TDI vs commonrail
Søren C
Uden at ville starte en krig imellem de to typer så kunne jeg faktisk
godt tænke mig at få at vide hvad den store forskel er imellem disse
to typer som
VW helst bruger og den som stort set alle andre bruger, altså
commonrail.
Ved at VW er pumpedyse teknik. Men hvad er forskellen fra dette og
commonrail som også
fungere via en pumpe så vidt jeg kan forstå.
Og så var det ikke et oplæg til motorkrig. ;-)
Venligst
Allan F
"Søren C" <maste...@12move.dk> skrev i en meddelelse
news:1192334537.0...@i38g2000prf.googlegroups.com...
Hej
Venligst
I pumpedysemotoren er der en pumpe sammenbygget med hver dyse. Tænk en
håndpumpe til at pumpe bolde op med. Denne pumpe drives via en ekstra knast
på knastakslen gennem en vippearm. Denne vippearm trykker ned på
pumpestangen, som trykker et stempel ned i pumpen, ned mod cylinderen. Her
kommer det smarte: Brændstoffet løber bare ud af pumpen, tilbage i et
reservoir, indtil en magnetventil bliver aktiveret. Når denne magnetventil
er lukket, så opbygges der meget MEGET hurtigt et højt tryk inde i pumpen
(væske kan ikke komprimeres ret meget), og brændstoffet sprøjtes derfor
under meget højt tryk (2000+ bar) øjeblikkelig ind i cylinderen, og
forstøves derfor i meget fine dråber. Magnetventilen skal ikke kunne lukke
mod de 2000 bar, den skal bare kunne holde til dette tryk. Den lukker mod
det tryk, som brændstofpumpen der fører brændstoffet frem fra tanken leverer
(groft sagt). Dette giver meget præcis kontrol af indsprøjtningstidspunket
og mænge. Væsentligste fordel: Kun en meget lille del af brændstofsystemet
skal kunne holde til højt tryk.
Commonrail-motoren har et højtryksreservoir fælles for alle cylindre. En
højtrykspumpe sætter dette reservoir under tryk, og de enkelte cylindres
indsprøjtningsdyser tapper deres højtryksbrændstof herfra efter behov.
Ulempe: Relativt store dele skal kunne modstå meget højt tryk.
Allan F
Eque
"Allan F" <A_Fo...@post5.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:867d4$4711b3e9$55da9a39$16...@news.galnet.dk...
> Ulempe: Relativt store dele skal kunne modstå meget højt tryk.
Anses det for et egentlig problem ??
Niels Bengaard
>
> Anses det for et egentlig problem ??
Jo flere højtryksdele jo dyrere og dermed et problem.
Mvh Niels
Eque
"Niels Bengaard" <bengaardF...@850r.dk> skrev i en meddelelse
news:fesm6c$4mb$1...@newsbin.cybercity.dk...
>>> Ulempe: Relativt store dele skal kunne modstå meget højt tryk.
>>
>> Anses det for et egentlig problem ??
>
> Jo flere højtryksdele jo dyrere og dermed et problem.
Prisen behøver ikke være det afgørende, når man vælger
PD eller CR. Så det bør ikke være et problem, hvor megen
tryk der er i x antal komponenter i motoren.
Fl. Baumann
"Søren C" <maste...@12move.dk> skrev i meddelelsen
news:1192334537.0...@i38g2000prf.googlegroups.com...
> Og så var det ikke et oplæg til motorkrig. ;-)
Har VW ikke meddelt at de fremover vil bruge commonrail
teknologien??
--
Fl. Baumann
Ulrich
"Eque" <-> skrev i en meddelelse
news:4711de8a$0$2714$edfa...@dread15.news.tele.dk...
Nu kører systemet ikke med fuld tryk hele tiden,
i tomgang er der f-eks 150 bar.
Hygge Ulrich
Specks6812
$90275$1472...@news.sunsite.dk:
Tjoo.....
Eller i hvert fald at de arbejder på at overgå til den mere moderne, mindre
støjende og mindre forurenende CR teknik.
Ting tager tid.
Niels Bengaard
>>>
>>> Anses det for et egentlig problem ??
>>
>> Jo flere højtryksdele jo dyrere og dermed et problem.
>
> Prisen behøver ikke være det afgørende, når man vælger
> PD eller CR. Så det bør ikke være et problem, hvor megen
> tryk der er i x antal komponenter i motoren.
Jeg er sikker på prisen er en af de afgørende ting man lægger vægt på når
der vælges system.
Mvh Niels
Klaus D. Mikkelsen
>
> Har VW ikke meddelt at de fremover vil bruge commonrail
> teknologien??
Jo. TDI motorene er meget snart ude.
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekćmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
Klaus D. Mikkelsen
>
> Eller i hvert fald at de arbejder på at overgå til den mere moderne, mindre
> støjende og mindre forurenende CR teknik.
Hvor har de meddelt det med støjen ?
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
Allan F
"Eque" <-> skrev i en meddelelse
news:4711c2c7$0$2666$edfa...@dread15.news.tele.dk...
Ud fra et ingeniørmæssigt synspunkt er det meget nemmere at designe, bygge
og betale en del, som skal holde til et tryk på nogle få bar, modsat en del
som skal holde til over 1000 bar, endda når dette tryk ikke er konstant, men
pulserer. Nogle få bar kan man have i en gummislange, mens det høje tryk må
holdes inde i temmelig stærkt stål. Jeg tvivler på aluminium kan klare
trykket uden at det bliver et meget stort stykke.
Allan F
Klaus G.
>
lidt mere grov/rå i det, altså ikke så blødt som andre diesel maskiner.
--
Klaus G. // Seth-Enoch
www.seth-enoch.dk/gallery
![Martin Johansen [6000]'s profile photo](http://lh3.googleusercontent.com/a-/ALV-UjWEW6rQd_3MDbYuufxSPAR0vnYQqjxQmvmF-5Gcg8i-64U8tw=s40-c)
Martin Johansen [6000]
<klaus...@hotmail.com> wrote:
>> Hvor har de meddelt det med støjen ?
>>
>Jeg ved ikke om de har meddelt, men det er meget kendt, at en TDI motor går
>lidt mere grov/rå i det, altså ikke så blødt som andre diesel maskiner.
_DET_ får du aldrig Klaus til, at indrømme :-))
--
Martin Johansen [6000]
http://tuxx.dk
joppe
for meget. De har i øjeblikket en dispensation når der måles emission
i synshallerne.
Tror også de må erkende at tingene blir for dyre at udvikle når de er
ene om prinsippet da alle andre bruger CR.
Klaus D. Mikkelsen
>
> Jeg ved ikke om de har meddelt, men det er meget kendt, at en TDI motor går
> lidt mere grov/rå i det, altså ikke så blødt som andre diesel maskiner.
Det har de nemlig ikke - uanset, hvad andre så påstår.
Det er ren og skær forurening PD'en dør på.
Den der med lyden er en sjov historie, for efter diverse CR motorer har
opnået samme tryk som PD'erne, er de begyndt at larme lige så
meget............
Klaus D. Mikkelsen
>
> Tror også de må erkende at tingene blir for dyre at udvikle når de er
> ene om prinsippet da alle andre bruger CR.
Det har de også erkendt.
Martin Johansen [6000]
>Den der med lyden er en sjov historie, for efter diverse CR motorer har
>opnået samme tryk som PD'erne, er de begyndt at larme lige så
>meget............
Nej de er ej.
Nu ved jeg godt man ikke skal tro på hvad man læser overalt, men
_samtlige_ motorjounalister er enig i, at de går grovt og støjer.
Seneste Autobild får en 2,0 TDI klø for, at være grov og anmasende.
Og da det også er min oplevelse så må der sq være noget om snakken.
Anders Thorup
> Den der med lyden er en sjov historie, for efter diverse CR motorer har
> opnået samme tryk som PD'erne, er de begyndt at larme lige så
> meget............
>
end samtlige VW, Audi, Seat, Skoda osv. TDI jeg har været så uheldig at
holde ved siden af i den københavnske trafik.
Mvh
Anders
Klaus D. Mikkelsen
>
> Nej de er ej.
En del af dem er - prøv at gå ud og lyt til dem.....
> Seneste Autobild får en 2,0 TDI klø for, at være grov og anmasende.
I kabinen eller udenfor ?
> Og da det også er min oplevelse så må der sq være noget om snakken.
I kabinen eller udenfor ?
Den jeg har i Touran'en vil du jo ikke lytte til. Min kollega der har en
A4 med samme motor fik store ros, da de var 4 mand til F1 på Spa. En af
dem der gav mest ros er vant til en A6 med 2,x liters rækkesekser
benziner, hans udtalelse var som følger: "Motoren var jo ikke at høre i
kabinen - ej selvom vi gav den gas".
Jørgen M. Rasmussen
"Martin Johansen [6000]" <mart...@tiscali.dk> skrev i en meddelelse
> _DET_ får du aldrig Klaus til, at indrømme :-))
>
Det bliver hans prob. . Fact er at CR er fremtiden. Det støjer ikke mere, og
PD. har det med at gå i udu, shit happens. Og når det sker er, de som regel
brændt fast = renovering af topstykket :(. Det er en GOD indtægtskilde for
VW :(.
Klaus D. Mikkelsen
>
> Det bliver hans prob. . Fact er at CR er fremtiden.
Enig
> Det støjer ikke mere, og PD. har det med at gå i udu,
Ja nemlig.
Så kom "hadeJørgen" frem igen.
Det kører millionvis af PD motorer rundt i hele verden der aldrig har
vaæret gået i stykker
Klaus D. Mikkelsen
>
> Jeg kører selv i en Opel Astra 1,3CDTI 90Hk, og den larmer _meget_ mindre
> end samtlige VW, Audi, Seat, Skoda osv. TDI jeg har været så uheldig at
> holde ved siden af i den københavnske trafik.
Altså udenfor......
Jørgen M. Rasmussen
"Klaus D. Mikkelsen" <er.du.s...@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
>> Det støjer ikke mere, og PD. har det med at gå i udu,
>
> Ja nemlig.
> vist noget jeg påstod engang, og det trækker jeg tilbage. Man har et
> standpunkt,. til man får et nyt. Men fact er at VW tjener tykt på at
> renovere PD. topstykker.
Jesper Thomsen
"Martin Johansen [6000]" <mart...@tiscali.dk> wrote in message
news:d4h4h3dkmkp1683r9...@4ax.com...
Er en 2.0 TDI i øvrigt ikke en CR-maskine?
/J
Klaus D. Mikkelsen
>
> Er en 2.0 TDI i øvrigt ikke en CR-maskine?
Nope
Den har "bare" piezo ventiler...
Klaus D. Mikkelsen
>
> Du kan ikke dokumeter CR. støjer mere/ det samme som end PD?.
Gå en tur ud i den virkelige verden. Lyden fra en PD er anderledes, men
lydtrykker på eksempelvis en ny PSA 1,6HDI er det samme som min 1,9TDI.
Desuden er det vel lyden inde i kabinen der tæller eller hvad?
> For det er
> vist noget jeg påstod engang, og det trækker jeg tilbage. Man har et
> standpunkt,. til man får et nyt.
Nåååh, Golf V er kun delvist galvaniseret, eller har du fået nyt
standpunkt omkring det også ?
> Men fact er at VW tjener tykt på at renovere PD. topstykker.
Hvor har du de fact fra ?
Anders Thorup
"Klaus D. Mikkelsen" <er.du.s...@du.kan.finde.den> wrote in message
news:471252C3...@du.kan.finde.den...
> Anders Thorup skriver:
>>
>> Jeg kører selv i en Opel Astra 1,3CDTI 90Hk, og den larmer _meget_
>> mindre
>> end samtlige VW, Audi, Seat, Skoda osv. TDI jeg har været så uheldig at
>> holde ved siden af i den københavnske trafik.
>
> Altså udenfor......
>
Ja, den lyd som alle andre hører.
Bare fordi det ikke høres i kabinen, gør jo ikke en TDI motor mindre
støjende for alle andre.
Bare for at tage et ekstremt eksempel!
Vil du påstå at en Boing 747 ikke larmer? Der er jo relativt stille i
kabinen.
Mvh
Anders
Jørgen M. Rasmussen
"Klaus D. Mikkelsen" <er.du.s...@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
> Altså udenfor......
>
Og?. Inden kan man dæmpe sig ud af ALT ;)).
Klaus D. Mikkelsen
>
> Ja, den lyd som alle andre hører.
Fint
> Bare fordi det ikke høres i kabinen, gør jo ikke en TDI motor mindre
> støjende for alle andre.
Og heller ikke mere larmende.
Du sammenligner jo lige selv støjniveauet indendørs i din Opel med
udendørs fra en "tilfældig TDI"
Jørgen M. Rasmussen
"Klaus D. Mikkelsen" <er.du.s...@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
> Desuden er det vel lyden inde i kabinen der tæller eller hvad?
>
Nej, man kan dæmper sig ud af alt., men det siger mindre om, man er
kompetent ;).
> Nåååh, Golf V er kun delvist galvaniseret, eller har du fået nyt
> standpunkt omkring det også ?
>
Man kan også fastholde det. Indtil du dokumeter, den er bedre beskyttet end
min Octi., hvor jeg både har været efter "det ene og det andet".
>> Men fact er at VW tjener tykt på at renovere PD. topstykker.
>
> Hvor har du de fact fra ?
>
Følg med i grp.!!. Om de tjener?, i hvert fald omsætning ;)).
Martin Johansen [6000]
>En del af dem er - prøv at gå ud og lyt til dem.....
Hvor mange vil du have jeg skal lytte til?
>I kabinen eller udenfor ?
Det står der intet om.
>I kabinen eller udenfor ?
Begge dele.
>Den jeg har i Touran'en vil du jo ikke lytte til.
Jorv, jeg kommer bare så sjældent på Hammels kanter.. :-)
> Min kollega der har en
>A4 med samme motor fik store ros, da de var 4 mand til F1 på Spa. En af
>dem der gav mest ros er vant til en A6 med 2,x liters rækkesekser
>benziner, hans udtalelse var som følger: "Motoren var jo ikke at høre i
>kabinen - ej selvom vi gav den gas".
Folk er forblændet af VW's "kvaliteter".
Martin Johansen [6000]
>Så kom "hadeJørgen" frem igen.
>Det kører millionvis af PD motorer rundt i hele verden der aldrig har
>vaæret gået i stykker
Sikker?
Samtlige 105/115 (130 også) har en kendt fejl omkring dyserne på
topstykket...
Så hvis ikke din har været afsted så kan du godt spare sammen til et
nyt topstykke ;)
Anders Thorup
"Klaus D. Mikkelsen" <er.du.s...@du.kan.finde.den> wrote in message
> Anders Thorup skriver:
>>
>> Ja, den lyd som alle andre hører.
>
> Fint
>
>> Bare fordi det ikke høres i kabinen, gør jo ikke en TDI motor mindre
>> støjende for alle andre.
>
> Og heller ikke mere larmende.
Klaus, den larmer jo netop mere!
TDI er mere støjende end en commonrail.
>
> Du sammenligner jo lige selv støjniveauet indendørs i din Opel med
> udendørs fra en "tilfældig TDI"
>
Nej, jeg sammenligner skam lyden udefra også. Vinduerne i min bil kan
sagtens åbnes.
Derudover skal nævnes at jeg har kørt nogle TDI selv. Senest en VW Touran
fra 2005.
At støjen ikke er slem i kabinen kan vi sagtens blive enige om, men den
larmer meget mere end min egen commonrail udenfor kabinen.
Mvh
Anders
Klaus D. Mikkelsen
>
> Man kan også fastholde det. Indtil du dokumeter, den er bedre beskyttet end
> min Octi., hvor jeg både har været efter "det ene og det andet".
Det har jeg dokumenteret.
> > Hvor har du de fact fra ?
> >
> Følg med i grp.!!. Om de tjener?, i hvert fald omsætning ;)).
Aha, denne gruppe er facts ?
Så er det jo facts at SÅB er verdens fedeste bil, bare det bliver
skrevet nok gangen.......
Klaus D. Mikkelsen
>
> Samtlige 105/115 (130 også) har en kendt fejl omkring dyserne på
> topstykket...
Hvilke motorversioner ?
> Så hvis ikke din har været afsted så kan du godt spare sammen til et
> nyt topstykke ;)
Ja, nemlig ja
Klaus D. Mikkelsen
>
> Jorv, jeg kommer bare så sjældent på Hammels kanter.. :-)
Jeg kommer jævnligt på "koldings kanter".....
> Folk er forblændet af VW's "kvaliteter".
Manden har været vant til at køre BMW, så nej.
Men flosklen er jo let at stikke ud.....
Martin Johansen [6000]
<er.du.s...@du.kan.finde.den> wrote:
>"Martin Johansen [6000]" skriver:
>>
>> Samtlige 105/115 (130 også) har en kendt fejl omkring dyserne på
>> topstykket...
>
>Hvilke motorversioner ?
Alle der ikke har fået "fixet" (dvs. den opdaterede o-ring).
Martin Johansen [6000]
>Så er det jo facts at SÅB er verdens fedeste bil, bare det bliver
>skrevet nok gangen.......
Du er ved, at lære det... jeg er stolt :-))
Martin Johansen [6000]
>Jeg kommer jævnligt på "koldings kanter".....
Hvad skal jeg kigge efter? Ja en Touran... men :-)
>Manden har været vant til at køre BMW, så nej.
>Men flosklen er jo let at stikke ud.....
Ja...
Klaus D. Mikkelsen
>
> Alle der ikke har fået "fixet" (dvs. den opdaterede o-ring).
Hvor kan jeg læse mere om det ?
Klaus D. Mikkelsen
>
> Hvad skal jeg kigge efter? Ja en Touran... men :-)
Schur klistermærker....
Martin Johansen [6000]
<er.du.s...@du.kan.finde.den> wrote:
>"Martin Johansen [6000]" skriver:
>>
>> Alle der ikke har fået "fixet" (dvs. den opdaterede o-ring).
>
>Hvor kan jeg læse mere om det ?
Den lokale VW-mekker.
De kan fortælle dig det ud fra deres EDB system.
Det er der jeg har det fra. Så nærmere kan jeg sq ikke hjælpe dig..
Martin Johansen [6000]
<er.du.s...@du.kan.finde.den> wrote:
>"Martin Johansen [6000]" skriver:
>>
>> Hvad skal jeg kigge efter? Ja en Touran... men :-)
>
>Schur klistermærker....
Hvis en scooter endag banker på din rude så bliv ikke forskrækket (med
mindre du har presset ham)... for så er det nok bare mig der skal have
en tur :-)
Klaus D. Mikkelsen
>
> Hvis en scooter endag banker på din rude så bliv ikke forskrækket (med
> mindre du har presset ham)... for så er det nok bare mig der skal have
> en tur :-)
Husk det, sort touran, ikke hvid sharan. Har fyren bag rattet
"svanskergarn" under en kasket er det min kollega der også kører
touran.....
Dog kommer jeg sjældent i selve Kolding, men mere "udenom".
Klaus D. Mikkelsen
>
> Den lokale VW-mekker.
> De kan fortælle dig det ud fra deres EDB system.
>
> Det er der jeg har det fra. Så nærmere kan jeg sq ikke hjælpe dig..
Jo, lad ham fortælle dig om Golf V har den "opdaterede o-ring".
Alternativt skal jeg da lige have fat i min egen mekker og lade dem
montere en "opdateret o-ring", inden lortet brænder sammen ;-)
Hans
<er.du.s...@du.kan.finde.den> said:
> Jo. TDI motorene er meget snart ude
Ja der går nok ikke lang tid...
Jeg havde fornøjelsen af, at prøve en VW Crafter her i weekenden, med
en 2,5 liter CR motor. Der er altså himmelsk forskel på den, og en
"gammel" T5 med PD motor. Den er bare ektrem støjsvag udenfor bilen,
selvom det er en 2,5 liters.
Glæder mig til mere CR fra VW :)
--
Hans Mouridsen
Martin Johansen [6000]
>Jo, lad ham fortælle dig om Golf V har den "opdaterede o-ring".
Fisk
>Alternativt skal jeg da lige have fat i min egen mekker og lade dem
>montere en "opdateret o-ring", inden lortet brænder sammen ;-)
Måske det er for sent.
Jeg ved ikke om du kender til problemet, men det opstår i, at o-ringen
bliver træt og dysen æder sig derfor ned i topstykket. Der findes et
"fix" hvor man sliber og monterer ny o-ring på dysen(erne) og så er
man måske heldig det holder. Virker det ikke/holder ikke så koster det
nyt topstykke.
Kærestens onkel har lige fået problemet på hans Passat 105Hk. 2 år
gammel og 52kkm :-(
Martin Johansen [6000]
>Dog kommer jeg sjældent i selve Kolding, men mere "udenom".
Så bliver det en SAAB med en ungersvend hængede ud af sideruden :-)
KASO
"Martin Johansen [6000]" <mart...@tiscali.dk> skrev i meddelelsen
>
>>Den der med lyden er en sjov historie, for efter diverse CR motorer har
>>opnået samme tryk som PD'erne, er de begyndt at larme lige så
>>meget............
>
> Nej de er ej.
>
> Nu ved jeg godt man ikke skal tro på hvad man læser overalt, men
> _samtlige_ motorjounalister er enig i, at de går grovt og støjer.
>
> Seneste Autobild får en 2,0 TDI klø for, at være grov og anmasende.
>
lag for støjen i kabinen. De "hygger" sig endda med at lave et billede med
undertekst om, at de spekulerer på, hvad Renaults motoringeniører kan, som
VW's ikke kan - for Renaults 1.9dCi er meget støjsvag i sammenligning
(resten er Méganen er de til gengæld ikke begejstret for - for megen komfort
og for lidt "sport"). Samme 2.0TDI er iøvrigt i samme test nævnt som
væsentligt bedre dæmpet i Octaviaen.
Jeg har iøvrigt kørt Touran med 1.9TDI - den støjer også langt mere end min
Scénic 1.9dCi (såvel i kabinen som udenfor).
Omvendt har jeg også prøvet særdeles grove CR-maskiner - f.eks. Fords 1.8 -
så min konklusion må være, at VW's PD er mere støjende end de fleste CR.
Bortset fra det, er det jo en lidt ligegyldig diskussion: VW har jo taget
konsekvensen (af div. udfordringer - ingen nævnt og ingen glemt ;-) ) og er
ifærd med at udfase motorerne.
Veset
<jesperbj...@gmail.com> wrote:
>VW har også et forureningsproblem med at deres pumpedyser forurener
>for meget. De har i øjeblikket en dispensation når der måles emission
>i synshallerne.
Har du et link til dispensationen?
--
Veset
VW Touran Van 2.0 TDI TL
Klaus G.
--
Klaus G. // Seth-Enoch
www.seth-enoch.dk/gallery
Allan F
"Klaus D. Mikkelsen" <er.du.s...@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
>
>
Det er da det værste vrøvl jeg længe har hørt! Jeg har kørt en lille million
kilometer i diverse Passat diesler, og mine kolleger har kørt det
100-dobbelte her i Odense. Den absolut eneste motorhavari jeg har hørt om i
de 4-cylindrede 90/105/110/115/130 Hk Pumpedyse-TDi maskiner var en 90-Hk
jeg selv kørte i 1995. Den måtte have ny motor efter 60.000 da der var et
stempel der var brændt i gennem grundet en fejl i produktionen af samme. Min
foregående bil smed en dyse efter 240.000 km, men de 2 fejl er de absolut
eneste jeg har hørt om på motorsiden hos både Taxa OG Taxi i Odense. Kun den
gamle 2.5 V6 150/180 Hk diesel som havde et problem med smøring af topstykke
i tomgang grundet en for svag oliepumpe åd topstykker. Det gjorde den til
gengæld også med stor fornøjelse - 2 nye topstykker for hver 60.000 km.
Men det andet - det er vist en frit opfundet fiks idé.
Allan F
Veset
<klaus...@hotmail.com> wrote:
>> Har du et link til dispensationen?
>Jeg mener jeg læste i motor at mercedes også har fået sådan en dispensation?
Mig bekendt har både Mercedes og Ford en dispensation, men VW har jeg
ikke hørt noget om.
Søren C
Nu når i snakker om at TDI motore forurener mere, så har jeg også
tit undret mig over at biler fra VW koncernen altid lægger et tykt
røgslør ud når de accellerer.
Synes jeg aldrig man ser på f.eks HDI motorer i samme stil.
On 15 Okt., 11:57, Veset <veset...@hotREMOVEmail.com> wrote:
> On Mon, 15 Oct 2007 06:31:37 +0200, "Klaus G."
>
Allan F
"Søren C" <maste...@12move.dk> skrev i en meddelelse
news:1192445521.0...@q3g2000prf.googlegroups.com...
Tak for forklaringen af TDI Vs commonrail.
Nu når i snakker om at TDI motore forurener mere, så har jeg også
tit undret mig over at biler fra VW koncernen altid lægger et tykt
røgslør ud når de accellerer.
Synes jeg aldrig man ser på f.eks HDI motorer i samme stil.
Vi havde en Peugeot 406 hos Odense Taxa, som var kendt som "Pingvinbilen" på
grund af den lakridsstang, der altid hang ud af udstødningen . . . .
Allan F
Martin Johansen [6000]
>Men det andet - det er vist en frit opfundet fiks idé.
Jeg ved ikke hvilket du hentyder til, men det med dyserne der æder sig
ned i topstykket er ikke en opfundet fiks idé ;)
eque
"Niels Bengaard" <bengaardF...@850r.dk> skrev i en meddelelse
news:fet16c$a1r$1...@newsbin.cybercity.dk...
> Jeg er sikker på prisen er en af de afgørende ting man lægger vægt på når
> der vælges system.
OK...jeg var ellers næsten klar over,
at prisen på en CR eller PD motor
ca. måtte være omtrendt den samme..eller
tæt på, og andre faktorer var mere indlysende.
eque
"Allan F" <A_Fo...@post5.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:87bb9$47121147$55da9a39$32...@news.galnet.dk...
> Ud fra et ingeniørmæssigt synspunkt er det meget nemmere at designe, bygge
> og betale en del, som skal holde til et tryk på nogle få bar, modsat en
> del som skal holde til over 1000 bar, endda når dette tryk ikke er
> konstant, men pulserer. Nogle få bar kan man have i en gummislange, mens
> det høje tryk må holdes inde i temmelig stærkt stål. Jeg tvivler på
> aluminium kan klare trykket uden at det bliver et meget stort stykke.
OK, men jeg tænkte blot, at CR med trykket eet sted
måtte være bedre end 4 x højt tryk ved hvert cylinder
i PD.
eque
"Klaus G." <klaus...@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:47122211$0$21926$157c...@dreader1.cybercity.dk...
>> Hvor har de meddelt det med støjen ?
>>
> Jeg ved ikke om de har meddelt, men det er meget kendt, at en TDI motor
> går lidt mere grov/rå i det, altså ikke så blødt som andre diesel
> maskiner.
Det nævnes også af Bilmagasinet i oktobernummeret,
at støjen er 'enerverende' mv.
eque
"Martin Johansen [6000]" <mart...@tiscali.dk> skrev i en meddelelse
news:1qc4h3l59860sdko9...@4ax.com...
> On Sun, 14 Oct 2007 16:05:06 +0200, "Klaus G."
> <klaus...@hotmail.com> wrote:
>
>>> Hvor har de meddelt det med støjen ?
>>>
>>Jeg ved ikke om de har meddelt, men det er meget kendt, at en TDI motor
>>går
>>lidt mere grov/rå i det, altså ikke så blødt som andre diesel maskiner.
>
Nej.
Han vil hellere ha'
du skal ta' ned til den nærmeste
forhandler og lytte selv, så pyt
med, hvad en enig forsamling
af motorjournalister m.fl. ellers
er kommet til enighed om.
eque
"Klaus D. Mikkelsen" <er.du.s...@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:471257FF...@du.kan.finde.den...
> Gå en tur ud i den virkelige verden.
*LOL*
Der kom den så..
eque
"Martin Johansen [6000]" <mart...@tiscali.dk> skrev i en meddelelse
news:89p4h3lcur0gvserd...@4ax.com...
>
>>Så er det jo facts at SÅB er verdens fedeste bil, bare det bliver
>>skrevet nok gangen.......
>
> Du er ved, at lære det... jeg er stolt :-))
;o)
eque
"Hans" <hom@FJERNMIG@pc.dk> skrev i en meddelelse
news:47127482$0$93967$edfa...@dread16.news.tele.dk...
> Glæder mig til mere CR fra VW :)
Ja de måtte jo gi' sig.,o)
Men glædeligt for fodgængere
og andet godtfolk som skal lægge øren til.
Allan F
"eque" <n/a> skrev i en meddelelse
news:47138851$0$2085$edfa...@dtext02.news.tele.dk...
I PD'en er det kun et lillebitte område pr. cylinder der skal holde til
trykket, ikke en forgrenet tingest som har forbindelse til alle cylindrene.
Forestil dig Kylie Minogue i stilethæle. Hvis hun træder dig over tæerne kan
det godt gøre ondt. Men hvis du har stålsnude i skoen, så kan hun stå der
hele dagen uden det er tæerne der er problemet. Men hvis det var en elefant,
der stod på din fod med samme tryk pr. kvadratcentimeter så er problemet
noget større.
Allan F
Klaus D. Mikkelsen
>
> Han vil hellere ha'
> du skal ta' ned til den nærmeste
> forhandler og lytte selv,
Ja - det er vel rimeligt at man selv ved, hvad det er folk som dig
brokker sig over - eller rettere hvad du har læst dig til at du skal
brokke dig over.
eque
"Klaus D. Mikkelsen" <er.du.s...@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:471390CB...@du.kan.finde.den...
> Ja - det er vel rimeligt at man selv ved, hvad det er folk som dig
> brokker sig over - eller rettere hvad du har lęst dig til at du skal
> brokke dig over.
Whatever it takes.
Ględer mig, flere er enige i, at PD larmer mere end CR..
eque
> I PD'en er det kun et lillebitte område pr. cylinder der skal holde til
> trykket, ikke en forgrenet tingest som har forbindelse til alle
> cylindrene.
Men der er højt tryk 4 stederi PD, hvorimod CR kun har det 'eet sted'
og mindre tryk 'ved hvert' ?
Klaus D. Mikkelsen
>
> Men der er højt tryk 4 stederi PD, hvorimod CR kun har det 'eet sted'
> og mindre tryk 'ved hvert' ?
Ja, i en lille samlet enhed, hvorimod trykket er højt i hele
indsprøjtningssystemet i CR, fra pumpe og frem gennem "rail'en" til
samtlige dyser.
Klaus D. Mikkelsen
>
> Glæder mig, flere er enige i, at PD larmer mere end CR..
Hvorfor glæder det dig ?
Glæder det dig også at flere er enige i at Ford biler ruster generelt og
at Sierra er en af de værste hvad det angår ?
Det siger den samlede motorpresse jo!
Peter Dalgaard
> Forestil dig Kylie Minogue i stilethæle. Hvis hun træder dig over tæerne kan
> det godt gøre ondt. Men hvis du har stålsnude i skoen, så kan hun stå der
> hele dagen uden det er tæerne der er problemet.
Og hvad anser du mon så for at være "problemet" i den situation?
--
O__ ---- Peter Dalgaard Øster Farimagsgade 5, Entr.B
c/ /'_ --- Dept. of Biostatistics PO Box 2099, 1014 Cph. K
(*) \(*) -- University of Copenhagen Denmark Ph: (+45) 35327918
~~~~~~~~~~ - (p.dal...@biostat.ku.dk) FAX: (+45) 35327907
Jørgen M. Rasmussen
"Klaus D. Mikkelsen" <er.du.s...@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
> Det har jeg dokumenteret.
>
Hvor?, VW's hp er kun "varm luft" = det er ikke doku. nok!!!!. Verden er
ikke som de gerne vil se den, de er nød til at tænke anderledes for at
bevare prestigen ;)...
Allan F
"Peter Dalgaard" <p.dal...@biostat.ku.dk> skrev i en meddelelse
news:x2ejfwc...@viggo.kubism.ku.dk...
> "Allan F" <A_Fo...@post5.tele.dk> writes:
>
>> Forestil dig Kylie Minogue i stilethæle. Hvis hun træder dig over tæerne
>> kan
>> det godt gøre ondt. Men hvis du har stålsnude i skoen, så kan hun stå der
>> hele dagen uden det er tæerne der er problemet.
>
> Og hvad anser du mon så for at være "problemet" i den situation?
>
Alle hendes bodyguards og alle de forb.... fotografer der altid render i
røven af hende. Hun kunne godt risikere at holde op med at stå, hvis hun kom
så tæt på.
Allan F
Folmer Rasmussen
wrote:
>--
Når nu talen er på Kylie, hvad er det så du har at indvende mod at
fotograferne render lige der?
Jeg vil anse det for at være det eneste rigtige sted at rende, når det
er hende vi taler om. ;-)
--
Venlig hilsen
Folmer
Allan F
"Folmer Rasmussen" <fol...@rasmussen.mail.dk> skrev i en meddelelse n
> Når nu talen er på Kylie, hvad er det så du har at indvende mod at
> fotograferne render lige der?
>
> Jeg vil anse det for at være det eneste rigtige sted at rende, når det
> er hende vi taler om. ;-)
>
> --
>
> Venlig hilsen
> Folmer
Fordi de render i vejen for mig, for pokker!
Folmer Rasmussen
wrote:
>
>--
Forståeligt forståeligt. :o)
Bare du ikke udviser den samme egoisme i trafikken. ;-)
Pyh, så er vi næsten on-topic igen. :o)
--
Venlig hilsen
Folmer
Klaus D. Mikkelsen
>
> Hvor?, VW's hp er kun "varm luft" = det er ikke doku. nok!!!!. Verden er
> ikke som de gerne vil se den, de er nød til at tænke anderledes for at
> bevare prestigen ;)...
Ja, nemlig ja.
eque
"Klaus D. Mikkelsen" <er.du.s...@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
> eque skriver:
>>
>> Glæder mig, flere er enige i, at PD larmer mere end CR..
>
> Hvorfor glæder det dig ?
Fordi det er endnu et bevis på det du skriver
her i gruppen, er noget du selv opdigter, og
forsøger at få overbevist andre om.
> Glæder det dig også at flere er enige i at Ford biler ruster generelt og
> at Sierra er en af de værste hvad det angår ?
Sierrakonstruktionen er 25 år gammel.
Så klart de fleste er ved at være godt irrede.
Det ser jeg ikke som et problem.
> Det siger den samlede motorpresse jo!
Desto mere stolt kan jeg jo bare være af min !
-og ellers er den gennemsnitlige levetid for
en Ford næsten på højde med Audi før
de skrottes. Ford 18.9 år, Audi 19.4 år.
Men prisen for en Audi er højere, så de få
ekstra måneder, gennemsnitligt, må man
næsten forvente...
Klaus D. Mikkelsen
>
> Fordi det er endnu et bevis på det du skriver
> her i gruppen, er noget du selv opdigter, og
> forsøger at få overbevist andre om.
Nååh, du mener at jeg har lært noget af dig og TEC2000 ?
> > Glæder det dig også at flere er enige i at Ford biler ruster generelt og
> > at Sierra er en af de værste hvad det angår ?
>
> Sierrakonstruktionen er 25 år gammel.
> Så klart de fleste er ved at være godt irrede.
> Det ser jeg ikke som et problem.
Og Ford generelt ruster ?
Her taler vi om Ka, Fiesta, Focus og Mondeo !
Eque
"Klaus D. Mikkelsen" <er.du.s...@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
> Nååh, du mener at jeg har lært noget af dig og TEC2000 ?
Tec2000 virker.
Det har jeg set, det har MANGE andre set.
Du kan jo selv møde op til en demonstration
og kommentere din totale uvidenhed.
>> > Glæder det dig også at flere er enige i at Ford biler ruster generelt
>> > og
>> > at Sierra er en af de værste hvad det angår ?
>>
>> Sierrakonstruktionen er 25 år gammel.
>> Så klart de fleste er ved at være godt irrede.
>> Det ser jeg ikke som et problem.
>
> Og Ford generelt ruster ?
Definêr genrelt.
Hvad fejler eks. seneste model af Fiesta'en mht. rust ?
Hvad med S, C-max osv ?
Hvorfor kører Ford 'generelt' næsten OK lige op med Audi
hvad skrotningsalderen angår ??
Hvor slemt kan problemet reelt så være ??
> Her taler vi om Ka, Fiesta, Focus og Mondeo !
Ja utroligt, at de ikke trækker gennemsnittet for
skrotalderen langt ned under Audi niveau..
Klaus D. Mikkelsen
>
> Tec2000 virker.
> Det har jeg set, det har MANGE andre set.
Hvad, er det noget du selv har oplevet ?
Det skrev du ellers tidligere at det kan man ikke bruge til noget.
> Definêr genrelt.
> Hvad fejler eks. seneste model af Fiesta'en mht. rust ?
> Hvad med S, C-max osv ?
Det har du fået at vide så mange gange....
Eque
"Klaus D. Mikkelsen" <er.du.s...@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
> Eque skriver:
>>
>> Tec2000 virker.
>> Det har jeg set, det har MANGE andre set.
>
> Hvad, er det noget du selv har oplevet ?
Hvilket ?
Jeg anvender det selv.
Er der noget du er i tvivl om,
så søg år tilbage i gruppen.
-eller bedre, mød op til en demo hvis du tør
at kommentere det du vil opleve.
> Det skrev du ellers tidligere at det kan man ikke bruge til noget.
Hvilket ?
Alle dem som overværer 'eksperimentet'
er overbevist. Det er der ingen som blir'
hvis de åbner hjelmen på en TDI og lytter efter..
>> Definêr genrelt.
>> Hvad fejler eks. seneste model af Fiesta'en mht. rust ?
>> Hvad med S, C-max osv ?
>
> Det har du fået at vide så mange gange....
Årh letkøbt.
Men jeg skal gladeligt fortælle om Tec2000 igen ???
Tamt.
Men sådan er du jo bare. Om og om igen..;o)
Klaus D. Mikkelsen
>
> Hvilket ?
> Jeg anvender det selv.
Som med PD - Jeg anvender det selv.
Kan du se pointen, eller skal jeg stave den for dig ?
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekćmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
Eque
"Klaus D. Mikkelsen" <er.du.s...@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
> Eque skriver:
>>
>> Hvilket ?
>> Jeg anvender det selv.
>
> Som med PD - Jeg anvender det selv.
Men du kan aldrig overbevise nogle om
at PD er mere lydløs end CR.
Om du så inviterede nok så mange
en tur under hjelmen.
> Kan du se pointen, eller skal jeg stave den for dig ?
Du har aldrig haft nogen pointe overhovedet.
Du blir' for sjov med årene.
Længere blir' den ikke.
Klaus D. Mikkelsen
>
> Men du kan aldrig overbevise nogle om
> at PD er mere lydløs end CR.
> Om du så inviterede nok så mange
> en tur under hjelmen.
Læser du med har vil du se at flere giver mig ret.
> Du har aldrig haft nogen pointe overhovedet.
> Du blir' for sjov med årene.
> Længere blir' den ikke.
Altså du fattede ikke pointen kan jeg se.....
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
Specks6812
news:4717C6E1...@du.kan.finde.den:
> Eque skriver:
>>
>> Men du kan aldrig overbevise nogle om
>> at PD er mere lydløs end CR.
>> Om du så inviterede nok så mange
>> en tur under hjelmen.
>
> Læser du med har vil du se at flere giver mig ret.
>
>> Du har aldrig haft nogen pointe overhovedet.
>> Du blir' for sjov med årene.
>> Længere blir' den ikke.
>
> Altså du fattede ikke pointen kan jeg se.....
>
>
> Klaus
Jeg er lidt ligeglad med Jeres skænderi.
Dog slår det mig at der stadig findes mennesker på denne planet som ikke
har opdaget at PD teknikken sviner og larmer fordi den er gammeldags.
Selv VW har erkendt det.
Kom nu videre..........
Eque
"Klaus D. Mikkelsen" <er.du.s...@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
> Eque skriver:
>>
>> Men du kan aldrig overbevise nogle om
>> at PD er mere lydløs end CR.
>> Om du så inviterede nok så mange
>> en tur under hjelmen.
>
> Læser du med har vil du se at flere giver mig ret.
Ja du har jo dine få venner og rygklappere.
Okt. nummeret af Bilmagasinet skriver den er outdated
og støjer enerverende.
>> Du har aldrig haft nogen pointe overhovedet.
>> Du blir' for sjov med årene.
>> Længere blir' den ikke.
>
> Altså du fattede ikke pointen kan jeg se.....
Ingen evner at fatte dine pointer.
Eque
"Specks6812" <fin...@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:4717d029$0$15879$edfa...@dtext01.news.tele.dk...
> Jeg er lidt ligeglad med Jeres skænderi.
Jeg skændes ikke.
Jeg debattere bare på et Klaus D-niveau..
> Dog slår det mig at der stadig findes mennesker på denne planet som ikke
> har opdaget at PD teknikken sviner og larmer fordi den er gammeldags.
>
> Selv VW har erkendt det.
Klaus mangler bare at få et par VW ingeniører eller 3
til at lytte under hjelmen *lol*
> Kom nu videre..........
Ja VW er jo kommet videre.
Klaus kommer det aldrig.
Klaus D. Mikkelsen
>
> Dog slår det mig at der stadig findes mennesker på denne planet som ikke
> har opdaget at PD teknikken sviner og larmer fordi den er gammeldags.
>
> Selv VW har erkendt det.
Det var noget af en påstand.
Gider du at finde, hvor VW fortæller at de skifter til CR fordi PD
larmer ?
Klaus D. Mikkelsen
>
> Ja du har jo dine få venner og rygklappere.
Som du har med din TEC2000 ?
> Ingen evner at fatte dine pointer.
Jo, de fleste gør - bare ikke dig.
Martin Kaas Neergaard
>
> Klaus
> --
> Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
> Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
> http://home6.inet.tele.dk/moppe
Hvorfor blokerer du ikke bare for de indlæg?
Gruppen kan faktisk være en fornøjelse at læse, efter at have fjernet for de
4-5 største klovnes indlæg, så er det blevet en nydelse at komme herinde
igen.
Jan Vennike
news:4717d029$0$15879$edfa...@dtext01.news.tele.dk...
> Jeg er lidt ligeglad med Jeres skænderi.
>
> Dog slår det mig at der stadig findes mennesker på denne planet som ikke
> har opdaget at PD teknikken sviner og larmer fordi den er gammeldags.
>
> Selv VW har erkendt det.
>
> Kom nu videre..........
Hmmm - og det er du sikker på ??
"Skoda Octavia Combi RS TDI har den mest miljøvenlige dieselmotor i klassen
for mellemstore biler"
http://fpn.dk/motor/bil/article1135064.ece
/Jan
Klaus D. Mikkelsen (google groups)
wrote:
>
> Hvorfor blokerer du ikke bare for de indlæg?
Hvilke indlæg ?
Klaus
Kaas
Platuglernes indlæg, hvis eneste formål er provokation.
Klaus D. Mikkelsen
>
> Platuglernes indlæg, hvis eneste formål er provokation.
Olesen (eller Eque, eller hvad han nu finder på at kalde sig) er sku da
for sjov.....
mohr
>> Har VW ikke meddelt at de fremover vil bruge commonrail
>> teknologien??
>
> Tjoo.....
> Eller i hvert fald at de arbejder på at overgå til den mere moderne,
> mindre
> støjende og mindre forurenende CR teknik.
> Ting tager tid.
VW har lavet biler med CR siden 2001...
\Morten
Jan Vennike
> "Fl. Baumann" <zill...@fjerndettehotmail.com> said in news:4711e8b1$0
> $90275$1472...@news.sunsite.dk:
>
>>
>> "Søren C" <maste...@12move.dk> skrev i meddelelsen
>> news:1192334537.0...@i38g2000prf.googlegroups.com...
>>> Og så var det ikke et oplæg til motorkrig. ;-)
>>
>>
>> Har VW ikke meddelt at de fremover vil bruge commonrail
>> teknologien??
>
> Tjoo.....
> Eller i hvert fald at de arbejder på at overgå til den mere moderne,
> mindre
> støjende og mindre forurenende CR teknik.
> Ting tager tid.
Mindre forurenende ??
Eque
"Klaus D. Mikkelsen" <er.du.s...@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
> Eque skriver:
>>
>> Ja du har jo dine få venner og rygklappere.
>
> Som du har med din TEC2000 ?
Har jeg ?
Hvis er det godt.
Hvis ikke er det ligemeget..
>> Ingen evner at fatte dine pointer.
>
> Jo, de fleste gør - bare ikke dig.
De fleste...hver er de få ?
Må jeg be' om et link..;o)
Eque
"Kaas" <dsl...@vip.cybercity.dk> skrev i en meddelelse
news:ff9v82$ftt$1...@news.net.uni-c.dk...
>> Hvilke indlæg ?
>
> Platuglernes indlæg, hvis eneste formål er provokation.
Husk på, en del ber ligefrem om provokation.
Det ser du på måden der svares på. Ofte
selvom det er 'pæne' indlæg der kommenteres.
Din kommentar dêr eks, kan af nogle
opfattes som en provokation, og det
må du blot lære at leve med, der
reageres på.
Nogle har som formål i gruppen
altid at opfatte ting som provokation.
Klaus D lider bla. lidt under det.
Eque
de dropper PD...
"Jan Vennike" <j...@GARFIELDvennike.dk> skrev i en meddelelse
news:47185f89$0$2108$edfa...@dtext02.news.tele.dk...
> "Specks6812" <fin...@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:4717d029$0$15879$edfa...@dtext01.news.tele.dk...
> "Skoda Octavia Combi RS TDI har den mest miljøvenlige dieselmotor i