Dykning og sukkersyge
Jakob Rasmussen
Der prøvede jeg for første gang i mit liv at dykke med flasker på ryggen, og
nu er jeg bare blevet hel vild med det. Så jeg overvejer at tage et
dykkerkursus, men der er bare en lille hage ved det, jeg lider desværre af
sukkersyge.
Jeg har talt med nogle forskellige mennesker deriblandt også læger og de
siger alle sammen at der ikke vil være nogle problemer i at dykke når man
har sukkersyge.
Jeg vil derfor gerne høre om der nogen der har erfaringer med dykning og
sukkersyge eller kender nogen dykkere der har sukkersyge.
--
Med venlig hilsen
Jakob Rasmussen
jakob-r...@vip.cybercity.dk
Arnt E Hansen
"Bo Hermansen" <bon...@mail1.stofanet.dk> skrev i melding
news:X%vs5.571$472....@news101.telia.com...
> Hvilken type dykkersyge har du, type 1 eller 2????
>
**Prøv "sukkersyke" som han fortalt han hadde :-)
S Arnvig
Jakob Rasmussen skrev i meddelelsen <8otkha$s0k$1...@news.cybercity.dk>...
>Jeg har talt med nogle forskellige mennesker deriblandt også læger og de
>siger alle sammen at der ikke vil være nogle problemer i at dykke når man
>har sukkersyge.
Jeg mener at Dansk Sportdykker Forbund anser sukkersyge som
forhindrende for dykning.
>Jeg vil derfor gerne høre om der nogen der har erfaringer med dykning og
>sukkersyge eller kender nogen dykkere der har sukkersyge.
Jeg dykkede for mange år siden sammen med en fyr fra Roskilde
Frømandsklub, som havde sukkersyge.Jeg ved at han var CMAS ***, og
jeg mener at kunne huske, at han ikke havde sukkersyge da han startede
med at dykke. Hvis du er interesseret, kan jeg prøve at grave hans
telefon nummer frem.
Søren Arnvig
-------------------------------------------------------------------------
Dive Nitrox : EAN21 / the original strong taste
-------------------------------------------------------------------------
P.Brodersen
dykke.
Hvis du har Type II diabetes, hvor man hovedsagelig bruger piller og somme
tider en blanding af piller og insulin, så er der en mulighed for at dykke,
hvis du ikke bruger insulin, har en meget stabil diabetes og hvis du er en
erfaren dykker.
--
Hilsener
Preben Brodersen
p...@dadlnet.dk
Allan Hansen
> Aha, en anelse snæversynet må jeg sige, men i sidste række handler det vel
> om lægens skøn???
Nej, i sidste ende handler det om sikkerhed. Jeg vil meget nødigt dykke
med makkere der risikere at gå i coma, får epileptiske anfald eller
bliver psykisk ustabile. DSF følger de lægelige anbefalinger.
Grundlægende er det at man ved de pågældende lidelser kan bringe sig
selv og andre i fare under dykning. Det er heller ikke alle med disse
lidelser der kan få udstedt et kørekort. En række dødsulykker under
dykning forårsages af sygdomme som er uforenelige med dykning.
Allan Hansen
Michael Gravgaard
Jeg tror nemlig lige det er der vi skal hen: Det er nok individuelt fra
patient til patient om de vil kunne dykke eller ej.
Min kone har sukkersyge, og vi har mødte en instruktør på Dive'n fun i år
som før havde uddannet diabetikere, og dette var blevet gjort i samråd med
en læge og med en del undersøgelser forudgående.
Konen tager insulin hver dag, og hendes blodsukker er meget stabilt. Vi har
planer om at hun evt til næste sommer skal i gang med Open Water , hvis
lægerne siger god for det.
Derfor er mit råd: snak med nogen læger der ved noget om diabetes og gerne
også om dykning, de må kunne findes rundt omkring på sygehusene i DK.
Jeg skal nok smide en besked her i gruppen hvis vi finder en der ved noget
om begge ting.
Michael.
"Einar Hagen" <einar...@unforgettable.com> skrev i en meddelelse
news:gDVs5.990$qU2....@news010.worldonline.dk...
> Min samboer har type 1 diabetes, og gjennomførte forrige helg
> sitt dykk nr 40. Det var et vrakdykk til 41 meter med en liten
> penetrering, 25 minutter på vraket og deco på EAN50.......
>
> Hun tar 6 insulinsprøyter hver dag, og sjekker blodsukker nøye
> den dagen hun skal dykke. Før hun hopper uti, spiser hun en
> banan, og har aldri hatt noen problemer med følinger under dykk.
>
> Man må selvfølgelig ha et velregulert blodsukker for å kunne lage bobler.
>
>
> Einar
>
>
> P.Brodersen <p...@dadlnet.uni2.dk> wrote in message
> news:Nuys5.410$w37....@news.get2net.dk...
xy...@my-deja.com
Jeg fandt denne link ved et tilfælde. Den besvarer dit spørgsmål.
http://www.diabetesforeningen.dk/tidsskrift/1998/04/a02.htm
Jeg håber at du kan bruge dette til noget mere end de andre svar, som
bare er den sædvanelige tomme snak der desværre er alt for meget af på
denne gruppe.
Mvh
Jesper Pedersen
Hvidovre Fridykkerklub, www.hfk.dk
Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Before you buy.
xy...@my-deja.com
> Jeg håber at du kan bruge dette til noget mere end de andre svar, som
> bare er den sædvanelige tomme snak der desværre er alt for meget af på
> denne gruppe.
Pga. fejl med min news-reader kunne jeg ikke se alle de gode svar til
Jakob. Jeg så kun dem der diskuterede om han mente sukkersyge eller
dykkersyge. Således trækker jeg ovenstående beskyldning tilbage.
Man har vel lov til at begå fejl.
Mvh
Jesper
Jakob Rasmussen
det er virkeligt noget jeg kan bruge til noget, jeg har netop snakket med en
overlæge, som har givet grønt lys for at jeg går i gang med et dykker
certifikat.
Med venlig hilsen
Jakob Rasmussen
jakob-r...@vip.cybercity.dk
xy...@my-deja.com skrev i meddelelsen <8p2ti7$hjd$1...@nnrp1.deja.com>...
Bo Hermansen
at dykke i DSF forum hvis man havde sukker syge, det er synes jeg er meget
snævertsynet da type 2 diabetes jo inen påvirkning har på ens evne til at
dykke.
Jeg ville nok heller ikke dykke med en der er i fare for at gå sukkerkold,
men det var som sagt ikke det det handlede om
Bo
Allan Hansen
> Jeg håber at du kan bruge dette til noget mere end de andre svar, som
> bare er den sædvanelige tomme snak der desværre er alt for meget af på
> denne gruppe.
Der er nu ikke så meget substans i artiklen du henviser til. At
generalisere udfra en 60 årig med 14 dyk på et OW-cert er fejlagtigt.
Artiklens niveau med f.eks. genopfriskningsdyk med et center efter 3 md.
uden dyk, slå på makkerens flaske med sin kniv hvis han får det dårligt,
give diabetikeren ekstra luft fra en ekstra automat hvis han får det
dårligt, dykning er ikke nogen energikrævende sport, skrive under på at
man ikke vil dykke hvis man ikke har dykket i 6 måneder, sige en del om
artiklen.
Substansen er henholdsvis dykkerlægen der ikke synes at det er en god
ide og diabeteslægen der siger at en tilladelse er individuel og en
række kritier skal opfyldes.
Dykkerlægen nævner en opblødning med hensyn til kravet at være sund og
rask for at få et certifikat. I de senere år dykning blevet et tilbud
til børn fra 8 år, blinde, personer med lammelser o.a. Det er
selvfølgelig glædeligt at mange kan få oplevelsen ved at dykke, men en
makker der kan tage vare på sin egen og makkerens sikkerhed bliver de
aldrig. Diabetikeren kommer man også altid til at tage hensyn til.
BSAC har arbejdet med diabetes og dykning gennem flere år. Her er deres
konklusion:
http://www.bsac.com/membserv/medical/g_diab.htm
Allan Hansen
Jakob Rasmussen
sukkersyge, jeg har aldrig haft problemer med for lavt blodsukker, dermed
mener jeg at jeg aldrig har haft behov for at andre skulle hjælpe mig. Jeg
kan også sørge for at jeg ikke vil få lavt blodsukker i mindst to timer, og
det er jo efter hvad jeg ved om dykning mere end rigeligt.
Selvfølgelig er der en spinkel mulighed for at man får insulinchok, men da
det aldrig er sket for mig i de 12 år, jeg har haft sukkersyge hvorfor
skulle det så ske mens jeg dykker, når man jo i sådanne situationer vil være
særligt opmærksom på ens krops signaler og sørge for at blodsukkeret via
gentagene målinger ikke er for lavt.
Det lyder måske vanvittigt, at jeg skriver at der er en spinkel mulighed for
at gå i insulinchok, men jeg vil sammenligne det lidt med, da jeg ikke endnu
har haft det i løbet af de 12 år, et hjerteanfald, eller et ildebefindende
og det kan man vel da også få som dykker eller hvad??
Nå men nok om det jeg kan da godt forstå at der ikke er nogen der vil dykke
med en makker som risikere at gå i koma hvert andet øjeblik, men dem der
tror at alle folk med sukkersyge gør det tager grueligt fejl.
Det han mener ham fra artiklen er vel bare at hvis han mærker at han er ved
at få for lavt blodsukker hvilket er meget meget langt fra insulinchok, så
gør han sin makker opmærksom på det så de kan følges op til overfladen, bare
for en sikkerheds skyld, ville du ikke gøre dette hvis det var din makker
der gjorde dig opmærksom på at der var noget galt og han gik op til
overfladen.
Jeg er selvfølgelig ikke enig med ham i det hele bla. mener jeg at man altid
bør sige i sådanne situationer at man har sukkersyge.
Med venlig hilsen
Jakob Rasmussen
jakob-r...@vip.cybercity.dk
Allan Hansen skrev i meddelelsen <39B628...@rh.dk>...
Bo Hermansen
Gå du blot igang med at dykke Jacob, det lyder til at du ved hvad det
handler om og har styr på dig selv.
God fornøjelse!
Med venlig dykker hilsen
Bo
P.Brodersen
dykning. Du har ingen kompetence til at tilskynde ham til at gå igang med
dykning. Jacob skal finde en dykkerlæge der vil godkende ham til dykning og
derefter kan han beynde på et dykkerkursus
Læg mærke til " godkende " for det er den læge der skal tage ansvaret for
Jacob's fysiske tilstand i forhold til dykning. Diverse uautoriserede
udtalelser, det være sig dig eller en tilfældig overlæge, medmindre han vil
lave attesten, kan hverken Jacob eller andre bruge til noget.
Allan Hansen
> Jeg fornemmer en vis skepsis eller rettere fordomme mod folk der har
> sukkersyge, jeg har aldrig haft problemer med for lavt blodsukker, dermed
> mener jeg at jeg aldrig har haft behov for at andre skulle hjælpe mig. Jeg
> kan også sørge for at jeg ikke vil få lavt blodsukker i mindst to timer, og
> det er jo efter hvad jeg ved om dykning mere end rigeligt.
Realisme og objekttivitet er måske bedre ord. Diabetes behandlingen har
heldigvis gennemgået en revolution i udvikling af nye insuliner, penne,
pillebehandling og nasal behandling o.a. og fremtiden spår om
transplantationer, vacinationer og genterapi, men først og fremmest er
viden om levevis, måde og kontrol det der giver diabetikkeren en normal
tilværelse både arbejds og familiemæssigt og forebygger
senkomplikationsskader af diabetes. Denne levevis der betinger at være
velreguleret, betyder stor regelmæssighed med hensyn til insulin, kost
og tidspunkter for måltider. Søvn og fysisk aktivitet har også
betydning. Nu er det jo ikke lige altid at man på dykkertur kan
planlægge at præcis kl. 9.50 og 2 timer frem er jeg normalt meget
velreguleret ( i al fald der hjemme ). Og hvad så kl. 11.50 og frem kan
diabetikeren være stand- by dykker der ? Hvis der går noget galt er
diabetikeren klar ? o.s.v. En diabetiker som er dykker skal der altid
tages specielle hensyn til.
Vores ven fra artiklen med baggrund i OW med 14 dyk som er velreguleret
og ikke anser dykning for energikrævende vil måske opdage på dyk 25
efter at have svømmet i strøm og brændt noget sukker af, påvirket af
adrenalinrelease og med nitrogenrus af en grad ikke at være så
velreguleret som hjemme i lænestolen.
Diabetikeren lever med sin sygdom 24 timer i døgnet og er bevidst om
denne hele tiden. Måske skulle man også nå den erkendelse at man med
denn sygdom også har nogen begrændsninger; dykning f.eks.
Af de få diabetikere som virkelig er så velreguleret og som har så stor
føling med deres sygdom og ansvar også er de som ønsker at dykke kan vi
så håbe på. Hvis man er diabetiker og ønsker at dykke skal man da
forsøge, men være klar til at tage konsekvensen af sin sygdom.
P. Brodersen wrote:
>.....
Hørt !
Allan Hansen
Jeg kender i øvrigt en "velreguleret" epileptiker. Hans få anfald kommer
hovedsagelig i forbindelse med indsovning og opvågning. Han prioterer
dykning så højt at han tager chancen. Sit certifikat fik han da han
undlod at fortælle om sin epilepsi og ikke krydsede det af på det
medicinske spørgeskema. Uansvarligt.
Bo Hermansen
From: P.Brodersen <p...@dadlnet.uni2.dk>
Newsgroups: dk.fritid.dykning
Sent: Wednesday, September 06, 2000 6:00 PM
Subject: Re: Dykning og sukkersyge
> Hør nu her - Bo - det er altså ikke dig der skal godkende Jacob til
> dykning. Du har ingen kompetence til at tilskynde ham til at gå igang med
> dykning.
Hør nu her - Preben - Du skal overhoved ikke blande dig i hvem jeg
tilskynder til at dykke !!!
For det andet har jeg ikke givet Jacob nogen godkendelse, det har jeg jeg
nemmelig ingen ret til.
Men jeg er i min GODE ret til at fortælle ham om min subjektive vudering,
mht om han kan starte med at dykke eller ej, det skal du heller ikke blande
dig i.
Jacob skal finde en dykkerlæge der vil godkende ham til dykning og
> derefter kan han beynde på et dykkerkursus
Enig, og det lyder som om han har en læge der vil godkende ham på trods af
hans sygdom.
> Læg mærke til " godkende " for det er den læge der skal tage ansvaret for
> Jacob's fysiske tilstand i forhold til dykning.
Nej, det er Jacob selv der har ansvaret for det i den sidste ende
.
Diverse uautoriserede
> udtalelser,
det være sig dig eller en tilfældig overlæge, medmindre han vil
> lave attesten, kan hverken Jacob eller andre bruge til noget.
Skal vi ikke spørge Jacob om det??, jeg gider ihvertfald ikke høre det fra
andre end ham selv
Bo Hermansen
Jesper Hansen
nä - rykning og dukkertsyge, nä...
sukning or dukkesyge, men hva' hel...
Glem det......
Henrik Manley
--
Henrik Manley
h...@rodo.dk, http://biocat.ruc.dk/~hm
<tim...@my-deja.com> skrev i en meddelelse
news:8p8b4a$oag$1...@nnrp1.deja.com...
> Faktisk er det 3 - 5 år siden at der blev åbnet op for dykning når man
> har sukkersyge. De fleste med sukkersyge kan få et certificat hvis de
> kan få en dykkerlæge til at underskrive en attest, hvilket kun kan ske
> hvis de som sagt er velregulerede og er i stand til at genkende de
> signaler som deres krop udsender. Det største problem må nok siges at
> være insulin reguleringen, specielt fordi det kan være meget svært at
> beregne hvor hårdt et dyk vil blive på forhånd ! Hvor meget strøm er
> der helt præcist ect ect...men det kan faktisk planeres så alle dyk
> bliver af den nemme type hvor alle kan følge med, hvis man har lidt
> erfaring i planlægning og en god
> dykkerinstruktør/divemaster/dykkerleder, Dog vil jeg på det kraftigeste
> fraråde dyk med sikkerhedsstop og deco da disse forhindre en fri
> opstigning og derfor kan bringe en dykker med sukkersyge i store
> problemer hvis han har fejlvurderet sine evner en smule. Envidere
> skulle det muligt at give insulin under vandet hvis uheldet skulle
> være ude ! Jeg er dog ikke selv bekendt med proceduren, men den kan
> ikke være ret meget forskellig fra den oven vande.... måske får man et
> lille hul i dragter, he he !
>
> 8 år er en gammel grænse for flaskedykning som har været der i flere
> år ! Faktisk er der beviser til børn fra 4 år - naturligvis kan de ikke
> benytte et normalt dykkersæt. Jeg har hørt rygter om et "babydiver"
> bevis som skulle gå fra 3 år, men hvem der skulle udstede dette bevis
> kender jeg ikke !
>
> Venligst
>
> Timo J.
Henrik Manley
--
Henrik Manley
h...@rodo.dk, http://biocat.ruc.dk/~hm
"Jakob Rasmussen" <jakob-r...@vip.cybercity.dk> skrev i en meddelelse
news:8otkha$s0k$1...@news.cybercity.dk...
Henrik Manley
"Henrik Manley" <h...@rodo.dk> skrev i en meddelelse
news:FyQt5.1792$9o6....@news000.worldonline.dk...
Jakob Rasmussen
hvis et dyk er planlagt til at starte 9.50 og først starter kl. 11.50 ja så
kan man vel bare vælge ikke at dykke alligevel og det er vel i øvrigt også
sådan at hvis man ikke føler sig ok, ja så dykker man vel heller ikke dette
formoder jeg også gælder for raske dykkere.
Nej men det jeg vil sige med den meddelse du referer til er at jeg altid og
aldrig har haft problemer med at mærke når mit blodsukker falder og
endvidere er jeg i stand til at forebygge så et evt. fald vil være praktisk
talt umuligt.
Jakob Rasmussen
Kan jeg ikke få din Emil adresse?
Allan Hansen
> Envidere
> skulle det muligt at give insulin under vandet hvis uheldet skulle
> være ude ! Jeg er dog ikke selv bekendt med proceduren, men den kan
> ikke være ret meget forskellig fra den oven vande.... måske får man et
> lille hul i dragter, he he !
Det vil aldrig blive aktuelt at give insulin under vandet. Hvis en
diabetiker bliver dårlig under vandet kan det enten skyldes lavt eller
højt blodsukker. Hvis det er lavt blodsukker og vedkommende er på vej
til at gå i coma og man giver insulin ( hurtigt virkende ) går
vedkommende i coma og man har helt klart en faresituation. Endvidere vil
der være mulighed for dødsfald eller hjerne skader p.g.a. sukkermangel.
Hvis blodsukkeret er højt sker der intet nævneværdigt ved at give
sukker. Kun ved kendt ( målt ) højt blodsukker eller hvis diabetikeren
føling siger at blodsukkeret er højt bør der gives insulin.
En tommelfinger regel: Hvis en diabetiker bliver dårlig så giv først
sukker indtil kendt blodsukkerkonc.
Har nogen erfaring med "drikkeposer" under vandet ?
Allan Hansen
Bo Hermansen
tror jeg det er, en god afsnit om indtagelse af føde/væske under vand, min
bror har bogen, jeg skal prøve at kikke efter, evt kan jeg scanne det
omtalte sider til dig
Bo
Dag Deberitz
Bo Hermansen <bonanz...@mail1.stofanet.dk> skrev i
news:qiTs5.426$%92.1...@news101.telia.com...
> Hej Jacob
>
> Her vil jeg lige gøre dig opmærksom på at jeg ikke VED at DSF afskære folk
> med sukekrsyge at dykke i deres regi, det har jeg HØRT, men jeg ved ikke
om
> det er rigtigt.
>
> Men det kan du da finde ud af ved at kontakte DSF
>
> med venlig dykker hilsen
>
>
> Bo
>
>
Hei gruppen!
Jeg hadde for noen år siden en artikel i svenske "Diabetes" om dykning og
diabetes.
Om man sender meg E-mailadresse kan man få den gratis,- på svensk riktignok!
{;oP>
--
Best regards,
Dag Deberitz
Tönsberg, Vestfold county, Norway
dag.de...@c2i.net
fax: +47 333 70453, cellphone: +47 922 35777
ICQ#: 40205196
URL: Tjöme and Nötteröy Diving Club: http://www.software.no/tndk
URL: Dykkerguiden= independent infoguide made by
divers for and in co-operation with other divers:
http://www.lifestyle.no/dykking
URL: Exploding aluminium cylinders: http://www.evcom.net/~n4mwd/scubadag.htm