Olietyper
Anders Larsen
at hælde noget olie Mobil 0/40 på min bil, fremfor det 10/40 jeg havde fået
på ved et tidligere service i Tjekkiet. Bilen er en benziner fra 98.
Han spurgte så om jeg er sikker på at 0/40 overholder motorens
specifikationer.
Og der begyndte jeg så at kludre rundt i alle de aj-pq-lr-osv osv bogstaver.
Men er 0/40 ikke én af top-olierne? Dvs den kan da umulige være dårligere på
nogen måder? Og kan da eller ikke skade motoren. Tværtimod.
Mvh Anders
Thomas Krath Knudsen
bogstaver.
> Men er 0/40 ikke én af top-olierne? Dvs den kan da umulige være dårligere
på
> nogen måder? Og kan da eller ikke skade motoren. Tværtimod.
Jeg ved ikke om denne side kan hjælpe dig:
http://www.geocities.com/chrislonghurst/engineoil_bible.html
den kaldes olie biblen... :o)
--
Thomas Krath Knudsen
http://www.XR4i.dk
Jørgen M. Rasmussen
Lad mig gætte: det er en Skoda, hvilken?. Hvis det er en Octavia står der en VW-specifikation i
din brugsforvirring, under "olie", den vil du kunne genfinde på olien, den er ændret således at
en gl. "502"= ny "500", 505=505(turbodiesel). Min 1.8 SLX lever fremragende med Mobil1 0W40!
--
Jørgen Møller Rasmussen, også kendt som JR.
Ved lidt om alt, men vil gerne vide ALT om alt. !
\!/
(@ @)
o00-(_)-00o
Tom
"Anders Larsen" <And...@post1.tele.dk> wrote in message
news:9lb782$moi$1...@sunsite.dk...
De standarder du snakker om som aj-pq-vw osv har intet med viskositeten
(0W/40) at gøre.
Næsten alle olier opfylder de krav som bil-fabrikanterne foreskriver. Selv
den billigste olie i ALDI opfylder aj-pq-vw standarderne, men den holdbarhed
ALDI's olie har, er langt fra så god som en fuldsyntetisk.
Du kan læse i bilens instruktionsbog hvilken viskositet den skal have, men
umiddelbart vil jeg tro at 10W/40 lyder mest rigtig. 0W olien er lidt tynd
så det er lidt fårdt for motoren lige når du starter den. En tynd olie har
det med at løbe væk fra det den skal smørre, hvis motoren har stået natten
over.
--
Tom
Unofficial FORD site Denmark
http://members.tripod.com/FORD_DK
JR.
> det med at løbe væk fra det den skal smørre, hvis motoren har stået natten
det er dog en gang "vås", hvor har du det fra, Se&Hør?. En tynd olie opnår
netop fuldt smørretryk hurtigere/STRAKS, også om VINTEREN. Har du nogen
sinde set 10W40 ved 0 C.?, det er TYKT som grød, kontra 0W40, så ved du at
jeg har ret. Jeg bruger Mobil1 og min Skoda kan stå urørt i 14 dage og
starte i 1."huk", uden så meget som 1.! "klapper"= fuld smørring/tryk
STRAKS. Det du omtaler kan kun ske i en gl. øse, og bilen var fra -98,
desuden, hvis olien overholder de spec. som bil/motor fab. opgiver er alt OK
Roberto Saldo
"JR." wrote:
>
> > så det er lidt fårdt for motoren lige når du starter den. En tynd olie har
> > det med at løbe væk fra det den skal smørre, hvis motoren har stået natten
>
> det er dog en gang "vås", hvor har du det fra, Se&Hør?. En tynd olie opnår
> netop fuldt smørretryk hurtigere/STRAKS, også om VINTEREN. Har du nogen
Han skriver ikke noget der modsiger dig.
Tynd olie løber hurtigere væk end tyk.
For tynd olie giver lavt olietryk == dårlig smøring ved start.
Lad være med at bruge tyndere olie end der står i manualen.
> sinde set 10W40 ved 0 C.?, det er TYKT som grød, kontra 0W40, så ved du at
Ah bob bob, ikke ligefrem grød.
> jeg har ret. Jeg bruger Mobil1 og min Skoda kan stå urørt i 14 dage og
> starte i 1."huk", uden så meget som 1.! "klapper"= fuld smørring/tryk
Aner ikke hvad du mener.
> STRAKS. Det du omtaler kan kun ske i en gl. øse, og bilen var fra -98,
> desuden, hvis olien overholder de spec. som bil/motor fab. opgiver er alt OK
Det er ganske korrekt (for de gængse mærker).
Mvh
Roberto
JR.
Oliefilmen skulle ikke gerne være væk efter 1. nat, så er der et el. andet
galt, fx vand/ benz i olien. >
> For tynd olie giver lavt olietryk == dårlig smøring ved start.
Der kommer det! VÅS. Hvis O.pumpen ellers kan klare det, er tæt og ingen
lægager, er der det samme tryk, tyk som tynd, du bremser fx. lige så godt m.
vand i bremserne, det er først når det koger pga. varme at det går galt, og
en tynd O. når HURTIGERE/lettere frem til smøre "stedet". Du "smider" bare
ikke den effekt. i O.pumpen, jeg kan mærke det fordi den 1,8 ikke er sk...
momentstærk.
> Lad være med at bruge tyndere olie end der står i manualen.
Det er jo det jeg siger senere: Hvis alt andet "glipper", læs
abevejledningen.
> > sinde set 10W40 ved 0 C.?, det er TYKT som grød, kontra 0W40, så ved du
at
>
> Ah bob bob, ikke ligefrem grød.
Em mel.ting mel. sirup og tyndt havregrød, tro det om du vil.
> > jeg har ret. Jeg bruger Mobil1 og min Skoda kan stå urørt i 14 dage og
> > starte i 1."huk", uden så meget som 1.! "klapper"= fuld smørring/tryk
>
> Aner ikke hvad du mener.
Jeg mener at den kan stå urørt i 14 dage, starte STRAKS, og det UDEN nogen
mislyde overhovedet = alle o.kanaler fyldt op, og O.tryk med det samme !.
> > STRAKS. Det du omtaler kan kun ske i en gl. øse, og bilen var fra -98,
> > desuden, hvis olien overholder de spec. som bil/motor fab. opgiver er
alt OK
>
> Det er ganske korrekt (for de gængse mærker).
>
Det er det jeg siger: læs brugsanvisningen, af og til står der noget der kan
bruges!.
mvh. JR
VIKINGMAN
news:3B7A3779...@oersted.dtu.dk...
> Tynd olie løber hurtigere væk end tyk.
Nej den gør ej! Din "tykkere" olie er ofte tyndere end en 0W olie, når
motoren er driftsvarm. Ergo "løber de af" med ca. samme hastighed. Så er det
jo godt der findes honespor i cylindergangen, som holder på olien. Og på
nogle konstruktioner er der små reservoure i topstykket, så knasterne få
smøring fra første rotation. Og hydraliske trykkere, tjah, de holder på
olien (holder tryk) med slukket motor.
> For tynd olie giver lavt olietryk == dårlig smøring ved start.
Det er jo ikke oliens viscositet der laver olietrykket, men pumpen.
M.v.h.
VIKINGMAN
news:3b7987b5$0$376$edfa...@dspool01.news.tele.dk...
> umiddelbart vil jeg tro at 10W/40 lyder mest rigtig. 0W olien er lidt tynd
> så det er lidt fårdt for motoren lige når du starter den.
Ikke korrekt, en fuldsyntetisk olie, være det en 0W olie har stærkere
oliefilm styrke end tilsvarende mineralolier. En 0W-40 olie vil danne en
lige så beskyttende film som en 10W-40 olie...
> En tynd olie har det med at løbe væk fra det den skal smørre, hvis motoren
har stået natten
> over.
Ikke rigtigt.......se også mit svar til Roberto.
M.v.h.
Tom
> > umiddelbart vil jeg tro at 10W/40 lyder mest rigtig. 0W olien er lidt
tynd
> > så det er lidt fårdt for motoren lige når du starter den.
>
> Ikke korrekt, en fuldsyntetisk olie, være det en 0W olie har stærkere
> oliefilm styrke end tilsvarende mineralolier. En 0W-40 olie vil danne en
> lige så beskyttende film som en 10W-40 olie...
Sig mig engang læser du slet ikke her i NG'en. Hvor mange indlæg har der
ikke været med biler som klaprer i ventilerne med (for) tynd olie.
Det du skriver om styrken på olienfilm vil jeg gerne vide hvor du har fra. I
de 2 tykke lære-bøger fra Shell og Mobil som jeg har liggende er det helt
nøjagtig beskrevet hvad SJ, VW osv. standarder dækker over.
Jeg snakker heller ikke om en oliefilm, men derimod om ALT det olie der skal
til de hydrauliske ventilløftere.
Praktisk erfaring viser at har en bilmotor stået i lang tid så kan den
klapre i ventilerne de første 5 sekunder. Bruger man en tykkere olie så kan
problemer elimineres. Ørene fortæller alt om hvordan motoren har det.
> > En tynd olie har det med at løbe væk fra det den skal smørre, hvis
motoren
> har stået natten
> > over.
>
> Ikke rigtigt.......se også mit svar til Roberto.
jaja,
Anders Larsen
"JR." <garba...@ofir.dk> wrote in message
news:gFte7.83$5f....@news.get2net.dk...
> Det er det jeg siger: læs brugsanvisningen, af og til står der noget der
kan
> bruges!.
Nu prøvede jeg så at kigge lidt i brugsVILDLEDNINGEN hehe. (Virkelig med
store bogstaver.)
Der står som følger: " Vælg olie efter luftens temperatur"
Ikke nævnt i bogen = 0W-30 / 0W-40
-40 - +10 = 5W-30
-40 - +20 = 5W-40
-25 - +40 = 10W-30
-25 - +50 = 10W-40 / 10W-50
-15 - +50 = 15W-40 / 15W-50
-10 - +50 = 20W-40 / 20W-50
Okay tænker jeg så.... i Danmark har vi typisk mellem -20 og +30 grader. MEN
tænker jeg så også, så må danskere ikke køre på letløbs-fuldsyntetisk olie.
Og godt nok har jeg ikke så meget forstand på olie, men jeg ved hvertfald
der er massere af biler som kører rundt på det.
Så jeg blev ikke meget klogere på noget af det. Men jeg tror dog godt jeg
tør køre på, efter de andre indlæg der har været her i tråden.
Mvh Anders
Tom
> > Tynd olie løber hurtigere væk end tyk.
>
> Nej den gør ej! Din "tykkere" olie er ofte tyndere end en 0W olie, når
> motoren er driftsvarm.
Ordet viskositet fortæller hvor tyk olien er 0W fortæller om viskositeten i
kold tilstand og sidste tal (40) om viskositeten i varm tilstand. Det står
på oliedunken hvilken viskositet olien har og står der 0W/40 eller 10W/40 så
har olien samme tykkelse i varm tilstand.
>Ergo "løber de af" med ca. samme hastighed.
En tyk olie (50) skal bruge længere tid på at løbe væk i forhold til en tynd
(40) olie. Det er jo derfor at man kan købe olier med forskellige
viskositeter.
>. Og hydraliske trykkere, tjah, de holder på
> olien (holder tryk) med slukket motor.
ØH, Nå.
VIKINGMAN
news:3b7aac78$0$42354$edfa...@dspool01.news.tele.dk...
> Ordet viskositet fortæller hvor tyk olien er 0W fortæller om viskositeten
i
> kold tilstand og sidste tal (40) om viskositeten i varm tilstand. Det står
> på oliedunken hvilken viskositet olien har og står der 0W/40 eller 10W/40
så
> har olien samme tykkelse i varm tilstand.
Du modsiger jo så også dig selv, når vi er enige om, at en 0W-40 og en
10W-40 olie er "lige tyk" når de er driftsvarme, så vil de jo af gode grunde
også løbe "lige hurtig" væk - ikke!?
> En tyk olie (50) skal bruge længere tid på at løbe væk i forhold til en
tynd
> (40) olie. Det er jo derfor at man kan købe olier med forskellige
> viskositeter.
En -50 olie er IKKE nødvendigvis tyk!!
> >. Og hydraliske trykkere, tjah, de holder på
> > olien (holder tryk) med slukket motor.
>
> ØH, Nå.
Ja, ellers er der sgu noget galt med trykkerne! Det er så også problemet med
tikkende trykkere. De funker ikke som producenten helt havde tænkt det.
Jeg fik for 3 mdr. siden tilsendt 16 nye trykkere fra Sverige = flere dage
undervejs + tiden fra underleverandør til butikken. Jeg ville godt se dig
trykke dem sammen med fingrene!!! Iflg. hvad du siger, så burde der jo ikke
være tryk på dem, men det skal jeg love dig for at der var. En hydraulisk
trykker er konstrueret så den skal holde trykket når den står
stille....netop for at undgå tikken fra koldstart.
Tom
> Du modsiger jo så også dig selv, når vi er enige om, at en 0W-40 og en
> 10W-40 olie er "lige tyk" når de er driftsvarme, så vil de jo af gode
grunde
> også løbe "lige hurtig" væk - ikke!?
Ja når olien er varm, men når den er kold så løber den tynde letter væk.
> > En tyk olie (50) skal bruge længere tid på at løbe væk i forhold til en
> tynd
> > (40) olie. Det er jo derfor at man kan købe olier med forskellige
> > viskositeter.
>
> En -50 olie er IKKE nødvendigvis tyk!!
OK men den er tykkere end en 40 olie (i varm tilstand) :-)
> > >. Og hydraliske trykkere, tjah, de holder på
> > > olien (holder tryk) med slukket motor.
> >
> > ØH, Nå.
>
> Ja, ellers er der sgu noget galt med trykkerne! Det er så også problemet
med
> tikkende trykkere. De funker ikke som producenten helt havde tænkt det.
>
> Jeg fik for 3 mdr. siden tilsendt 16 nye trykkere fra Sverige = flere dage
> undervejs + tiden fra underleverandør til butikken. Jeg ville godt se dig
> trykke dem sammen med fingrene!!! Iflg. hvad du siger, så burde der jo
ikke
> være tryk på dem, men det skal jeg love dig for at der var. En hydraulisk
> trykker er konstrueret så den skal holde trykket når den står
> stille....netop for at undgå tikken fra koldstart.
Ja selvfølgelig er der noget galt med trykkerne, oliekanalerne eller lign,
men sådan er det jo med en gammel motor, så fungerer det ikke som da det var
nyt og man gider jo heller ikke ofre tid og penge fordi den tikker lidt de
første sekunder. Så helle løse problemet med en anden olie (hvis man kan
det) og trække problemet et par år på den måde.
VIKINGMAN
>
> > Du modsiger jo så også dig selv, når vi er enige om, at en 0W-40 og en
> > 10W-40 olie er "lige tyk" når de er driftsvarme, så vil de jo af gode
> grunde
> > også løbe "lige hurtig" væk - ikke!?
>
> Ja når olien er varm, men når den er kold så løber den tynde letter væk.
Tom, hvornår stiller man bilen kold, hvor olien så "løber væk"!? :o))))
> > En -50 olie er IKKE nødvendigvis tyk!!
>
> OK men den er tykkere end en 40 olie (i varm tilstand) :-)
> Ja selvfølgelig er der noget galt med trykkerne, oliekanalerne eller lign,
> men sådan er det jo med en gammel motor, så fungerer det ikke som da det
var
> nyt og man gider jo heller ikke ofre tid og penge fordi den tikker lidt de
> første sekunder. Så helle løse problemet med en anden olie (hvis man kan
> det) og trække problemet et par år på den måde.
D.v.s. at jeg er heldig, med trykkere der har kørt 250.000 og aldrig siger
en lyd!?
M.v.h.
Tom
> Tom, hvornår stiller man bilen kold, hvor olien så "løber væk"!? :o))))
Min bil stilles hen om aftenen og har så hele natten til at køle af og når
jeg kommer om morgenen så er olien kold og med en 0W olie så tikker den, men
med en 10W olie så siger den ikke noget.
> D.v.s. at jeg er heldig, med trykkere der har kørt 250.000 og aldrig siger
> en lyd!?
Jeg ved ikke om du er heldig men konens Sierra tikker, min tidligere Sierra
med 245.000 tikkede de første par sekunder og Mondeo'en med 199.000 Km
tikker de første sekunder (men kun med 0W olie).
Karsten Olesen
> Praktisk erfaring viser at har en bilmotor stået i lang tid så kan den
> klapre i ventilerne de første 5 sekunder. Bruger man en tykkere olie så
kan
> problemer elimineres. Ørene fortæller alt om hvordan motoren har det.
***********************
Det måtte jo komme.
http://www.danco-oil.dk/erfaring/tec2000.htm
Og læs så lige sidste brev på siden...
..og så snakker vi ikke mere om dêt..;o)
MVH
PS: har fjernet tikke/rasle/skurre-lyden
fra VW og Sierra ved koldstart..
VIKINGMAN
news:9leks5$a6a$2...@news.cybercity.dk...
> Det måtte jo komme.
>
> http://www.danco-oil.dk/erfaring/tec2000.htm
>
> Og læs så lige sidste brev på siden...
> ..og så snakker vi ikke mere om dêt..;o)
Jeg ser ikke noget teknisk bevis i en eller anden entreprenør skriver et
brev om en eller anden subjektiv oplevelse. De mennesker der briger Slick50,
Swedol o.lign. fortæller jo også om bedre brændstof øko, mindre støj o.lign.
men det gør ikke de produkter mer' seriøse.....
Der mangler oceaner af beskrivelser om, hvad Danco oils produkter gør og
hvordan...
M.v.h.
VIKINGMAN
news:a6Be7.979$Le.1...@news010.worldonline.dk...
> Der mangler oceaner af beskrivelser om, hvad Danco oils produkter gør og
> hvordan...
De skriver bl.a.:
Tec 2000 er en kemisk behandlet mineralsk baseolie, der er forenelig med
alle mineralske og syntetiske olier. Tec 2000 HØJKONCENTRERET SMØREOLIE
behandler metallet mellem de bevægelige overflader, hvorved friktion
nedsættes med 20-50%, temperaturen nedsættes med op til 30% og slitagen
nedsættes med op til 50%.Tec 2000 er fremstillet helt uden tilsætning af
faste partikler f.eks. PTFE, bly og moluy.
Behandler metallet!!?? Hvordan!?
Nedsætter slidtage med op til 50% - i forhold til hvad!?
M.v.h.
Per Beer Hansen
>
> "Tom" <tkc...@iname.com> skrev i en meddelelse
> news:3b7aaa42$0$42477$edfa...@dspool01.news.tele.dk...
>
> > Praktisk erfaring viser at har en bilmotor stået i lang tid så kan den
> > klapre i ventilerne de første 5 sekunder. Bruger man en tykkere olie så
> kan
> > problemer elimineres. Ørene fortæller alt om hvordan motoren har det.
>
> ***********************
>
> Det måtte jo komme.
>
> http://www.danco-oil.dk/erfaring/tec2000.htm
>
Motor renovering på dåse !! :-)
Mvh
Per
Karsten Olesen
"Per Beer Hansen" <per...@bigfoot.com> skrev i en meddelelse
news:3b7ae2d0$0$42362$edfa...@dspool01.news.tele.dk...
> Motor renovering på dåse !! :-)
>
> Mvh
> Per
>
****************
*LOL* ja..næsten..du løfter ihvertfald
"margin", så din motor kan klare
et endu større "pres"..;o)
MVH
JR.
> Jeg ved ikke om du er heldig men konens Sierra tikker, min tidligere
Sierra
> med 245.000 tikkede de første par sekunder og Mondeo'en med 199.000 Km
> tikker de første sekunder (men kun med 0W olie).
>
godt som da den var 50-100kkm gammel.
mvh. JR
Roberto Saldo
>
> "Roberto Saldo" <r...@oersted.dtu.dk> skrev i en meddelelse
> news:3B7A3779...@oersted.dtu.dk...
>
> > Tynd olie løber hurtigere væk end tyk.
>
> Nej den gør ej! Din "tykkere" olie er ofte tyndere end en 0W olie, når
JO den gør, min 10w40 har højere viscositet i afkølet tilstand end en 0w
ditto.
Det tager ikke mere end et par timer før olien er kold.
> motoren er driftsvarm. Ergo "løber de af" med ca. samme hastighed. Så er det
Jamen når du har parkeret svinet er den ikke mere driftsvarm.
> jo godt der findes honespor i cylindergangen, som holder på olien. Og på
> nogle konstruktioner er der små reservoure i topstykket, så knasterne få
> smøring fra første rotation. Og hydraliske trykkere, tjah, de holder på
> olien (holder tryk) med slukket motor.
>
> > For tynd olie giver lavt olietryk == dårlig smøring ved start.
>
> Det er jo ikke oliens viscositet der laver olietrykket, men pumpen.
Og hvis du har valgt en 0w30 olie til en 80'er bil så er den for tynd.
Teknologien er jo en helt anden, kanalerne er finere og tolerancerne
mindre på en moderne motor.
Mvh
Roberto (holder sig til 10w40 hvis det går højt).
>
> M.v.h.
JR.
"> Og hvis du har valgt en 0w30 olie til en 80'er bil så er den for tynd.
Nu startede tråden også med et sprgs vedr. en -98
> Teknologien er jo en helt anden, kanalerne er finere og tolerancerne
> mindre på en moderne motor.
>
Derfor kan de holde trykket, jeg har dog brugt mobil1 i en -79 SAAB99 med
200kkm på loggen, uden bemærkelsesværdigt mere "musik i møllen", og
olieforbruget var det samme= <0,3L. pr. 10kkm.
JR.
"> de 2 tykke lære-bøger fra Shell og Mobil som jeg har liggende er det helt
> nøjagtig beskrevet hvad SJ, VW osv. standarder dækker over.
Så kan du jo fortælle mig hvad VW 500, tidl.502 mener jeg det var, og VW 505
betyder. Påforhåndtak.
mvh. JR
Jesper
VIKINGMAN wrote:
> De skriver bl.a.:
>
> Tec 2000 er en kemisk behandlet mineralsk baseolie, der er forenelig med
> alle mineralske og syntetiske olier. Tec 2000 HØJKONCENTRERET SMØREOLIE
> behandler metallet mellem de bevægelige overflader, hvorved friktion
> nedsættes med 20-50%, temperaturen nedsættes med op til 30% og slitagen
> nedsættes med op til 50%.Tec 2000 er fremstillet helt uden tilsætning af
> faste partikler f.eks. PTFE, bly og moluy.
>
> Behandler metallet!!?? Hvordan!?
>
Ja, det er jo nok deres fabrikshemmelighed.
>
> Nedsætter slidtage med op til 50% - i forhold til hvad!?
>
Ja det er vel i forhold til, hvis man ikke kører med Tec2000. Hvad skulle
procenterne ellers referere til???
Jesper (der kører med Tec2000 både i motor og gearkasse)
Anders Larsen
Tom
Ingen af dem dækker VW standarden men jeg kan da fortælle hvad den mere
kendte API står for:
API-SA: Sehr milde Betriebsbedingungen, Otto- und Dieselmotoren, unlegierte
ole, fur moderne Motoren nich geeignet
API-SB: sehr milde betriebsbedingungen bei ottomotoren, geringe
additivierung fur moderne motoren nich geeignet
............... En masse mere som jeg ikke gider skrive :-)
API-SF Ottomotoren von Pkw und Lkw (ab 1980), erhohtes Leistungsvermogen im
Vergleich zu SE.
Einer der grundlegende Normen fur Motorenole ist die festlegung der
Viskositetklassen und die Definition der Anforderungen. Wãhrend fur
Industrieschmierstoffe die ISO-klassifikation angewandt wird (bei der
Nennviskositeten in mm2/s bei 40°C festegelegt sind), gilt fur Motorenole
immer noch (die inzwischen jedoch mehrfach uberarbeitete und geãnderte)
SAE-klassifikation.
Øv så gider jeg ikke skrive mere så må du stille mere konkrete spørgsmål,
men VW kan jeg ikke hjælpe dig med, kun med API, og SAE.
ref.
Mobil: Olhydraulische Anlagen. Betrieb und wartung
Shell: Schmierstoffe. Herstellung, eigenschaften, Anwendung (Werner H.
Kara)
Tom
PS: Beklager at jeg skrev VW standard da det kun var API, ISO, SAE det er
ved at være nogen år siden jeg læste det :-)
Jørgen M. Rasmussen
--
Jørgen Møller Rasmussen, også kendt som JR.
Ved lidt om alt, men vil gerne vide ALT om alt. !
\!/
(@ @)
o00-(_)-00o
Tom
> Så er den jo også kørt godt til, ka'ske at pumpen ikke ka holde trykket så
> godt som da den var 50-100kkm gammel.
Jeg ved det ikke, men med mit kendskab til tandhjulspumper så plejer de nu
at kunne banke et ret anseeligt tryk op og nærmest være uopslidelige, men
jeg må skynde mig at sige at jeg ikke har nogen olietryksmåler på.
VIKINGMAN
> JO den gør, min 10w40 har højere viscositet i afkølet tilstand end en 0w
> ditto.
> Det tager ikke mere end et par timer før olien er kold.
Det olie der sidder på f.eks cylindervæggen efter et par timer, skulle så
sandelig gerne blive der, til næste start!
> Og hvis du har valgt en 0w30 olie til en 80'er bil så er den for tynd.
> Teknologien er jo en helt anden, kanalerne er finere og tolerancerne
> mindre på en moderne motor.
Hmmmmm.....jeg havde en Saab 99 fra -78, der havde rundet 300000 km. Havde
altid kørt mineralsk 15W-40 før mig. Jeg skiftede til 5W-50 fuldsynth
letløbs. Det gav kortere koldstarter (kunne tydeligt høres), olieforbruget
forblev det samme og fremfor alt blev min benzinøko forbedret med 10%.
M.v.h.
VIKINGMAN
news:3B7BA8D1...@ostenfeld.dk...
> Ja, det er jo nok deres fabrikshemmelighed.
> >
> > Nedsætter slidtage med op til 50% - i forhold til hvad!?
> >
> Ja det er vel i forhold til, hvis man ikke kører med Tec2000. Hvad skulle
> procenterne ellers referere til???
Jeg kan kun sige - useriøst.
M.v.h.
Thomas Strandtoft
> Jeg ved det ikke, men med mit kendskab til tandhjulspumper så plejer de nu
> at kunne banke et ret anseeligt tryk op og nærmest være uopslidelige, men
> jeg må skynde mig at sige at jeg ikke har nogen olietryksmåler på.
Jeg var nødt til at skifte pumpen i Volvoen da jeg lavede længere
"rørføring" til oliekøler og en filterflytter, den kunne ikke
holde trykket når bilen blev varm. På med en renoveret pumpe og
voila..
--
Hygge..
Thomas
Karsten Olesen
"VIKINGMAN" <saab@mobilixnet._nospam_dk> skrev i en meddelelse
news:0VQe7.378$Pl.2...@news010.worldonline.dk...
Så se deres prøveopstilling med den roterende metalaksel...
Så er du overbevist.
MVH
VIKINGMAN
news:9lhat0$14bp$1...@news.cybercity.dk...
> Så se deres prøveopstilling med den roterende metalaksel...
> Så er du overbevist.
Aha! Når man nærlæser en af deres "artikler" står der:
Poul Hassager, gør klar til testen sammen med en af sine forhandlere, Sune
Holm, for at dokumentere, hvordan det koncentrerede smøremiddel Tec 2000 kan
forbedre konventionelle mineraloilers smøreegenskaber.
Altså er det et mineralsk produkt der forbedrer mineralske smøreolier!
Produktet er altså ikke egnet til at mikse med syntetiske olier. Hmmm, én
kunne foranlediges til at tro, at det de gør, er at sælge koncentreret
olieadditiv - fortyndet op i en tilfælding mineralolie. Tjah, hvorfor så
ikke bare købe den syntetiske med det samme!?
Det samme med deres testbænk, hér bruger de også mineralske olier at
sammenligne med. Gad godt se en sammenligning med en synth-olie...
M.v.h.
Karsten Olesen
"VIKINGMAN" <saab@mobilixnet._nospam_dk> skrev i en meddelelse
news:JJXe7.2256$rg1....@news000.worldonline.dk...
> Det samme med deres testbænk, hér bruger de også mineralske olier at
> sammenligne med. Gad godt se en sammenligning med en synth-olie...
**************************
Jamen så skal du bare komme "an" en dag, DANCO-OIL
er i byen, typisk ved DHB og andre motor-arrangementer,
eks. TractorPulling mv.
Ta' selv en dyr olie med, og oplev
den ikke er mere værd end
den billigste fra ALDI når
det gælder...men tilsættes
lidt TEC2000 i olien, så
er den gjort betydelig stærkere.....
MVH
Tom
> > Det samme med deres testbænk, hér bruger de også mineralske olier at
> > sammenligne med. Gad godt se en sammenligning med en synth-olie...
> **************************
>
> Jamen så skal du bare komme "an" en dag, DANCO-OIL
> er i byen, typisk ved DHB og andre motor-arrangementer,
> eks. TractorPulling mv.
>
> Ta' selv en dyr olie med, og oplev
> den ikke er mere værd end
> den billigste fra ALDI når
> det gælder...men tilsættes
> lidt TEC2000 i olien, så
> er den gjort betydelig stærkere.....
Det var da det værste vrøvl at komme med. Jeg har dokumentation for at en
fuldsyntetisk olie er MEGET bedre end en billig mineralsk ALDI olie.
Oliens evene til at smøre når den er f.eks ½ år gammel og har vand i sig
osv. og den rusthæmmende evne når der er vand i olien, er væsentlig
anderledes på en fuldsyntetisk olie.
Det er ikke uden grund at der er forskel på en olie til 16 Kr/L og 100 Kr/L.
Jeg har fotos af tandhjul og kuglelejre som har kørt levetid på de
forkellige olier og der er ret stor forskel på hvor meget slid der har
været. Så det er lidt synd at påstå at der ingen forskel er.
Henrik G. Mortensen
Så se deres prøveopstilling med den roterende metalaksel...
> Så er du overbevist.
De test jeg har set har man monteret en rulle fra et rulle leje i en holder
så den vender "på tværs"
Den belasterman så mod akslen, først uden olie(ja den river vældigt- og
dancooil får fjernet "punktbelastningen" og lavet en lille flade istedet!)
Så hælder man olie i, typiskt en "plæneklipper olie"
Nu kan den tåle noget mere inden den river.Man lader den rive temmeligt lang
tid og opnår at fladen bliver ret stor.
Så pudser man akslen!! tilsætter voldsomt store mængder af dette
vidundermiddel og nu kan olien bære på den store flade......anslået
blandingforhold i testen 1:5
Man sammenligner altså hvor nemt en alm olie træder igennem filmen på en
punktbelastning- kontra hvor godt dancooils bevarer filmen på en
fladebelastning med et blandingforhold langtover hvad de selv
anbefaler.....!??
Yderst seriøst. :-))
Spurgte en sælger om det kunne hældes på volvos gearkasser:.Selvfølgeligt
kan det det,specielt alle volvosgearkasser har rigtigt meget indre friktion
og de nyder ekstra godt af at få kuren.
Virker det også til gearkasser med overdrive: Ja selvfølgeligt gør det det.
Hvordan kobler gearkassen så da den den hydrauliske kobling virker ved
friktion?: han havde ikke tid til at gå dybere ind i en specifik diskussion
og der var kunder at tage sig af.....NÅ!?
Der er intet der kan give mig respekt for er firmas produkt som en sælger
der snakker om noget han ikke ved en skid om.Det handler kun om at få noget
losset over disken.
Henrik
VIKINGMAN
news:9ll8kc$sf9$1...@news.cybercity.dk...
> Yderst seriøst. :-))
> Der er intet der kan give mig respekt for er firmas produkt som en sælger
> der snakker om noget han ikke ved en skid om.Det handler kun om at få
noget
> losset over disken.
Tak for denne lille "historie" fra de virkelige liv! Det har hele tiden
været min overbevisning at udvise aller største skepsis til den slags
"prøver", da de kan manipoleres i dén grad!
En anden ting er også, at de store olieselskaber pøser mia. af kroner i
forskning og udvikling år efter år. Så kan det ikke ha' nogen relevans at et
lille dansk putselskab som har en omsætning på et tocifret millionbeløb kan
lave/udvikle et produkt med de PÅSTÅEDE egenskaber - useriøst!
Så jeg kan kun være enig med dig! :o)
M.v.h.
Karsten Olesen
"Tom" <tkc...@iname.com> skrev i en meddelelse
news:3b7e1e6a$0$76918$edfa...@dspool01.news.tele.dk...
> Det var da det værste vrøvl at komme med. Jeg har dokumentation for at en
> fuldsyntetisk olie er MEGET bedre end en billig mineralsk ALDI olie.
> Oliens evene til at smøre når den er f.eks ½ år gammel og har vand i sig
> osv. og den rusthæmmende evne når der er vand i olien, er væsentlig
> anderledes på en fuldsyntetisk olie.
>
> Det er ikke uden grund at der er forskel på en olie til 16 Kr/L og 100
Kr/L.
> Jeg har fotos af tandhjul og kuglelejre som har kørt levetid på de
> forkellige olier og der er ret stor forskel på hvor meget slid der har
> været. Så det er lidt synd at påstå at der ingen forskel er.
*********************
Hvad er det for noget pjat.
Disse tandhjul sad givetvis i hver sin kasse,
forskellige arbejdsforhold, temperaturer,
olier, forskellige "arbejdsopgaver"...det gir'
jeg ikke meget for...jeg kan også finde
et par pænt "tænder" og nogle knap så pæne...
Men ved DANCO's simple testbænk er der syn
for sagen, man kan sågar prøve selv,
og der er kontant afregning ved kasse 1...
MVH
Karsten Olesen
"Henrik G. Mortensen" <bbl...@vip.cybercity.dk> skrev i en meddelelse
news:9ll8kc$sf9$1...@news.cybercity.dk...
Ja. Det sjove er, at du finder selv dårlige sælgere
blandt forretninger mv., som ellers står for seriøsistet....
-dette er individuelt. Man kan så købe produktet andetsteds.
Det er iøvrigt sjældent "plæneklipperolie" der bruges,
alle typer fra WD-40 "olie" til alm. typer motorolier.
Blandingsforholdet bør følges, men man kan vel
også overdosere med en "alm." olie...begge typer
for samme arbejdsforhold mv.
Men når det vitterligt kan hindre akslen i at rives
eller standse, så tænker jeg på, hvad det kan
gøre for en motor, som virkelig får lov at arbejde..
Ret simpelt.
MVH
Karsten Olesen
"VIKINGMAN" <saab@mobilixnet._nospam_dk> skrev i en meddelelse
news:xgvf7.2125$3q.9...@news010.worldonline.dk...
Testbænken vi står 1/2 meter fra er så simpel,
at det er genialt. Der behøves ingen reklameblade,
eller ekspertudtalelser. Enhver bonderøv
kan se det holder.
Det sjoveste er at se skeptikerne
gå fra pladsen med 1 ltr. de skal
ha' smidt i motoren derhjemme...
MVH
Tom
"Karsten Olesen" <ga...@email.dk> wrote in message
news:9lmjhb$43n$1...@news.cybercity.dk...
>
> "Tom" <tkc...@iname.com> skrev i en meddelelse
> news:3b7e1e6a$0$76918$edfa...@dspool01.news.tele.dk...
>
> > Det var da det værste vrøvl at komme med. Jeg har dokumentation for at
en
> > fuldsyntetisk olie er MEGET bedre end en billig mineralsk ALDI olie.
> > Oliens evene til at smøre når den er f.eks ½ år gammel og har vand i sig
> > osv. og den rusthæmmende evne når der er vand i olien, er væsentlig
> > anderledes på en fuldsyntetisk olie.
> >
> > Det er ikke uden grund at der er forskel på en olie til 16 Kr/L og 100
> Kr/L.
> > Jeg har fotos af tandhjul og kuglelejre som har kørt levetid på de
> > forkellige olier og der er ret stor forskel på hvor meget slid der har
> > været. Så det er lidt synd at påstå at der ingen forskel er.
> *********************
>
> Hvad er det for noget pjat.
Din udtalelse taler for sig selv, du aner jo ikke engang hvad det er for en
dokumentation jeg er i besidelse af. Du gætter på ting som du ikke aner en
kongelig finte omkring.
> Disse tandhjul sad givetvis i hver sin kasse,
> forskellige arbejdsforhold, temperaturer,
> olier, forskellige "arbejdsopgaver"...det gir'
> jeg ikke meget for...jeg kan også finde
> et par pænt "tænder" og nogle knap så pæne...
Hvor har du det fra??. Du aner jo ikke en meter om hvilken dokumentation og
hvilket undersøgelser jeg refererer til.
> Men ved DANCO's simple testbænk er der syn
> for sagen, man kan sågar prøve selv,
> og der er kontant afregning ved kasse 1...
Jeg kender ikke DANCO's testbænk, men har læst en del omkring syntetiske og
mineralske olier så derfor kan jeg referere til kilder som har lavet SERIØSE
test omkring olier.
Tester DANCO også levetid ved at lade motorene køre 2000 timer og med
varme/kulde påvirkninger?
Tom
> Tak for denne lille "historie" fra de virkelige liv! Det har hele tiden
> været min overbevisning at udvise aller største skepsis til den slags
> "prøver", da de kan manipoleres i dén grad!
>
> En anden ting er også, at de store olieselskaber pøser mia. af kroner i
> forskning og udvikling år efter år. Så kan det ikke ha' nogen relevans at
et
> lille dansk putselskab som har en omsætning på et tocifret millionbeløb
kan
> lave/udvikle et produkt med de PÅSTÅEDE egenskaber - useriøst!
>
> Så jeg kan kun være enig med dig! :o)
Det er DYBT useriøs hvad de lægger ind på deres hjemmeside.
At skrive nedsættelse af støjniveau med 50%. Hvad f..... betyder det?.
Lydtryk måles i dB/A og er logaritmisk så man kan ikke snakke om procent ved
lydtryk uden at benævne hvilken måleenhed man taler om.
Eller andet sted hvor støjen i en mercedes er reduceret med 75%. Grrrrr
LYDTRYK MÅLES I dB/A OG IKKE PROCENT.
(ville svare til at måle en bilmotors ydelse i æbler)
--
Tom
Unofficial FORD site Denmark
http://members.tripod.com/FORD_DK
Med en Mondeo 1.8 der yder 3000 æbler ved 4.225 omdrejninger pr. leksikon
:-)
Karsten Olesen
DANCO tester dem ikke med campingvogne nej, men
de lader kunderne teste produkterne med stor tilfredshed.
Iøvrigt "tør" de lade en hugger finde 2 ens biler med ca. samme
antal kørte km. stille op til test foran 2000 personer.
Den ene har 2000 tilsat, den anden alm. Begge olier
hældes af. Bilerne snurrer nu rundt på banen,
den ene brænder sammen, den anden fortsætter
til pausen er ovre...dette sammenholdt med
testbænken er rigelig dokumentation for mig.
Ang. de 2000 timer, så har flere firmaer oplevet
længere "oppe-tid" på deres maskinpark, da temperaturen
er faldet mv...
Jeg er ret ligeglad med dine dokumentationer og undersøgelser.
De taler næppe et tydligere sprog end testbænken,
og "biler-uden-olie-testen"....
MVH
Karsten Olesen
"Tom" <tkc...@iname.com> skrev i en meddelelse
news:3b7ed9a3$0$97070$edfa...@dspool01.news.tele.dk...
> > forskning og udvikling år efter år. Så kan det ikke ha' nogen relevans
at
> et
> > lille dansk putselskab som har en omsætning på et tocifret millionbeløb
> kan
> > lave/udvikle et produkt med de PÅSTÅEDE egenskaber - useriøst!
> >
> > Så jeg kan kun være enig med dig! :o)
>
>
>
> Det er DYBT useriøs hvad de lægger ind på deres hjemmeside.
>
> At skrive nedsættelse af støjniveau med 50%. Hvad f..... betyder det?.
> Lydtryk måles i dB/A og er logaritmisk så man kan ikke snakke om procent
ved
> lydtryk uden at benævne hvilken måleenhed man taler om.
> Eller andet sted hvor støjen i en mercedes er reduceret med 75%. Grrrrr
> LYDTRYK MÅLES I dB/A OG IKKE PROCENT.
> (ville svare til at måle en bilmotors ydelse i æbler)
***************************
Det der skrives på siden er korrekt.
Det er det folk har erfaret med produktet.
Alt andet er ligegyldigt.
Jeg tror mere på folk end på papir.
Og måske hed han Brian, ham med støjnedsættelsen,
og DANCO sku' måske ha' sorteret det fra.
Flertallet af indlæg er dog overvejende positive og virker
ret seriøse. Endda med firmanavne, adresser mv...(!)
B&O er også lilleput. De opfandt da en hel del.
Jeg kan nævne mange lilleput-firmaer, som kan
noget det store ikke kan. Men meget er politisk.
Især i oliebrancen.
MVH
PS:
Man kan lave 2 målinger.
Måling nr. 2 kan ha' 50% højere/lavere værdi end 1. måling..
Tom
> DANCO tester dem ikke med campingvogne nej, men
> de lader kunderne teste produkterne med stor tilfredshed.
Hey hvor fedt, og hvis DANCO laver noget l*rt så er det kunderne der skal
finde ud af det?
> Iøvrigt "tør" de lade en hugger finde 2 ens biler med ca. samme
> antal kørte km. stille op til test foran 2000 personer.
> Den ene har 2000 tilsat, den anden alm. Begge olier
> hældes af. Bilerne snurrer nu rundt på banen,
> den ene brænder sammen, den anden fortsætter
> til pausen er ovre...dette sammenholdt med
> testbænken er rigelig dokumentation for mig.
Dokumentation for HVAD???
Kører du uden bundkar i bilen?
Ud fra det du skriver er det da intet dokumentation for om bilmotoren kan
køre 400.000 Km men OK hvis du lader dig tilfredsstille med det så.....
Jeg taler om test hvor olien også skal fungere i en moderne motor hvor
oliekanaler ikke må tilstoppes. I motorer der kører i 15 år og har mange
hundrede tusind Km på tælleren, i motorer hvor hvor slidtage på stempler
måles og antal metalpartikler der slides væk bliver talt.
Om test hvor motoren skal starte ved -25°C eller ved +45°C.
Om test hvor tollerancen på sliddele kan være lige fra 5 my til mange
hundrede my.
Om test olien bliver varmet op og afkølet 1000 gange før den bliver skiftet.
Om test hvor der er vand i olien og hvor rusten derfor har frit slag hvis
motoren står stille i lang tid.
Om test som GARANTERER at olien opfylder internationale krav fra
bilproducenternes side (API, VW, osv.). Olien skal jo fungere i ALLE biler
og ikke kun nogle.
Om test som sikrer at alle de forskellige materialer som anvendes i motoren
ikke bliver angrebet af additiverne.
OG OG OG..................
> Ang. de 2000 timer, så har flere firmaer oplevet
> længere "oppe-tid" på deres maskinpark, da temperaturen
> er faldet mv...
Det er muligt.
> Jeg er ret ligeglad med dine dokumentationer og undersøgelser.
>
>
> De taler næppe et tydligere sprog end testbænken,
> og "biler-uden-olie-testen"....
Nej det gør de vel næppe :-)
For du kender vel ALT til testene?
(Din manglende indsigt i området SYNTETISK OLIE taler sit tydelige sprog).
Karsten Olesen
>
>
> > DANCO tester dem ikke med campingvogne nej, men
> > de lader kunderne teste produkterne med stor tilfredshed.
>
> Hey hvor fedt, og hvis DANCO laver noget l*rt så er det kunderne der skal
> finde ud af det?
Ha..du gør en kort historie lang..det kan jeg li'.
Jeg sku' ha' skrevet det på en anden måde,
men du udnytter et svagt skrevet sætning til
egen fordel..og det fortæller jo alt om
din faktiske kampdygtighed..;o)
***************************
> > Iøvrigt "tør" de lade en hugger finde 2 ens biler med ca. samme
> > antal kørte km. stille op til test foran 2000 personer.
> > Den ene har 2000 tilsat, den anden alm. Begge olier
> > hældes af. Bilerne snurrer nu rundt på banen,
> > den ene brænder sammen, den anden fortsætter
> > til pausen er ovre...dette sammenholdt med
> > testbænken er rigelig dokumentation for mig.
>
> Dokumentation for HVAD???
> Kører du uden bundkar i bilen?
> Ud fra det du skriver er det da intet dokumentation for om bilmotoren kan
> køre 400.000 Km men OK hvis du lader dig tilfredsstille med det så.....
**********************
Ha',,naiv igen Tom ?
Det siger blot lidt om den effektive
smørefilm der er i motoren, selvom olien
tappes af..måske derfor der aldrig
er en kold-starts-rasle-tikke-lyd i de biler
jeg ved der kører med TEC2000...
**********************
> Jeg taler om test hvor olien også skal fungere i en moderne motor hvor
> oliekanaler ikke må tilstoppes. I motorer der kører i 15 år og har mange
> hundrede tusind Km på tælleren, i motorer hvor hvor slidtage på stempler
> måles og antal metalpartikler der slides væk bliver talt.
**********************
Ang. tilstopning mv., så er TEC2000 uden
PTFE, bly osv.
**********************
> Om test hvor motoren skal starte ved -25°C eller ved +45°C.
> Om test hvor tollerancen på sliddele kan være lige fra 5 my til mange
> hundrede my.
> Om test olien bliver varmet op og afkølet 1000 gange før den bliver
skiftet.
> Om test hvor der er vand i olien og hvor rusten derfor har frit slag hvis
> motoren står stille i lang tid.
> Om test som GARANTERER at olien opfylder internationale krav fra
> bilproducenternes side (API, VW, osv.). Olien skal jo fungere i ALLE biler
> og ikke kun nogle.
> Om test som sikrer at alle de forskellige materialer som anvendes i
motoren
> ikke bliver angrebet af additiverne.
> OG OG OG..................
**********************
De tests du nævner udføres af alle oliemærker, og
må derfor betegnes som minimums tests...hvad er der lige i dêt ???
**********************
>
> > Ang. de 2000 timer, så har flere firmaer oplevet
> > længere "oppe-tid" på deres maskinpark, da temperaturen
> > er faldet mv...
>
> Det er muligt.
********************
Ja..og kernen til det hele..du giver mig jo
ret.
********************
> > Jeg er ret ligeglad med dine dokumentationer og undersøgelser.
> >
> >
> > De taler næppe et tydligere sprog end testbænken,
> > og "biler-uden-olie-testen"....
>
> Nej det gør de vel næppe :-)
> For du kender vel ALT til testene?
> (Din manglende indsigt i området SYNTETISK OLIE taler sit tydelige sprog).
********************
Jeg kender så lidt til testene, jeg lader min fornuft
råde og mine øjn vejlede. Og det ser sku'
godt ud...
MVH
Tom
> > Det er DYBT useriøs hvad de lægger ind på deres hjemmeside.
> >
> > At skrive nedsættelse af støjniveau med 50%. Hvad f..... betyder det?.
> > Lydtryk måles i dB/A og er logaritmisk så man kan ikke snakke om procent
> ved
> > lydtryk uden at benævne hvilken måleenhed man taler om.
> > Eller andet sted hvor støjen i en mercedes er reduceret med 75%. Grrrrr
> > LYDTRYK MÅLES I dB/A OG IKKE PROCENT.
> > (ville svare til at måle en bilmotors ydelse i æbler)
> ***************************
>
> Det der skrives på siden er korrekt.
NEEEJ, gu er det ej. Jeg er uddannet inden for området for støjmåling.
Hvis vi antager en bil støjer med 70 dB/A så kan 50% støjreduktion være 35
dB/A, eller det kan være ca. 1,5 dB/A.
Jeg antager (fordi jeg vil være seriøs) at det er 1,5 dB/A. Det allerbedste
Bruel & Kjær lydmåleudstyr klarer næppe bedre en +- 1dB/A i nøjagtighed.
3 dB/A er den ABSOLUT mindste forandring i lydtrykket som det menneskelige
øre kan opfatte.
KONKLUSION: 1,5 dB/A kan teoretisk måles, men kan ikke opfattes som en
ændring/forbedring af støjniveauet hos det menneskelig øre.
> Det er det folk har erfaret med produktet.
> Alt andet er ligegyldigt.
???
> Jeg tror mere på folk end på papir.
Ja men lydtryk måles STADIG i dB/A og ikke % :-)
> Og måske hed han Brian, ham med støjnedsættelsen,
> og DANCO sku' måske ha' sorteret det fra.
Ja og der er 2 Brian'er på siden.
> Flertallet af indlæg er dog overvejende positive og virker
> ret seriøse. Endda med firmanavne, adresser mv...(!)
Jeg vil ændre din udtalelse til at ALLE INDLÆG ER POSITIVE.
(hvem skriver også negativt om deres eget produkt :-) )
> B&O er også lilleput. De opfandt da en hel del.
Muligt, men hvad har B&O opfundet?
Mig bekendt har B&O ikke opfundet TV, RADIO, CD, HØJTALER, BILLEDRØR, HF
Transmission, Ir- eller Ultralyds fjernbetjening, Quatrofoni, Stereo,
Sourround, Dolby A,B,C støjreduktion, IC, CMOS, TTL, VLSI, sillicium,
germanium halvledere, kondensatorer, modstande, radiorør,
printplader,...............
> Jeg kan nævne mange lilleput-firmaer, som kan
> noget det store ikke kan. Men meget er politisk.
> Især i oliebrancen.
Ja det kan du have ret i. Men store firmaer kan nu også noget som små
firmaer ikke kan :-)
> MVH
>
> PS:
> Man kan lave 2 målinger.
> Måling nr. 2 kan ha' 50% højere/lavere værdi end 1. måling..
hehe, nå kan man det?
Hvis 1. måling siger 70 dB/A er 2. måling så 35 dB/A?
Hvis dette er tilfældet så tager jeg hatten af for dem der har været i stand
til at måle dette. 35 dB/A svarer til den støj som en myg laver når den
lader en "vind" slippe :-)
Tom
> ***************************
> Ha..du gør en kort historie lang..det kan jeg li'.
> Jeg sku' ha' skrevet det på en anden måde,
> men du udnytter et svagt skrevet sætning til
> egen fordel..og det fortæller jo alt om
> din faktiske kampdygtighed..;o)
> ***************************
Hvis jeg har misforstået dig så har enten DU ikke forklaret det godt nok,
eller også har JEG ikke forstået det godt nok, længere er den ikke.
> > Dokumentation for HVAD???
> > Kører du uden bundkar i bilen?
> > Ud fra det du skriver er det da intet dokumentation for om bilmotoren
kan
> > køre 400.000 Km men OK hvis du lader dig tilfredsstille med det så.....
> **********************
> Ha',,naiv igen Tom ?
> Det siger blot lidt om den effektive
> smørefilm der er i motoren, selvom olien
> tappes af..måske derfor der aldrig
> er en kold-starts-rasle-tikke-lyd i de biler
> jeg ved der kører med TEC2000...
> **********************
Nej det er ikke naivt at efterspørge dokumentation for virkemåden af
TEC2000, det er naivt IKKE at efterspørge det.
> > Jeg taler om test hvor olien også skal fungere i en moderne motor hvor
> > oliekanaler ikke må tilstoppes. I motorer der kører i 15 år og har mange
> > hundrede tusind Km på tælleren, i motorer hvor hvor slidtage på stempler
> > måles og antal metalpartikler der slides væk bliver talt.
> **********************
> Ang. tilstopning mv., så er TEC2000 uden
> PTFE, bly osv.
> **********************
Er du klar over at en motor med turbo SKAL bruge fuldsyntetisk olie?
Grunden til at den skal det er fordi turboen er så afsindig varm når motoren
slukkes. Mange bilejere med turbo har sikkert set turbo eller udstødning
lyse i motorrummet i nattens mørke og det er helt normalt. Hvis man bruger
en alm. mineralsk olie så danner denne en belægning som "brænder" fast i
oliekanalen inde i turboen. Resultatet er at turboen brænder sammen på grund
af manglende smøring (forstoppelse).
Kan TEC 2000 tåle 800 grader celcius uden at afsætte belægninger på
metaloverflader. Disse belægninger kommer IKKE efter 10 minutters test men
efter LANG tids kørsel (>1000 timer)?
DOKUMENTATION UDBEDES.
> **********************
> De tests du nævner udføres af alle oliemærker, og
> må derfor betegnes som minimums tests...hvad er der lige i dêt ???
> **********************
De test jeg taler om er UDEN TEC 2000, hvordan ser det ud med alle disse
test når olien bliver forurenet med TEC 2000?
> ********************
> Ja..og kernen til det hele..du giver mig jo
> ret.
> ********************
Nope :-)
> Jeg kender så lidt til testene, jeg lader min fornuft
> råde og mine øjn vejlede. Og det ser sku'
> godt ud...
Jeg bruger også fornuften :-)
Henrik G. Mortensen
"Karsten Olesen" <ga...@email.dk> skrev i en meddelelse
news:9lmjpn$4q8$1...@news.cybercity.dk...
??? jeg har aldrig set dem bruge en kvalitets olie. Det har altid været en
supermarkedsolie af typen 5liter til 99.95kr.
>
> Blandingsforholdet bør følges, men man kan vel
> også overdosere med en "alm." olie...begge typer
> for samme arbejdsforhold mv.
OK blandingsforholdet bør følges......hvorfor står sælgerne så og
overdoserer deres "bevismaskine-stikke-blår-i-øjnene-på-folk-maskine" til
det ekstreme??
Hvis du vælger et højtryksadditiv og tilsætter en olie i voldsomme mængder
vil den kunne det samme som tec2000.......
>
> Men når det vitterligt kan hindre akslen i at rives
> eller standse, så tænker jeg på, hvad det kan
> gøre for en motor, som virkelig får lov at arbejde..
>
> Ret simpelt.
Yep så simpelt at de fleste burde kunne se at sælgeren står og laver en
bæreflade på rullen inden han tilsætter tec 2000!!!(se mit første indlæg!),
faktiskt så står sælgeren og forøger bærearealet fra uendeligt lille(to
cirkler i kontakt) til ret anseeligt(en oval på ca. 3*4mm).
Sælgeren tømmer karret hver gang en ny "demonstration" skal finde sted,ikke?
Den olie han tømmer af indeholder ca 50gange blandingsforholdet, ikke?
Når han så hælder en ny "bilka olie" i karret vil den resterede mængde
tec2000/gammel "bilkaolie" jo blandes op i den "nye" olie, ikke?
Nu er blandingsforholdet betydeligt tættere på det de selv anbefaler,ikke?
Sjovt nok så har det overhovedet ingen effekt, men der er måske fordi....???
Kan du se hvad jeg mener?
mht køre motor tør for olie:
Nu ved jeg ikke hvordan du behandler din bil, men min skal ikke have lov til
at køre uden olie!
Forklar lige hvordan det kan være at dette mirakel middel virker på biler
med differentialespærre når det kan fjerne al
friktion???(overdrivegearkasser ligeså)
Henrik
Karsten Olesen
på folk end på papir.
>
> Ja men lydtryk måles STADIG i dB/A og ikke % :-)
I artiklen fra Skælskør Auto står der ikke noget om,
om de 50% er Brûel & Kjær målinger, eller
det der kunne opfattes som en halvering af støjen i menneskeører.
Når vi dæmper PC kabinetter, er vi ikke i tvivl
om, at nu er støjen ca. halvdelen af, end hvad den var før,
selvom de faktiske dB målinger måske kun siger
en meget mindre forskel på papiret.
******************
> > Flertallet af indlæg er dog overvejende positive og virker
> > ret seriøse. Endda med firmanavne, adresser mv...(!)
>
> Jeg vil ændre din udtalelse til at ALLE INDLÆG ER POSITIVE.
> (hvem skriver også negativt om deres eget produkt :-) )
*****************
Det sjove er, at de fleste lægger konkrete
"hverdags-tal" på bordet, istedet for blot
at sige "det er godt"...
*****************
> > B&O er også lilleput. De opfandt da en hel del.
>
> Muligt, men hvad har B&O opfundet?
> Mig bekendt har B&O ikke opfundet TV, RADIO, CD, HØJTALER, BILLEDRØR, HF
> Transmission, Ir- eller Ultralyds fjernbetjening, Quatrofoni, Stereo,
> Sourround, Dolby A,B,C støjreduktion, IC, CMOS, TTL, VLSI, sillicium,
> germanium halvledere, kondensatorer, modstande, radiorør,
> printplader,...............
******************
Nej. Men de har forfinet meget af det bestående,
og fundet løsninger, mange andre har bygget
ind i deres produkter, Tangential-armen, HX-pro. mv.
******************
> > Jeg kan nævne mange lilleput-firmaer, som kan
> > noget det store ikke kan. Men meget er politisk.
> > Især i oliebrancen.
>
> Ja det kan du have ret i. Men store firmaer kan nu også noget som små
> firmaer ikke kan :-)
************************
Citat: "Tec serierne er unique olieprodukter som DANCO OIL A/S har udviklet
i samarbejde med nogle af verdens førende laboratorier."
Så der er ikke tale om et produkt, lavet ved køkkenbordet, som folk vil ha'
det til....
************************
> > MVH
> >
> > PS:
> > Man kan lave 2 målinger.
> > Måling nr. 2 kan ha' 50% højere/lavere værdi end 1. måling..
>
> hehe, nå kan man det?
>
> Hvis 1. måling siger 70 dB/A er 2. måling så 35 dB/A?
> Hvis dette er tilfældet så tager jeg hatten af for dem der har været i
stand
> til at måle dette. 35 dB/A svarer til den støj som en myg laver når den
> lader en "vind" slippe :-)
********************************
*LOL*..luftige kæmpemyg...ok, men igen kan et menneske
øre opfatte "lyd 1" som 50% kraftigere/svagere end "lyd 2".
Selvom de faktiske dB tal kun er markant forskellige...
MVH
Karsten Olesen
> > Det er iøvrigt sjældent "plæneklipperolie" der bruges,
> > alle typer fra WD-40 "olie" til alm. typer motorolier.
>
> ??? jeg har aldrig set dem bruge en kvalitets olie. Det har altid været en
> supermarkedsolie af typen 5liter til 99.95kr.
****************
Nå.
Folk kan ellers tage deres 0W-40 olie med,
hvis de tør...?
Jeg har dog set flere forsk. gængse olietyper brugt til testen.
En bondemand hældte sågar TEC2000 beriget olie
i en standarddunk. Sælger var nysgerrig. Bonden
bekendte sig til sidst....
***************
> >
> > Blandingsforholdet bør følges, men man kan vel
> > også overdosere med en "alm." olie...begge typer
> > for samme arbejdsforhold mv.
>
> OK blandingsforholdet bør følges......hvorfor står sælgerne så og
> overdoserer deres "bevismaskine-stikke-blår-i-øjnene-på-folk-maskine" til
> det ekstreme??
> Hvis du vælger et højtryksadditiv og tilsætter en olie i voldsomme mængder
> vil den kunne det samme som tec2000.......
**********************
Nej. Intet har indtil nu haft samme
virkning i praksis demonstraton som TEC2000...
Forskellen er faktisk ikke mængden af olie,
selv en spiseskefuld TEC kan gøre underværker
i den olie, som før måtte opgive at bevare smøre
evnen på den roterende metalaksel..
**********************
> > Men når det vitterligt kan hindre akslen i at rives
> > eller standse, så tænker jeg på, hvad det kan
> > gøre for en motor, som virkelig får lov at arbejde..
> >
> > Ret simpelt.
>
> Yep så simpelt at de fleste burde kunne se at sælgeren står og laver en
> bæreflade på rullen inden han tilsætter tec 2000!!!(se mit første
indlæg!),
> faktiskt så står sælgeren og forøger bærearealet fra uendeligt lille(to
> cirkler i kontakt) til ret anseeligt(en oval på ca. 3*4mm).
********************
Der skiftes jævnligt metalstykker til tests. Båden
f'ør og efter afprøvning med TEC...
Testivlkårene er ens.
********************
> Sælgeren tømmer karret hver gang en ny "demonstration" skal finde
sted,ikke?
> Den olie han tømmer af indeholder ca 50gange blandingsforholdet, ikke?
> Når han så hælder en ny "bilka olie" i karret vil den resterede mængde
> tec2000/gammel "bilkaolie" jo blandes op i den "nye" olie, ikke?
> Nu er blandingsforholdet betydeligt tættere på det de selv anbefaler,ikke?
> Sjovt nok så har det overhovedet ingen effekt, men der er måske
fordi....???
> Kan du se hvad jeg mener?
**********************
Nej. Testvilkårene er troværdige mod
selv BILKA olien samt når der tilsættes TEC.
En ren og ny rulle sættes på akslen.
Den smørres med alm olie, den river i metallet.
Ny test udføres på samme måde, blot
med TEC iblandet...
**********************
> mht køre motor tør for olie:
> Nu ved jeg ikke hvordan du behandler din bil, men min skal ikke have lov
til
> at køre uden olie!
> Forklar lige hvordan det kan være at dette mirakel middel virker på biler
> med differentialespærre når det kan fjerne al
> friktion???(overdrivegearkasser ligeså)
******************
Den ene har kørt 327700 km.
Den anden 223000 km.
Jeg er ikke den store mekaniker, kender
ikke til de små detaljer mht. diff.spær osv...,
som åbenbart kræver en ikke for god olietype...(?)
men jeg ved TEC kan forbedre den olie
jeg hælder i motor og gearkassen. Det er bevist
af professionelle brugere, test-bænken,
og bilerne som ræsede rundt i pausen mv.
Visse motorcykler tåler heller ikke TEC2000..
hvorfor aner jeg ikke..men det siger "bikerne"..*LOL*
MVH
Karsten Olesen
****
??? jeg har aldrig set dem bruge en kvalitets olie. Det har altid været en
supermarkedsolie af typen 5liter til 99.95kr.
********************
Jeg har set flere kendte typer blive testet.
Alt fra den billigste WD-40,
Som i øvrigt ikke havde nogen smørende
Evne overhovedet men kan holde et emne
Støvfrit og måske fri for fugt, til olier til over kr.
100/ltr.
*********************
OK blandingsforholdet bør følges......hvorfor står sælgerne så og
overdoserer deres "bevismaskine-stikke-blår-i-øjnene-på-folk-maskine" til
det ekstreme??
Hvis du vælger et højtryksadditiv og tilsætter en olie i voldsomme mængder
vil den kunne det samme som tec2000.......
**********************
Det er ikke mængden der er afgørende.
Selv en te-ske fuld TEC kan gøre underværker
I testbænken. Man bør dog følge doseringsanv.
På flasken. Intet andet produkt
Kan det samme som TEC.
Yep så simpelt at de fleste burde kunne se at sælgeren står og laver en
bæreflade på rullen inden han tilsætter tec 2000!!!(se mit første indlæg!),
faktiskt så står sælgeren og forøger bærearealet fra uendeligt lille(to
cirkler i kontakt) til ret anseeligt(en oval på ca. 3*4mm).
****************
Testvilkårene er nøjagtig ens.
Nye metalaksler, ren olie mv.
****************
Sælgeren tømmer karret hver gang en ny "demonstration" skal finde sted,ikke?
Den olie han tømmer af indeholder ca 50gange blandingsforholdet, ikke?
Når han så hælder en ny "bilka olie" i karret vil den resterede mængde
tec2000/gammel "bilkaolie" jo blandes op i den "nye" olie, ikke?
Nu er blandingsforholdet betydeligt tættere på det de selv anbefaler,ikke?
Sjovt nok så har det overhovedet ingen effekt, men der er måske fordi....???
Kan du se hvad jeg mener?
***************
Næh..kan jeg faktisk ikke. Testen klargøres
Til en frisk omgang inden hver ny test påbegyndes.
***************
mht køre motor tør for olie:
Nu ved jeg ikke hvordan du behandler din bil, men min skal ikke have lov til
at køre uden olie!
Forklar lige hvordan det kan være at dette mirakel middel virker på biler
med differentialespærre når det kan fjerne al
friktion???(overdrivegearkasser ligeså)
Den ene har rullet 327.500 på samme motor/gearkasse/(måske sågar kobling).
Den anden 223.000 km., men med ny knastaksel (Kendt Sierra problem fra
midt-80erne).
Jeg er ikke mekaniker, kender ikke meget til diff.spær mv. Ved blot,
At TEC virker, hvilket flere har erfaret på "erfaringer-siden", med navn,
adresser mv.,
Samt tests i testbænken og bilerne som drønede rundt i pausen...(bilerne
blev til bilen).
Visse motorcykler må heller ikke få andet end almindleig olie blandet i.ved
Ikke hvorfor, da alle olier bør smøre mest optimalt.uanset hvor den bruges.
MVH
Tom
> ******************
> I artiklen fra Skælskør Auto står der ikke noget om,
> om de 50% er Brûel & Kjær målinger, eller
> det der kunne opfattes som en halvering af støjen i menneskeører.
> Når vi dæmper PC kabinetter, er vi ikke i tvivl
> om, at nu er støjen ca. halvdelen af, end hvad den var før,
> selvom de faktiske dB målinger måske kun siger
> en meget mindre forskel på papiret.
>
> ******************
Jeg ville ikke betale for en støjdæmpning som måske kun har psykologisk
virkning.
> *****************
> Det sjove er, at de fleste lægger konkrete
> "hverdags-tal" på bordet, istedet for blot
> at sige "det er godt"...
> *****************
50% og 75% er ikke konkret når man taler om lyd. Bedre speederrespons osv.
er heller ikke konkret, men du har ret i at der er OGSÅ en del konkrete tal
i nogen af indlægene.
> ************************
> Citat: "Tec serierne er unique olieprodukter som DANCO OIL A/S har
udviklet
> i samarbejde med nogle af verdens førende laboratorier."
> Så der er ikke tale om et produkt, lavet ved køkkenbordet, som folk vil
ha'
> det til....
> ************************
Det tror jeg heller ikke DANCO har lavet ved køkkenbordet. Men man har jo
læst om andre lignende produkter som overhovedet ikke virker og som ligner
DANCO's ret meget, derfor en naturlig skepsis.
Jeg kan nævne Motor-Up, SWEDOL. OG jeg skal særlig nævne Swedol fordi en ven
af mig har prøvet det på en gammel Escort. Jeg behøver vel ikke nævne at det
absolut INGEN virkning havde på andet end hans pengepung :-(
> *LOL*..luftige kæmpemyg...ok, men igen kan et menneske
> øre opfatte "lyd 1" som 50% kraftigere/svagere end "lyd 2".
> Selvom de faktiske dB tal kun er markant forskellige...
Ja hvis det er SÅDAN tallene er fremkommet så er det jo ikke meget værd.
Henrik G. Mortensen
> virkning i praksis demonstraton som TEC2000...
Nu er det jo lige netop virkningen vi sætter spørgsmål ved!(og
demonstrationsmetoden i særdeleshed)
> Forskellen er faktisk ikke mængden af olie,
> selv en spiseskefuld TEC kan gøre underværker
> i den olie, som før måtte opgive at bevare smøre
> evnen på den roterende metalaksel..
NETOP derfor burde den mængde tec forurenet olie der er tilbage i karret
efter tømning jo også "berige" den olie han hælder i bagefter!!!Men det ser
ikke ud til at være tilfældet....
Sælgeren tømmer karret,uden at rengøre det, derfor indeholder karret
betydelige mængder tec...inden han hælder en olie i for at demonstrere hvor
dårligt olien smører.....så hælder han tec i i et blandingsforhold mange
gange over deres egne anbefalede værdier.......jo jeg synes det er vildt
seriøst....
> Der skiftes jævnligt metalstykker til tests. Båden
> f'ør og efter afprøvning med TEC...
> Testivlkårene er ens.
Jeg har _ALDRIG_ set dem lave test på tec olien med en NY rulle i. Rullen er
ny fra starten,sælger river rulen og får en bæreflade, det hyler og skriger,
sælger pudser akslen, tilsætter tec og nu kan olien pudsigt nok bære på den
fine bæreflade han lige har lavet!.....yderst seriøst....
Hvorfor tror du han pudser akslen?? Der er kun for at fjerne toppen af
rivningerne, således at tec har en ren glat flade at køre på....
Hvis testen er så overbevisende hvorfor så skifte hovedlejer,etc på en
motor??? Tec kan jo klare problemet til bravour,ikke?? Ingen grund til
mekaniker på motoren længere,tec i bagagerummet burde kunne fikse selv et
_meget_ grelt motorhaveri på sekunder hvis testen virkeligt er
"seriøs"......
> Den ene har kørt 327700 km.
> Den anden 223000 km.
> Jeg er ikke den store mekaniker, kender
> ikke til de små detaljer mht. diff.spær osv...,
> som åbenbart kræver en ikke for god olietype...(?)
Definer begrebet :"ikke for god olietype"
Olier er skræddersyet til det formål de skal opfylde, og ikke alene det ene
formål at opnå mindst mulig friktion.....
Gearkassens funktion(og spær) virker på den måde at man skal have en vis
friktion.(tag en smørekande og smør din koblingsbelægning og jeg skal vise
dig hvad det betyder!)
> men jeg ved TEC kan forbedre den olie
> jeg hælder i motor og gearkassen. Det er bevist
> af professionelle brugere, test-bænken,
> og bilerne som ræsede rundt i pausen mv.
> Visse motorcykler tåler heller ikke TEC2000..
> hvorfor aner jeg ikke..men det siger "bikerne"..*LOL*
Koblingen kører i oliebad.......
Problemet med motorcyklerne(dem jeg har hørt hælde tec i olien) er at
koblingen ikke kan SLIPPE......den kan faktiskt godt koble, men den kan sgu
ikke slippe igen......stik modsat det tec lover...hvis pladerne blev smurt
SÅ godt ville pladerne jo ikke kunne koble....det kan de sagtens men de kan
sguitte slippe igen.
Iøvrigt er det pudsigt hvorfor tec2000 ikke slår igennem BIGTIME fordi de
har jo tilsyneladende opfundet de vises sten......ikke desto mindre har de
været på banen i mange år og de er ikke rigtigt kommet videre.....makes me
wonder...
Henrik
Henrik G. Mortensen
>
> Alt fra den billigste WD-40,
>
> Som i øvrigt ikke havde nogen smørende
>
> Evne overhovedet
Det er jo løgn og det ved du forhåbentligt godt!
WD40 er ikke en tranmissionolie, men derimod et produkt lavet til
fugtfortrængning og smørende opgaver der ikke kan opfyldes af en 80/90
industribagtøjsolie!
men kan holde et emne
>
> Støvfrit og måske fri for fugt,
Her er vi igen inde på at olie er designet til deres anvendelses
område......
til olier til over kr.
>
> 100/ltr.
Det har jeg endnu tilgode at se....
>
> Næh..kan jeg faktisk ikke. Testen klargøres
>
> Til en frisk omgang inden hver ny test påbegyndes.
Ja så frisk som den kan blive da tec jo stadigt er i karret!!!(olien går i
forbindelse med metallet ikke??) iøvrigt savler karret jo af den gamle olie
der indeholder mindst 20%tec.....den hælder han så ny olie i for at bevise
at en "ren" olie ikke kan bære det samme....jamen for sat... han har jo tec
i karret inden han starter testen! men i den koncentration virker tec
tydeligvis ikke.....
>
> Visse motorcykler må heller ikke få andet end almindleig olie blandet
i.ved
>
> Ikke hvorfor, da alle olier bør smøre mest optimalt.uanset hvor den bruges
NETOP IKKE!
Olier er designet til formålet de er beregnet til at skulle bruges til!
Smør en autobox 100% og den virker ikke! Alle vådkoblinger holder også op
med at virke hvis man kunne smøre 100%, spær ligeså....
Henrik.
PHK
> KONKLUSION: 1,5 dB/A kan teoretisk måles, men kan ikke opfattes som en
> ændring/forbedring af støjniveauet hos det menneskelig øre.
Hvis det er en halvering af støjen skulle det lige akkurat kunne opfattes af
det menneskelige øre?
--
_
|_|
| er (DK - Esbjerg)
VIKINGMAN
> > Næh..kan jeg faktisk ikke. Testen klargøres
> > Til en frisk omgang inden hver ny test påbegyndes.
HA HA! Næste gang man er til TEC2000 test-seance, så tag en "anden" olie
med. Bed de "lyse hoveder" hos Danco-oil om at hælde TEC2000 over en ny ren
rulle FØRST og så derefter den medbragte olie - gad godt se, hvordan de vil
takle dét resultat!!! :o)
M.v.h.
Jesper
Tom wrote:
> NEEEJ, gu er det ej. Jeg er uddannet inden for området for støjmåling.
> Hvis vi antager en bil støjer med 70 dB/A så kan 50% støjreduktion være 35
> dB/A, eller det kan være ca. 1,5 dB/A.
Her er der så noget, jeg ikke helt kan forstå. Kan du ikke lige forklare mig,
hvor de 1,5 dB kommer ind i billedet? Ifølge min "Grundbog i Støjmåling" fra
Brüel og Kjær, så måler man hørestyrkeniveau i phon (objektiv) og hørestyrke i
son (subjektiv). Og jeg citerer: "Hvis lydtryksniveauet stiger til en værdi der
subjektiv bedømt fornemmes som en fordobling viser det sig at ændringen ikke
svarer til 6 dB (6 dB = objektiv fordobling af lydtryk), men derimod til 8-10
dB. Hvis vi går ud fra, at de 50% støjredukton svarer til en halvvering, så må
det da enten blive 3 dB for den objektive vurdering eller 4-5 dB for den
subjektive vurdering. Hvor kommer de 1,5 dB ind i billedet?
> Ja men lydtryk måles STADIG i dB/A og ikke % :-)
>
Jo men procent (%) er jo enhedsløs og refererer altid til den enhed man regner
på. Bil 1 har 100 hk...bil 2 har 50% færre (hk) = 50 hk. Kunde 1 har 100.000
kr....kunde 2 har 50% færre (kr) = 50.000 kr. Altså kan procent vel også
anvendes på dB målinger SÅLÆNGE der gøres opmærksom på, om det er den
objektive/subjektive vurdering der er reference! Der er vel ikke ngoet galt i at
snakke om en 50% reduktion i lydtryksniveauet (objektiv)?
Mvh. Jesper
Karsten Olesen
> Jeg ville ikke betale for en støjdæmpning som måske kun har psykologisk
> virkning.
***************
Psykologisk virkning - kald det hvad du vil,
jeg er mere interesseret i, hvad øret opfanger,
og hjernen tolker som værende mangel på støj,
end et par tal på et hvidt A4-ark.
> > *****************
> > Det sjove er, at de fleste lægger konkrete
> > "hverdags-tal" på bordet, istedet for blot
> > at sige "det er godt"...
> > *****************
> > Citat: "Tec serierne er unique olieprodukter som DANCO OIL A/S har
> udviklet
> > i samarbejde med nogle af verdens førende laboratorier."
> > Så der er ikke tale om et produkt, lavet ved køkkenbordet, som folk vil
> ha'
> > det til....
> > ************************
>
> Det tror jeg heller ikke DANCO har lavet ved køkkenbordet. Men man har jo
> læst om andre lignende produkter som overhovedet ikke virker og som ligner
> DANCO's ret meget, derfor en naturlig skepsis.
> Jeg kan nævne Motor-Up, SWEDOL. OG jeg skal særlig nævne Swedol fordi en
ven
> af mig har prøvet det på en gammel Escort. Jeg behøver vel ikke nævne at
det
> absolut INGEN virkning havde på andet end hans pengepung :-(
************************
Jep..101% enig. Jeg var også indtil jeg så testen
ved selvsyn, og andre fik lov at betjene test-apparaturet på
en demostand ved et EM i TractorPulling i Herning..
************************
> > *LOL*..luftige kæmpemyg...ok, men igen kan et menneske
> > øre opfatte "lyd 1" som 50% kraftigere/svagere end "lyd 2".
> > Selvom de faktiske dB tal kun er markant forskellige...
>
> Ja hvis det er SÅDAN tallene er fremkommet så er det jo ikke meget værd.
********************
Jeg er ligeglad med tallene, sålænge man kan konstatere,
at "lyd 1" er mindre larmende end "lyd 2"....
MVH
Jesper
Tom wrote:
> Det tror jeg heller ikke DANCO har lavet ved køkkenbordet. Men man har jo
> læst om andre lignende produkter som overhovedet ikke virker og som ligner
> DANCO's ret meget, derfor en naturlig skepsis.
> Jeg kan nævne Motor-Up, SWEDOL. OG jeg skal særlig nævne Swedol fordi en ven
> af mig har prøvet det på en gammel Escort. Jeg behøver vel ikke nævne at det
> absolut INGEN virkning havde på andet end hans pengepung :-(
Og hvori består dokumentationen for, at det ingen virkning havde (Swedolen)? Du
vil have dokumentation for, at Tec2000 virker...så må du vel også kunne give
kvalificeret/akademisk/teknisk dokumentation for, at Swedol ingen virkning
havde? Eller det var måske bare noget din ven "tolkede"???
Jesper
Karsten Olesen
> > Nej. Intet har indtil nu haft samme
> > virkning i praksis demonstraton som TEC2000...
>
> Nu er det jo lige netop virkningen vi sætter spørgsmål ved!(og
> demonstrationsmetoden i særdeleshed)
"Vi" stiller alt for mange spørgsmål. Jeg kan kun sige,
prøv det, eller se selv en demonstration, og
bliv overbevist.
*********************
> NETOP derfor burde den mængde tec forurenet olie der er tilbage i karret
> efter tømning jo også "berige" den olie han hælder i bagefter!!!Men det
ser
> ikke ud til at være tilfældet....
> Sælgeren tømmer karret,uden at rengøre det, derfor indeholder karret
> betydelige mængder tec...inden han hælder en olie i for at demonstrere
hvor
> dårligt olien smører.....så hælder han tec i i et blandingsforhold mange
> gange over deres egne anbefalede værdier.......jo jeg synes det er vildt
> seriøst....
***********************
De test jeg har observeret, der har han ikke brugt olien i karret ????
Han har taget 2 rene cylindre, og ladet dem gnide.
Herefter er de blevet fugtet med TEC direkte fra flasken....udenom
"bundkarret".
***********************
> Jeg har _ALDRIG_ set dem lave test på tec olien med en NY rulle i. Rullen
er
> ny fra starten,sælger river rulen og får en bæreflade, det hyler og
skriger,
> sælger pudser akslen, tilsætter tec og nu kan olien pudsigt nok bære på
den
> fine bæreflade han lige har lavet!.....yderst seriøst....
> Hvorfor tror du han pudser akslen?? Der er kun for at fjerne toppen af
> rivningerne, således at tec har en ren glat flade at køre på....
> Hvis testen er så overbevisende hvorfor så skifte hovedlejer,etc på en
> motor??? Tec kan jo klare problemet til bravour,ikke?? Ingen grund til
> mekaniker på motoren længere,tec i bagagerummet burde kunne fikse selv et
> _meget_ grelt motorhaveri på sekunder hvis testen virkeligt er
> "seriøs"......
**************************
Bravour...du glemmer at være logisk. Motoren
blir ikke nyere, og tolerancerne vil stadig
være "slidte", men en god olie kan reducere
yderligere slidtage og støj.
Men ellers har du ret, en motor holder
længere, da lejer mv. kan klare mere,
da smørefilmen er blevet betydelig stærkere
og sværere at "rive over"...
****************************
> > Den ene har kørt 327700 km.
> > Den anden 223000 km.
> > Jeg er ikke den store mekaniker, kender
> > ikke til de små detaljer mht. diff.spær osv...,
> > som åbenbart kræver en ikke for god olietype...(?)
>
> Definer begrebet :"ikke for god olietype"
> Olier er skræddersyet til det formål de skal opfylde, og ikke alene det
ene
> formål at opnå mindst mulig friktion.....
**************************
Det gode er, at selvom du tilsætter lidt TEC,
så beholder din olie de oprindelige egenskaber mht.
rust, slam, sod, køling mv..
**************************
> Koblingen kører i oliebad.......
> Problemet med motorcyklerne(dem jeg har hørt hælde tec i olien) er at
> koblingen ikke kan SLIPPE......den kan faktiskt godt koble, men den kan
sgu
> ikke slippe igen......stik modsat det tec lover...hvis pladerne blev smurt
> SÅ godt ville pladerne jo ikke kunne koble....det kan de sagtens men de
kan
> sguitte slippe igen.
*********************
Sært...men uden betydning når vi snakker bilmotor /gearkasser...
Og jeg menes ikke at ha' læst, at TEC direkte LOVER noget somhelst
mht. motorcykler ????? Correct me if I'm wrong...
*********************
> Iøvrigt er det pudsigt hvorfor tec2000 ikke slår igennem BIGTIME fordi de
> har jo tilsyneladende opfundet de vises sten......ikke desto mindre har de
> været på banen i mange år og de er ikke rigtigt kommet videre.....makes me
> wonder...
********************
Jeg er sikker på, det er fordi folk stiller
sig tilfreds med den dyre "olie" til 100/ltr.
Det samme fænomen, som når folk køber
ny CD-afspiller, og bruger de medleverede
måske OK kabler...nogle vil dog ha' mer'.
MVH
Karsten Olesen
> > Jeg har set flere kendte typer blive testet.
> >
> > Alt fra den billigste WD-40,
> >
> > Som i øvrigt ikke havde nogen smørende
> >
> > Evne overhovedet
>
> Det er jo løgn og det ved du forhåbentligt godt!
> WD40 er ikke en tranmissionolie, men derimod et produkt lavet til
> fugtfortrængning og smørende opgaver der ikke kan opfyldes af en 80/90
> industribagtøjsolie!
Jep..korrekt, men for "sjovs" skyld
blev lidt WD-40 hældt på, og selv
vand virkede næsten bedre....
***************************
> men kan holde et emne
> >
> > Støvfrit og måske fri for fugt,
>
> Her er vi igen inde på at olie er designet til deres anvendelses
> område......
Korrekt. Men ofte er det ikke nok.
**************************
> til olier til over kr.
> >
> > 100/ltr.
>
> Det har jeg endnu tilgode at se....
Så ta' noget 0W-40 Mobil1 med næste gang.
At den er flydende når den er kold,
er ingen garanti for den også virker perfekt,
når det virkelig gælder om at ha' en sejlivet smørefilm....
**********************
> >
> > Næh..kan jeg faktisk ikke. Testen klargøres
> >
> > Til en frisk omgang inden hver ny test påbegyndes.
>
> Ja så frisk som den kan blive da tec jo stadigt er i karret!!!(olien går i
> forbindelse med metallet ikke??) iøvrigt savler karret jo af den gamle
olie
> der indeholder mindst 20%tec.....den hælder han så ny olie i for at bevise
> at en "ren" olie ikke kan bære det samme....jamen for sat... han har jo
tec
> i karret inden han starter testen! men i den koncentration virker tec
> tydeligvis ikke.....
Sært..de tests jeg har set har aldrig været i kontakt
med karret..sært...
"i den koncentration...."...jamen han hælder da også
alm. olie på den rene spindel, og efter piberiet er startet,
fortsætter han med TEC som ikke kan bringes til standsning,
uanset hvor meget du presser på belastningsstangen....!
Det er dêt som er , ja, sejt
****************
> > Visse motorcykler må heller ikke få andet end almindleig olie blandet
> i.ved
> >
> > Ikke hvorfor, da alle olier bør smøre mest optimalt.uanset hvor den
bruges
>
> NETOP IKKE!
>
> Olier er designet til formålet de er beregnet til at skulle bruges til!
> Smør en autobox 100% og den virker ikke! Alle vådkoblinger holder også op
> med at virke hvis man kunne smøre 100%, spær ligeså....
>
> Henrik.
**************
Vel OK..jeg er ikke mekaniker.
Men jeg regner sandelig med, at olien
i en alm. gearkasse blot skal smøre, og helst
smøre godt, det samme med motoren, og så
kan vi altid diskutere koblingsplader mv..
******************************
Karsten Olesen
"VIKINGMAN" <saab@mobilixnet._nospam_dk> skrev i en meddelelse
news:QNLf7.15715$Ay1.1...@news000.worldonline.dk...
Jep...lad så demoen køre et par omgange, og oplev så,
at selv med en "tilkørt" rulle kan den "alm. " olie
holde filmen ret længe.
Gør så det samme med TEC bagefter...
MVH
VIKINGMAN
news:9lok0o$g91$1...@news.cybercity.dk...
> *********************
> "Vi" stiller alt for mange spørgsmål. Jeg kan kun sige,
> prøv det, eller se selv en demonstration, og
> bliv overbevist.
> *********************
Karsten - du læser Henrik's (og andres) svar, som en vis herre læser en vis
bog.
Som jeg læser det, HAR Henrik set demonstrationen og fundet den yderst
problematisk (læs: snyd!)
> **********************
> De test jeg har observeret, der har han ikke brugt olien i karret ????
> Han har taget 2 rene cylindre, og ladet dem gnide.
> Herefter er de blevet fugtet med TEC direkte fra flasken....udenom
> "bundkarret".
> ***********************
Det Henrik siger er, at når Danco kører demonstrationen for anden (eller
27.) gang på Hjallerup Marked (eller hvor det nu er!), så vil der i
bundkaret være rester af TEC2000 efter det første gennemløb - selvom det
overskydende er hældt ud. Dette vil blive blandet med den alm. olie de nu
engang demonstrerer imod. Henrik siger så nu ganske rigtigt at det jo virker
underligt at den alm. olie ikke smører ordentligt, da den jo indeholder en
vis mængde TEC2000 fra bundkarret!!! Underligt.....
> **************************
> Det gode er, at selvom du tilsætter lidt TEC,
> så beholder din olie de oprindelige egenskaber mht.
> rust, slam, sod, køling mv..
> **************************
Selvfølgelig gør den det, da TEC2000 jo blot er en alm. mineralsk baseolie,
hvor de har tilsat en eller and form for additiv (som iforvejen findes i
andre olier!).
> *********************
> Sært...men uden betydning når vi snakker bilmotor /gearkasser...
> *********************
Henrik nævner jo netop problemet med en autogearkasse...!
M.v.h.
Karsten Olesen
"Jesper" <jes...@ostenfeld.dk> skrev i en meddelelse
news:3B7FD295...@ostenfeld.dk...
> Og hvori består dokumentationen for, at det ingen virkning havde
(Swedolen)? Du
> vil have dokumentation for, at Tec2000 virker...så må du vel også kunne
give
> kvalificeret/akademisk/teknisk dokumentation for, at Swedol ingen virkning
> havde? Eller det var måske bare noget din ven "tolkede"???
>
> Jesper
*****************************
Jeg vil tilføje, at han da ku' ta' lidt SWEDOL PTFE (teflon)
med til næste demonstration...så skal det få bank..;o)
(SWEDOL kan lukke smørekanalerne, det gør TEC ikke,
da det ikke indeholder "mekaniske" komponenter som PTFE osv.
****************************
MVH
Jørgen M. Rasmussen
forbrug el. ydelse
--
Jørgen Møller Rasmussen, også kendt som JR.
Ved lidt om alt, men vil gerne vide ALT om alt. !
\!/
(@ @)
o00-(_)-00o
Karsten Olesen
"VIKINGMAN" <saab@mobilixnet._nospam_dk> skrev i en meddelelse
news:2FQf7.5371$3q.1...@news010.worldonline.dk...
> Som jeg læser det, HAR Henrik set demonstrationen og fundet den yderst
> problematisk (læs: snyd!)
>
> > **********************
En evig skeptiker, that's it.
*************************
> engang demonstrerer imod. Henrik siger så nu ganske rigtigt at det jo
virker
> underligt at den alm. olie ikke smører ordentligt, da den jo indeholder en
> vis mængde TEC2000 fra bundkarret!!! Underligt.....
>
> > **************************
Jeg synes det er logiskt, de bruger jo netop
"rene varer" hvergang ????
******************************
>
> > *********************
> > Sært...men uden betydning når vi snakker bilmotor /gearkasser...
> > *********************
>
> Henrik nævner jo netop problemet med en autogearkasse...!
*********************
Hvor..jeg er pludselig nysgerrig...
*********************
> M.v.h.
>
>
Karsten Olesen
"Jørgen M. Rasmussen" <jorgenmr...@mail.dk> skrev i en meddelelse
news:3b7fd809$0$253$edfa...@dspool01.news.tele.dk...
> Jeg har prøvet Swedol på omtalte SAAB, 0 effekt, hverken på støj,
> forbrug el. ydelse
>
> --
Vi prøvede engang Swedol på en Datsun/Nissan 120Y med 1.2 ltr. motor.
Den ændrede dog karater efter rimelig kort tid :o)
Den begyndte at bruge olie og ryge olmt.
Manglende smøring pga. tilstopning havde måske
slidt MEGET på kort tid, med
"ødelagt" motor tilfølge.
MVH
Henrik G. Mortensen
> med karret..sært...
okay....jeg har aldrigt set dem køre uden karret....sidste gang for knap et
år siden...
> **************
> Vel OK..jeg er ikke mekaniker.
> Men jeg regner sandelig med, at olien
> i en alm. gearkasse blot skal smøre, og helst
> smøre godt, det samme med motoren, og så
> kan vi altid diskutere koblingsplader mv..
> ******************************
Jeg er lidt på glatis her men svjh så fungerer synkromesh ringene i en
almindelig gearkasse ved hjælp af friktion. Friktionen andvendes til at
afbremse tandhjulenes omdrejnings forhold til hinanden for dermed at kunne
skifte uden tandbørstning.....Hvis det smører så eventyrligt godt hvordan
kan syn. ringene så stadigt virke??
Henrik.
Henrik G. Mortensen
vis
> bog.
> Som jeg læser det, HAR Henrik set demonstrationen og fundet den yderst
> problematisk (læs: snyd!)
Præcis.....
> Det Henrik siger er, at når Danco kører demonstrationen for anden (eller
> 27.) gang på Hjallerup Marked (eller hvor det nu er!), så vil der i
> bundkaret være rester af TEC2000 efter det første gennemløb - selvom det
> overskydende er hældt ud. Dette vil blive blandet med den alm. olie de nu
> engang demonstrerer imod. Henrik siger så nu ganske rigtigt at det jo
virker
> underligt at den alm. olie ikke smører ordentligt, da den jo indeholder en
> vis mængde TEC2000 fra bundkarret!!! Underligt.....
Håber du kan skære ud i pap hvad jeg mener for jeg kan tydeligvis ikke
selv....:-(
>> > *********************
> > Sært...men uden betydning når vi snakker bilmotor /gearkasser...
> > *********************
>
> Henrik nævner jo netop problemet med en autogearkasse...!
Det er absolut IKKE uden betydning!
Henrik
Henrik G. Mortensen
> Bravour...du glemmer at være logisk. Motoren
> blir ikke nyere, og tolerancerne vil stadig
> være "slidte", men en god olie kan reducere
> yderligere slidtage og støj.
> Men ellers har du ret, en motor holder
> længere, da lejer mv. kan klare mere,
> da smørefilmen er blevet betydelig stærkere
> og sværere at "rive over"...
Op i røven med tolerancer i lejerne hvis oliefilmen er kraftig nok til at
kunne hindre metallisk kontakt!!
Tolerancer i lejer er der _KUN_ for at kunne opbygge en oliekile under
lejesølerne, ogdermed et dynamisk "løft" at sølen således at metallisk
kontakt undgåes.
Hvis tec2000 virkeligt er så god hvad skal man så med tolerancer??
> Det gode er, at selvom du tilsætter lidt TEC,
> så beholder din olie de oprindelige egenskaber mht.
> rust, slam, sod, køling mv..
> **************************
DET aner du ikke en hujende fjert om!
Igen undrer det mig at tec2000 ikke bliver brugt på store
marinemotorer......De af alle er voldsomt afhængige af en topkvalitet
smøreolie og der bliver lavet alverdens krumspring for at få dem til at køre
længst muligt uden overhalinger....her skulle tec2000 jo være guds gave til
konstruktøren.....men han har måske ikke set testen?
> *********************
> Sært...men uden betydning når vi snakker bilmotor /gearkasser...
> Og jeg menes ikke at ha' læst, at TEC direkte LOVER noget somhelst
> mht. motorcykler ????? Correct me if I'm wrong...
Er der nogen steder TEC lover noget de ikke kan rende fra i en
håndevending??
> Jeg er sikker på, det er fordi folk stiller
> sig tilfreds med den dyre "olie" til 100/ltr.
> Det samme fænomen, som når folk køber
> ny CD-afspiller, og bruger de medleverede
> måske OK kabler...nogle vil dog ha' mer'.
Ja man kan idag købe en radio og enten bruge et sæt højttallerkabler til
10kr/m(som er en rimelig kvalitet!) eller man kan fyre et par hundrede kr /m
for et resultat som ikke kan høres udover af en lille skare
fanatikere.....tro flytter bjerge!
Henrik
Karsten Olesen
> > **************************
> Hvis tec2000 virkeligt er så god hvad skal man så med tolerancer??
**************************
Jeg siger blot, at en motor, hvis oprindelige
mål/specs/tolerancer, U name it,
er svækket. Man kan så med en
optimal smørring, forlænge motorens
levetid, eller, om du vil, -hjælpe den lidt på vej...
**************************
> > Det gode er, at selvom du tilsætter lidt TEC,
> > så beholder din olie de oprindelige egenskaber mht.
> > rust, slam, sod, køling mv..
> > **************************
>
> DET aner du ikke en hujende fjert om!
> Igen undrer det mig at tec2000 ikke bliver brugt på store
> marinemotorer......De af alle er voldsomt afhængige af en topkvalitet
> smøreolie og der bliver lavet alverdens krumspring for at få dem til at
køre
> længst muligt uden overhalinger....her skulle tec2000 jo være guds gave
til
> konstruktøren.....men han har måske ikke set testen?
>
> > *********************
Jeg tror faktisk, flere firmaer der servicerer
"marinemotorer" ku' ha' gavn af produktet.
Der er da en skipper et sted i DK som er tilfres,
det kan du iøvrigt læse mere om. Det sku'
jo være sært, at en marinemotor arbejder
under større stress end industriens motorer,
som ofte er udsat for ringe service.....
************************
> > Jeg er sikker på, det er fordi folk stiller
> > sig tilfreds med den dyre "olie" til 100/ltr.
> > Det samme fænomen, som når folk køber
> > ny CD-afspiller, og bruger de medleverede
> > måske OK kabler...nogle vil dog ha' mer'.
>
> Ja man kan idag købe en radio og enten bruge et sæt højttallerkabler til
> 10kr/m(som er en rimelig kvalitet!) eller man kan fyre et par hundrede kr
/m
> for et resultat som ikke kan høres udover af en lille skare
> fanatikere.....tro flytter bjerge!
*********************
Det kan du diskutere videre på dk.teknik.lyd
MVH
petersen_michael
>Vi prøvede engang Swedol på en Datsun/Nissan 120Y med 1.2 ltr. motor.
>Den ændrede dog karater efter rimelig kort tid :o)
>
>Den begyndte at bruge olie og ryge olmt.
>Manglende smøring pga. tilstopning havde måske
>slidt MEGET på kort tid, med
>"ødelagt" motor tilfølge.
så er det sørme godt du har fundet mirakel midlet, du gav vel
120Yeren et par liter DANKO og så var den så god som ny igen ?
min den gamle, har uvidst af vilken årsag
hældt swedol på sin aldrende Völle i flere år
uden at det tog livet af den..
at jeg så personligt mener, at det er en skid
hvad hekse doktorene kalder deres produkter er en detalje..
--
med venlig hilsen Michael, residerende i Nyborg
fjern dyret i min @dresse, ved privat post
snart igen racende rundt i Patrol 3,3TD
www.petersensweb.dk
Henrik G. Mortensen
> Jeg siger blot, at en motor, hvis oprindelige
> mål/specs/tolerancer, U name it,
> er svækket. Man kan så med en
> optimal smørring, forlænge motorens
> levetid, eller, om du vil, -hjælpe den lidt på vej...
> **************************
Det argument jeg har hørt fra deres sælgere er at tec kan forhindre
metallisk kontakt.....det er lemfældig omgang med sandheden,i bedste fald.
Hvis det kan firhindre metallisk kontakt,så kan det helbrede en "syg
motor"....
Det sku'
> jo være sært, at en marinemotor arbejder
> under større stress end industriens motorer,
> som ofte er udsat for ringe service.....
> ************************
???? du er klar over at industrimotorer typisk er trunk motorer og
marinemotorer(store) er krydshovedmotorer med betydeligt større
effekt......?
Samtidigt er smøreolien på disse skibe ikke noget man "bare skifter" da de
drejer sig om betydelige mængder.
Cylindersmøreolien er (skulle være) en oplagt kandidat til tec2000.....men
alligevel bliver det ikke brugt og tec2000 er nærmest et fy-ord , hvis du
snakker med en olieteknker.
Har iøvrigt den "dokumentation" som dancooil selv har lavet til deres kunder
i reolen ude ved min far....Helt objektivt set så oplyser den dokumentation
INTET og der er ikke noget i testen der lader sig efterprøve i
praksis.....Jeg var nemlig også blændet af deres
Køre-motor-tør-for-olie-kampagne de viste til traktortrækket i herning for
nogle år siden. Så jeg bad dem om at sende dokumentation og det gjorde de
så. Mit problem er at indholdet i "dokumentationen" var baseret på
postulater og kurver uden skala!
henrik.
petersen_michael
>Jeg vil tilføje, at han da ku' ta' lidt SWEDOL PTFE (teflon)
>med til næste demonstration...så skal det få bank..;o)
>(SWEDOL kan lukke smørekanalerne, det gør TEC ikke,
>da det ikke indeholder "mekaniske" komponenter som PTFE osv.
damn, hvorfor blander jeg mig i endnu en af K.O.
religiøse olie diskutioner ?
hvad "mekanisk" er det lige du finder ved teflon ?
Poly(tetrafluoroethylene), more commonly known by the tradename, teflon
jeg vil vælge at kalde det kemi ;-)
lige såvel som de øvrige bestanddele i en motor olie..
det kan sq aldrig blive mekanisk..
noget helt andet er PTFE i fast form, hvor det fx. benyttes til
pakninger
(Hydraulik, pneumatik) og hvor man under ekstruderingen kan tilsætte fx.
bronze, kul, grafit, eller glas, det kan jeg kalde mekanik...
Tom
> Og hvori består dokumentationen for, at det ingen virkning havde
(Swedolen)? Du
> vil have dokumentation for, at Tec2000 virker...så må du vel også kunne
give
> kvalificeret/akademisk/teknisk dokumentation for, at Swedol ingen virkning
> havde? Eller det var måske bare noget din ven "tolkede"???
Dokumentationen bestod i det benzinregnskab som han ALTID har før over bilen
og som ikke viste nogen bedring (som lovet). Det samme med olieforbruget som
stadig var ca. 1L / 6000 Km.
Vi har IKKE målt tykkelse på stempler efter behandlign for at se om
slidtagen blev nedsat.
Dokumentation er selvfølgelig tynd fordi den kun er baseret på en person og
ikke videnskabelig. Men den har været årsag til at jeg fremover er skeptisk.
Jeg siger IKKE at Swedol ikke virker generelt men derimod at de oplevelser
som jeg via en ven har erfaret at det virker ikke for en meter.
Så rigtigt det var bare noget min ven tolkede, men ikke på sanser og
fornemmelser, derimod på tørre tal.
Tom
> damn, hvorfor blander jeg mig i endnu en af K.O.
> religiøse olie diskutioner ?
hehe, rart at se dig i live :-)
> hvad "mekanisk" er det lige du finder ved teflon ?
Jeg kender ikke noget til teflon, men jeg kan huske engang hvor jeg læste en
artikel i et motorcykel-blad hvor man havde teflon behandlet en skivebremse.
Efter 20.000 Km kunne man næsten ikke måle noget slid, hvorimod der på en
reference-cykel var ca. 10 gange større slidtage.
Men det er over 15 år siden jeg læste artiklen.
Tom
> > KONKLUSION: 1,5 dB/A kan teoretisk måles, men kan ikke opfattes som en
> > ændring/forbedring af støjniveauet hos det menneskelig øre.
>
> Hvis det er en halvering af støjen skulle det lige akkurat kunne opfattes
af
> det menneskelige øre?
Der skal en fordobling af energien til at give 3 dB ændring. Man bruger en
formel der hedder :
10 * Log (M1 / M2) eller 20 * log(M1 / M2) alt efter om det er effekt eller
spænding man regner på.
Jeg kan ikke selv overskue hvad der menes med 50% fordi det giver ingen
mening. Vi kan lige så godt snakke om at min mondeo yder 3000 æbler i stedet
for 115 HK.
Jesper
"Henrik G. Mortensen" wrote:DET aner du ikke en hujende fjert om!
> Igen undrer det mig at tec2000 ikke bliver brugt på store
> marinemotorer......De af alle er voldsomt afhængige af en topkvalitet
> smøreolie og der bliver lavet alverdens krumspring for at få dem til at køre
> længst muligt uden overhalinger....her skulle tec2000 jo være guds gave til
> konstruktøren.....men han har måske ikke set testen?
Nu er det ikke altid det bedste produkt, der vinder! Hvad var bedst, da vidoen
kom frem? Der var i hvert fald ikke VHS'en...men det var den, der vandt opgøret
mode de andre. Skal vi tage et kig på operativsystemer til computere? Jeg tror
ikke, man skal rode meget med computere for at finde ud af, at Windows XX er
noget biiiiiiiiiiiip. Men de vandt alligevel og sætter i dag standarden.
Du er måske en af dem, der følger strømmen? Lad mig gøre, som alle andre
gør...så er det nok rigtigt. Hvad Hitler gjorde, var altid det rigtige? Nå
ikke...det kan vi vist hurtigt blive enige om! Massehysteri gør ikke altid et
produkt bedre end et andet. Er du så naiv at tro, at "udviklingen" af
brændselsmotoren virkelig sker uden "overvågning" af feks. de store
multinationale olieselskaber? Vi sendte folk på månen i 60'erne. I dag kan vi
foretage kirurgiske indgreb i kroppen gennem en kikkert. Men benzin-motoren kan
sq ikke køre mere end 20 km/L, som den også gjorde de ruder konge var knægt. Og
hvorfor mon? Det er nok fordi, der er nogle store selskaber som (under bordet og
i ly af mørket) køber nye patenter og konstruktioner op, som ellers ville kunne
revolutionere brændselsmotoren. Penge, kære Henrik, penge...det er sq det som
flytter bjerge i vore dage! Der kan meget vel være "mangel på interesse" i et
benytte produkter som feks. sparer brændstof. Forskere på DTU har også udviklet
skibsskruer og bundmaling til skibe, der vil kunne reducere brændstofforbruget
med op til 10% (for dem, der ikke kan finde ud af, hvad de 10% refererer til,
kan jeg oplyse, at det er brændstofforbruget før og efter man sammenligner).
Hvorfor sejler hele atlanterhavsflåden så ikke med disse revolutionerende
produkter? Hvorfor mon, Henrik? Penge, kære Henrik, penge! Eller vi kan
formulere det på en anden måde..."mangel på interesse". Så fordi et produkt ikke
bliver anvendt af gud og hver mand, gør det så sandeligt ikke til et ringere
produkt!
Jesper
Tom
> Her er der så noget, jeg ikke helt kan forstå. Kan du ikke lige forklare
mig,
> hvor de 1,5 dB kommer ind i billedet? Ifølge min "Grundbog i Støjmåling"
fra
> Brüel og Kjær, så måler man hørestyrkeniveau i phon (objektiv) og
hørestyrke i
> son (subjektiv). Og jeg citerer: "Hvis lydtryksniveauet stiger til en
værdi der
> subjektiv bedømt fornemmes som en fordobling viser det sig at ændringen
ikke
> svarer til 6 dB (6 dB = objektiv fordobling af lydtryk), men derimod til
8-10
> dB. Hvis vi går ud fra, at de 50% støjredukton svarer til en halvvering,
så må
> det da enten blive 3 dB for den objektive vurdering eller 4-5 dB for den
> subjektive vurdering. Hvor kommer de 1,5 dB ind i billedet?
Tja de Bruel % Kjær jeg har arbejdet med (3 forskellige men jeg husker ikke
lige type nr) så har de ALLE 3 målt lydtrykket i dB/A eller dB/C. Forskellen
er om der er kompenceret for ulineariteten ved det menneskelig øre eller ej.
Derfor er dB/A den vi opfatter med vores øre. Rigtig nok kan det også måles
i phon og son. Men disse anvedens IKKE i praksis, kun hvis man skal regne på
det (teoretisk). Så son som bruges mest bruges f.eks ved måling af opbrud i
materialet på en højtalermembran eller lign.
Jeg kan desværre ikke svare på dine procenter da det ikke er defineret hvad
vi snakker om. Lydtryk som dB/A er egentlig bare en omregning fra son for at
få en mindre skala. Deraf indgår logaritmen.
Man siger
60 dB/A = baggrundstøj i en dagligstue
70 dB/A = støj i en Sierra ved 80 km/t.
90 dB/A = grænsen for begyndende høreskade
130 dB/A = 1m fra en Jumbojet med fuld skrue på turbinen
150 dB/A = sprægt trommehinde
180 dB/A = den energi der kommer ved en eksplosion, så så høje lydtryk er
lig med døden.
De subjektive vurderinger på 8-10 dB/A vil jeg ikke gå ind i fordi det netop
er forskelligt fra menneske til menneske. De 3 dB/A er den mindste forskel i
lydstyrken som der menneskelige øre kan opfange. Hvis vi f.eks ser på det
elektrisk så skal der en fordobling af effekten (Watt) til at opnå 3 dB/A.
Hvordan kan man lige vurdere en reduktion på 50% eller 75 %??? det er jo det
rene gætterier. Støjniveau måles i dB/A og det måles og ikke bare fornemmes.
Jeg kan give andre eksempler med at spænding måles i Volt, men teoretisk kan
man jo også måle i Kilojoule eller elektroner, men hvem gør det i praksis?
Jeg vil sige mine 1,5 dB/A også er gætterier fordi hvad er 50%??
> objektive/subjektive vurdering der er reference! Der er vel ikke noget
galt i at
> snakke om en 50% reduktion i lydtryksniveauet (objektiv)?
Hvorfor ikke begynde at snakke om hvor mange miles der skal til at miste
kørekortet i byområde, eller hvor mange $ vi skal betale for en galon benzin
her i danmark? :-) Og så er miles, $ og galen stadig objektive enheder og
ikke subjektive.
Bedre speederrespons er en subjektiv vurdering som alle chiptunere bruger.
Så kan du som kunde ikke klage over at din bil ikke fik en sølle heste mere.
Man kan også sige stegt flesk med persillesovs smager godt, det er også
subjektiv og afhænger af personen der vurderer, men du har ret det er vel
ikke noget galt i at sige det.
Tom
> DET aner du ikke en hujende fjert om!
> Igen undrer det mig at tec2000 ikke bliver brugt på store
> marinemotorer......De af alle er voldsomt afhængige af en topkvalitet
> smøreolie og der bliver lavet alverdens krumspring for at få dem til at
køre
> længst muligt uden overhalinger....her skulle tec2000 jo være guds gave
til
> konstruktøren.....men han har måske ikke set testen?
Jeg ville nu også godt læse nogle indlæg fra bilister som har kørt med Tec
2000 i 5-10 år i en turbomotor.
--
Tom
Unofficial FORD site Denmark
http://members.tripod.com/FORD_DK
Som nødig ville experimentere med TEC2000 ud fra de "oplevelser" som
kunderne har haft.
Bjørn Jørvad
"Tom" <tkc...@iname.com> skrev i en meddelelse
news:3b7ffb6f$0$97050$edfa...@dspool01.news.tele.dk...
>
KLIP
>
>
> Jeg ville nu også godt læse nogle indlæg fra bilister som har kørt med Tec
> 2000 i 5-10 år i en turbomotor.
Ká du bruge en reference fra en plæneklipperbruger -
Jeg har nu brugt Tec2000 på min 4-takter plæneklipper i 15 år.
Jeg har måtte skifte motoren (Brigss & Straton) een (1) gang efter 7
trekvart år og derefter hele plæneklipperskjoldet (minus motor) efter 10
treottendedel år.
Nu klipper maskimaskinen på sidste vers....;-)
mvh
Bjørn
Jesper
Tom wrote:
> Jeg vil sige mine 1,5 dB/A også er gætterier fordi hvad er 50%??
50% reduktion svarer til en halvvering...det kan da ikke være så svært at
forstå? Det er da ligegyldigt, om det er bananer, dollars, kroner, lysintensitet
eller lydintensitet. 100% forøgelse svarer til en fordobling. Hvis man snakker
om en 50% reduktion mht. lydniveau skal man selvfølgelig angive, om det er med
den objektive eller subjektive skala som reference. Hvis du snakker om en
halvering (= 50% reduktion) af hørestyrkeniveau (objektiv) så svarer det
selvfølgelig til 6 dB og opfattes ikke af øret som en halvvering. Hvis du
snakker om en halvering (= 50% reduktion) af hørestyrke (subjektiv) så svarer
det til 8-10 dB og øret opfatter det som en halvering af lydniveauet, mens det
objektivt svarer til en større reduktion. Selvfølgelig kan du anvende
procenter...så længe du henviser til referencen! Man skal bare gøre sig klar, at
det er en logaritmiskskale det drejer sig om, hvorfor procenterne bliver lidt
mere tricky at regne med. Du kan jo også lægge to dB værdier sammen, sålænge du
husker det skal være på den logaritmiske kurve.
Jesper
petersen_michael
<3b7ff00f$0$97189$edfa...@dspool01.news.tele.dk>...
>
>
>> damn, hvorfor blander jeg mig i endnu en af K.O.
>> religiøse olie diskutioner ?
>
>hehe, rart at se dig i live :-)
:-)
>> hvad "mekanisk" er det lige du finder ved teflon ?
>
>Jeg kender ikke noget til teflon, men jeg kan huske engang hvor jeg
læste en
>artikel i et motorcykel-blad hvor man havde teflon behandlet en
skivebremse.
>Efter 20.000 Km kunne man næsten ikke måle noget slid, hvorimod der på
en
>reference-cykel var ca. 10 gange større slidtage.
>Men det er over 15 år siden jeg læste artiklen.
jeg mener ikke der kan være tvivl om at teflon er friktions nedsættende,
jeg arbejder dagligt med teflon, i fast form, og det benyttes mange
stæder
i industrien, til glideringe - roterende tætninger, samt til
skraberinge,
og pakdåser.
hmm.. og dog havde jeg en kunde i talefonen forleden, som på en
containerkran, placeret i grønland, benyttede en roterende tætning
bestående
af en PTBR (teflon med bronze) ring, og en NBR gummi o-ring, hans
problem
var at bronzeringen sled på cylinderen, så nu har han fået en i
Polyurethan
en blødere teknisk plast, stadig med en NBR o-ring, jeg er spændt på
at hører hvorlænge det holder :-)
Henrik G. Mortensen
diskussion her og nu mens legen er rimeligt god.
Til dem der vælger at blive frelst at mirakelmidler der har været
markedsført i 10år uden at slå igennem.....held og lykke.
Henrik Mortensen.
279k på almindelig slaveolie og still going strong.(244turbo)
535k på almindelig slaveolie og still going strong.(242GL)
Karsten Olesen
"petersen_michael" <petersen_michael@dengyldnemåge.mail.tele.dk> skrev i en
meddelelse news:3b7fe2c7$0$97182$edfa...@dspool01.news.tele.dk...
> Karsten Olesen skrev i meddelelsen <9lokvt$ie9$1...@news.cybercity.dk>...
>
> >Jeg vil tilføje, at han da ku' ta' lidt SWEDOL PTFE (teflon)
> >med til næste demonstration...så skal det få bank..;o)
> >(SWEDOL kan lukke smørekanalerne, det gør TEC ikke,
> >da det ikke indeholder "mekaniske" komponenter som PTFE osv.
>
> hvad "mekanisk" er det lige du finder ved teflon ?
Swedol indeholder PTFE (teflon kugler).
***********
MVH
Karsten Olesen
"petersen_michael" <petersen_michael@dengyldnemåge.mail.tele.dk> skrev i en
meddelelse news:3b7fe3b7$0$97052$edfa...@dspool01.news.tele.dk...
> Karsten Olesen skrev i meddelelsen <9lom2r$lg4$1...@news.cybercity.dk>...
>
> >Vi prøvede engang Swedol på en Datsun/Nissan 120Y med 1.2 ltr. motor.
> >Den ændrede dog karater efter rimelig kort tid :o)
> >
> >Den begyndte at bruge olie og ryge olmt.
> >Manglende smøring pga. tilstopning havde måske
> >slidt MEGET på kort tid, med
> >"ødelagt" motor tilfølge.
>
> så er det sørme godt du har fundet mirakel midlet, du gav vel
> 120Yeren et par liter DANKO og så var den så god som ny igen ?
Latterlig. Din svaghed er, at du
forsøger dig som komiker på andres
bekostning.:;o) Om igen !
********************
> min den gamle, har uvidst af vilken årsag
>
> hældt swedol på sin aldrende Völle i flere år
> uden at det tog livet af den..
Og ????
***************
> at jeg så personligt mener, at det er en skid
> hvad hekse doktorene kalder deres produkter er en detalje..
..indtil den dag du oplever at det faktisk
virker, så blir' du sindssyg..;o)
MVH
Karsten Olesen
> Det argument jeg har hørt fra deres sælgere er at tec kan forhindre
> metallisk kontakt.....det er lemfældig omgang med sandheden,i bedste fald.
> Hvis det kan firhindre metallisk kontakt,så kan det helbrede en "syg
> motor"....
**********************
Ingen snakkede om helbredelse, blot
en forlængelse eller løft af margin,
inden der sker alvorlige ting.
Bla. derfor industrien bruger det,
da deres hårdtpumpede maskiner
ofte lider under dårlig mangelfuld service...
**********************
> Det sku'
> > jo være sært, at en marinemotor arbejder
> > under større stress end industriens motorer,
> > som ofte er udsat for ringe service.....
> > ************************
> Cylindersmøreolien er (skulle være) en oplagt kandidat til tec2000.....men
> alligevel bliver det ikke brugt og tec2000 er nærmest et fy-ord , hvis du
> snakker med en olieteknker.
**************
Måske, spørger du samtidig een af hans
kollegaer, som driver en maskinstation,
så er det fy ikke at bruge det, da det ofte viser sig,
at maskinparken holder længere mellem service'ene.
**************
> Har iøvrigt den "dokumentation" som dancooil selv har lavet til deres
kunder
> i reolen ude ved min far....Helt objektivt set så oplyser den
dokumentation
> INTET og der er ikke noget i testen der lader sig efterprøve i
> praksis.....Jeg var nemlig også blændet af deres
> Køre-motor-tør-for-olie-kampagne de viste til traktortrækket i herning for
> nogle år siden. Så jeg bad dem om at sende dokumentation og det gjorde de
> så. Mit problem er at indholdet i "dokumentationen" var baseret på
> postulater og kurver uden skala!
*************
Du bør egentlig scanne det, og bringe det
på binaer...
MVH
Karsten Olesen
"Tom" <tkc...@iname.com> skrev i en meddelelse
news:3b7fef2d$0$97083$edfa...@dspool01.news.tele.dk...
> Jeg siger IKKE at Swedol ikke virker generelt men derimod at de oplevelser
> som jeg via en ven har erfaret at det virker ikke for en meter.
> Så rigtigt det var bare noget min ven tolkede, men ikke på sanser og
> fornemmelser, derimod på tørre tal.
********************
Der kan du se...du lytter kun til andres erfaringer,
istedet for selv at sætte sig ind i sagerne.
Det er en alvorlig begrænsning.
Når du så ser at produktet virker, så
kan du gå tilbage til din ven og sige, "hør her makker"....
MVH
Jesper
"Henrik G. Mortensen" wrote:
> Tak for diskussionen drenge....jeg tror jeg trækker mig ud af denne
> diskussion her og nu mens legen er rimeligt god.
> Til dem der vælger at blive frelst at mirakelmidler der har været
> markedsført i 10år uden at slå igennem.....held og lykke.
Fair nok. Havde dog håbet på en lille kommentar til problemstillingen
vedrørende skibsskruer, der kan spare op til 10% brændstof.....
Jesper
Karsten Olesen
"Bjørn Jørvad" <ursus...@post3.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3b7ffc77$0$97092$edfa...@dspool01.news.tele.dk...
> Jeg har nu brugt Tec2000 på min 4-takter plæneklipper i 15 år.
********************
15 år ?
Jeg mener DANCO-OIL startede for 10 år siden...?!
CITAT:
"Produkterne er baseret på ren mineralsk baseolie. De indeholder ikke faste
partikler som f.eks. Teflon og blyforbindelser. Det er godt for miljøet, men
deres egentlige styrke er, at de danner en ekstrem stærk smørefilm, så
maskiner belastes mindre. De kan ganske enkelt køre i længere tid uden
pauser eller vedligeholdelse, " siger Poul Hassager og henviser til, at
olierne også klarer de ekstreme belastninger ved f.eks. traktortræk og
speedway."
"Danco Oil's forhandlere og konsulenter landet over tager gerne ud til
kunderne for ved et uforpligtende besøg at dokumentere produkternes
kvaliteter. På en specialfremstillet maskine tester konsulenterne, hvordan
kundernes olieprodukter opfører sig ved forskellige belastninger, så
kunderne selv kan se, hvad der sker, når man udsætter Danco Oil's
olieprodukter for samme belastning. Det plejer at virke overbevisende."
CITAT slut.
Karsten Olesen
"Tom" <tkc...@iname.com> skrev i en meddelelse
news:3b7ffb6f$0$97050$edfa...@dspool01.news.tele.dk...
> Som nødig ville experimentere med TEC2000 ud fra de "oplevelser" som
> kunderne har haft.
*****************
Damn...det kunne jo også gå helt op i røg !
Så hellere en olie, som måske har betegnelsen
0W-40, men man ellers ikke kender særlig
meget til, bortset fra det fis man læser
i diverse efterhånden FOR politisk
interesserede bilblade....
MVH
Bjørn Jørvad
"Karsten Olesen" <ga...@email.dk> skrev i en meddelelse
news:9lp738$1s2i$1...@news.cybercity.dk...
>
KLIP
He - he - he og atter he.
Prøv at læse mit indlæg igen.
Det kan da godt være motor nummer 1 var en forsøgsopstilling - hvem
ved.....;-)
Forbrugte materialer:
2 stk. motorer
1 stk. komplet skjold - motor
Materialeforbrug 1½ plæneklipper.
Hvor du Jan - den var da god - ik´?
mvh
Bjørn
Jesper
Karsten Olesen wrote:
> Jeg kan kun give Jesper helt ret.
>
> Godt formuleret.
Tak :-)
>
>
> Den med skruerne og bundmalingen må svide....
Jo da...hvorfor tror du manden "trak sig ud" af diskutionen nu? *gg*
Jesper
Karsten Olesen
"Jesper" <jes...@ostenfeld.dk> skrev i en meddelelse
news:3B7FF66...@ostenfeld.dk...
> produkter? Hvorfor mon, Henrik? Penge, kære Henrik, penge! Eller vi kan
> formulere det på en anden måde..."mangel på interesse". Så fordi et
produkt ikke
> bliver anvendt af gud og hver mand, gør det så sandeligt ikke til et
ringere
> produkt!
>
> Jesper
********************
Jeg kan kun give Jesper helt ret.
Godt formuleret.
Den med skruerne og bundmalingen må svide....
MVH
Tom
> Der kan du se...du lytter kun til andres erfaringer,
> istedet for selv at sætte sig ind i sagerne.
> Det er en alvorlig begrænsning.
Ja, jeg lytter og så vurderer jeg ud fra det jeg hører. Jeg læser også og
har også samlet mine egne erfaringer. Men jeg kunne da ikke drømme om at
risikere et motorhavari på grund af noget udokumenteret TEC 2000 og da slet
ikke når der kan sås tvivl om både virkemåden eller at det måske endda er
direkte skadelig.
Jeg ville skam gerne sætte mig mere ind i TEC 2000 men jeg har ikke nogen
motorer jeg vil ofre på forsøget. Så jeg vælger den sikre vej. At holde
fingrene fra det fordi det virker for uproffessionelt for mig.
> Når du så ser at produktet virker, så
> kan du gå tilbage til din ven og sige, "hør her makker"....
JEG vil aldrig medvirke til at teste et produkt. Jeg har den holdning at
testen skal foretages af leverandøren og når han så kan dokumentere at det
virker så køber jeg.
Hvis DTU eller andre anerkendte instutioner havde lavet en test så ville jeg
meget gerne sætte mig ind i det.
Karsten Olesen
> Ja, jeg lytter og så vurderer jeg ud fra det jeg hører. Jeg læser også og
> har også samlet mine egne erfaringer. Men jeg kunne da ikke drømme om at
> risikere et motorhavari på grund af noget udokumenteret TEC 2000 og da
slet
> ikke når der kan sås tvivl om både virkemåden eller at det måske endda er
> direkte skadelig.
*********************
Skadelig ? Hur ?
Nej..du lyttede til din kammerat og handlede ud fra dêt.
*********************
> Jeg ville skam gerne sætte mig mere ind i TEC 2000 men jeg har ikke nogen
> motorer jeg vil ofre på forsøget. Så jeg vælger den sikre vej. At holde
> fingrene fra det fordi det virker for uproffessionelt for mig.
*********************
Jeg ofrede heller ikke noget, indtil jeg så
det havde en gavnlig virkning. Lang tids
"ressearch" lå forude..;o)
*********************
> Hvis DTU eller andre anerkendte instutioner havde lavet en test så ville
jeg
> meget gerne sætte mig ind i det.
******************
Tænk sig. Det tror jeg faktisk ikke du ville.
Du vil stadigvæk være skeptisk.
Mit motto er:
Eet forsøg er bedre end 1000 ord på et stykke A4.
MVH