Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

diesel - startproblemer

820 views
Skip to first unread message

Finn

unread,
Jul 10, 2004, 12:46:22 PM7/10/04
to
min Peugeot 806 2,1Tdi, er pludseligt blevet meget svært at starte - skal
tørne 20-30 sekunder - og går så kun tøvende igang...
er det 4 nye gløderør ? og er det i givet faldt et gør det selv projekt?

mvh

Finn


Jørgensen

unread,
Jul 10, 2004, 1:43:01 PM7/10/04
to
Er den også svær at starte når den er varm ?
Det kan også være en utæthed på sugesiden i brændstof systemet.

Henrik


Henrik Bøgh

unread,
Jul 11, 2004, 2:32:17 AM7/11/04
to
Finn faldt i søvn over tastaturet og fik skrevet:

> min Peugeot 806 2,1Tdi, er pludseligt blevet meget svært at starte

Prøv at komme med lidt mere info om de ting du ellers registrerer:

Lyde
* Lyder det som om motoren får brændstof?
* Lyder startmotoren mere besværet end den har gjort tidligere?
...

Visuelt
* Er der nogle lamper der lyser der ikke tidligere har lyst?
* Er forvarmerlampen længere om at gå end den har været tidligere?
* Kommer der noget ud af udstødningen når du gør det?

Har du desuden prøvet at pumpe en lille smule (LILLE SMULE!) under start?
Har du prøvet at starte den mens du triller langsomt fremad?
Har du prøvet at måle batterispændingen?

[...]

> Finn

--
Med Venlig Hilsen: Henrik Bøgh || http://55.5cm.dk/geek/usenet.html

Besøg IRC'erne på #dk.fritid.bil @ QuakeNet
Se også http://irc.dkfritidbil.dk/ for mere info

Finn

unread,
Jul 11, 2004, 3:35:47 AM7/11/04
to
"Henrik Bøgh" <hen...@lagengymnastik.dk> skrev i en meddelelse
news:2929255.0...@henrik.lan.lagengymnastik.dk...

ingen lamper der lyser - ud over dem der skal, startermotoren lyder som den
plejer, og spændingen er ok - lidt "diesel-lugt" lige inden den starter...
går så lidt larmene igang, som om den starter på en cylinder af gangen

Finn


Hans Kjaergaard

unread,
Jul 11, 2004, 6:59:33 AM7/11/04
to
On Sun, 11 Jul 2004 09:35:47 +0200, "Finn" <finn.n...@mail.dk>
wrote:

>"Henrik Bøgh" <hen...@lagengymnastik.dk> skrev i en meddelelse
>news:2929255.0...@henrik.lan.lagengymnastik.dk...
>> Finn faldt i søvn over tastaturet og fik skrevet:
>>
>> > min Peugeot 806 2,1Tdi, er pludseligt blevet meget svært at starte

------------klip-----------


>ingen lamper der lyser - ud over dem der skal, startermotoren lyder som den
>plejer, og spændingen er ok - lidt "diesel-lugt" lige inden den starter...
>går så lidt larmene igang, som om den starter på en cylinder af gangen

Hvordan opfører den sig så når den er hhv. varm og kold ?
Hvis den starter uden problemer når den er varm, er det nok
gløderørene du skal kigge til, eller det omkring liggende styring.

/Hans

Finn

unread,
Jul 11, 2004, 8:36:57 AM7/11/04
to

"Hans Kjaergaard" <hans.k...@post5.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:n572f0pihdh8hrlh5...@4ax.com...

starter nemmere når den er varm

men nu her til middag hvor jeg ville køre - gik det helt galt, den svingede
i omdrejninger (fra 500-1500) - og gå let i stå - ingen trækkraft
overhovedet... brændstoffilter?
laver røg når den starter (men ikke når den kører)

Finn


Michael S. Jensen

unread,
Jul 11, 2004, 12:37:18 PM7/11/04
to
Hej Finn

Det tyder på luft i dieselsystemet. Så vidt jeg husker er den 2,1 td du har
den samme somer brugt i XM 2,1 td 12.

Hvis det er den er der typisk en dieselforvarmer der suger luft ind (det er
ikke nødvendigvis, at der ikke er synlige tegn læk)

Denne skal i så fald bare bypasses.

Prøv evt at pumpe dieslen med håndpumpen før start, hvis den starter
nogenlunde normal derefter er det luft.

Har også hørt om luft er kommet ind ved dieselfilter, er det lige blevet
skiftet?

mvh

Michael


Finn

unread,
Jul 11, 2004, 12:41:36 PM7/11/04
to

"Michael S. Jensen" <son...@tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse
news:40f16cbf$0$208$edfa...@dread16.news.tele.dk...

jeg har prøvet håndpumpen - desværre uden held, filteret er ikke skiftet
siden forrige service (ca 20000km siden) - burde den ikke selv lufte ud?
der kommer en masse røg og diesel lugt når den starter ?

mvh

Finn


Michael S. Jensen

unread,
Jul 11, 2004, 1:10:08 PM7/11/04
to
Hvis der kommer luft ind før pumpen giver det den ujævne gang du beskriver.
Hvis det er gløderørene kan jeg ikke få det til at passe med at den stiger
til 1500 rpm.
Det er en fast indstilling, og ved kold start burde din motor gå ca. 1000
rpm.

Kunne det være vokstermostaterne der er gået.
På min motor er der en de hæver rpm ved kold motor (Bag på motor) og en der
rykker dieselspumpens indstilling (på forsiden af motor).

Jeg har prøvet at koble den på forsiden ud. Selv ved 15 grader udenfor
skulle jeg forvarme tre gange for ikke at hylde byen ind i røg.
Se evt www.citroenz.com/forum hvis du kan en smule engelsk. Der er en
beskrivelse af hvordan man tjekker sind vokstermostater.

Du skriver at den hoster igang på en cylender af gangen derfor tror jeg ikke
at det er dine gløderør.
Kan det være dit forvarmerelæ der er gået? Prøv at måle batterispændingen
under forvarmning den burde dale en del. Over 0.5 volt.

Jeg tror dog stadig på luft i diesel før dieselpumpen........

mvh

Michael

"Finn" <finn.n...@mail.dk> skrev i en meddelelse
news:40f16dc0$0$226$edfa...@dread16.news.tele.dk...

Hans L. Jørgensen

unread,
Jul 11, 2004, 2:52:10 PM7/11/04
to
Finn wrote:
>
> jeg har prøvet håndpumpen - desværre uden held, filteret er ikke
> skiftet siden forrige service (ca 20000km siden) - burde den ikke
> selv lufte ud? der kommer en masse røg og diesel lugt når den starter
> ?
>

Normalt ved tilstoppet filter viser det sig i første omgang ved at motoren
bliver tøvende når den skal lave noget, derefter tiltager det ved at du ved
en given hastighed oplever at den formelig opleves som om de møder en
usynlig mur, kan ikke accelere yderliger, og taber fart.

Uden at kende motoren vil jeg sige at det med din beskrivelse er stor
sandsynlighed for at der er tale om "trætte" gløderør.

På min dieselmotor falder batterispændingen ca. 1,2 volt når den forvarmer,
ducato 2,5 TDI med 4 mdr. batteri.

Håber du får has på problemet det er på jysk "godt træls".


--
Hans L. Jørgensen
8660 Skanderborg


Hans Kjaergaard

unread,
Jul 11, 2004, 6:55:11 PM7/11/04
to
On Sun, 11 Jul 2004 14:36:57 +0200, "Finn" <finn.n...@mail.dk>
wrote:

Hvad når den er varm, og har holdt nogle minutter i tomgang, ryger den
så ?
Ud fra det du siger, som er meget lig det min Audi 100 diesel også
gør, har jeg ladet mig fortælle af en "diesel-ekspert" at det er
dyserne der hænger. Kan forebygges ved at hælde 0,5 liter 2takts olie
i dieslen. Forklaringen var at dieslen idag er så ren at den ikke har
"affaldsstoffer der kan bruges til at smøre pumpe og dyser". Jeg ved
dog ikke om det kan passe ? Jeg helder til at du prøver at få skiftet
brændstofsfiltret (Jeg burde også gøre dette, men tid.........)

/Hans

Hans L. Jørgensen

unread,
Jul 12, 2004, 3:50:57 AM7/12/04
to
Hans Kjaergaard wrote:

> Hvad når den er varm, og har holdt nogle minutter i tomgang, ryger den
> så ?
> Ud fra det du siger, som er meget lig det min Audi 100 diesel også
> gør, har jeg ladet mig fortælle af en "diesel-ekspert" at det er
> dyserne der hænger. Kan forebygges ved at hælde 0,5 liter 2takts olie
> i dieslen. Forklaringen var at dieslen idag er så ren at den ikke har
> "affaldsstoffer der kan bruges til at smøre pumpe og dyser". Jeg ved
> dog ikke om det kan passe ? Jeg helder til at du prøver at få skiftet
> brændstofsfiltret (Jeg burde også gøre dette, men tid.........)
>


Den "diesel-ekspert" må ha' drukket af natopotten.

Nej glem det, diesel har i sig selv smørende egenskaber, i modsætning til
benzin og petrolium.

Prøv at spørg en dieselmeekker hvad der sker hvis en HDI/CDI pumpe forsøges
startet uden diesel, f.eks. hvis den har været kørt tør for brændstof, og
der startes uden udluftning.

Resultat- pengepungen bliver lettere at bære i de kommende måneder ;-/

Dyserne er der sjældent i dag problemer med. medmindre der der er vand i
brændstoffet, der kan da dannes rust på dyssenålen. Resultat,

Nålen kan hænge, svær at starte, ryger.
Dysen forstøver dårligt, p.g.a. rustansamling på dyssenålen.

Finn

unread,
Jul 12, 2004, 4:46:19 AM7/12/04
to

"Hans L. Jørgensen" <han...@XXXget2net.dk> skrev i en meddelelse
news:NorIc.45$oZ...@news.get2net.dk...
nu er den kørt til den lokale Peugeot "ekspert" - den blev for øvrigt
kanonvarm i udstødningen på turen.
Det er ikke en HDI - bare en alm TurboDiesel.

Finn

Mureren

unread,
Jul 12, 2004, 7:28:26 AM7/12/04
to
> Prøv at spørg en dieselmeekker hvad der sker hvis en HDI/CDI pumpe
forsøges
> startet uden diesel, f.eks. hvis den har været kørt tør for brændstof, og
> der startes uden udluftning.
>
> Resultat- pengepungen bliver lettere at bære i de kommende måneder ;-/

Eehh-øøøhhh...?
På min 307 HDi 110HK's version kørte jeg tør for diesel (flot flot :-) på
vej til arbejde en dag.
Jeg var også usikker på hvordan jeg skulle tackle situationen, så jeg
ringede til et Peugeot-værksted, og fik at vide at jeg bare skulle fylde
diesel på igen, og starte bilen, og det gik som det skulle.
Ikke noget med udluftning her, ej heller manuel "pumpning" i motorrummet.
(det var der vist ellers på de allerførste HDi-motorer)

Mvh.
Mureren


Hans L. Jørgensen

unread,
Jul 12, 2004, 8:32:38 AM7/12/04
to

Nu kender jeg ikke specielt meget til HDI motorene.

Cirka 300 meter fra hvor jeg bor ligger der en diesel mekaniker, han har
ansat en rigtig dygtig diesel mekaniker.
For ca. en måned siden havde de en 1,9 HDI Partner stående som var forsøgt -
og havde fået startet efter at den havde været kørt tør for brændstof.
pumperep. rensning af tank for metalstøv fra pumpen, regningen lød på næsten
25,000 kr.

Så det er måske en god ide at du forhører dig lidt mere og ikke blot læner
dig op af en "tilfældigt" forklaring, er ret overbevist om at den pågældende
som har givet dig rådet også er parat til at benægte hvis du kommer galt af
sted.

Henrik Bøgh

unread,
Jul 12, 2004, 8:37:09 AM7/12/04
to
Hans L. Jørgensen faldt i søvn over tastaturet og fik skrevet:

[...]

> Cirka 300 meter fra hvor jeg bor ligger der en diesel mekaniker, han har
> ansat en rigtig dygtig diesel mekaniker.
> For ca. en måned siden havde de en 1,9 HDI Partner stående som var forsøgt
> - og havde fået startet efter at den havde været kørt tør for brændstof.
> pumperep. rensning af tank for metalstøv fra pumpen, regningen lød på
> næsten 25,000 kr.

Jeg har altid lært at man _aldrig_ må - endsige forsøge - at starte en
diesel efter at den er gået ud på grund af manglende brændstof. Idet man
tørner motoren og der ikke er noget brændstof får man ikke kølet/smurt
pumper, ventiler og dyser og så kan det rigtigt hurtigt blive rigtigt dyrt.

[...]

> Hans L. Jørgensen

Peter G C

unread,
Jul 12, 2004, 8:49:54 AM7/12/04
to
"Hans L. Jørgensen" <han...@XXXget2net.dk> skrev i en meddelelse
news:RwvIc.421$MK7...@news.get2net.dk...

[klip]

> Nu kender jeg ikke specielt meget til HDI motorene.

Det kan vi nok blive enige om. Min HDi, også 110 hk, skal startes som anført
af Mureren hvis den kører tør. Instruktionsbogen skriver intet om særlig
igangsætning af motor når den er løbet tør for diesel. Man skal med en HDi
blot starte den som en benzin-motor.

[klip]

> Så det er måske en god ide at du forhører dig lidt mere og ikke blot læner
> dig op af en "tilfældigt" forklaring, er ret overbevist om at den
pågældende
> som har givet dig rådet også er parat til at benægte hvis du kommer galt
af
> sted.

Det er ikke tilfældigt når det står i instruktionsbogen ....

/Peter

--
http://www.grauslund.com


Jan W Nielsen

unread,
Jul 12, 2004, 10:14:51 AM7/12/04
to
> Eehh-øøøhhh...?

Der er noget om snakken

> På min 307 HDi 110HK's version kørte jeg tør for diesel (flot flot :-) på
> vej til arbejde en dag.

De fleste højtrykssystemer kan i dag tåle at køre tør nogle gange, før de er
helt smadrede. Men vær her opmærksom på, at det ikke nødvendigvis er det
samme at "bilen løber tør" og at "dysen løber tør"

Netop på grund af højtrykssystemernes sårbarhed, er der i mange biler
indbygget en tørløbs-sikring, der reelt slukker for motoren, lige før
dyserne ikke får mere diesel. På den måde "kører man tør på en våd måde",
hvis du forstår.

Hvordan indretningen er i en HDi, ved jeg ikke.

--
/Jan W Nielsen


Olesen

unread,
Jul 12, 2004, 10:29:32 AM7/12/04
to

"Jan W Nielsen" <inte...@farvelogtobak.dk> skrev i en meddelelse
news:40f29cbf$0$204$ba62...@nntp04.dk.telia.net...


> På den måde "kører man tør på en våd måde",
> hvis du forstår.

hehe..klinger godt *S*


Mureren

unread,
Jul 12, 2004, 11:24:45 AM7/12/04
to
> > På den måde "kører man tør på en våd måde",
> > hvis du forstår.

Værkføreren jeg talte med sagde at der sidder en pumpe i tanken. Det kan
muligvis være derfor man blot skal gøre som han sagde.
Hvis den pumpe løber tør, så slukker motoren måske før dyserne løber
tørre.....i don't know, men det er da meget fikst hvis det er tilfældet :-)

Mvh.
Mureren


Fido

unread,
Jul 12, 2004, 1:44:54 PM7/12/04
to
On Mon, 12 Jul 2004 16:14:51 +0200, "Jan W Nielsen"
<inte...@farvelogtobak.dk> wrote:

>Hvordan indretningen er i en HDi, ved jeg ikke.

Min nabo har kørt sin P206 1,4 HDI tør 2 gange - der sker intet ved
det. Når man har hældt dieselolie på tanken, pumper man nogle gange
med håndpumpen, hvorefter nøglen drejes. Kein problem - heller ikke
hvis man spørger Peugeot...

Mvh...

Finn

unread,
Jul 14, 2004, 3:43:17 PM7/14/04
to

"Henrik Bøgh" <hen...@lagengymnastik.dk> skrev i en meddelelse
news:2929255.0...@henrik.lan.lagengymnastik.dk...

tjah - det vist sig at være tandremmen - som have hoppet et tak eller to...


Finn


Henrik Bøgh

unread,
Jul 15, 2004, 2:19:26 AM7/15/04
to
Finn faldt i søvn over tastaturet og fik skrevet:

[...]

> tjah - det vist sig at være tandremmen - som have hoppet et tak eller
> to...

Det har jeg ligegodt aldrig ført hørt om at en tandrem gør....

Er det noget der er sket i forbindelse med monteringsfejl eller har den
været for løs eller hvordan?

Finn

unread,
Jul 15, 2004, 2:25:13 PM7/15/04
to

"Henrik Bøgh" <hen...@lagengymnastik.dk> skrev i en meddelelse
news:1919254.l...@henrik.lan.lagengymnastik.dk...

den skule skiftes til næste service - den var ikke slap eller noget...
men det var i hvertfald det der skete.. nu er den på banen igen...


mikkel...@gmail.com

unread,
Jan 11, 2019, 4:01:49 PM1/11/19
to
der er er bare ok

John_N_H

unread,
Jan 12, 2019, 3:54:04 AM1/12/19
to
Den 11-01-2019 kl. 22:01 skrev mikkel...@gmail.com:
> lørdag den 10. juli 2004 kl. 18.46.22 UTC+2 skrev Finn:
>> min Peugeot 806 2,1Tdi, er pludseligt blevet meget svært at starte - skal
>> tørne 20-30 sekunder - og går så kun tøvende igang...

>
> der er er bare ok
>

Har bilen virkelig stået stille i 14-15 år?
--
Med venlig hilsen
John N. H. ;-)
0 new messages