Skift af rat.
Kim J
En af mine venner påstår det er lovligt at skifte rattet med airbag i min
Toyota ud med et momo rat uden airbag. Rattet er nemlig Tüv og E mærket.
Men efter hvad jeg har hørt er det ikke lovligt at fjerne en airbag?
Rigtigt?
Kim J.
Thomas Strandtoft
Det er korrekt. Din bils afgift er beregnet udfra antallet af
airbags, så hvis du fjerner en, svindler du med afgiften. Mig
bekendt kan du heller ikke lige hive en airbag ud uden at
elektronikken der styrer skidtet brokker sig..
--
Hygge..
Thomas
<http://www.carftp.com> - a library of car videos.
Kim J
"Thomas Strandtoft" <thomas.s...@anderledes.dk> wrote in message
news:3E3B2021...@anderledes.dk...
Kim J.
Thomas Strandtoft
> Oki takker for at vi lige fik det klaret :O)
Hvis det er et lækkert ruskindsrat, så har jeg en bil uden airbag
det kan sidde i helt uden beregning.. :-)
Abel
bilen ???????
--
mvh.
Abel
abel@xperiment[prik].dk
www.xperiment.dk
"Thomas Strandtoft" <thomas.s...@anderledes.dk> wrote in message
news:3E3B2021...@anderledes.dk...
alexbo
"Kim J" <bas...@mail1.stofanet.dk> skrev
> Men efter hvad jeg har hørt er det ikke lovligt at fjerne en airbag?
> Rigtigt?
Nej, selv om afgiften er nedsat, p.g.a. airbag, er det tilladt at fjerne
dem,
på nogle biler kan man selv slå højre airbag fra, hvis man sætter en
barnestol i passagersædet.
Denne grønne ejerafgift er også beregnet ud fra forbruget,
det betyder ikke at man ikke må ændre sin bil, så den bruger mere.
mvh
Alex Christensen
Morten Juel
hehe ok, jeg kan godt li gejl osv.. men lad mig lige forstå dig ret... du
vil _fjerne_ en airbag for at få racerrat i ?
Hehe det fatter jeg sq ikke, jeg ville gerne gi en slat penge for at der var
airbag i min Golf II !!
--
Mvh
Morten --- http://StarChild.dk
Golf II GTI 1.8Ti 8v --- http://Golf2.dk
Jallagryde 320i
Nissan Micra 1.2 Aut. <- Til salg
DR350SET --- http://DR350.dk
-= girls and sex can't beat binary and hex =-
Jørgen M. Rasmussen
"alexbo" <alex...@email.dk> skrev i en meddelelse
> Denne grønne ejerafgift er også beregnet ud fra forbruget,
> det betyder ikke at man ikke må ændre sin bil, så den bruger mere.
>
Den må hverken bruge mere el. mindre, den skal være 100% i overensstemmelse
med typegodkendelsen. Hvis du fx. fortæller at din bil er chippet til
per.syn, bliver den kasseret lige på stedet !, men hvis du holder kæ..
opdager kun en kender der er pillet ved den. Du behøves ikke tvivle for det
er lige blevet debatteret på vagcars.dk.
Frabedes]@tnfs.dk Thunderbird[7100]
Det tvivler jeg nu godtnok på. Sålænge at der ikke er lavet fysiske
ændringer på bilen og den opfylder emmisionkravene og endvidere ikke har
nogle kritiske fejl så kan den sqi da ikke dumpe.
--
Mvh
Flemming Jacobsen
Kim J
> hehe ok, jeg kan godt li gejl osv.. men lad mig lige forstå dig ret... du
> vil _fjerne_ en airbag for at få racerrat i ?
> Hehe det fatter jeg sq ikke, jeg ville gerne gi en slat penge for at der
var
> airbag i min Golf II !!
Bare rolig jeg ville ikke fjerne det. Men jeg fik af vide at det var lovligt
at gøre og den troede jeg ikke på :O)
Kim J.
alexbo
"Jørgen M. Rasmussen" <j.m.TA.VÆK.ras...@os.dk> skrev
Du behøves ikke tvivle for det er lige blevet debatteret på vagcars.dk.
Alene det, at det er tilladt at forøge motoreffekten, montere brede fælge,
spoilers, tagbagagebærer, gør at jeg ikke tvivler på at jeg har ret.
Hvis jeg havde deltaget i debatten på vagcars.dk.havde den fået et andet
udfald.
mvh
Alex Christensen
Kim J
> Nej, selv om afgiften er nedsat, p.g.a. airbag, er det tilladt at fjerne
> dem,
> på nogle biler kan man selv slå højre airbag fra, hvis man sætter en
> barnestol i passagersædet.
>
> Denne grønne ejerafgift er også beregnet ud fra forbruget,
> det betyder ikke at man ikke må ændre sin bil, så den bruger mere.
>Klip<
>Din bils afgift er beregnet udfra antallet af
>airbags, så hvis du fjerner en, svindler du med afgiften. Mig
>bekendt kan du heller ikke lige hive en airbag ud uden at
>elektronikken der styrer skidtet brokker sig..
>Klip<
Nu er jeg i tvivl. Er der nogen der kan finde nogle regler om det?
men nu har jeg det til salg. så hvis der er nogen der vil købe det så smid
mig lige en mail. Da det ikke er tilladt at sælge i denne gruppe.
Kim J.
Morten Juel
lovligt
> at gøre og den troede jeg ikke på :O)
Jørgen M. Rasmussen
> udfald.
>
Det er forførende let at chiptune en bil. Et kvarter og lidt fingersnilde,
og motoren strutter af hestekræfter. Men ofte er det ulovligt.
Færdselsstyrelsen kræver dokumentation for, at tre krav er overholdt:
* Den chiptunede motor skal opfylde de samme miljøkrav som standardmotoren.
Udstødningen må altså ikke forurene mere - eller mindre, for den sags skyld
* Brændstofforbruget skal være det samme - ellers ændres ejerafgiften.
* Ejeren skal oplyse Statens Bilinspektion om, at motoren er chiptunet -
derefter vil bilen blive indkaldt til syn.
Dokumentationen kan være en typegodkendelse fra bilfabrikken eller
producenten af chip'en. De findes sjældent. Er man heldig, svarer
chiptuningen til, at man opgraderer sin bil til samme model med en større
motor. Så vil SBi godtage typegodkendelsen af den kraftigere motor.
Men ofte vil man blive bedt om at få lavet en omfattende miljøtest af den
chiptunede motor. Det koster titusindvis af kroner. Et alternativ er at få
beregnet en ny ejerafgift efter Skatteministeriets formel for
brændstofforbrugsafgifter. Den bruges til biler, der ikke har et
typegodkendt brændstofforbrug.
Formlen starter med at tillægge alle biler et minimumsforbrug på 3 liter per
100 km. Herefter lægges en halv procent af bilens egenvægt oven i.
Dieselbiler, der kører længere på literen end benzinbiler, fratrækkes
derefter 12,5 procent.
For en Skoda Octavia 1,9 TDi 110 hk ser regnestykket således ud: Uden
chiptuning kører den 20,0 km/l og koster 3220 kroner i årlig ejerafgift.
Med chiptuning regner Skatteministeriet sådan her: 3 liter per 100 km, plus
en halv procent af 1250 kilo giver i alt 9,25 liter. Minus 12,5 procent er
det lig med 8,1 liter per 100 km/l. Det svarer til et forbrug på 12,3 km/l,
der "straffes" med en årlig ejerafgift på 7720 kroner. Det er altså en
dårlig forretning ikke at kunne dokumentere, at Skodaen fortsat kører
omkring 20 km/l.
Så galt vil det dog næppe gå for ejerne af chiptunede biler, erkender Leif
Lorenzen, teknisk chef i Statens Bilinspektion.
- Vi er desværre nemme at snyde. Dels kan det være svært at opdage
chiptuningen, dels holder udstødningen sig som regel alligevel indenfor
grænseværdierne. Endelig er det let at fjerne chiptuningen inden syn, og
montere den igen bagefter. Så i praksis er det svært for os at "fange" de
chiptunede biler, siger han til KørGodt.
Mogens
<j.m.TA.VÆK.ras...@os.dk> wrote:
> Leif Lorenzen, teknisk chef i Statens Bilinspektion.
Formand for Alfa Romeo klubben ;o)
/MK
Jørgen M. Rasmussen
"Mogens" <oo300...@SPAMe-mail.dk> skrev i en meddelelse
>
> Formand for Alfa Romeo klubben ;o)
>
fejl-citering ;O).
Jørgen M. Rasmussen
"Thunderbird[7100]" <praetorian[Spam Frabedes]@tnfs.dk> skrev i en
meddelelse
> Det tvivler jeg nu godtnok på. Sålænge at der ikke er lavet fysiske
> ændringer på bilen og den opfylder emmisionkravene og endvidere ikke har
> nogle kritiske fejl så kan den sqi da ikke dumpe.
> --
Du får liiige et sæv'øje oxo:
Ville da lige sige med hensyn til chip og syn.. LAD vær med at sige noget om
at din bil er chippet... bliver kasseret på stedet hvis de finder ud af
det...
Min var til syn i dec 2002 og blev synet med chippen i fordi jeg ikke sagde
noget om det... og da han så skulle køre i den til sidst og kom tilbage,
spurgte han mig om den var chippet, og de sagde jeg ja til. han sagde så at
hvis jeg havde sagt det da jeg kom ind, var den blevet kasseret på stedet..
Men heldig for mig var han vild med VW og især golf 4 1,8t.. så den gik...
Han sagde så til mig at næste gang den skulle til syn, skulle jeg lade vær
med at sige noget om det.. for de kan ikke finde ud af den er chippet, med
mindre at ham der syner den har en smule forstand på bilen og ved hvordan er
opfører sig standart og igen hvordan den er når den er chippet... som ahn
sagde..."hvad de ikke ved, har de ikke ondt af"
alexbo
"Jørgen M. Rasmussen"
Råbte,som nogen jo gør når argumenterne ikke holder
TVIVLER JEG STÆRKT PÅ, ÆD DENNE:
En længere smøre om chiptuning, som om chiptuning adskilte sig fra al anden
tuning.
Hvad Lorenzen mener om airbagfrakobling, fik vi til gengæld ikke at vide,
heller ikke hvor meget af smøren der var "Jørgen" og hvad der var
"Lorenzen"
mvh
Alex Christensen
Tom
> > Bare rolig jeg ville ikke fjerne det. Men jeg fik af vide at det var
> lovligt
> > at gøre og den troede jeg ikke på :O)
> hehe ok, så er jeg mere rolig, så er der da stadigt fornuft til ;o))
Det er da ikke noget problem at finde sportsrat fra f.eks momo MED airbag.
Der er da adskillige af dem i D&W kataloget.
Ellers HVIS man vil have et rat uden airbag så skal man montere en 2.2 Ohm
modstand i stikket ud til airbaggen. Har haft en lærlige der gjorde det ved
sin Astra.
--
Tom
Unofficial FORD site Denmark
http://members.tripod.com/FORD_DK
Jørgen M. Rasmussen
> heller ikke hvor meget af smøren der var "Jørgen" og hvad der var
Jo vi kan hvis der IKKE er overensstemmelse mel. køretøj og typegodkendelse,
kan den ikke umiddelbart synes. Jeg kom med et eksempel vedr. de populære
chiptunings, som du benægter troværdigheden af, og hævder at du nok skal få
et andet udfald på sådan en debat. Nu mangler vi bare at DU sandsynliggøre
det andet udfald.
Jørgen M. Rasmussen
"Jørgen M. Rasmussen" <j.m.TA.VÆK.ras...@os.dk> skrev i en meddelelse
>
> Jo vi kan hvis der IKKE er overensstemmelse mel. køretøj og
typegodkendelse,
> kan den ikke umiddelbart synes.
Et andet rat skal være godkendt til pgl. bil:
https://www.bilsyn.dk/aut/public/hvader/synet-pages/kabine/rat.htm
Jørgen M. Rasmussen
"alexbo" <alex...@email.dk> skrev i en meddelelse
> heller ikke hvor meget af smøren der var "Jørgen" og hvad der var
> "Lorenzen"
>
Stav dig i gennem org. artiklen:
http://www.nordjyskebiler.dk/artikler/readarticle.asp?nr=2
alexbo
"Jørgen M. Rasmussen" <j.m.TA.VÆK.ras...@os.dk> skrev
> Nu mangler vi bare at DU sandsynliggøre det andet udfald.
Jeg begynder at tvivle, hvis de andre debattører i www vagcars.dk har lige
svært ved at skelne mellem tingene som du har, kan jeg nok ikke få dem på
andre tanker.
Men der er ingen krav om at tuning skal anmeldes, uanset tuningsmetoden.
Der er intet forbud mod at frakoble airbags.
Der er intet forbud mod dækskift, selv om det netop er dækkene der giver de
ekstra km. i 3 l. bilerne.
mvh
Alex Christensen
Frabedes]@tnfs.dk Thunderbird[7100]
Troede da kun at de måtte kaserer bilen såfremt at der var foretaget
tekniske indgreb i bilen af fysisk karakter eller hvis at den
sikkerhedsudstyr var ikke fungerede. Men så blev jeg da så klogere.
--
Mvh
Flemming Jacobsen
Thomas Strandtoft
> Jeg begynder at tvivle, hvis de andre debattører i www vagcars.dk har lige
> svært ved at skelne mellem tingene som du har, kan jeg nok ikke få dem på
> andre tanker.
Hmm, jeg tror du skal feje en smule for egen dør først.. :-)
> Men der er ingen krav om at tuning skal anmeldes, uanset tuningsmetoden.
<http://www.retsinfo.dk/_GETDOC_/ACCN/B19970091605-REGL>
"Bekendtgørelse om registrering og syn af køretøjer mv"
Ændret indretning og udstyr
§ 22. Hvis køretøjets indretning og udstyr er ændret, har
køretøjets ejer (bruger) pligt til at anmelde det ændrede køretøj
til registrering, inden det tages i brug
1) ved konstruktive ændringer af køretøjets styreapparat, bremser,
motor eller bærende konstruktion,
2) ved montering eller ændring af tilkoblingsanordning, herunder
til sidevogn til tohjulet motorcykel,
3) ved overgang til gas som drivkraft for køretøjet, eller
4) hvis køretøjets egenvægt ændres med mere end 50 kg.
...chiptuning og tuning generelt er konstruktive ændringer på
motoren = du har pligt til at anmelde det til registrering.
> Der er intet forbud mod at frakoble airbags.
Korrekt, såfremt du aftaler ændringen med Told & Skat og betaler
den afgift de pålægger dig.
I <http://147.29.40.91/_LINK_A525221585/99&ACCN/A20020097729>
"Bekendtgørelse af lov om registreringsafgift af motorkøretøjer
m.v."
§ 8. Stk. 7. For nye køretøjer, der er forsynet med blokeringsfri
bremser, nedsættes den afgiftspligtige værdi med 4.165 kr., og for
nye biler, der er forsynet med en eller flere sikkerhedspuder,
nedsættes den afgiftspligtige værdi med 1.280 kr. pr. pude for
indtil 4 puder.
Dvs. at den afgift der oprindeligt er betalt af bilen er baseret
på bl.a. antallet af airbags. Fjerner du en airbag er der således
ikke længere betalt korrekt afgift af bilen og det er her du så
bliver nødt til at spørge Told & Skat hvad de vil have for en bil
med en airbag mindre. Efter du har betalt den nye afgift, er det
naturligvis fuldt lovligt at pille en airbag ud.
> Der er intet forbud mod dækskift, selv om det netop er dækkene der giver de
> ekstra km. i 3 l. bilerne.
I § 4. Stk. 2. i sidstnævnte link beskrives det nedslag i
registreringsafgiften der gives på baggrund af brændstofforbruget.
Jeg kender ikke typegodkendelserne på 3L bilerne, men hvis
typegodkendelsen forudsætter bestemte dæk, så er du nødt til at
bruge dem for at bilen bevarer sin identitet. Hvis ikke der står
noget om dæk i typegodkendelsen, så kan du vælge hvad der passer
dig.
alexbo
"Thomas Strandtoft" <thomas.s...@anderledes.dk> skrev
> ...chiptuning og tuning generelt er konstruktive ændringer på
> motoren = du har pligt til at anmelde det til registrering.
Se det er jo din mening, det står der ikke en lyd om i dit link.
> Dvs. at den afgift der oprindeligt er betalt af bilen er baseret
> på bl.a. antallet af airbags. Fjerner du en airbag er der således
> ikke længere betalt korrekt afgift af bilen og det er her du så
> bliver nødt til at spørge Told & Skat hvad de vil have for en bil
> med en airbag mindre. Efter du har betalt den nye afgift, er det
> naturligvis fuldt lovligt at pille en airbag ud.
Igen din egen udlægning, dit link virkede ikke, men eftersom det ligefrem
fremgår af instruktionsbogen hvordan man frakobler airbag, lyder den ikke
sandsynlig.
Jeg har til gengæld svært ved at finde links til officielle kilder om noget
der er lovligt.
Men hvis du kan finde et om at det er ulovligt at frakoble airbag, skal jeg
gerne anerkende jeg tog fejl.
mvh
Alex Christensen
Thomas Strandtoft
> > ...chiptuning og tuning generelt er konstruktive ændringer på
> > motoren = du har pligt til at anmelde det til registrering.
>
> Se det er jo din mening, det står der ikke en lyd om i dit link.
Du er uenig med mig i at man laver en konstruktiv ændring på en
motor når man tuner den?!?
> Igen din egen udlægning, dit link virkede ikke, men eftersom det ligefrem
> fremgår af instruktionsbogen hvordan man frakobler airbag, lyder den ikke
> sandsynlig.
Damn, jeg havde ellers checket at linket virkede, men retsinfo
kører sådan et system med at man bliver logget på når man søger,
så det er muligvis det der er gået ged i? Jeg ved desværre ikke
hvordan jeg så bærer mig ad med at linke direkte til lovteksterne,
du må lave en søgning selv eller nøjes med det jeg
"klippe-klistrede" derfra..
> Jeg har til gengæld svært ved at finde links til officielle kilder om noget
> der er lovligt.
www.retsinfo.dk er et godt sted at starte. www.fstyr.dk har
"Detailforeskrifter for motorkøretøjer".
> Men hvis du kan finde et om at det er ulovligt at frakoble airbag, skal jeg
> gerne anerkende jeg tog fejl.
Det kan jeg ikke finde lige på stående fod, men jeg synes du
skulle kontakte Told & Skat og få deres syn på ideen med at pille
en airbag ud..
alexbo
"Thomas Strandtoft" <thomas.s...@anderledes.dk> skrev
> nøjes med det jeg "klippe-klistrede" derfra..
Det er ikke din klippe-klistre teknik jer er utilfreds med, det er dine,
"det vil sige"
Det er en fortolkning og ikke et citat.
Jeg har faktisk prøvet lidt omkring, FDM, retsinfo, bilbasen,
færdselsstyrelsen, gogle, for at finde noget,
man skulle tro at andre et eller andet sted havde spurgt om det samme.
Detailforskrifter for køretøjer forklarer jo bare hvordan tingene skal være,
hvis de er der.
Der er jo ikke noget krav om airbag, eller ABS for den sags skyld,
falder du ned af stolen hvis jeg påstår at man godt må pille ABSén fra.
mvh
Alex Christensen
Jørgen M. Rasmussen
>
> Igen din egen udlægning, dit link virkede ikke,
Det er da "sjovt" det ikke virker :O/ . For jeg har ingen probs med at komme
ind !! og OE+ firewall er end da sat til "high risk".:
§ 22. Hvis køretøjets indretning og udstyr er ændret, har køretøjets ejer
(bruger) pligt til at anmelde det ændrede køretøj til registrering, inden
det tages i brug
a.. 1) ved konstruktive ændringer af køretøjets styreapparat, bremser,
motor eller bærende konstruktion,
b.. 2) ved montering eller ændring af tilkoblingsanordning, herunder til
sidevogn til tohjulet motorcykel,
c.. 3) ved overgang til gas som drivkraft for køretøjet, eller
d.. 4) hvis køretøjets egenvægt ændres med mere end 50 kg.
Stk. 2. Inden det anmeldes til registrering, skal køretøjet være fremstillet
til syn og godkendt. Det samme gælder, hvis ændringer i egenvægten på 50 kg
eller derunder ønskes registreret.
Stk. 3. Hvis et køretøj er godkendelsespligtigt efter reglerne i §§ 14-15,
og der er foretaget konstruktive ændringer af køretøjets styreapparat,
bremser, motor, bærende konstruktion eller tilkoblingsanordning på
påhængskøretøj, skal køretøjet inden fremstilling til syn være godkendt på
ny ved udstedelse af en godkendelseserklæring, medmindre køretøjet er i nøje
overensstemmelse med en tidligere udstedt standardtypegodkendelse, anmeldt
EF-typegodkendelse eller typegodkendelse.
Stk. 4. Biler, der monteres med tilkoblingsanordning, jf. Trafikministeriets
bekendtgørelse om synsfri sammenkobling af bil og påhængskøretøj med en
tilladt totalvægt på højst 3.500 kg, skal dog ikke være fremstillet til syn
og godkendt, hvis anmeldelsen til registrering foretages højst 4 år efter
bilens første registrering.
Stk. 5. Hvis et køretøj i øvrigt overgår til anden drivkraft, end det er
godkendt til ved registreringen, skal dette anmeldes til registrering, inden
køretøjet tages i brug med den ændrede drivkraft.
Thomas Strandtoft
> Der er jo ikke noget krav om airbag, eller ABS for den sags skyld,
> falder du ned af stolen hvis jeg påstår at man godt må pille ABSén fra.
Et eller andet sted, ja.. Igen fordi du oprindeligt har fået
afgiftsnedsættelse på baggrund af at bilen har ABS. Du ændrer
bilen så den ikke svarer til det produkt der er svaret afgift af.
Jørgen M. Rasmussen
Airbags er accepteret at kunne frakobles, men ikke ABS da det er en del af
bremsernes EU-godkendelse. Ved chiptuning skal bilen være omfattet af en
EU-forureningsgodkendelse.
mvh Hotline
-----Oprindelig meddelelse-----
Fra: Jørgen M. Rasmussen [mailto:j.m.ra...@os.dk]
Sendt: 2. februar 2003 19:44
Til: Teknisk Hotline
Emne: Frakobling af airbag.
Er det lovligt at frakoble sine airbags. Lige sådan med ABS, hvis bilen er
typegodkendt med det, er det så ensbetyd. med at det SKAL virke ?. En bil
som er tunet til en effektforøgelse < 20%, kan godt synes ?. men sådan som
jeg er orienteret er det ikke umiddelbart muligt at syne en bil som er
"chiptunet", men hvis effektforøgelsen er <20% kan den så ?.
mvh.
Jørgen Rasmussen
alexbo
"Jørgen M. Rasmussen" <j.m.TA.VÆK.ras...@os.dk> skrev
> Airbags er accepteret at kunne frakobles, men ikke ABS da det er en del
af
> bremsernes EU-godkendelse. Ved chiptuning skal bilen være omfattet af en
> EU-forureningsgodkendelse.
Godt initiativ,
jeg kan ikke helt gennemskue hvordan det med EU-forureningsgodkendelse skal
forstås.
Mon der menes at chiptuningen skal kune bestå cotesten.
mvh
Alex Christensen
Jørgen M. Rasmussen
>
> jeg kan ikke helt gennemskue hvordan det med EU-forureningsgodkendelse
skal
> forstås.
> Mon der menes at chiptuningen skal kune bestå cotesten.
>
I Praksis er det sådan som jeg har skrevet/videregivet: Hvis du ingen probs
vil have så hold kæ.. . Kun en kender opdager det.
alexbo
probs
> vil have så hold kæ.. . Kun en kender opdager det.
Nydelig redegørelse,
egentlig fik vi jo heller ikke opklaret Told/skat´s stilling til problemet,
men jeg har også tabt interessen.
mvh
Alex Christensen
Kim J
"alexbo" <alex...@email.dk> wrote in message
news:b1mhm6$qg1$1...@news.cybercity.dk...
Godkendelse til bilen? Det er Tüv og E-mærket, men det har vel ikke noget at
sige i dette tilfælde?
En lidt rundforvirret
Kim J. :O)