Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Dækskifte: Topnøgle på boremaskine?

1,403 views
Skip to first unread message

ITemplate

unread,
Apr 23, 2012, 4:43:23 AM4/23/12
to
Hej,

Ja det tenderer til off-topic, men mit problem udspringer af dækskifte så derfor indlæg her. Ca 80% af den tid det tager mig at skifte dæk, bruger jeg på at skrue møtrikker af og på. Kan man da ikke få en slags adapter så jeg kan bruge min batteri-drevne boremaskine til at klare dette? Jeg taler ikke om at stramme eller løsne møtrikken - blot alt det andet som ikke kræver muskler overhovedet.

Er ikke ude efter dyre pneumatiske løsninger - blot en lille adapter så mit topnøglehoved kan sættes på en lille bærbar boremskine. Jeg har været i Silvan og Bygma uden held. Nogen der har en løsning eller et bedre sted at henvende sig?

--
Werner

Thl

unread,
Apr 23, 2012, 4:56:49 AM4/23/12
to
Vølg selv hvilken hylde du vil tage fra:

http://kortlink.dk/google/awaq
mvh
Thorbjørn

Finn Guldmann

unread,
Apr 23, 2012, 4:58:54 AM4/23/12
to
Den 23-04-2012 10:43, ITemplate skrev:
Prøv at kigge efter bitsæt.
Mener at havde set et der både havde adapter til at sætte i boremaskinen
og adapter til ikke mindre end to forskellige størrelse topnøgler.

Klaus D. Mikkelsen

unread,
Apr 23, 2012, 5:05:31 AM4/23/12
to
ITemplate skriver:
>
> Jeg taler ikke om at stramme eller løsne møtrikken - blot alt det
> andet som ikke kræver muskler overhovedet.

Det er ikke engang værd at finde noget motoriseret. Jeg har en lille
"skruetrækker" hjulboltene passer i (rørnøgle), det virker ganske fint.

Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
Min egen hjemmeside: http://www.moppe.dk
Forum om modeltog og tog i 1:1: http://www.baneforum.dk

alexbo

unread,
Apr 23, 2012, 5:06:09 AM4/23/12
to

"ITemplate" skrev

> Er ikke ude efter dyre pneumatiske løsninger - blot en lille adapter

Thansen selvfølgelig.
http://www.thansen.dk/product.asp?c=6856631816&n=-1399008853&pn=-1229292034

Eller lav den selv af en gammel forlænger.

mvh
Alex Christensen

ITemplate

unread,
Apr 23, 2012, 5:09:50 AM4/23/12
to
Perfekt - er bestilt.

Tak for alle jeres svar.

--
Werner

Anders Majland

unread,
Apr 23, 2012, 5:15:04 AM4/23/12
to
> Hej, Ja det tenderer til off-topic, men mit problem udspringer af
> dækskifte så derfor indlæg her. Ca 80% af den tid det tager mig at
> skifte dæk, bruger jeg på at skrue møtrikker af og på.

Det kan man da som andre har påpeget. Men selvom jeg har både en adaptor til
batteriboremaskinen så den kan tage toppene og har trykluft og en
møtrikspænder i garagen gider jeg ikke bruge dem "bare" til at skifte hjul.

Bruger bare føst en topnøgle til at løsne med, og så en en forlænger igennem
et hul stykke. Så har jeg nærmest den klassiske krydsnøgle og kan lige
spinne bolten ud.
(http://www.thansen.dk/product.asp?c=6856665207&n=313484279&pn=602742174)
Har overvejet at købe en, men smarten har kun 15mm bolte.

Ligeledes er det lynhurtig at skrue boltene i med og så stramme med
momentnøglen.

Men der fåes også 12V/230V elektriske hjulnøgler og de burde også kunne
bruges til at spænde med korrekt moment.

Et par hurtige link via google
http://www.stylingportalen.dk/universal-vaerktoej-hjulnoegle-elektrisk-12v-8508.php
http://www.thansen.dk/product.asp?c=6856665207&n=1409552732&pn=1408933348

Evt kombineret med en momentstav
http://www.thansen.dk/product.asp?c=6856665207&n=1409552732&pn=-1598992244

/A

Henrik B.

unread,
Apr 23, 2012, 5:36:39 AM4/23/12
to
> "Anders Majland" skrev i meddelelsen
> news:4f951e19$0$282$1472...@news.sunsite.dk...
>> Hej, Ja det tenderer til off-topic, men mit problem udspringer af
>> dækskifte så derfor indlæg her. Ca 80% af den tid det tager mig at
>> skifte dæk, bruger jeg på at skrue møtrikker af og på.
>
> Det kan man da som andre har påpeget. Men selvom jeg har både en adaptor
> til batteriboremaskinen så den kan tage toppene og har trykluft og en
> møtrikspænder i garagen gider jeg ikke bruge dem "bare" til at skifte
> hjul.

Jeg tager bare den batteridrevne slagnøgle med ud... ;o)

--
Er du til Saab: http://www.saabklub.dk/
Handel ikke med Bøje & Brøchner - Ford i Vejle: http://www.bb-vejle.dk/

Thore

unread,
Apr 23, 2012, 5:50:34 AM4/23/12
to
Jeg har en "bit-6-kant" der i den anden ende har en standard ½-tomme
4-kant (totallængde ca 50mm), hvorpå jeg har en lang forlænger og en
19mm top. Har brugt det sammen med en Bosch bore/skruemaskine til
campingvognens støtteben i 6 år. Er i sin tid købt hos Biltema i
Hälsingborg for 25,- svenske... til dit brug burde du også investere i
en momentnøgle til "det sidste"...

Byggemarkeder her til lands har kun de varer der er salg i...

--
Venlig hilsen / Best regards
Thore Sorensen - DK-2620 Albertslund
(Erstat evt .INVALID med .DK for direkte mail)

Se min hobbyside: www.RacePhoto.dk

Anders Majland

unread,
Apr 23, 2012, 8:43:51 AM4/23/12
to
> Jeg tager bare den batteridrevne slagnøgle med ud... ;o)

Og den spænder med rette moment ?

Ja, så kan det ikke være lettere :-) Det skulle lige være også at låne en
lift til arbejdet :-)

Men tidsforbruget på boltene er minimalt sammelignet med den tid det tager
at rengøre fælge og fjerne sten i dækkene (sidtnævnte skal man ikke
undervurdere) Fik sommerhjulene på torsdag og punkterede fredag

(Dækkene var ikke renset for sten. Dækmanden rensede så det punkterede i
jagten på hullet og jeg rensede de 3 andre mens bilen hang på liften i
ordenligt arbejdshøjde. Der var mindst en håndfuld skarpe flintesten med
potentiale for at grave sig ind til en punktering)

Skodaen er nu punkteret 4 gange på år på standard 205/55-16 hjul. 2 x på
sommer continental et-et-andet-kør-grønt-dæk og 2 gange på Michael Alpin A4.
Sommerhjulene var 2 forskellige dæk, mens det var samme vinterdæk det gik
udover - med 2cm imellem hullerne. Alle punkteringer er sket på skarpe
sten..

På C5'en punkterede vi 4 gange på de 4år vi havde den - heraf en gang på en
tjørn der holdt luft lige til jeg hev tjørnen ud igen efter at hjulet var
pillet af. Smarten er punkteret en gang og den er 3år.

Måske vi kører alt for pænt i skodaen så stenene ikke bliver slynget ud af
dækkene. Der var markant flere sten i bagdækkene end i fordækkene.

/A

ITemplate

unread,
Apr 23, 2012, 8:56:46 AM4/23/12
to
Tak for dit svar Anders. Lige et par hurtige spørgsmål: Den der møtrikspænder fra THansen - ved du om den har variabel moment (så man fx kan stille den til 110 nm)? Der står den max tager 300nm men om det betyder andet end hvad de 900W kan levere kan jeg ikke lige se...

Dit link til en "Momentstav" - hvordan fungerer dette - "klikker den over" ligessom en gammeldags momentnøgle?

--
Werner

Henrik B.

unread,
Apr 23, 2012, 9:19:37 AM4/23/12
to
> "Anders Majland" skrev i meddelelsen
> news:4f954f08$0$281$1472...@news.sunsite.dk...
>> Jeg tager bare den batteridrevne slagnøgle med ud... ;o)
>
> Og den spænder med rette moment ?

Nope, men det gør momentstangen til slagnøglen, som selvf. kommer med. :-p

Henrik B.

unread,
Apr 23, 2012, 9:22:32 AM4/23/12
to
> "ITemplate" skrev i meddelelsen
> news:26977427.30.1335185806573.JavaMail.geo-discussion-forums@ynje10...
>
>> http://www.thansen.dk/product.asp?c=6856665207&n=1409552732&pn=1408933348
>>
>> Evt kombineret med en momentstav
>> http://www.thansen.dk/product.asp?c=6856665207&n=1409552732&pn=-1598992244
>
> Tak for dit svar Anders. Lige et par hurtige spørgsmål: Den der
> møtrikspænder fra THansen - ved du om den har variabel moment (så man fx
> kan stille den til 110 nm)?

Møtrikspænderen spænder med fuld skrue = 300 Nm. Derfor er det nødvendigt at
købe den viste momentstav også, som så begrænser momentet. Du skal være
opmærksom på, at de fåes med forskelligt moment: 90 Nm, 110 Nm m.v.

> Dit link til en "Momentstav" - hvordan fungerer dette - "klikker den over"
> ligessom en gammeldags momentnøgle?

Det er Møtrikspænderen som skal klikke over, når momentstaven når sit
moment - ikke staven i sig selv.

Aksel

unread,
Apr 23, 2012, 9:44:47 AM4/23/12
to


"Klaus D. Mikkelsen" skrev i meddelelsen
news:4F951B5B...@du.kan.finde.den...
Jeg løsner med momentnøglen og skruer ud og ind med denne:

http://www.lve.dk/Akku-Vaerktoej/Slagnoegler/BOSCH-GDR-108-LI.html

Den trækker ca. 100 NM, så skal de lige have det sidste med mementnøglen.

ITemplate

unread,
Apr 23, 2012, 10:55:48 AM4/23/12
to
Ja altså med fare for at blive til grin - hvordan kan møtrikspænderen både spænde fuld skrue, 300 nm, men samtidig "klikke over"?

--
Werner

alexbo

unread,
Apr 23, 2012, 11:31:56 AM4/23/12
to

"ITemplate" skrev

> Ja altså med fare for at blive til grin - hvordan kan møtrikspænderen både
> spænde fuld skrue, 300 nm, men samtidig "klikke over"?

Det kan den heller ikke,
en momentstang er beregnet til en slagnøgle, det særlige ved dem er de
spænder med meget små slag af gangen.

Momentstangen er en fjeder den giver efter når momentet er nået, lad os sige
100kN.
Når det moment er nået og nøglen slår giver stangen efter, nøglen slipper et
splitsekund for at slå igen, stangen går tilbage til udgangsstillingen, og
sådan bliver det ved.
Luftnøgle og momentstang danser lidt.

Hvis man bruger en momentstang med en alm nøgle eller møtrikspænder uden
slag, giver den bare lidt efter men man kan da spænde videre med et vrid i
stangen.
Det svarer nærmest til at den nøgle man bruger til at spænde med giver lidt
efter, en forlænger på en krydsnøgle f.eks. selv om den giver efter kan man
jo godt spænde videre.

Hvis sådan en forlængerstang giver 3 cm efter og man selv kun trykker 3 cm
og så slipper og trykker igen, vil man have den samme situation, man trykker
og stangen giver efter, man trykker igen og stangen giver efter,.
Så har man en momentforlænger.

mvh
Alex Christensen

ITemplate

unread,
Apr 23, 2012, 3:00:25 PM4/23/12
to
Den mandag den 23. april 2012 17.31.56 UTC+2 skrev alexbo:
> Det kan den heller ikke,
> en momentstang er beregnet til en slagnøgle, det særlige ved dem er de
> spænder med meget små slag af gangen.
> [SNIP]
> mvh
> Alex Christensen

Meget fin forklaring, takker.

--
Werner

alexbo

unread,
Apr 23, 2012, 4:07:30 PM4/23/12
to


"ITemplate" skrev

> Meget fin forklaring, takker.

Velbekomme.

m vh
Alex Christensen

René

unread,
Apr 24, 2012, 4:55:38 AM4/24/12
to

Momentet er vigtigt ;-)))

http://www.youtube.com/watch?v=64-BcAlYFyk

--
Venlig Hilsen
René

Toyota Carina
Buick Electra cab. 1970

Lars Peter Larsen

unread,
Apr 25, 2012, 2:55:15 PM4/25/12
to
... Plejer at bruge krydsnøglen som svinghjul. Lavteknologisk, altid for
hånden og effektivt. Bortset fra efterspænding med momentnøglen tager
det vel 20% af tiden når bilen også lige skal hæves op på en donkraft.
(Erfaringer gjort når jeg skifter mellem vinter og sommerdæk på konens bil.)

Derimod er en forlænger med en passende top på en accu-boremaskine en
god hjælp når støttebenene på campingvognen skal køres ned og op. ;-)

/Lars

Armand

unread,
Apr 29, 2012, 1:02:24 PM4/29/12
to
Den 23-04-2012 14:43, Anders Majland skrev:
>>
>
> Skodaen er nu punkteret 4 gange på år på standard 205/55-16 hjul. 2 x på
> sommer continental et-et-andet-kør-grønt-dæk og 2 gange på Michael Alpin
> A4. Sommerhjulene var 2 forskellige dæk, mens det var samme vinterdæk
> det gik udover - med 2cm imellem hullerne. Alle punkteringer er sket på
> skarpe sten..
>
> På C5'en punkterede vi 4 gange på de 4år vi havde den - heraf en gang på
> en tjørn der holdt luft lige til jeg hev tjørnen ud igen efter at hjulet
> var pillet af. Smarten er punkteret en gang og den er 3år.
>
> Måske vi kører alt for pænt i skodaen så stenene ikke bliver slynget ud
> af dækkene. Der var markant flere sten i bagdækkene end i fordækkene.
>

Er det tilfældigt om det er for eller bag -hjul?
Jeg kunne godt mistænke den allestedsforekommende servostyring for at
kværne sten i mønsteret når man ukritisk drejer på rattet uden også at
køre (tilstrækkeligt hurtigt) fremad!

--
Armand.

Armand

unread,
Apr 29, 2012, 1:05:16 PM4/29/12
to
Den 23-04-2012 15:19, Henrik B. skrev:
>> "Anders Majland" skrev i meddelelsen
>> news:4f954f08$0$281$1472...@news.sunsite.dk...
>>> Jeg tager bare den batteridrevne slagnøgle med ud... ;o)
>>
>> Og den spænder med rette moment ?
>
> Nope, men det gør momentstangen til slagnøglen, som selvf. kommer med. :-p
>
Staven er en begrænser, så man ikke overspænder, så det er forudsat at
krabaten har slag nok til at spænde bolten tilstrækkeligt!

Den lignende maskine jeg købte ved Onkel Harald kunne end ikke skrue
hjulbolte der var 'for-løsnet' ca. en halv omgang, ud :-(

--
Armand.

Armand

unread,
Apr 29, 2012, 1:10:49 PM4/29/12
to
Den 25-04-2012 20:55, Lars Peter Larsen skrev:
> ITemplate wrote:
>> Hej,
>>
>> Ja det tenderer til off-topic, men mit problem udspringer af dækskifte
>> så derfor indlæg her. Ca 80% af den tid det tager mig at skifte dæk,
>> bruger jeg på at skrue møtrikker af og på. Kan man da ikke få en slags
>> adapter så jeg kan bruge min batteri-drevne boremaskine til at klare
>> dette? Jeg taler ikke om at stramme eller løsne møtrikken - blot alt
>> det andet som ikke kræver muskler overhovedet.
>> Er ikke ude efter dyre pneumatiske løsninger - blot en lille adapter
>> så mit topnøglehoved kan sættes på en lille bærbar boremskine. Jeg har
>> været i Silvan og Bygma uden held. Nogen der har en løsning eller et
>> bedre sted at henvende sig?
>
> ... Plejer at bruge krydsnøglen som svinghjul. Lavteknologisk, altid for
> hånden og effektivt. Bortset fra efterspænding med momentnøglen tager
> det vel 20% af tiden når bilen også lige skal hæves op på en donkraft.
> (Erfaringer gjort når jeg skifter mellem vinter og sommerdæk på konens
> bil.)
>
Jup!
Krydsnøglen har overlevet fordi den vitterlig er praktisk udformet!
Alternativt kan man bruge den kørvel (=krumtap-lignende) der altid
ligger ubrugt i et ½" topnøglesæt: Den er også fortrinlig til længere
gevindskruning uden modstand!

--
Armand.

Armand

unread,
Apr 29, 2012, 1:28:34 PM4/29/12
to
Den 29-04-2012 19:10, Armand skrev:
>
> Jup!
> Krydsnøglen har overlevet fordi den vitterlig er praktisk udformet...
>

Og så er det jo retteligt et HJUL-skifte der tales om!

--
Armand.

Henrik B.

unread,
Apr 30, 2012, 2:34:38 AM4/30/12
to
> "Armand" skrev i meddelelsen
> news:4f9d74cd$0$56785$edfa...@dtext02.news.tele.dk...
>>>> Og den spænder med rette moment ?
>>>
>>> Nope, men det gør momentstangen til slagnøglen, som selvf. kommer med.
>>> :-p
>>
>> Staven er en begrænser, så man ikke overspænder, så det er forudsat at
>> krabaten har slag nok til at spænde bolten tilstrækkeligt!
>
> Den lignende maskine jeg købte ved Onkel Harald kunne end ikke skrue
> hjulbolte der var 'for-løsnet' ca. en halv omgang, ud :-(

Sikkert, men nu køber jeg så kvalitetsværktøj med det samme... :-p

Anders Majland

unread,
Apr 30, 2012, 10:34:01 AM4/30/12
to
> Den lignende maskine jeg købte ved Onkel Harald kunne end ikke skrue
> hjulbolte der var 'for-løsnet' ca. en halv omgang, ud :-(

Og hvor tynd en luftslange brugte du ?

Der skal noget luft til og en billig/tynd spiralslange kan sagtens være for
bergænsende

/A

Anders Majland

unread,
Apr 30, 2012, 10:44:10 AM4/30/12
to
> Er det tilfældigt om det er for eller bag -hjul?

Umiddelbart flere baghjul end forhjul - omend det er tæt på 50/50.

I vinters var det venster for der var flad på et vinterdæk og det samme hjul
begyndte at sive igen inden udskiftning. Men det var et nyt hul 2cm fra det
gamle. Så var der et fladt sommerhjul i stakken jeg ikke lagde mærke til
placeringen af. Men nu var det så en ny baghjulspunktering (2/1/1 -
fordæk/bagdæk/ukendt)

Smarten har jeg også haft en punktering af et baghjul (0/1/0). Der er jeg
uskker på hvor mange der var baghjulet, men ihvertfald mindst 2 af de 4 (der
begge gange ødelagde dækket fordi man ikke mærker et fladt bagdæk når man
kører ligeud.

Dvs i bil (2/4/3) - altså ikke en overvægt på forhjulene

På mc har jeg også haft 3 baghjulspunkter mod blot en enkelt foran (nærmere
en slange explosion end en punktering på et stykke jernskrot). Min teori er
at sten ligger ned på vejen. De forreste hjul vrivler dem op og de
lander/balancerer så med den tunge ende nedaf og dermed den spidse opad når
de bliver ramt af bagdækket. Det gælder både søm/skruer og små skarpe sten.
For de skarpe sten jeg piller ud vil ikke kunne ligge på asfalten med den
skarpe side opad som er mast først ned i dækket.

> Jeg kunne godt mistænke den allestedsforekommende servostyring for at
> kværne sten i mønsteret når man ukritisk drejer på rattet uden også at
> køre (tilstrækkeligt hurtigt) fremad!

Da jeg rensede sten ud af sommerhjulene var der markant flere sten i
bagdækkende end i fordækkene.

Klaus D. Mikkelsen

unread,
Apr 30, 2012, 10:50:31 AM4/30/12
to
Anders Majland skriver:
>
> Umiddelbart flere baghjul end forhjul - omend det er tæt på 50/50.

Hold da op, jeg har ikke været punkteret i de sidste 10 år, til trods
for cirka 3/4 million kørte kilometer. Du er uheldig - i har vel ikke
granitskærver i indkørslen?

> Da jeg rensede sten ud af sommerhjulene var der markant flere sten i
> bagdækkende end i fordækkene.

Det trækkende dæk har i følge min lommestatestik de færreste sten. Måske
fordi det er her kræfterne overføres.

Henrik B.

unread,
Apr 30, 2012, 2:03:27 PM4/30/12
to
> "Anders Majland" skrev i meddelelsen
> news:4f9ea363$0$284$1472...@news.sunsite.dk...
Jeg ved ikke med Armands, men min kører på 18 Volt. ;o)

Finn Guldmann

unread,
Apr 30, 2012, 2:08:02 PM4/30/12
to
Den 30-04-2012 20:03, Henrik B. skrev:
>>> Den lignende maskine jeg købte ved Onkel Harald kunne end ikke skrue
>>> hjulbolte der var 'for-løsnet' ca. en halv omgang, ud :-(
>> Og hvor tynd en luftslange brugte du ?
>> Der skal noget luft til og en billig/tynd spiralslange kan sagtens
>> være for bergænsende
> Jeg ved ikke med Armands, men min kører på 18 Volt. ;o)
>
Og hvor mange volt kan din luftslange holde til? ;-)

Uffe Ravn

unread,
Apr 30, 2012, 4:48:02 PM4/30/12
to

"Finn Guldmann" <n...@a.invalid> skrev
Vel ca 8 bar? ;-)

Mvh. Uffe Ravn


Anders Majland

unread,
May 1, 2012, 11:48:31 AM5/1/12
to
> Hold da op, jeg har ikke været punkteret i de sidste 10 år, til trods
> for cirka 3/4 million kørte kilometer. Du er uheldig - i har vel ikke
> granitskærver i indkørslen?

Nope - men tror måske at viborg kommune har gruset med noget med rigeligt
skarpe stykker i for langt de fleste km er i nærområdet

/A

Armand

unread,
May 4, 2012, 3:41:58 PM5/4/12
to
"lignende" refererede til afbildningen af en 220V elektrisk

--
Armand.

Armand

unread,
May 4, 2012, 3:43:54 PM5/4/12
to
Den 30-04-2012 16:50, Klaus D. Mikkelsen skrev:
> Anders Majland skriver:
>>
>> Umiddelbart flere baghjul end forhjul - omend det er tæt på 50/50.
>
> Hold da op, jeg har ikke været punkteret i de sidste 10 år, til trods
> for cirka 3/4 million kørte kilometer. Du er uheldig - i har vel ikke
> granitskærver i indkørslen?
>
Problemet er at Anders' indkørsel er længere end de flestes arbejdsvej ;-)

--
Armand.

Klaus D. Mikkelsen

unread,
May 4, 2012, 5:41:03 PM5/4/12
to
Armand skriver:
>
> Problemet er at Anders' indkørsel er længere end de flestes arbejdsvej ;-)

Arrrrh, så vidt jeg kan se er hans indkørsel ikke mere end godt 20 meter
lang......

Armand

unread,
May 7, 2012, 11:20:34 AM5/7/12
to
Den 04-05-2012 23:41, Klaus D. Mikkelsen skrev:
> Armand skriver:
>>
>> Problemet er at Anders' indkørsel er længere end de flestes arbejdsvej ;-)
>
> Arrrrh, så vidt jeg kan se er hans indkørsel ikke mere end godt 20 meter
> lang......
>
Det er vel rigtigt, men der hører også en noget længere 'indkørsel' til
førend han er på asfalt ;-)

--
Armand.

Anders Majland

unread,
May 9, 2012, 10:30:35 AM5/9/12
to
> >> Problemet er at Anders' indkørsel er længere end de flestes arbejdsvej
> >> ;-)

> > Arrrrh, så vidt jeg kan se er hans indkørsel ikke mere end godt 20 meter
> > lang......

> Det er vel rigtigt, men der hører også en noget længere 'indkørsel' til
> førend han er på asfalt ;-)

Men det er naboens jord grusvejen ligger på - så der bidrager jeg kun til
vedligholdelsen. Og han er også rigtig flink til at skrabe sne :-)

/A

0 new messages