bestemte ting, for så kunne de tage hævn når de blev store og herved
tage skade af denne slags "opdragelse".
På det andet hold (hold 2, jeg var på hold 1) kastede de hundende i vandet -
flest Pointere, for at få dem til at apportere. Trænerne prøvede at tale
folk fra det, lykkedes også de fleste gange. Hundene endte med, at de slet
ikke ville i vandet, hvor min hund på 1,5 år blev sendt ud i søen for at
hente 4 til 5 apporteringspinde... hun synes det var skægt og hun nød
opmærksomheden i fulde drag!
Nogle af hundene lærte at apportere, men bestemt ikke via tvang, men okay,
jeg har set mange jagt mænd stå og tæve deres hund og svinge dem i luften,
for så at smide dem ned på jorden... blot fordi hundene gjorde øvelsen lidt
forkert for 3. gang og i øvrigt hellere ville lege. Her var hundene fra 5
mdr. til 3 år... dyremislhandling! :-(
Hilsen BN
BN
"René Østergård" <l...@mail.dk> wrote in message
news:3e5691ec$0$16139$edfa...@dread11.news.tele.dk...
> Tak for de mange svar på mit indlæg...
> Men vil i være så venlige at slutte nu. Da der åbenbart ikke er nogen
> der kender svaret på mit spørgsmål så gider jeg ikke læse flere svar.
>
> Og jeg som troede at usenet var til for at finde svaret på ens spørgsmål.
> Istedet har jeg fået tudet ørene fulde af andres forbeholde meninger
> som hvis man havde læst hele indlæget, netop havde frabedt mig.
Halløjsa!
Du har ikke kun fået tudet ørene fulde af andres forbeholdne meninger, men
har faktisk fået en del og mange forskellige råd, omkring hvordan du evt.
kunne løse problemet uden halsbåndet... så sparer du også de penge.
Du kan ikke være bekendt at "råbe" ad os og tale grimt, for jeg har f.eks.
tænkt over hvad jeg ville skrive til dig, og har brugt tid på det... bestemt
ikke for at genere dig! At der er nogle herinde, som ikke formår at opføre
sig pænt, som du også selv lige har vist, skal du bare lade gå ind ad det
ene øre og ud af det andet, istedet for at blive irreteret og sur... det er
det simpelthen ikke værd ;-)
Okay, nu har jeg selv ladet mig påvirke af dit lidt negative indlæg, men
vælger alligevel at kommentere det, fordi jeg læser dem så tit efter at
personerne har fået en del hjælp + en masse negative henvendelser :-(
Jeg håber da at du vendet tiolbage og giver os andre nogle gode råd i ny og
næ, for som du tidligere skrev, har du prøvet alt muligt... det kunne jo
være at det ville hjælpe på vores hunde, selvom det ikke hjalp på din, hunde
er jo forskellige ;-) Tro mig, selvom meningerne herinde lyder som om, at
alle har problemfrie hunde, så passer det ikke... dette stod der også noget
om i et indlæg tidligere på måneden ;-)
Hilsen BN
Karina og Christian
news:3e5691ec$0$16139$edfa...@dread11.news.tele.dk...
[klip]>
> Min mening om jeres svar til mit indlæg:
> 90 % af jer har aldrig set et el-halsbånd
> Ud af de sidste 10% er der kun 5% der har set et i brug.
> Hvorfor svarer man på et emne som man ikke aner en kæft om ???
Jeg har heller aldrig set en person blive dræbt - men jeg går sørme ikke ind
for mord af den grund; ja faktisk vil jeg gerne udtale mig om, at drab ikke
er noget, jeg er tilhænger af.
> Du gider vel heller ikke stå og høre på at jorden går under, når
> Jehovas Videner banker på døren,,, men lad da dem have deres
> uforbeholdene mening om livet, bare de ikke skal preidke os om det..
> Ligeså har du da ret til at have din mening om dit og dat.....
Nej. Vold er vold, og du kan på ingen måde sammenligne menneskers religiøse
overbevisning med vold - uanset hvor meget du end prøver at retfærdiggøre
det, du vist endda "så flot" kalder en "mening".
Din hund har *ingen* der kan tale dens sag. Den kan *ikke* bede folk om
hjælp, når du sætter et elektrisk halsbånd om halsen på den for at "opdrage"
den. Det er et magtesløst væsen, du vil begå vold (og ja, jeg mener, det er
vold)over for - og så beder du os samtidig se den anden vej - lade dig gøre
det i fred?
Karina
Winther
"Vivian Hansen" <vivian...@privat.dk> skrev i en meddelelse
news:3e56323b$0$32037$edfa...@dread12.news.tele.dk...
> med at stikke af fra hende ! Endelig investerede hun i el-halsbånd og fik
> lagt el-tråd hele vejen rundt om sin have...
Du snakker om Stop Dog eller Dog Butterfly, det er ikke det el- halsbånd
disse indlæg omhandler.
Vh. Winther
BN
"Winther" <falk-p...@adslhome.dk> wrote in message
news:3e57bff9$0$172$edfa...@dread15.news.tele.dk...
> Du snakker om Stop Dog eller Dog Butterfly, det er ikke det el- halsbånd
> disse indlæg omhandler.
>
Hej Vh. Winther
Jeg troede at det var ovenstående der var debat omkring. Jeg kender en
familie som, med stor succes, har brugt denne metode.
Hvis el-halsbåndet er en anden art end den jeg troede, vil jeg meget gerne
pointere, at min mening skal neutraliseres, da jeg ikke kender til andre en
den som du kalder Stop Dog, og herved heller ikke kan udtale mig på det
rette grundlag.
Jeg tror lige, at jeg vil søge på nettet og hente oplysninger omkring dette
halsbånd, som René henviser til.
Jeg kan forstå på diskussionene herinde, at det er et ret voldsomt halsbånd,
hvor jeg blev lidt overrasket, da Stop Dog ikke er så slemt igen... har jeg
hørt (har aldrig prøvet det selv, det gjorde hundeejerne naturligvis inden
de gav hunden det på).
Beklager meget, at jeg tog parti på et forkert grundlag, men var i god tro.
Hilsen BN
Jeannette Svensson
jeg tænkte nok at du sku' få ondt et vist sted over en anden der fik
et tilbud om seriøs hjælp, trist at du stadig er så negativ og skal
blande dig i noget der ikke var henvendt til dig.
og flot du er så indsigtsfuld, jeg tager nu heller ikke noget for mine
råd eller den tid jeg bruger på dem jeg har mødt herindefra, er noget
jeg gør af et godt hjerte, så find du en anden at genere, jeg tror
ikke der er mange der gider læse dine sure opstød over min person, pas
du dit, så passer jeg mit.
Smil fra
Jeannette SvenSSon/asko
Punish the deed not the breed
>Jeg har før hørt om nogle, som taler om at knække hunde, før de er
>modtagelige for dressur. Sikke en gang vrøvl! Hvad er det du/I vil opnå ved
>at knække en hund? et er højst samdstnlig ikke for at være god ved hunden,
>men fordi det skal gå lidt hurtigere med at få den til at høre efter, så
>du/I kan komme hurtigt af sted til jagtprøver og udstillinger, således der
>kan tjenes penge på hundenes kommende hvalpe!
>Da jeg gik til jagttræning med min hund Sandra (Engelsk Springer Spaniel -
>Field Trail), gik de meget op i, at hundene (flere slags, også ruhårede
>hønsehunde, hvor jeg kender racen godt) ikke skulle knækkes, da det jo ikke
>er meningen at ødelægge hunden, men blot lære den at høre efter og gøre
>nogle bestemte ting, for så kunne de tage hævn når de blev store og herved
>tage skade af denne slags "opdragelse".
>På det andet hold (hold 2, jeg var på hold 1) kastede de hundende i vandet -
>flest Pointere, for at få dem til at apportere. Trænerne prøvede at tale
>folk fra det, lykkedes også de fleste gange. Hundene endte med, at de slet
>ikke ville i vandet, hvor min hund på 1,5 år blev sendt ud i søen for at
>hente 4 til 5 apporteringspinde... hun synes det var skægt og hun nød
>opmærksomheden i fulde drag!
>Nogle af hundene lærte at apportere, men bestemt ikke via tvang, men okay,
>jeg har set mange jagt mænd stå og tæve deres hund og svinge dem i luften,
>for så at smide dem ned på jorden... blot fordi hundene gjorde øvelsen lidt
>forkert for 3. gang og i øvrigt hellere ville lege. Her var hundene fra 5
>mdr. til 3 år... dyremislhandling! :-(
>
>Hilsen BN
............sådanne mennesker er jo ikke bedre end bumsen nede på
hjørnet med lædervesten det slår sin hund fordi den ik lige har
forstået hans fuldemandssnak , han er en taber ,men jagtmanden der
slår sin hund er i mine øjne en lige så stor taber , den slags
mennesker skulle slet ikke have lov til at eje en hund efter min
mening.
Punish the deed not the breed
>jeg gør af et godt hjerte, så find du en anden at genere, jeg tror
>ikke der er mange der gider læse dine sure opstød over min person, pas
>du dit, så passer jeg mit.
>
>Smil fra
>
>Jeannette SvenSSon/asko
,,,,,,,,,,,,,,,jaja svensen det er godt med dig, men det glæder mig da
at du vil begynde at passe dig selv og ikke komme med flere sure
svensonopstød det ser jeg og sikkert mange andre frem til :-) men lad
os nu se om du kan klare det:-)
Kimmi
At købe den over nettet online er den beste løsning hvad pris angår......
Inotek.com eller Tritonic.com med flere.
Men læs alle informationerne ang brugen af dette udemærket værktøj. Måske
bør det sendes adskilt pga loven omkring indførelse af sådan en vare i
DK.Noget man nok bør undersøge!
Hvis man ikke har erfaring, i dette værktøj bør man helt bestemt holde sig
væk.
I de rette hænder er det Elektriske halsbånd et udemærket trænings
redskab,hvor igennem man kan opnå gode resultater i avanceret træning og
problem løsning.
Mvh
Kimmi.
"Ren sterg rd" <l...@mail.dk> wrote in message news:<3e5691ec$0$16139$edfa...@dread11.news.tele.dk>...
Jeannette Svensson
dig direkte til mig som du altid gør når du søger en diskussion. Jeg
gider ikke dig, du er alt for negativ og ensporet, så lad bare mig
være og du behøver ikke respondere på denne besked, lad os se om du
kan klare den simple ting :-)
Glade smil fra mig til dig kære lille punish.... ;-D
Jeannette Svensson/asko - en der i det mindste kan finde ud af at være
ærlig og åben om hvem hun er, og tør stå ved det.
Bjergskoven
> Som sagt: Jeg tror ikke Holly tog skade af at komme i berøring med et
> el-hegn, personlig mener jeg heller ikke jeg har taget skade af at
> røre et el-hegn de gange det er sket..
Vi kan jo kun gisne om hvorvidt en hund tager skade af en eller anden
begivenhed. Som jeg ser det,er der en stor forskel på om hunden ved et
tilfælde kommer til at røre et elektrisk hegn ude på marken under en gåtur
eller den udsættes for systematiske stød i forbindelse med en handling man
vil forhindre den i at udføre.
Jeg tror også at du ville føle en stor forskel på, om du tilfældigvis fik et
stød da du ville kravle over et el hegn eller du skulle lære at tale
kinesisk og fik et stød hver gang du udtalte ordene forkert. Alle levende
væsener der indlærer ved hjælp af straf indlærer tingene dårligere, og
udfører handlingen for at undgå straffen.
En hund der har fået et stød af et hegn på marken, vil typisk forbinde
"straffen" med det fysiske sted hvor den fik stødet. Dvs at hunden vil være
bange for at nærme sig lige netop det sted hvor den fik stødet, men ikke 100
meter længere nede langs hegnet. Hunden ved med andre ord ikke, at det er
hegnet der er farligt,men stedet hvor det skete.
Forestil dig at Renes hund får et stød hver gang den samler et stykke
legetøj op fra gulvet. Hvad skal den lære af denne straf ?
1) at det er forbundet med straf at tage noget i munden
2) stedet hvor straffen udløses forbindes med noget negativt. Hvis det er
inde på børneværelset det sker=
bange for at gå ind på børneværelset (det udløste jo et stød) Sker det inde
i stuen = bange for at gå ind i stuen.
Jeg tror man vil få mange uønskede virkninger ved at benytte en sådan
straffemetode og jeg ved at man opnår langt bedre resultater ved positiv
indlæring end ved straf.
Forsøg med mennesker har jo vist nøjagtig det samme.
Vi kunne jo heller ikke finde på at opdrage vores børn ved hjælp af
elektriske stød, så hvorfor er vi så opgivende, når det kommet til
opdragelsen af vores hunde ?
Er det sværere at opdrage hunde end børn ?
Nej absolut ikke, det skal blot gøres med kærlighed og forståelse og en stor
portion omtanke.
Og det gælder både hunde og børn.
Hilsen
Merete
Søren Lausten-Hansen
Tak for dit udførlige svar. Jeg gil ikke gå ind i en større polemik
omkring brug af el-halsbånd til træning af hunde. Jeg er da enig i at
det ikke er en metode som man som sådan skal anvende til træning,
hvlket vel også er grunden til at det er ulovligt.
Det jeg mener er at modstanden mod det, sådan som man læser blandt en
del af indlæggene, er oppe og køre på nogle tangenter hvor det ikke
hører hjemme. Også fordi budskabet generelt er at det er bare så let:
Lidt positiv forstærkning og så er den hjemme. Virkeligheden er
imidlertid at der kan være tilfælde hvor en given person med en given
hund kommer til kort og må give op. Min hund har i hvert fald et par
dårlige vaner som jeg indtil videre ikke har kunnet få hende fra, på
trods af at jeg har trænet hende i klubregi fra hun var 11 uger, har
sat mig ind teorien vedr. lederskab og positiv forstærkning, har læst
Abrantes' og Halgrens bøger, har konsulteret en 'hundepsykolog' - you
name it. Nu er Hollys problemer trods alt ikke større end at hun og
jeg kan leve med det (og det er trods alt også blevet bedre), men
problemerne for en anden hundeejer kan jo sagtens være af en karakter
hvor det kan være forskellen mellem at beholde hunden eller skille sig
af med den.
Så med el-halsbåndet som en sidste udvej som alternativ til at aflive
hunden synes jeg godt man kunne stikke pibe lidt ind her med alle de
fordømmende og bedrevidende udtalelser. Du sammenligner selv med børn,
jamen frem til for ganske få årtier siden blev næsten alle børn
opdraget ved hjælp af straf, og verden fungerede alligevel, vi kan
vist ikke engang sige at vores børn er blevet lykkeligere mennesker
idag.
Mvh
Søren
Sanne Schmidt
Da jeg var et stor barn, fik min far fat på sådan et halsbånd, og brugte det
også men det hjalp intet, hunden blev kun mere forstyrret af det, så kan
ikke anbefale det selv om han fik proff hjelp til at gøre det med.
har også erfaring med tidligere venner som havde usynlig tråd rundt om deres
gård for at hunden ikke skulle skrejfe rund, men hunden hoppede over og fik
stød hverdag men turde ikke komme hjem igen da det jo kom til at gøre ondt,
denne hund blev tilsidst så forstyrret at den måtte aflives da det tilsidst
bed husets søn. Jeg kan ikke personligt anbefale det, med har set reklamer
for dise hals bånd på flere hunde sider, og da det er forbudt i DK nu, er
der ikke mange Danske sider hvor du finder disse halsbånd mere. Så hvis du
kan finde en anden god måde at gøre ham mental træt på så brug det, min
erfaring er søg efter ting/spor, det gør hunden trætte i knolden så de ikke
orker at lave alle disse ulykker.
Hilsen Sanne
"René Jensen" <l...@mail.dk> skrev i en meddelelse
news:3e5540f2$0$71693$edfa...@dread11.news.tele.dk...
> Nej jeg er med dette emne ikke ude på at starte en ny diskusion. Jeg
kender
> udemærket den generelle
> holdning herinde.
> Men nu har jeg altså en anden mening, så lad mig dog have den i fred.
>
> Spørgsmålet: Jeg har fundet et par forhandlere herhjemme, men syntes at
> prisen er lidt voldsom.
> Er der nogle af jer der kender et sted i DK hvor priserne er tætter på
> priserne i USA, hvor man kan få
> dem til mellem 100 & 150 US$
> ---------------------------
> Og syntes du nu alligevel at du lige vil tryne mig så læs lige her inden:
>
> Ja jeg har prøvet el-halsbånd på mig selv. Jeg har faktisk prøvet 2
> forskelige, helt nede fra lavest styrke
> og hele vejen op. Laveste styrke er overhovedet ikke smerte fuld, men
> indrømmet det er da ikke behageligt på fuld styrke.
> Til alle jer ignorante, så kan følelsen sammenlignes med sådan en dims til
> at løsne op for muskelinfiltrationer.
> Min mor har selv sådan en apperat hun har skrevet hjem fra et blad. Der er
2
> plaster lignende elektroder som klister på
> eksempelvis på ryggen hvor det er øm. Hun kan så på apperatet selv vælge
> styrke og impuls frekvens. Jeg har også prøvet
> min mors strøm dims, og på højeste styrke er det sku heller ikke
behageligt.
> Alligevel er det noget som meneskeheden bruger
> som lægemiddel.
>
> Jeg skal bruge apparatet til at få hunden til at holde op med at bide i
> ting. Den tager legetøj fra børnenes hylder og løber ind og gemmer sig
> mens den bidder det istykker. Indtil videre har det kostet os over 10.000
i
> ødelagte ting og sager. 2 gange har den taget et par briller fra
> et bord og total smadret dem, en mobil telefon, og masser af legetøj.
> Vi har prøvet forskellige tiltag for at få den til at holde op, men det er
> endnu ikke lykkedes. Vi er blevet enige om at vi med at
> el-halsbånd vil give vores ellers opdragne hund en sidste chance.
>
> --
cumsy
> Hej Cumsy
>
> Jeg har før hørt om nogle, som taler om at knække hunde, før de er
> modtagelige for dressur. Sikke en gang vrøvl! Hvad er det du/I vil opnå
ved
> at knække en hund? et er højst samdstnlig ikke for at være god ved hunden,
> men fordi det skal gå lidt hurtigere med at få den til at høre efter, så
> du/I kan komme hurtigt af sted til jagtprøver og udstillinger, således der
> kan tjenes penge på hundenes kommende hvalpe!
Jo selvfølgelig foregår det da
> Da jeg gik til jagttræning med min hund Sandra (Engelsk Springer Spaniel -
> Field Trail), gik de meget op i, at hundene (flere slags, også ruhårede
> hønsehunde, hvor jeg kender racen godt) ikke skulle knækkes, da det jo
ikke
> er meningen at ødelægge hunden, men blot lære den at høre efter og gøre
> nogle bestemte ting, for så kunne de tage hævn når de blev store og herved
> tage skade af denne slags "opdragelse".
Jeg snakker heller ikke om ALLE
> På det andet hold (hold 2, jeg var på hold 1) kastede de hundende i
vandet -
> flest Pointere, for at få dem til at apportere. Trænerne prøvede at tale
> folk fra det, lykkedes også de fleste gange. Hundene endte med, at de slet
> ikke ville i vandet,
Ja en stor gang modsigelse af dig selv hvor du skriver i (sikken gang vrøvl)
> Nogle af hundene lærte at apportere, men bestemt ikke via tvang, men okay,
> jeg har set mange jagt mænd stå og tæve deres hund og svinge dem i luften,
> for så at smide dem ned på jorden... blot fordi hundene gjorde øvelsen
lidt
> forkert for 3. gang
Se her igen du ser det med egne øjne og siger at jeg er fuld af sludder
At stå og tæske sin hund er det ikke det samme som at trykke den og det de
får ud af det er en nervøs hund som så skal bykkes op igen så den kan blove
glad (tvang)
Jeg selv er retrievermand og går ikke ind for tvang nej jeg træner
lystbetonet vil hunden ikke i dag men hellere lege ja så stopper vi
træningen og leger.
Da jeg har trænet hunde i ca 15 år blev jeg spurgt om jeg ikke ville træne i
vor lokale jagtforening og det sagde jeg jo til.
Jeg kom så ud på træningspladsen hvor der selvfølgelig var flest ruhåret,
Jeg skulle træne de videregående hunde,Jeg startede så med at fortælle om
mine træningsmetoder (lyst) hvad tror du at der skete jo næste træningsaften
var næsten alle råhårsfolk forsvundet.Jeg spurgte de andre om de havde hørt
hvorfor og de svarede at ruhårsfolk går jo ind for tvang (vil en hund ikke
så tving den) igen selvfølgelig ikke alle.
cumsy
Punish the deed not the breed
wrotd:
hahah ja du er som et lille barn jeg vidste at du ikke kunne lade være
med at komme med et nyt svensonsurtopstød , det kunne du ikke klare:-)
nej lille mopsede svenson vil have det sidste ord , ak ja svenne du
ændrer dig vist aldrig :-)
BN
> Ja en stor gang modsigelse af dig selv hvor du skriver i (sikken gang
vrøvl)
Jeg har ikke modsagt mig selv, men henviste til det du skrev:
Cumsy skrev 21-02-03-12:04
<Jeg formoder at det også er en ruhåret.
<Du skriver at du selv er træner.
<Så ved du også at mange ruhårede lige skal knækkes før den er modtagelig
for
<dresur.
Jeg er dybt uening emd, at en hund skal knækkes, den ender bare med at at
ville tae hævn, når den bliver stor :-(
> Jeg selv er retrievermand og går ikke ind for tvang nej jeg træner
> lystbetonet vil hunden ikke i dag men hellere lege ja så stopper vi
> træningen og leger.
Se, der fik vi lige en anden side af histiruen, at du famtisk går ind for
lystbetonet træning. Få dog hellere din mening klart meldt ud, før du
begynder at fortælle om andres, så er du fri for, at folk bliver sure på din
opdragelsesmetode :-)
Jeg tror du har misforstået mit indlæg, ang. modsigelserne, prøv at læse det
igen...
Hilsen BN
Jeannette Svensson
opfatter jeg ikke helt mit forrige indlæg som surt opstød, lille
punish, der var intet surt i det, blot en konstatering af kolde facts.
-sjovt som man læser ting mellem linier der ikke står, det må være som
at se spøgelser ved højlys dag...Jeg har ikke bestilt andet end at
smile og grine af det du skriver, ligesom jeg gør nu, tak for det
festlige indslag :-D
Det er spild af tid at henvende sig til dig, for du ønsker jo kun
diskussion, få dig dog et liv, kære ven, måske ku' du hjælpe andre der
ønsker at modtage din hjælp, og gode råd, hvem ved der er måske nogen
der gerne vil lytte til dig, søde...så hjælper jeg dem der skriver til
mig privat for netop at undgå angreb af den slags du jo er dygtig til
at levere...
smil og de hjerteligste hilsener fra
Jeannette Svensson/asko
Nina El Falaki
Prøv gruppen no.alt. hunder, der er vist stadig et par stykker, der går ind
for den slags instrumenter.
--
Nina El Falaki
Feca Somali & Bengal Cats
E-mail: ca...@feca.dk
http://www.feca.dk
Punish the deed not the breed
wrotd:
>ja ja, du får ret oh, altvidende, så får jeg forhåbentlig fred...og nu
,,,,,,,,,,du gør jo også dig selv til grin ved at blive ved med at
skrive det er jo et tydeligt tegn på at du er for let at provokere ,
som et lille barn der vil have sidste ord, ak ja det er da meget
underholdende at se at der også er børn herinde der interserer sig for
hunde :-)
Og vi må da ikke håbe at at der er nogen der søger hjælp hos dig
"fnis" husker tydeligt da du støttede ham der mente at hunde kunne
høre en håndbevægelse på 100meters afstand igennem en mur , og at
hunde ikke kunne se menneskets øjne haha snak lige om underholdning
:-) og de kolde facts er jo nok nærmere at du ikke kan lide mig fordi
jeg siger dig imod og det er du ikke vand til ,du er ikke vand til at
folk orker at tage diskutioner op med dig , da du jo bliver personligt
grov over for dem, og inderst inde ved du jo nok at du ikke har skide
meget forstand på hunde :-) ak ja svenne :-)
Kimmi
> der gerne vil lytte til dig, søde...så hjælper jeg dem der skriver til
> mig privat for netop at undgå angreb af den slags du jo er dygtig til
> at levere...
indlæg set at du opfordre andre til at skrive til dig privat for
hjælp.Det er lidt trist,for du har jo nogle gode ider og forslag andre
kunne gøre nytte af.At opfordre til at skrive til dig privat for hjælp
er jo ikke bidragydene til NG.Man behøver jo ikke at svare på indlæg
man føler er personlige angreb.
Kimmi
as...@ofir.dk (Jeannette Svensson) wrote in message news:<f9242a90.03022...@posting.google.com>...
Kimmi
Punish the deed not the breed.
Du kunne hjælpe mig en hel del og måske andre ved at fjerne nogle af
de mange line returns i dine indlæg.Jeg er på Google News og må skifte
til næste side for at læse dine indlæg. Extra download for mig!!
Tak for din overvejelse til dette indlæg.
Kimmi
Jeannette Svensson
Jeg ved godt at det er edder egoistisk af mig at gøre som jeg
nogengange gør, og er da også ked af at andre misser ting der kunne
komme dem til gode, og tak fordi du skriver de er til nytte mine råd,
det er jeg glad for at høre.
Grunden til jeg gør sådan er netop for at undgå disse opslidende
angreb fra visse personer, der ikke kan finde på noget pænt at sige om
andre, jeg har været herinde i en rum tid, og er nogengange bare træt
af at når man prøver at være flink, selv som at tilbyde gratis hjælp,
bliver man svinet til på det groveste, det afstedkommer så at jeg
hellere beder folk skrive privat til mig, derved spilder jeg ikke
andres tid på at måtte læse nedgørelse om mine råd eller min person,
desværre går der så også en masse råd tabt, men jeg kan jo opfordre
dem der skriver til mig om at lave indlæg hvor de fortæller om deres
oplevelser og om de råd og vejledninger de får, så kan andre her måske
også drage nytte af deres erfaringer...
Igen tak for "skulderklappet", det varmer :-)
Mange hilsener og smil fra
Jeannette Svensson/asko
Jeannette Svensson
have en seriøs faglig diskussion igang, jeg har lidt mere respekt for
dem hvis de tør stå ved dem selv ved navn...
Jeg vil til enhver tid støtte dem der har mere faglig viden end du,
min kære ven, jeg er ALDRIG bleg for at stå ved det jeg siger, og det
du lige har skrevet er vist mere noget med at overdrivelse fremmer
forståelsen, lad være at lægge mig ord i munden jeg IKKE har udtalt.
Hvor du har det fra, er vist det med at se spøgelser igen...jeg
støttede at hunde har en glimrende hørelse og at de har et glimrende
syn, jeg ved 100% at jeg nu ikke lige har påstået at hunde kan SE
igennem en mur, men flot udlæg, lille mand...at jeg støtte dele af
udtalelser andre kommer med, betyder jo ikke at jeg er enig med dem i
alt hvad de siger eller er det sådan for dig?
Jeg synes også det er morsomt at du nu mener jeg er et barn, for ikke
så længe siden mente du jeg var en præmenstruel middelaldrende kvinde,
kan du bestemme dig eller er du bare lidt radikal? ;-D
Og hvorfor går du op i om nogen søger min hjælp, er det vigtigt for
dig?
-jeg synes det er dejligt at der er nogen der vil have hjælp uden at
bliver fræset igennem af dine ubehøvlede indlæg, som du kan se på
andres indlæg er det jo nogen der mener det modsatte af dig...
Og det med at være grov og personlig lader jeg helt dig om, det klarer
du SÅ fint, helt solo..
og jeg tror faktisk et sted jeg har mere forstand på hunde end du, og
jeg tør også godt at lade det komme an på en prøve, tør du?
-du kan jo melde dig på en gåtur med andre herfra, hvis der altså er
nogen der så vil gå turen i dit selskab, jeg er ikke bleg for at møde
dig, så lad os da se hvor frisk du er på at sprede din store viden ud
over os alle sammen så vi kan blive endnu klogere end vi allerede er
;-)
Ha' en rigtig forrygende POSITIV dag og smil fra
Jeannette Svensson/asko
Punish the deed not the breed
GAAAAAb tror du virkelig at jeg gidder at bruge tid på at læse så
langt et surt opstød fra dig ? find nu nogle andre at genere vi er
nogen der godt vil lære om hunde .
R. Ilsøe
Børnene har (håber jeg) mindre forstand på omgang med hunde, end voksne har,
fordi vi voksne kan se grænsen og opfange, hvis hunden er ved at blive godt
sur. Det er langt fra alle hunde, som vil finde sig i, at børnene komanderer
rundt med dem og opdrager på dem, her kan et hundebid sagtens finde sted.
Det er de voksne der skal opdrage hunden, hvor børnene skal respektere
hunden og sige fra, alt efter hvordan hunden er.
***********
Men med børn går man da forhåbenlig ud og køber en børnevenlig race og jo,
børn kan sagtens lære at sætte grænser. Mine poder ved de ikke skal blande
sig i hundetræningen, men tar' han et af deres legetøj eller bliver han for
voldsom ved dem kan de snildt stoppe ham med et "nej" og evt. ta' legetøjet
ud af munden på ham, hvorefter de roser ham. Det burde man kunne med en
familie-hund! Det løser i hvert fald langt fra noget at bruge el-halsbånd!
En harmonisk hund burde kunne ta' det IMO.
Ja, mit inlæg lød anklagende, men helt ærlig, så synes jeg ikke at manden
prøver at finde anden løsning end den der lige passer ham! Var han
interesseret i at finde en god løsning havde han spurgt efter råd og ikke
efter priser på et el-halsbånd! -Bare min holdning!
Rinnie
Jeannette Svensson
møde mig eller andre, da du jo tydeligt så kun går op i at nedgøre
andre og angribe alt hvad de siger med negativiteter...tak for den
tydelige tilkendegivelse, flot punish! :-D
-dette er vist lige det du kan overkomme at læse så, og tak for
oplysningen om at vi bare skal lave vore indlæg lange, så slipper vi
for din indblanden ;-D
Smil fra Jeannette Svensson/asko
P.S. "gidder" staves gider og du kan jo lade være at læse og
kommentere mine indlæg fremover, en stor befrielse vil det være, tak
for venligheden..
Punish the deed not the breed
wrotd:
>smiiil....jeg tænkte jo nok at du netop ikke turde tage handsken op og
,,,,,,,,,,,,,bare rolig jeg skal nok komentere dine indlæg især når du
prøver at bilde folk ind at du har forstand på hunde , så skal der da
være nogen der fortæller de eventuelt nye at du lever i din helt egen
verden hvad hunde angår .
Therese
blive lige lovlig trælse at høre på!
FUT: dk.snak.mudderkastning
--
Mange hilsner
Therese
www.elverdalen.dk
jin...@sol.dk
soesda...@gmail.com
Giv hunden fred !
