--
Kate
Se kattenes have og andre ting om mit liv med katte.
http://oliwer.dk/
Husk en killing skal være minimum 12 uger før den tages fra sin mor,
gerne ældre.
Det er som at køre med den lille bortset fra den større vægt :-)
Hvis påløbssystemet er velsmurt så mærker du den ikke rigtig under
nedbremsning... hvis det derimod hænger lidt så kan det blive en ganske
"sjov" fornøjelse...
Sammenkobles det på samme måde som den uden bremser eller skal jeg være
opmærksom på noget specielt? Jeg spørger fordi jeg vil leje den på en
shell tank og ved at der ofte står helt unge mennesker sådan nogle
steder som ikke nødvendigvis ved en hujende fis om den slags og når jeg
nu selv heller ikke er sikker, så..... Ja, det ku' da blive en pinlig
affære at stå der :-)
> Det er som at køre med den lille bortset fra den større vægt :-)
>
> Hvis påløbssystemet er velsmurt så mærker du den ikke rigtig under
> nedbremsning... hvis det derimod hænger lidt så kan det blive en ganske
> "sjov" fornøjelse...
>
Enig. Bortsetfra hvis den er lejet oppe på "Tanken", kan det sidst senario
godt være tilfældet, læs; bremser er ikke vedligeholdt og "hænger".
BTW Så forudsætter det at bilen, vægt, og DU, stempler på kørekortet vs
vægt, godt må køre med ekvipagen?. Du kan komme "godt op at køre" ved
overvægt :(. Hvilken bil?.
Ja nemlig.. oplevede det med en autotrailer - ikke den værste.
Den værste var en 1600kg tung campingsvogn med godt rusten system..
ingen hjælp. og så lige pludselig kom den.. og så kom det sjove igen når
der skulle sættes igang. :-S
Sådan noget skal sq bare være iorden.
Ja ja :-) Du hægter den bare på krogen og sætter strøm til.
Husk den lille wire til nødbremsen.
> Enig. Bortsetfra hvis den er lejet oppe på "Tanken", kan det sidst
> senario godt være tilfældet, læs; bremser er ikke vedligeholdt og
> "hænger". BTW Så forudsætter det at bilen, vægt, og DU, stempler
> på kørekortet vs vægt, godt må køre med ekvipagen?. Du kan komme
> "godt op at køre" ved overvægt :(. Hvilken bil?.
Jeg har skam tjekket med registreringsattesten, bilen må trække 1000kg
Tak for svarene. Så føler jeg mig lidt bedre rustet til i morgen og
håber jeg får en ordentlig trailer.
> "Martin Johansen [6000]" <mart...@tiscali.dk> wrote in
> news:martinlj-695053...@news.sunsite.dk:
>
>>> bare høre hvordan er forskellen mellem de 2 typer trailere? Eller
>>> hvordan er det at køre med en med påløbsbremse?
>>
>> Det er som at køre med den lille bortset fra den større vægt :-)
>>
>> Hvis påløbssystemet er velsmurt så mærker du den ikke rigtig under
>> nedbremsning... hvis det derimod hænger lidt så kan det blive en
>> ganske "sjov" fornøjelse...
>
> Sammenkobles det på samme måde som den uden bremser eller skal jeg være
> opmærksom på noget specielt? Jeg spørger fordi jeg vil leje den på en
> shell tank og ved at der ofte står helt unge mennesker sådan nogle
> steder som ikke nødvendigvis ved en hujende fis om den slags og når jeg
> nu selv heller ikke er sikker, så..... Ja, det ku' da blive en pinlig
> affære at stå der :-)
Har du styr på hvornår traileren bliver så stor at du har brug for et
større kørekort? (Siden du spør' gætter jeg på at du ikke har sådan
et.)
--
O__ ---- Peter Dalgaard Øster Farimagsgade 5, Entr.B
c/ /'_ --- Dept. of Biostatistics PO Box 2099, 1014 Cph. K
(*) \(*) -- University of Copenhagen Denmark Ph: (+45) 35327918
~~~~~~~~~~ - (p.dal...@biostat.ku.dk) FAX: (+45) 35327907
Mvh, Kim
Øhhh, den tror jeg ikke jeg forstår.
> Har du styr på hvornår traileren bliver så stor at du har brug for et
> større kørekort? (Siden du spør' gætter jeg på at du ikke har sådan
> et.)
Indrømmet, nej, det har jeg ikke.
> Peter Dalgaard <p.dal...@biostat.ku.dk> wrote in
> news:x2lk708...@viggo.kubism.ku.dk:
>
>> Har du styr på hvornår traileren bliver så stor at du har brug
>> for et større kørekort? (Siden du spør' gætter jeg på at du ikke
>> har sådan et.)
>
> Indrømmet, nej, det har jeg ikke.
Nu har jeg været inde på politiets hjemmeside og der står at jeg godt
må køre med det læs jeg har tænkt mig at køre med i morgen. Hele
ekvipaged kommer ikke til at overstige 3500kg og det må jeg køre med
iflg. politiet. Og de burde vel vide det.
Hvis du ikke har BE kort så må du køre med bilens egenvægt + 50 kg (som
en anden også skriver) SÅFREMT dette ikke overstiger totalt 3500kg.
Dvs. vejer din bil 1000kg må du køre med 1050kg. Vejer den 3000kg må du
køre med 50kg :-)
> Øhhh, den tror jeg ikke jeg forstår.
>
At et normalt kørekort kun gælder hvis trailer vejer < bil + 50kg.
Hvis der står 1000kg på reg.attesten, så det det ok.
Ved du, at du kan låne gratis trailer ved IKEA ?
De er ihvertfald i god stand.
www.freetrailer.dk
Ivan, Århus
> Dvs. vejer din bil 1000kg må du køre med 1050kg. Vejer den 3000kg må du
> køre med 50kg :-)
Der mangler lige et nul i det du mener, men det er forkert alligevel,
for reglerne om B/E kort gælder under alle omstændigheder først ved
trailere med en tilladt totalvægt på mere end 750 kg.
Faktisk må du med et alm. B køre med 3.500 kg og 750 kg trailer.
--
Leonard
King Hauler sælges: http://leonard.dk/tilsalg/kh.php
> Jeg har skam tjekket med registreringsattesten, bilen må trække 1000kg
Men hvad står der ellers om bilens egenvægt og totalvægt på din
registreringsattest?
Det er nemlig disse tal, der afgør om dit kørekort må køre med
kombinationen af bil og trailer.
Og husk at i forhold til dit kørekort er det ikke de faktiske vægte, men
de tal, der står på papirerne der gælder.
Der mangler et nul ja.
Men hvad er der forkert i det med bilens vægt + 50kg?
> Faktisk må du med et alm. B køre med 3.500 kg og 750 kg trailer.
Tak for det - det var jeg ikke klar over.
> On 08 Jan 2008 18:08:29 GMT, Kate wrote:
>
> > Jeg har skam tjekket med registreringsattesten, bilen må trække 1000kg
>
> Men hvad står der ellers om bilens egenvægt og totalvægt på din
> registreringsattest?
> Det er nemlig disse tal, der afgør om dit kørekort må køre med
> kombinationen af bil og trailer.
>
> Og husk at i forhold til dit kørekort er det ikke de faktiske vægte, men
> de tal, der står på papirerne der gælder.
Det er til gengæld forkert..
Det er den faktisk vægt på traileren der tæller.
Der er 2 sæt regler:
Det ene bestemmer hvad din bil og traileren må trække/læsse
Det andet bestemmer hvad du som chauffør må køre med.
http://www.fdm.dk/public/biler/lovereglerrettigheder/fardselsloven/trailer/trailer.htm
MVH Leo
>> Og husk at i forhold til dit kørekort er det ikke de faktiske vægte, men
>> de tal, der står på papirerne der gælder.
>
> Det er til gengæld forkert..
>
> Det er den faktisk vægt på traileren der tæller.
Der så vist heller ikke sandheden. Når vi ser på den kørekortsmæssige
side. Men ser vi på om der er lovligt at køre med når vi har kørekortet
i orden, så ja.
Men Kate kan lige kikke her.
http://www.fdm.dk/public/biler/lovereglerrettigheder/fardselsloven/trailer/trailer.htm
Og beregne om hun er på vej ud i noget kriminelt. Der er flere fælder
man kan falde i.
--
MVH
Ib Jakobsen
Tror ikke helt jeg kan følge dig.
Men hvis min trailer på laste 2tons, men jeg selv kun må føre 1ton med
det kort jeg har så laster jeg bare max 1ton.
> Men hvad er der forkert i det med bilens vægt + 50kg?
Ikke noget, det er rigtigt nok, hvis traileren traileren har tilladt
totalvægt på mere end 750kg.
Kørekortsreglerne er faktisk ikke så svære:
Er den tilladte totalvægt på traileren over 750kg?
Nej - så er B nok.
Ja - tjek næste regel.
Er bilens tilladte max. trailervægt større end bilens egenvægt +50kg og
er trailerens tilladte totalvægt større end bilens egenvægt +50kg?
Nej - er bilens tilladte totalvægt og trailerens tilladte totalvægt
sammenlagt større end 3.500kg?
Nej - så er B nok.
Et ja til en af disse 2, så skal der B/E til.
Derefter er det så et spørgsmål om bilen må trække læsset, skal der være
bremser på traileren osv. Her er det de faktiske tal, der er afgørende.
Forvirringen opstår når tilladte og faktiske tal blandes sammen og
bliver yderligere forvirrende af at en mindre bil nogengange må køres
med en større trailer end omvendt.
>Og beregne om hun er på vej ud i noget kriminelt. Der er flere fælder
>man kan falde i.
kriminelt og kriminelt er vist at tage munden vel fuld....
--
Jan_stevns
> Ved du, at du kan låne gratis trailer ved IKEA ?
> De er ihvertfald i god stand.
> www.freetrailer.dk
Herhjemme har fruen Dankort og jeg har kreditkort. Så jeg blev taget med
bukserne nede hos IKEA Taastrup, for selvom freetrailer.dk giver indtryk af
at du kan betale med næsten alle kort, så gælder det kun hvis du booker på
hjemmesiden og ikke på de lokale udlejningssteder.
IKEA Taastrup tager kun Dankort.
>> Og husk at i forhold til dit kørekort er det ikke de faktiske vægte, men
>> de tal, der står på papirerne der gælder.
>
> Det er til gengæld forkert..
>
> Det er den faktisk vægt på traileren der tæller.
Nej, det er den første fælde folk falder i.
Når det er kørekort, så er det tallene på papirerne der tæller.
Når det er om bilen må trække læsset, så er det den faktiske vægt af
trailer med læs, der gælder.
Jeg er ikke faldet i endnu.
> Når det er kørekort, så er det tallene på papirerne der tæller.
> Når det er om bilen må trække læsset, så er det den faktiske vægt af
> trailer med læs, der gælder.
Går det ikke op i en højere enhed?
Jamen er det ikke også det jeg skriver?
> Derefter er det så et spørgsmål om bilen må trække læsset, skal der være
> bremser på traileren osv. Her er det de faktiske tal, der er afgørende.
Jeg har nu aldrig læst skrevet at der skelnes, men blot at det er den
faktiske vægt der tæller.
Hvis bilen må trække 1000kg (og jeg selvfølgelig må køre med det) så er
jeg godt nok kvart ligeglad med om traileren må laste 2 tons hvis jeg
kun har smidt 1 ton i den (inkl egenvægt på trailer).
> Hvis bilen må trække 1000kg (og jeg selvfølgelig må køre med det) så er
> jeg godt nok kvart ligeglad med om traileren må laste 2 tons hvis jeg
> kun har smidt 1 ton i den (inkl egenvægt på trailer).
Det kan så koste dig en bøde for at køre uden det rigtige kørekort.
Hvis du kører i min bil uden B/E kort med en trailer med tilladt
totalvægt på 2.000 kg, så overtræder du loven, men hvis du kører med en
med tilladt totalvægt på 1.000 kg, så må du gerne nøjes med et B.
Uanset om der er noget på trailerne eller ej.
>> Nej, det er den første fælde folk falder i.
>
> Jeg er ikke faldet i endnu.
Jo, du er bare ikke blevet opdaget.
>> Når det er kørekort, så er det tallene på papirerne der tæller.
>> Når det er om bilen må trække læsset, så er det den faktiske vægt af
>> trailer med læs, der gælder.
>
> Går det ikke op i en højere enhed?
Nej.
> Tak for svarene. Så føler jeg mig lidt bedre rustet til i morgen og
> håber jeg får en ordentlig trailer.
Husk at hvis din trailers totalvægt er større end din bils egenvægt + 50
kg - så skal du have B/E kørekort uanset hvor meget du læsser på traileren.
Samme problem opstår, hvis bilens totalvægt plus trailerens ditto overstiger
3500 kg.
--
Per
CV sælges: ´91 Wilk 500, 7 meter lang, totalvægt 1200 kg, egenvægt 925 kg,
fortelt, gas-varme, toilet, 2 siddegrupper som kan omdannes til soveplads,
god plads til 5 personer, tv-antenne, 42.000 kr. inkl. nysynet og
indregistreret i dit navn
Nix. Ikke at jeg forstår logikken, men det er noget med at hvis jeg
hægter en trailer der _kan_ lastes op til 2t bag på min bil der vejer
1100kg, så skal jeg have B/E kort selv om jeg kun laster den op til de
900kg som bilen kan trække.
Hvis jeg derimod hægter samme trailer efter et stort skrummel af en
4x4, så må jeg godt køre på det almindelige kørekort.
Jeg er lodret uenig.
Men det må ligge i fortolkningen af reglerne - fordi vi læser de samme
tekster men mener noget forskelligt.
Jo :-)
Der var ingen ko på isen - trailere var jo ikke læsset til sit max.
> Jeg er lodret uenig.
Det har du så lov at være, jeg er 100% sikker på, at jeg har ret :-)
> Men det må ligge i fortolkningen af reglerne - fordi vi læser de samme
> tekster men mener noget forskelligt.
Kig på http://sikkertrafik.dk/602000c og læg mærke til at der ingen
steder på attesterne står noget om faktisk vægt.
Så har du mødt en politier, der ikke kunne reglerne.
Var det en lokalpatrulje eller en en MCer fra Rigsfærdselen?
MCerne ved som regel hvad de har med at gøre, de lokale ved ikke ret
meget om færdselslov.
> Er bilens tilladte max. trailervægt større end bilens egenvægt
> +50kg og er trailerens tilladte totalvægt større end bilens
> egenvægt +50kg? Nej - er bilens tilladte totalvægt og trailerens
> tilladte totalvægt sammenlagt større end 3.500kg?
> Nej - så er B nok.
> Et ja til en af disse 2, så skal der B/E til.
Min bils totalvægt er 1575kg og den trailer jeg har tænkt mig at leje
har totalvægt 1000kg. Det jeg skal køre vejer 528kg, det betyder vel så
at jeg har mit på det tørre?
Nåja, iflg. min reg.attest må jeg køre med en trailer med totalvægt på
1000kg hvis den har medløbsbremse.
--
Kate
Se kattenes have og andre ting om mit liv med katte.
http://oliwer.dk/
Husk en killing skal være minimum 12 uger før den tages fra sin mor,
gerne ældre.
> Nix. Ikke at jeg forstår logikken, men det er noget med at hvis jeg
> hægter en trailer der _kan_ lastes op til 2t bag på min bil der vejer
> 1100kg, så skal jeg have B/E kort selv om jeg kun laster den op til de
> 900kg som bilen kan trække.
>
> Hvis jeg derimod hægter samme trailer efter et stort skrummel af en
> 4x4, så må jeg godt køre på det almindelige kørekort.
Det lyder faktisk som om det er omvendt.
Min ene bil har følgende tal:
Egenvægt: 2.000kg
Totalvægt: 2.500kg
Max påhængsvægt: 2.000kg
Trailere med tilladt totalvægt over 1.000kg kræver således B/E. Uanset
om traileren kun er læsset til en faktisk totalvægt på 1.000kg.
En anden bil har tallene:
Egenvægt: 950kg
Totalvægt: 1.600kg
Max påhængsvægt: 1.000kg
Trailere med tilladt totalvægt op til 3.500kg må trækkes med denne bil
med et B. Trailerens faktiske vægt må ikke overstige 1.000kg.
Havde samme bil max påhængsvægt på 1.050kg så skulle der B/E til alle
trailere med tilladt totalvægt over 1.000kg. Det er således kun et
spørgsmål om hvad der står på reg.-attesterne. Nogen vælger at få ændret
tallene på bilens reg.-attest, så den kun må trække bilens egenvægt
+50kg, for så kommer man ikke i problemer med kørekortsreglerne.
Hvad er tallene på din bils reg.attest?
For hvis max. påhængsvægt er mindre end eller lig med bilens egenvægt
+50kg så er den jo god nok. Så skal du kun tænke på den faktiske vægt af
traileren.
> http://www.fdm.dk/public/biler/lovereglerrettigheder/fardselsloven/
> trailer/trailer.htm
Iflg. den beregningsmodel må jeg godt køre med mit kørekort med den
last jeg har tænkt mig.
Men, puha, sikke noget jeg har sat igang med noget jeg troede var et
simpelt spørgsmål.
> Der er 2 sæt regler:
> Det ene bestemmer hvad din bil og traileren må trække/læsse
> Det andet bestemmer hvad du som chauffør må køre med.
> http://www.fdm.dk/public/biler/lovereglerrettigheder/fardselsloven/
> trailer/trailer.htm
Tak for alle jeres svar. Jeg tror nok jeg har forstået det så langt
derhen at med min bil, den trailer jeg påtænker at leje og mit kørekort
så holder jeg mig indenfor det lovlige. Det er jo også meget rart, jeg
gider ikke have en bøde hvis det kan undgås.
> Min bils totalvægt er 1575kg og den trailer jeg har tænkt mig at leje
> har totalvægt 1000kg. Det jeg skal køre vejer 528kg, det betyder vel så
> at jeg har mit på det tørre?
> Nåja, iflg. min reg.attest må jeg køre med en trailer med totalvægt på
> 1000kg hvis den har medløbsbremse.
Hvad er din bils egenvægt?
Hej Kate, gå trygt i gang !
Du har (gen)startet en religionskrig, men imponerende, at du ikke har tabt
modet !
Ivan, Århus
Ok, vi tager det på en anden måde. Vi forestiller os du har kørekort til
alt. Du har en bil der må trække 1000kg. Og låner en trailer der har en
egenvægt på 800kg og en totalvægt på 2000kg. Så må du laste den til
1000kg. Det er der det kommer ind på den faktiske totalvægt. Jeg mener
ikke du bare kan laste til det dit kørekort rækker til. Der er tale om
den teoretiske totalvægt.
--
MVH
Ib Jakobsen
Så ulovligt da. :-)
Tror vi er ude i noget juristeri, men at noget er ulovligt, er det så
også kriminelt?.
--
MVH
Ib Jakobsen
>
> Iflg. den beregningsmodel må jeg godt køre med mit kørekort med den
> last jeg har tænkt mig.
>
> Men, puha, sikke noget jeg har sat igang med noget jeg troede var et
> simpelt spørgsmål.
Ja hidtil, og om det stadig er sådan ved jeg ikke, var der tre
betingelser der skulle overholdes. Den ene er den der er nævnt med
egenvægt plus 50 kg. De to andre var tungen lige i munden. Der kunne man
hente en folder hos politiet og synshallen.
--
MVH
Ib Jakobsen
> Du har (gen)startet en religionskrig,
Der er da ikke meget krig i at forklare indviklede regler så de kan
forstås af alle?
>
> Nix. Ikke at jeg forstår logikken, men det er noget med at hvis jeg
> hægter en trailer der _kan_ lastes op til 2t bag på min bil der vejer
> 1100kg, så skal jeg have B/E kort selv om jeg kun laster den op til de
> 900kg som bilen kan trække.
>
> Hvis jeg derimod hægter samme trailer efter et stort skrummel af en
> 4x4, så må jeg godt køre på det almindelige kørekort.
Der er der anden regel der fælder folk. Vejer traileren over 750kg total
må den samlede vægt ikke overstige 3500kg. Så udløser den B/E. Og så må
man pludselig køre 7000kg total. Du har sikkert lagt mærke til de små
sættevogntog bestående at en Sprinter eller en VW T5. Mange af dem må
køres på B/E.
http://www.pmv.dk/index.php?id=219
--
MVH
Ib Jakobsen
>> En anden bil har tallene:
>> Egenvægt: 950kg
>> Totalvægt: 1.600kg
>> Max påhængsvægt: 1.000kg
>>
>> Trailere med tilladt totalvægt op til 3.500kg må trækkes med denne bil
>> med et B. Trailerens faktiske vægt må ikke overstige 1.000kg.
>
> Der var jeg lige ved at tro du havde fået skovlen under mig, men nej:
> Det er den tilladte totalvægt der ikke må komme over 1000kg, med
> mindre du har B/E. *Og* summen af de tilladte totalvægte må ikke komme
> over 3500, hvilket er 1900 for din bil nr. 2 og derfor ligemeget.
Da bilen ikke må trække mere end bilens egenvægt +50kg, så er det
ligegyldigt at trailerens tilladte totalvægt er højere end 1.000kg, bare
den faktiske totalvægt ikke er tungere ned 1.000kg.
Mvh, Kim
Du skal lige læse en gang til. Der står "tilladte totalvægt".
>> Derefter er det så et spørgsmål om bilen må trække læsset, skal der være
>> bremser på traileren osv. Her er det de faktiske tal, der er afgørende.
>
> Jeg har nu aldrig læst skrevet at der skelnes, men blot at det er den
> faktiske vægt der tæller.
Så må du læse lidt mere. Ked af at sige det. :-(
>
> Hvis bilen må trække 1000kg (og jeg selvfølgelig må køre med det) så er
> jeg godt nok kvart ligeglad med om traileren må laste 2 tons hvis jeg
> kun har smidt 1 ton i den (inkl egenvægt på trailer).
Det kan du også godt være. Bare du er forberedt på at betale. :-)
--
MVH
Ib Jakobsen
> Denne tråd er et bevis på, at trailereglerne trænger til
> en forenkling...
Jep.
> Alle trailertråde bliver kilometer-lange...Men underholdende ;-)
Jep. :-)
>
> Hej Kate, gå trygt i gang !
> Du har (gen)startet en religionskrig, men imponerende, at du ikke har tabt
> modet !
Nej, for jeg har hørt at det er en motorcykel hun skal have kørt hjem
for at skifte olie på den. Så næste krig er hvordan surrer man den
korrekt fast. Der er stof til mindst 200 indlæg. Og lige så mange til
olien. Bare prøv at spørge i mc-gruppen. :-)
--
MVH
Ib Jakobsen
> Nej, for jeg har hørt at det er en motorcykel hun skal have kørt hjem
> for at skifte olie på den. Så næste krig er hvordan surrer man den
> korrekt fast. Der er stof til mindst 200 indlæg. Og lige så mange til
> olien. Bare prøv at spørge i mc-gruppen. :-)
Fastsurring og olie, det kan give religionskrige :-))
Jeg ved godt hvordan jeg ville surre den fast med blot 2 stropper.
>
>Nix. Ikke at jeg forstår logikken, men det er noget med at hvis jeg
>hægter en trailer der _kan_ lastes op til 2t bag på min bil der vejer
>1100kg, så skal jeg have B/E kort selv om jeg kun laster den op til de
>900kg som bilen kan trække.
>
>Hvis jeg derimod hægter samme trailer efter et stort skrummel af en
>4x4, så må jeg godt køre på det almindelige kørekort.
Den nemmeste måde at forklarer det er med et link til
http://www.rfsf.dk/164b3e80 her kan du lege med tallene.
Jeg kunne engang reglerne uden ad, men nu har jeg B/E-kort og en bil
der må kører med 3500 kg, så er der ikke så meget at huske på.
--
Morten F. Søndergaard
Land Rover 90 TD '87
Nej, det var jo det. Du må *ikke* køre med en trailer der har tilladt
total over 1000 kg på et B kørekort. Tænk stor, klodset ladvogn som de
ikke vil have os uuddannede amatører til at trille rundt med, med
eller uden gods i.
Med B/E må man godt køre med store trailere, men man må selvfølgelig
stadig ikke fylde mere i end hvad bilen kan trække.
Se selv:
http://www.fdm.dk/public/biler/lovereglerrettigheder/fardselsloven/trailer/
Ja, jeg har også taget det for at slippe for alle de udregninger ... og så
har jeg købt mig en bil på 2600kg, så kan de bare komme an !
;o))
Ivan
Nu skal det altså heller ikke gøres sværere end det er, det er bare at koble
trailer på og så køre, Jo større de er,jo nemmere er det at køre med.
og lang nemmere at bakke med.
Jeg hører tit om, og navnlig kvinder der ikke vil køre med trailer, da de
ikke tør. Den følger altså bare efter, når den er koblet rigtig på.
Nu skal trailer jo selvfølgelig passe til bilen, og kørekortet, så ingen
problemer.
vh
Poul
Det kommer an på, hvad din bils egenvægt er og hvor meget den må trække.
Hvis din bil må trække mere end egenvægt + 50 kg, så skal du have BE kørt,
for så bliver det den største vægt du må laste hængeren med. Dvs. du har en
bil med en egenvægt på 1100, men må trække 1200 kg, så vil det være de 1200
kg der er gældende og så skal du have BE kort.
Har du derimod en bil der vejer 950, der må trække 1000, så må du godt køre
med en hænger på 2000 kg, du må bare ikke laste den mere end 1000 kg. Da du
ikke overskrider egenvægt +50 kg, skal du ikke have BE kort.
Hvis man er tvivl, så er der her en udregnings model, hvor man blot angiver
bilens og hængerens data og så får man svaret:
http://www.sikkertrafik.dk/164b3e80
VH
Per
Hvordan kan sige sådanne noget vås, når du ikke ved hvad bilens egenvægt er.
Det er vel ikke nogen religionskrig.
Hvis hun har en bil med en egenvægt på under 950 kg, må hun IKKE køre med
hængeren, lige meget om den er tom eller hvad der er på.
Du kan altid checke om du skal have BE kort her:
http://www.sikkertrafik.dk/164b3e80
VH
Per
Petefr, jeg må desværre give Leonard ret, man må godt køre med alm kørekort.
Prøv evt. at taste værdierne ind her: http://www.sikkertrafik.dk/164b3e80
egenvægt bil 950
Totalvægt bil 1500
Max anhængerlast 1000 kg
Hænger egenvægt 500 kg
Hænger totalvægt 2000 kg
Du må godt køre med alm. kørekort, men du må ikke laste hængeren med mere
end 500 kg.
Hvis du derefter sætter Max anhængerlast op til 1050 kg, så skal du have BE
kort, for så gå man ud fra at du teoretisk kan køre med op til 1050 kg, om
du gør det er fuldstændig ligemeget.
VH
Per
>> Hvis du kører i min bil uden B/E kort med en trailer med tilladt
>> totalvægt på 2.000 kg, så overtræder du loven, men hvis du kører med en
>> med tilladt totalvægt på 1.000 kg, så må du gerne nøjes med et B.
>> Uanset om der er noget på trailerne eller ej.
>
> Det kommer an på, hvad din bils egenvægt er og hvor meget den må trække.
Har du læst hvad jeg har skrevet i denne tråd?
Har du styr på hvem det er du svarer, når du svarer et indlæg?
Alt det du skriver til mig her, er en gentagelse af det jeg har skrevet
tidligere. Og jeg ved godt hvad min bil må trække med hvilket kørekort,
det er netop, der for jeg skriver som jeg gør.
>>>> En anden bil har tallene:
>>>> Egenvægt: 950kg
>>>> Totalvægt: 1.600kg
>>>> Max påhængsvægt: 1.000kg
>>>>
>>>> Trailere med tilladt totalvægt op til 3.500kg må trækkes med denne bil
>>>> med et B. Trailerens faktiske vægt må ikke overstige 1.000kg.
>>>
>>> Der var jeg lige ved at tro du havde fået skovlen under mig, men nej:
>>> Det er den tilladte totalvægt der ikke må komme over 1000kg, med
>>> mindre du har B/E. *Og* summen af de tilladte totalvægte må ikke komme
>>> over 3500, hvilket er 1900 for din bil nr. 2 og derfor ligemeget.
>>
>> Da bilen ikke må trække mere end bilens egenvægt +50kg, så er det
>> ligegyldigt at trailerens tilladte totalvægt er højere end 1.000kg, bare
>> den faktiske totalvægt ikke er tungere ned 1.000kg.
>
> Nej, det var jo det. Du må *ikke* køre med en trailer der har tilladt
> total over 1000 kg på et B kørekort. Tænk stor, klodset ladvogn som de
> ikke vil have os uuddannede amatører til at trille rundt med, med
> eller uden gods i.
Det var da lige godt pokkers - skal vi vædde?
> Med B/E må man godt køre med store trailere, men man må selvfølgelig
> stadig ikke fylde mere i end hvad bilen kan trække.
>
> Se selv:
>
> http://www.fdm.dk/public/biler/lovereglerrettigheder/fardselsloven/trailer/
Den side er ret dårligt lavet, for den husker tilsyneladende forrige
indtastninger og regner dermed helt hen i skoven.
Jeg foretrækker http://sikkertrafik.dk/602000c den er nemlig til at
forstå og giver et fint overblik.
Og jeg holder stadig fast i at med en bil der har egenvægt på 950 kg og
max påhængsvægt på 1.000 kg, så må du køre med alle de trailere op til
3.500 kg du vil med et alm. B på kortet.
> Petefr, jeg må desværre give Leonard ret, man må godt køre med alm kørekort.
Hvorfor desværre?
>> Men det må ligge i fortolkningen af reglerne - fordi vi læser de samme
>> tekster men mener noget forskelligt.
>
> Kig på http://sikkertrafik.dk/602000c og læg mærke til at der ingen
> steder på attesterne står noget om faktisk vægt.
Ikke desto mindre er jeg overbevist om, at det er faktiske vægt man går
efter!
--
B235R BSR Steg3
Men hvilken MC kan det mon være der kræver mere end 350kg's lasteevne?
--
vh
Torben - der surrer med 5 stropper - bremsegreb, og en i hvert hjørne
der trækker den lidt ned i fjedrene:
http://www.dfmc.dk/gallerypicture.asp?id=6357&m=full
Mvh,Kim
>>> Men det må ligge i fortolkningen af reglerne - fordi vi læser de samme
>>> tekster men mener noget forskelligt.
>>
>> Kig på http://sikkertrafik.dk/602000c og læg mærke til at der ingen
>> steder på attesterne står noget om faktisk vægt.
>
> Ikke desto mindre er jeg overbevist om, at det er faktiske vægt man går
> efter!
Hvordan kan du være det?
Hvor er det lige at du kan læse at det er faktisk vægt?
Der står helt tydeligt på siden, at det er tallene fra
registreringsattesterne der skal bruges og jeg har altså svært ved at
finde tallene for hvad min trailer faktsik er læsset på reg.-attesten.
Det vil jeg mene, der er ingen i tråden der har taget stilling til hvad
bilens egenvaægt og hvilken vægt bilen må trække.
Du skriver selv: "Hvis du kører i min bil uden B/E kort med en trailer med
tilladt
>>> totalvægt på 2.000 kg, så overtræder du loven,"
Det kommer da stadig an på hvad din bils egenvægt og hvad den må trække om
det er lovligt eller ej.
VH
Per
> On Wed, 09 Jan 2008 00:00:22 +0100, Peter Dalgaard wrote:
>
>>>>> En anden bil har tallene:
>>>>> Egenvægt: 950kg
>>>>> Totalvægt: 1.600kg
>>>>> Max påhængsvægt: 1.000kg
>>>>>
>>>>> Trailere med tilladt totalvægt op til 3.500kg må trækkes med denne bil
>>>>> med et B. Trailerens faktiske vægt må ikke overstige 1.000kg.
>>>>
>>>> Der var jeg lige ved at tro du havde fået skovlen under mig, men nej:
>>>> Det er den tilladte totalvægt der ikke må komme over 1000kg, med
>>>> mindre du har B/E. *Og* summen af de tilladte totalvægte må ikke komme
>>>> over 3500, hvilket er 1900 for din bil nr. 2 og derfor ligemeget.
>>>
>>> Da bilen ikke må trække mere end bilens egenvægt +50kg, så er det
>>> ligegyldigt at trailerens tilladte totalvægt er højere end 1.000kg, bare
>>> den faktiske totalvægt ikke er tungere ned 1.000kg.
>>
>> Nej, det var jo det. Du må *ikke* køre med en trailer der har tilladt
>> total over 1000 kg på et B kørekort. Tænk stor, klodset ladvogn som de
>> ikke vil have os uuddannede amatører til at trille rundt med, med
>> eller uden gods i.
>
> Det var da lige godt pokkers - skal vi vædde?
Nej,for du har ret, men jeg giver da gerne en kold fadøl hvis vi
støder på hinanden et sted.
>> Med B/E må man godt køre med store trailere, men man må selvfølgelig
>> stadig ikke fylde mere i end hvad bilen kan trække.
>>
>> Se selv:
>>
>> http://www.fdm.dk/public/biler/lovereglerrettigheder/fardselsloven/trailer/
>
> Den side er ret dårligt lavet, for den husker tilsyneladende forrige
> indtastninger og regner dermed helt hen i skoven.
Nu læste jeg jo reglerne - computerprogrammer skriver jeg selv...
> Jeg foretrækker http://sikkertrafik.dk/602000c den er nemlig til at
> forstå og giver et fint overblik.
>
> Og jeg holder stadig fast i at med en bil der har egenvægt på 950 kg og
> max påhængsvægt på 1.000 kg, så må du køre med alle de trailere op til
> 3.500 kg du vil med et alm. B på kortet.
Humlen viser sig at være følgende. Sidste del af 4) er pointen.
https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id=2405
§ 9. Kørekort til kategori B (almindelig bil) giver ret til at
føre:
1) Personbil med højst otte siddepladser foruden førerens plads og en
tilladt totalvægt på ikke over 3.500 kg.
2) Varebil med en tilladt totalvægt på ikke over 3.500 kg.
3) Vogntog bestående af person- eller varebil og et påhængskøretøj med
en tilladt totalvægt på ikke over 750 kg.
4) Vogntog bestående af en person- eller varebil og et påhængskøretøj
med en tilladt totalvægt på over 750 kg. Vogntogets samlede tilladte
totalvægt må ikke overstige 3.500 kg, og påhængskøretøjets tilladte
totalvægt må ikke overstige bilens egenvægt med tillæg af 50 kg. Ved
fastsættelsen af vogntogets samlede tilladte totalvægt og
påhængskøretøjets tilladte totalvægt, jf. 2. punktum, anvendes enten
påhængskøretøjets registrerede totalvægt eller den eventuelt lavere
fastsatte totalvægt i bilens registreringsgrundlag.
5) Trehjulet motorcykel.
6) Traktor/motorredskab.
7) Stor knallert.
Bilen dengang:
Max 1800kg med bremse.
> For hvis max. påhængsvægt er mindre end eller lig med bilens egenvægt
> +50kg så er den jo god nok. Så skal du kun tænke på den faktiske vægt af
> traileren.
Bilen vejede 1375. Jeg lastede trailer og gods til ca. 1400kg. 25kg mere
så måtte jeg ikke køre med det.
Traileren måtte laste noget mere, men husker ikke det præcise tal.
Jeg havde engang en diskution med tidligere svigerfar som påstod det
samme som dig.. efter en større kulegravning og snakken frem og tilbage
med diverse myndigheder måtte han bøje sig.
Jeg ved jeg ikke får dig til det samme.. nok mest fordi jeg ikke kan
henvise til noget konkret som du ikke selv kan finde.
Det er nu heller ikke så vigtigt for mig at få dig overbevist - blot at
jeg mener jeg har ret qua tidligere tiders (som ikke er ret længe siden)
undersøgning.
JEg havde kontakt til en fætter (nej ikke sådan en fætter) fra
Rigsfærdslen netop fordi jeg har fået forskellige oplysninger afhængig
af hvem jeg snakkede med hos den lokale.
> MCerne ved som regel hvad de har med at gøre, de lokale ved ikke ret
> meget om færdselslov.
Enig.
> Nu skal det altså heller ikke gøres sværere end det er, det er bare at
> koble trailer på og så køre, Jo større de er,jo nemmere er det at køre
> med.
> og lang nemmere at bakke med.
I princippet har du ret. Men man skal huske at være opmærksom på bredden af
de brede - så er det ikke bare at koble på og køre. De rager ud :)
> Jeg hører tit om, og navnlig kvinder der ikke vil køre med trailer, da de
> ikke tør. Den følger altså bare efter, når den er koblet rigtig på.
Jeg tror de er bange for at skulle til at bakke .. :)
--
Per
CV sælges: ´91 Wilk 500, 7 meter lang, totalvægt 1200 kg, egenvægt 925 kg,
fortelt, gas-varme, toilet, 2 siddegrupper som kan omdannes til soveplads,
god plads til 5 personer, tv-antenne, 42.000 kr. inkl. nysynet og
indregistreret i dit navn
Forenklingen er på vej igennem EU. Det bliver sådan at alle der kører med
trailer over 750 kg skal have trailerkort, når kortet er taget efter en
eller anden dato ud i fremtiden. Så gamle kørekort gælder som i dag.
Det har EU skumlet med i nogle år, efterhånden.
> Det vil jeg mene, der er ingen i tråden der har taget stilling til hvad
> bilens egenvaægt og hvilken vægt bilen må trække.
Så har du ikke læst hele tråden.
> Jeg ved jeg ikke får dig til det samme.. nok mest fordi jeg ikke kan
> henvise til noget konkret som du ikke selv kan finde.
Det viser bare endnu engang at reglerne er indviklede, når vi kan læse
den samme tekst så forskelligt.
Det skal vi ikke blive uvener over, du mener du har ret og jeg mener jeg
har ret, så vi kører bare efter de regler selv synes passer bedst :-)
Det gør de fleste jo alligevel, så hvorfor ikke ...
Det er nu ikke altid så nemt som det lyder. Det der med at den følger
bagefter kan fx være svært for nogen at huske, når de trækker ind
"foran" en anden bil lige så snart de har fået bagklappen forbi.
Mvh
Kent
--
"So there I was surrounded by all these scary creatures
They were even scarier than what Microsoft call features"
- C64Mafia: Forbidden Forest (Don't Go Walking Slow).
Hører det under færdselspolitiet eller kriminalpolitiet? :-)
Det vil faktisk sige at i stedet for at få traileren "vejet ned",
så dens tilladte totalvægt kommer til at svare til hvad man må
køre med, så er det smartere at få rettet registreringsattesten
(hvis man kan), så den maximale tilladte vægt af traileren kommer
til at svare til egenvægt + 50.
Så må man køre med alle de trailere man har lyst til, plus at når
naboen vil låne traileren til sin firehjulstrækker, må den stadig
laste alt det den er bygget til.
Eller?
De er meget indviklede desværre
> Det skal vi ikke blive uvener over, du mener du har ret og jeg mener jeg
> har ret, så vi kører bare efter de regler selv synes passer bedst :-)
Bare rolig - der skal mere til at gøre mig uvenner med nogen :-)
> Det gør de fleste jo alligevel, så hvorfor ikke ...
:o)
> Det vil faktisk sige at i stedet for at få traileren "vejet ned",
> så dens tilladte totalvægt kommer til at svare til hvad man må
> køre med, så er det smartere at få rettet registreringsattesten
> (hvis man kan), så den maximale tilladte vægt af traileren kommer
> til at svare til egenvægt + 50.
Nemlig.
> Så må man køre med alle de trailere man har lyst til, plus at når
> naboen vil låne traileren til sin firehjulstrækker, må den stadig
> laste alt det den er bygget til.
Ja eller når man selv skifter bil eller får taget det B/E, så kan man
udnytte trailerens fulde potentiale.
Jeg sad faktisk lige og kiggede i Gul&gratis efter en trailer og fandt
også en, der så god ud. Den var vejet ned til 1600kg, men kunne vejes op
igen til 2000kg. Rent spild af vejesedler.
> On 09 Jan 2008 17:04:49 GMT, Kent Friis wrote:
>
>> Det vil faktisk sige at i stedet for at få traileren "vejet ned",
>> så dens tilladte totalvægt kommer til at svare til hvad man må
>> køre med, så er det smartere at få rettet registreringsattesten
>> (hvis man kan), så den maximale tilladte vægt af traileren kommer
>> til at svare til egenvægt + 50.
>
> Nemlig.
Det mest besynderlige er at min bette potte som trækker max 750 kg,
tilsyneladende må kobles foran en vilkårligt stor tom trailer, bare
den ikke har en egenvægt på over trekvart ton. Det må en bil der vejer
2 ton og kan trække 2 ton ikke....
Hvad skal han betale? Du må komme med et link - hvilket jeg er overbevist
om, at du ikke kan.
Til gengæld vil jeg komme med et link, som beviser, at han kan køre lovligt
med ovenstående:
http://www.sikkertrafik.dk/164b3e80
Tast f.eks. tallene ind som følger:
1000
1400
1000
400
2000
Se resultatet og vend tilbage med dine kommentarer.
Kurt
>I princippet har du ret. Men man skal huske at være opmærksom på bredden af
>de brede - så er det ikke bare at koble på og køre. De rager ud :)
Jeg har et par gange slæbt afsted med en kanotrailer, og der skal man altså
tænke på både højde, bredde øg i særdeleshed længde.
Men sådan et dyr er så heldigvis lidt nemmere at bakke med ;-)
--
Med venlig hilsen, Ove Kjeldgaard
Ved e-mail svar: Skift ciffer ud med bogstav
Natur og Friluftsliv: <http://hiker.dk>
Du vil kunne se det, hvis du prøver at taste nogle tal ind, hvor tilladt
totalvægt på traileren er større end den tilladte vægt, som bilen må trække.
Så kan du f.eks. få følgende resultat, som er kopieret direkte fra siden:
"Ja, det må du gerne.
Vær opmærksom på, at påhængskøretøjet aldrig må lastes til en totalvægt der
er større end det der er angivet på bilens registreringsattest. Det betyder
i dit tilfælde at du ikke må læsse påhængskøretøjet med mere end: 500 kg."
Ovenstående er identisk med faktisk totalvægt og ikke tilladt totalvægt.
Kurt
> Hæ - så kan jeg godt forstå at hun vil nøjes med en tur :-)
>
> Men hvilken MC kan det mon være der kræver mere end 350kg's lasteevne?
Det skulle en nogenlunde Gold Wing vel være god for?.
--
MVH
Ib Jakobsen
> Jeg hører tit om, og navnlig kvinder der ikke vil køre med trailer, da de
> ikke tør. Den følger altså bare efter, når den er koblet rigtig på.
> Nu skal trailer jo selvfølgelig passe til bilen,
De to sidste udsagn vil jeg så sige nok vil tage modet fra nogen. Kan
man virkeligt koble den forkert til?. Og er der trailere der ikke passer
til bilen?. Jo, jeg har hørt at nogen lande bruger 60mm kugle i stedet
for 50mm. Men da man ikke bruger begge dele her, passer de nok sammen.
--
MVH
Ib Jakobsen
>
> Hører det under færdselspolitiet eller kriminalpolitiet? :-)
Det ville vores lokale øverste fra sidstnævnte også vide, da han kørende
på motorcykel blev snuppet af sin kollega fra sidst nævnte. Det var i
60km/t zone med en hastighed der kostede en køreprøve. Hans forsvar var
at den han overhalede øgede hastigheden, og for sin egen sikkerhed var
nød til at køre forstærkt. Den købte dommeren ikke. :-)
--
MVH
Ib Jakobsen
>
> Jeg havde engang en diskution med tidligere svigerfar som påstod det
> samme som dig.. efter en større kulegravning og snakken frem og tilbage
> med diverse myndigheder måtte han bøje sig.
>
> Jeg ved jeg ikke får dig til det samme.. nok mest fordi jeg ikke kan
> henvise til noget konkret som du ikke selv kan finde.
Jamen du får heller ikke mig overbevist. Så skulle man kunne køre 5t
lastbil på kat.B bare den ikke læsses over 3500kg.
--
MVH
Ib Jakobsen
>
> § 9. Kørekort til kategori B (almindelig bil) giver ret til at
> føre:
>
> 1) Personbil med højst otte siddepladser foruden førerens plads og en
> tilladt totalvægt på ikke over 3.500 kg.
>
> 2) Varebil med en tilladt totalvægt på ikke over 3.500 kg.
>
> 3) Vogntog bestående af person- eller varebil og et påhængskøretøj med
> en tilladt totalvægt på ikke over 750 kg.
>
> 4) Vogntog bestående af en person- eller varebil og et påhængskøretøj
> med en tilladt totalvægt på over 750 kg. Vogntogets samlede tilladte
> totalvægt må ikke overstige 3.500 kg, og påhængskøretøjets tilladte
> totalvægt må ikke overstige bilens egenvægt med tillæg af 50 kg. Ved
> fastsættelsen af vogntogets samlede tilladte totalvægt og
> påhængskøretøjets tilladte totalvægt, jf. 2. punktum, anvendes enten
> påhængskøretøjets registrerede totalvægt eller den eventuelt lavere
> fastsatte totalvægt i bilens registreringsgrundlag.
Ja, som jeg læser de sidste tre linier, så er der noget der siger mig at
Martin har ret. Sammenholder man det med FDMs side:
> 1) Påhængskøretøjets tilladte totalvægt må ikke overstige bilens egenvægt +50 kg.
>
> Her må du have fat i både bilens og påhængsvognens
> registreringsattest, for her kan du faktisk selv vælge, hvilket tal der
> skal bruges: Af bilens attest fremgår det fx, at bilens egenvægt er
1.025 kg,
> og at den pågældende bil må køre med en påhængsvogn med største tilladte
> totalvægt på 1.050 kg. Men af påhængsvognens attest fremgår det, at dens
> tilladte totalvægt er 1.200 kg - altså over bilens egenvægt +50 kg, her i
> alt 1.075 kg. Nu kan du vælge at "køre efter" bilens registreringsattest
> med det laveste tal på 1.050 kg frem for påhængsvægtens attest på de
1.200 kg.
Så er der noget om snakken. Man kan selv vælge.
--
MVH
Ib Jakobsen
>
> Den nemmeste måde at forklarer det er med et link til
> http://www.rfsf.dk/164b3e80 her kan du lege med tallene.
Jeg har alle stemplerne, så det behøves ikke.
>
> Jeg kunne engang reglerne uden ad, men nu har jeg B/E-kort og en bil
> der må kører med 3500 kg, så er der ikke så meget at huske på.
De jeg i sin tid tog kørekort, og det var før B/E blev opfundet, var der
en pensionist der have købt en Range Rover og en monstercampingvogn. Han
måtte hele turen gennem med lastbil og anhænger for at køre den lovligt.
--
MVH
Ib Jakobsen
>
> Hvad skal han betale? Du må komme med et link - hvilket jeg er
> overbevist om, at du ikke kan.
Åh jeg synes nu eller jeg kommer med flere links. Og det gør andre også.
Og der er lidt modstridende oplysninger. Noget tyder på Martin har ret
og andet gør ikke.
>
> Se resultatet og vend tilbage med dine kommentarer.
Jamen det har jeg så hermed gjort. Der er det vi har gruppen til.
--
MVH
Ib Jakobsen
> Se resultatet og vend tilbage med dine kommentarer.
Nu var tallene så lidt anderledes i Martins tilfælde:
Bilens egenvægt: 1375
Totalvægt (gæt): 1900
Max påhæng: 1800
Trailer egenvægt: 400
Trailer totalvægt: 2000
Og så skal der B/E til ifølge beregneren.
Men hvis Martin har ret i at det er den faktiske totalvægt af trailerne
der tæller, så skal der stå 1400 i det sidste felt og så er det nok med
B.
> Du vil kunne se det, hvis du prøver at taste nogle tal ind, hvor tilladt
> totalvægt på traileren er større end den tilladte vægt, som bilen må trække.
> Så kan du f.eks. få følgende resultat, som er kopieret direkte fra siden:
Så er det reglen om at bilen kun må trække bilens egenvægt +50kg, der
gælder og så er det rigtigt at det er den faktiske vægt af traileren,
der er interesant.
> Det skulle en nogenlunde Gold Wing vel være god for?.
En motorcykel er mig bekendt et køretøj på op til 400kg og Kate vil
hente noget der vejer 528kg. Det er godt nok en stor MC.
>> Hører det under færdselspolitiet eller kriminalpolitiet? :-)
>
> Det ville vores lokale øverste fra sidstnævnte også vide, da han kørende
> på motorcykel blev snuppet af sin kollega fra sidst nævnte. Det var i
Øh, en kriminalbetjent på motorcykel?
- der standsede den øverste chef for kriminalpolitiet?
> Det mest besynderlige er at min bette potte som trækker max 750 kg,
> tilsyneladende må kobles foran en vilkårligt stor tom trailer, bare
> den ikke har en egenvægt på over trekvart ton. Det må en bil der vejer
> 2 ton og kan trække 2 ton ikke....
Jo, bilen må godt, men det er ikke sikkert du må køre den :-)
Egentlig er det jo logisk nok.
Kørekort B gælder for køretøjer og vogntog op til 3.500 kg (plus 750kg
trailer)
Det betyder også, at man ikke med et B må køre en stor varevogn, der har
en tilladt totalvægt på 5.000 kg, bare den er tom, så den vejer under
3.500 kg.
Kørekort B gælder for biler med op til 9 siddepladser (inkl.
førerplads).
Så må man heller ikke køre en 12 personers bus, hvor de 3 sæder er
klappet væk og der kun er 5 mennesker i.