Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Kan være pantsat som tilbehør efter de før 1/6 1993 gældende regler
292 views
Skip to first unread message
Roderiet
Aug 27, 2014, 6:31:18 AM8/27/14
to
Goddag i gruppen Emnet er set i nummerpladeoplysning.dk hvor en bils
data er anf�rt. i rubrikken bilbogen hvor tinglyst g�ld er anf�rt st�r
nederst emnets linie "Kan v�re pantsat som tilbeh�r efter de f�r 1/6 1993
g�ldende regler " Jeg kigger i google p� emnet i og ser til min skr�k
at en bilk�ber har en oplevelse med h�ftelse og han sp�rger i " amino.dk "
og f�r forskellige svar som tyder p� at en h�ftelse kan f�lge en bil gennem
flere led.
Jeg googler s� lovteksten og det er godt nok et morads at hitte rede i
s� inden jeg bliver rundforvirret af lovtekst, sp�rger jeg s� lige jer om
denne linietekst betyder, at et brugtbilk�b gennem en autohandler vil kunne
v�re beh�ftet ligeledes ?.
Min egentlige sp�rgsm�l er om g�ld/h�ftelser oph�ves ved salg gennem
professionelle som indest�r for g�ldsfrihed etc. Som kommende
brugtbilsk�ber er jeg nu lidt bekymret.
Den uheldige bilk�ber fra oven har k�bt sin bil p� Auktion og bagefter
set denne h�ftelse. mvh Niels F.
data er anf�rt. i rubrikken bilbogen hvor tinglyst g�ld er anf�rt st�r
nederst emnets linie "Kan v�re pantsat som tilbeh�r efter de f�r 1/6 1993
g�ldende regler " Jeg kigger i google p� emnet i og ser til min skr�k
at en bilk�ber har en oplevelse med h�ftelse og han sp�rger i " amino.dk "
og f�r forskellige svar som tyder p� at en h�ftelse kan f�lge en bil gennem
flere led.
Jeg googler s� lovteksten og det er godt nok et morads at hitte rede i
s� inden jeg bliver rundforvirret af lovtekst, sp�rger jeg s� lige jer om
denne linietekst betyder, at et brugtbilk�b gennem en autohandler vil kunne
v�re beh�ftet ligeledes ?.
Min egentlige sp�rgsm�l er om g�ld/h�ftelser oph�ves ved salg gennem
professionelle som indest�r for g�ldsfrihed etc. Som kommende
brugtbilsk�ber er jeg nu lidt bekymret.
Den uheldige bilk�ber fra oven har k�bt sin bil p� Auktion og bagefter
set denne h�ftelse. mvh Niels F.
alexbo
Aug 27, 2014, 8:01:32 AM8/27/14
to
"Roderiet" skrev
skal bilen v�re over 20 �r gammel og dels skal den g�ld pantet er d�kning
for stadig best�.
S� hvis du k�ber en gammel spand er der en meget lille risiko for at den
tidligere ejer har givet pant i sin bil inden den slags pant blev tinglyst.
Det s�dan set ligegyldigt om en s�lger indest�r for g�ldsfrihed, hvis ikke
han kan betale.
Jeg tror nu ikke p� at en s�dan g�ld rent faktisk kan g�res g�ldende, den er
for�ldet senest ved 20 �rsdagen, som jo nu er passeret.
Tinglyste rettigheder slettes efter 10 �r, men jeg er ikke sikkert p� andet
end for tidligere rettigheder g�lder den gamle 20 �rs regel.
� 42 g. Et dokument anses for tinglyst, n�r det er indf�rt i bilbogen og
udleveret eller afsendt fra tinglysningskontoret. Tinglysningens
retsvirkninger regnes fra den dag, da dokumentet anmeldes til tinglysning.
Dokumenter, der anmeldes til tinglysning samme dag, ligestilles.
Stk. 2. Tinglyste rettigheder udslettes af bilbogen, n�r der er forl�bet
10 �r efter dokumentets tinglysning og der ikke inden udl�bet af denne frist
er anmeldt fornyet tinglysning.
Det er ikke noget du skal bekymre dig om, hvis ikke der er tinglyst pant i
bilen er der ikke pant.
Problemet var at i gamle dage kunne der v�re pant i en bil uden at nogen
andre kunne se det, en bilejer kunne have l�nt penge i banken og s�lge bilen
uden at fort�lle at der skyldes en bunke penge til banken og den har pant,
s� havde banken ret til at kr�ve pengene af den nye ejer.
Det var selvf�lgelig noget roderi s� derfor indf�rte man i 1993 at pant i
biler skulle tinglyses p� samme m�de som pant i ejendomme, men navnlig i
�rene lige efter kunne der v�re gammel pant i en bil, her over 20 �r efter
er det ut�nkeligt.
mvh
Alex Christensen
"Kan v�re pantsat som tilbeh�r efter de f�r 1/6 1993 g�ldende regler "
Det betyder at der engang f�r 1993 kan v�ret taget pant i bilen, s� dels
skal bilen v�re over 20 �r gammel og dels skal den g�ld pantet er d�kning
for stadig best�.
S� hvis du k�ber en gammel spand er der en meget lille risiko for at den
tidligere ejer har givet pant i sin bil inden den slags pant blev tinglyst.
Det s�dan set ligegyldigt om en s�lger indest�r for g�ldsfrihed, hvis ikke
han kan betale.
Jeg tror nu ikke p� at en s�dan g�ld rent faktisk kan g�res g�ldende, den er
for�ldet senest ved 20 �rsdagen, som jo nu er passeret.
Tinglyste rettigheder slettes efter 10 �r, men jeg er ikke sikkert p� andet
end for tidligere rettigheder g�lder den gamle 20 �rs regel.
� 42 g. Et dokument anses for tinglyst, n�r det er indf�rt i bilbogen og
udleveret eller afsendt fra tinglysningskontoret. Tinglysningens
retsvirkninger regnes fra den dag, da dokumentet anmeldes til tinglysning.
Dokumenter, der anmeldes til tinglysning samme dag, ligestilles.
Stk. 2. Tinglyste rettigheder udslettes af bilbogen, n�r der er forl�bet
10 �r efter dokumentets tinglysning og der ikke inden udl�bet af denne frist
er anmeldt fornyet tinglysning.
Det er ikke noget du skal bekymre dig om, hvis ikke der er tinglyst pant i
bilen er der ikke pant.
Problemet var at i gamle dage kunne der v�re pant i en bil uden at nogen
andre kunne se det, en bilejer kunne have l�nt penge i banken og s�lge bilen
uden at fort�lle at der skyldes en bunke penge til banken og den har pant,
s� havde banken ret til at kr�ve pengene af den nye ejer.
Det var selvf�lgelig noget roderi s� derfor indf�rte man i 1993 at pant i
biler skulle tinglyses p� samme m�de som pant i ejendomme, men navnlig i
�rene lige efter kunne der v�re gammel pant i en bil, her over 20 �r efter
er det ut�nkeligt.
mvh
Alex Christensen
Roderiet
Aug 27, 2014, 6:13:35 PM8/27/14
to
Goddag i tr�den Et pant fra tidligere end -93. S�dan s� jeg det ogs�,
men da den stakkels mand, der havde k�bt bil p� auktion skrev, at den n�vnte
h�ftelse er en Carparkopkr�vning fra 2007 m� jeg jo nok r�sonnere, at loven
er fra f�r 1993, men stadig er g�ldende siden den n�vnes i bilbogen og der
kan v�re pant eller h�ftelse i bilen som lovgivet f�r 1/6 1993.
Summasumarum er bilbogens forbrugerbeskyttelse som du n�vner blev
indf�rt i -93 kun en � beskyttelse hvis der jvfr. de der fra f�r 1/6-93
g�ldende regler alligevel kan v�re ukendte h�ftelser.
En eller anden mening er der vel siden linien stadig st�r der . mvh
Niels f.
"Roderiet" skrev i meddelelsen
news:53fdb36e$0$23213$edfa...@dtext01.news.tele.dk...
men da den stakkels mand, der havde k�bt bil p� auktion skrev, at den n�vnte
h�ftelse er en Carparkopkr�vning fra 2007 m� jeg jo nok r�sonnere, at loven
er fra f�r 1993, men stadig er g�ldende siden den n�vnes i bilbogen og der
kan v�re pant eller h�ftelse i bilen som lovgivet f�r 1/6 1993.
Summasumarum er bilbogens forbrugerbeskyttelse som du n�vner blev
indf�rt i -93 kun en � beskyttelse hvis der jvfr. de der fra f�r 1/6-93
g�ldende regler alligevel kan v�re ukendte h�ftelser.
En eller anden mening er der vel siden linien stadig st�r der . mvh
Niels f.
"Roderiet" skrev i meddelelsen
news:53fdb36e$0$23213$edfa...@dtext01.news.tele.dk...
alexbo
Aug 28, 2014, 2:25:36 AM8/28/14
to
"Roderiet" skrev
> Goddag i tr�den Et pant fra tidligere end -93. S�dan s� jeg det
> ogs�, men da den stakkels mand, der havde k�bt bil p� auktion skrev, at
> den n�vnte h�ftelse er en Carparkopkr�vning fra 2007 m� jeg jo nok
> r�sonnere, at loven er fra f�r 1993, men stadig er g�ldende siden den
> n�vnes i bilbogen og der kan v�re pant eller h�ftelse i bilen som lovgivet
> f�r 1/6 1993.
En parkeringsafgift der skulle betyde at bilen er pantsat efter regler der
blev oph�vet i 1993, det kan ganske enkelt ikke v�re rigtigt, faktisk det
rene sludder.
Inden 1993 kunne en bilejer l�ne nogle penge og give pant i sin bil, det
blev tinglyst som pant hos ejeren, det var sv�rt at se for en bilk�ber.
Det blev �ndret til at pantet stod p� bilen, men de gamle pants�tninger
gjaldt selvf�lgelig stadig, nu 20 �r efter findes der ikke pant i biler
efter de gamle regler.
mvh
Alex Christensen
> Goddag i tr�den Et pant fra tidligere end -93. S�dan s� jeg det
> ogs�, men da den stakkels mand, der havde k�bt bil p� auktion skrev, at
> den n�vnte h�ftelse er en Carparkopkr�vning fra 2007 m� jeg jo nok
> r�sonnere, at loven er fra f�r 1993, men stadig er g�ldende siden den
> n�vnes i bilbogen og der kan v�re pant eller h�ftelse i bilen som lovgivet
> f�r 1/6 1993.
blev oph�vet i 1993, det kan ganske enkelt ikke v�re rigtigt, faktisk det
rene sludder.
Inden 1993 kunne en bilejer l�ne nogle penge og give pant i sin bil, det
blev tinglyst som pant hos ejeren, det var sv�rt at se for en bilk�ber.
Det blev �ndret til at pantet stod p� bilen, men de gamle pants�tninger
gjaldt selvf�lgelig stadig, nu 20 �r efter findes der ikke pant i biler
efter de gamle regler.
mvh
Alex Christensen
John_N_H
Aug 28, 2014, 3:30:13 AM8/28/14
to
Den 28-08-2014 kl. 08:25 skrev alexbo:
>
> regler
> der blev oph�vet i 1993,
>
Er du helt sikker p�, at de regler er oph�vet?
S�dan har jeg ogs� opfattet det, men jeg tvivler efterh�nden lidt.
Bilbogen har jo teksten anf�rt ved alle biler, ogs� �rgang 2014,
det giver jo ikke mening.
--
Med venlig hilsen
John N. H. ;-)
>
> regler
> der blev oph�vet i 1993,
>
Er du helt sikker p�, at de regler er oph�vet?
S�dan har jeg ogs� opfattet det, men jeg tvivler efterh�nden lidt.
Bilbogen har jo teksten anf�rt ved alle biler, ogs� �rgang 2014,
det giver jo ikke mening.
--
Med venlig hilsen
John N. H. ;-)
alexbo
Aug 28, 2014, 4:21:26 AM8/28/14
to
"John_N_H" skrev
> Er du helt sikker p�, at de regler er oph�vet?
men den tid er g�et nu
Tinglysning i bilbogen
� 42 c. Reglerne i dette kapitel g�lder for motork�ret�jer, p�h�ngs- og
s�ttevogne til biler samt campingvogne.
� 42 d. Ejendomsforbehold og underpant i de i � 42 c n�vnte k�ret�jer skal
tinglyses for at opn� beskyttelse mod aftaler, der i god tro indg�s om
k�ret�jet, og mod retsforf�lgning. Det samme g�lder retsforf�lgning i
s�danne k�ret�jer, for s� vidt skyldneren ikke er ber�vet r�digheden over
k�ret�jet.
Stk. 2. N�r de i stk. 1 n�vnte rettigheder er tinglyst, beh�ver
overdragelse eller anden overf�relse heraf ingen tinglysning.
� 42 e. Tinglysning af de i � 42 d n�vnte rettigheder sker i bilbogen, der
for hele landet f�res ved retten i �rhus.
�9
Stk. 1. Pantebreve i biler m.v., som inden lovens ikrafttr�den er tinglyst
efter reglerne i tinglysningslovens � 47, bevarer uden tinglysning i
bilbogen deres gyldighed mod aftaler, der i god tro indg�s med pantets ejer,
og mod retsforf�lgning i overensstemmelse med de hidtidige regler.
Loven tr�dte i kraft 1 juni 1993
Hvor l�nge de har t�nkt sig at skrive om muligheden for en pants�tning fra
f�r lovens ikrafttr�den er ikke nemt at sige, m�ske 10 eller 50 �r endnu.
Fra tinglysningretten:
Den 1. juni i 1993 �bnede Bilbogen, der er et tinglysningsregister over g�ld
i motork�ret�jer Hver bil har sit eget �blad� i Bilbogen, og Bilbogen er
opbygget efter de samme principper og regler, som g�lder for Tingbogen
vedr�rende fast ejendom.
Inden etableringen af Bilbogen blev pant i biler tinglyst i Personbogen,
hvor der alene kunne s�ges p� pants�tter � ikke p� k�ret�jet. Etableringen
af Bilbogen blev derfor et vigtigt skridt til at sikre overblik over g�ld i
biler
http://www.tinglysningsretten.dk/om/Pages/default.aspx
Der er ingen reel mulighed for pant i biler uden at det st�r i bilbogen.
Man man kan da lave sit eget pantebrev, et papir hvor man aftaler med naboen
at man l�ner 10.000 kr og s� f�r han pant i bilen, hvis ikke bel�bet betales
tilbage kan naboen s�lge bilen for at f� pengene eller overtage bilen, det
er s�dan set godt nok mellem de to, det har bare ingen virkning overfor
k�ber der k�ber bilen uden at vide noget om pantet, naboen kan
ikke forlange pengene af denne k�ber.
Men naboen kan forlange at f� bilen som h�ndpant, d.v.s. at have bilen i sin
garage, s� kan denne nye k�ber ikke forlange bilen udleveret selvom han har
k�bt den af ejeren.
http://da.wikipedia.org/wiki/H%C3%A5ndpant
mvh
Alex Christensen
alexbo
Aug 28, 2014, 5:02:16 AM8/28/14
to
"alexbo" skrev
> Hvor l�nge de har t�nkt sig at skrive om muligheden for en pants�tning fra
> f�r lovens ikrafttr�den er ikke nemt at sige, m�ske 10 eller 50 �r endnu.
ejendom hvor der er et hundrede �r gammelt krav er ikke s�rlig stor.
Tinglysningsloven:
� 52. Rettigheder over fast ejendom, om hvilke det m� antages, at de er
gyldig stiftet med retsvirkning for tredjemand uden tinglysning f�r 1. april
1927, bevarer ogs� fremtidig deres gyldighed uden tinglysning.
Jeg vil uden videre p�st� at der findes ikke en reel mulighed for pant i en
ejendom uden at det er tinglyst.
mvh
Alex Christensen
John_N_H
Aug 28, 2014, 6:14:44 AM8/28/14
to
Den 28-08-2014 kl. 10:21 skrev alexbo:
> >> snip <<
Tak for uddybende forklaring.
(du er godt nok skrap til at finde rundt i den slags).
> >> snip <<
Tak for uddybende forklaring.
(du er godt nok skrap til at finde rundt i den slags).
alexbo
Aug 28, 2014, 7:00:34 AM8/28/14
to
"John_N_H" skrev
> Tak for uddybende forklaring.
Velbekomme
> (du er godt nok skrap til at finde rundt i den slags).
Det er lige som med s� meget andet, n�r f�rst man kommer i gang l�rer man
systemet at kende.
Bortset fra det er der mange retsager hvor juristerne er uenige om hvordan
en aftale eller lov skal fortolkes, s� man kan aldrig v�re helt sikker p�
noget som helst.
For�vrigt skal man ikke lade sig skr�mme alt for meget hvis der er pant i en
bil man p�t�nker at k�be, at der er pant betyder ikke n�dvendigvis at der er
g�ld.
Det kan v�re ejeren har l�nt til k�bet og banken eller finanseringsfirmaet
har taget pant, l�net er betalt for l�nge siden men pantet best�r og skal
bare aflyses.
Det er ikke engang sikkert at ejeren er klar over at der er pant i hans bil,
han har betalt sine afdrag og alt er i orden mener han, lige til en k�ber
siger at han fors�ger at s�lge en bil med pant.
mvh
Alex Christensen
> Tak for uddybende forklaring.
Velbekomme
> (du er godt nok skrap til at finde rundt i den slags).
systemet at kende.
Bortset fra det er der mange retsager hvor juristerne er uenige om hvordan
en aftale eller lov skal fortolkes, s� man kan aldrig v�re helt sikker p�
noget som helst.
For�vrigt skal man ikke lade sig skr�mme alt for meget hvis der er pant i en
bil man p�t�nker at k�be, at der er pant betyder ikke n�dvendigvis at der er
g�ld.
Det kan v�re ejeren har l�nt til k�bet og banken eller finanseringsfirmaet
har taget pant, l�net er betalt for l�nge siden men pantet best�r og skal
bare aflyses.
Det er ikke engang sikkert at ejeren er klar over at der er pant i hans bil,
han har betalt sine afdrag og alt er i orden mener han, lige til en k�ber
siger at han fors�ger at s�lge en bil med pant.
mvh
Alex Christensen
0 new messages