Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Fiat Panda. Hvilken motor?
982 views
Skip to first unread message
maa...@gmail.com
Jun 8, 2012, 6:34:43 PM6/8/12
to
Hej!
Har længe gået og luret på den nye Fiat Panda, som jeg synes er rigtig flot og funktionel.
I starten har jeg kun tænkt på den motorversion der hedder Twin Air 85HK Turbo. Drengerøvsgenet er ikke helt gået til, selvom jeg er 60+. Meeeeen
Synes at den motor får en lidt blandet anmeldelse bl.a. af FDM. Kritikken går på at specielt denne version skal køres "sportsligt" før den rigtig kommer til sin ret. Vælger man at køre den i ECO mode, virker motoren rå og ukultiveret. Ell. som om gearing og omdrejningstil ikke rigtig passer sammen. Det er da ikke særligt betryggende at man først får den fulde glæde af motoren, hvis man kører den som Thorkild Thyrring måske ville have gjort. Denne sportslige kørestil går så også ud over de fine forbrugstal.
Egentligt er det underligt at motoren er kåret som årets motor i 2011.
Skal derfor spørge her om nogen kan bidrage med erfaringer ell. betragtninger vedr. den anden Twin Air motor uden turbo. Den yder 65 HK, men har samme fine, og noget tvivlsomme, forbrugstal som turboversionen. Og hvorfor egentlig den frem for den gode gamle 1,2 69 HK? I sidstnævnte tilfælde kunne jeg vel lige så godt købe den gamle Panda i Classic versionen, men jeg er lidt vild med det fede Blue & Me infosystem der fåes til den nye model.
Vil blive rigtig glad for input.
Bedste hilsner
Mogens
Har længe gået og luret på den nye Fiat Panda, som jeg synes er rigtig flot og funktionel.
I starten har jeg kun tænkt på den motorversion der hedder Twin Air 85HK Turbo. Drengerøvsgenet er ikke helt gået til, selvom jeg er 60+. Meeeeen
Synes at den motor får en lidt blandet anmeldelse bl.a. af FDM. Kritikken går på at specielt denne version skal køres "sportsligt" før den rigtig kommer til sin ret. Vælger man at køre den i ECO mode, virker motoren rå og ukultiveret. Ell. som om gearing og omdrejningstil ikke rigtig passer sammen. Det er da ikke særligt betryggende at man først får den fulde glæde af motoren, hvis man kører den som Thorkild Thyrring måske ville have gjort. Denne sportslige kørestil går så også ud over de fine forbrugstal.
Egentligt er det underligt at motoren er kåret som årets motor i 2011.
Skal derfor spørge her om nogen kan bidrage med erfaringer ell. betragtninger vedr. den anden Twin Air motor uden turbo. Den yder 65 HK, men har samme fine, og noget tvivlsomme, forbrugstal som turboversionen. Og hvorfor egentlig den frem for den gode gamle 1,2 69 HK? I sidstnævnte tilfælde kunne jeg vel lige så godt købe den gamle Panda i Classic versionen, men jeg er lidt vild med det fede Blue & Me infosystem der fåes til den nye model.
Vil blive rigtig glad for input.
Bedste hilsner
Mogens
Tom
Jun 9, 2012, 4:49:53 AM6/9/12
to
<maa...@gmail.com> wrote in message news:c128ab0c-372d-47f8...@googlegroups.com...
komme elfejl. Vi taler ikke om enkelte, men om fejl på fejl på fejl og værksteder som har svært ved efterfølgende at finde fejlene,
så regningerne ryger meget højt op.
Dertil plejer der også at være en serie af konstruktionsfejl....lige fra døre der ikke kan lukke ordentligt til aircon der ikke
virker.
Jeg ville gå i en STOR bue uden om Fiat. Der er masser af andre mærker hvor prisen er den samme og kvaliteten er væsentlig bedre.
Fiat har altid haft problemer med holdbarheden.
Har en ven som har haft både Tipo og Punto .....det er helt vildt så ofte de har været på værksted. Jeg ved det hver gang fordi han
så skal køre med mig hjem fra arbejde :-)
Jeg er klar over det er svært at tænke på når man ser en flot ny bil hos forhandleren, men kigger man i bilejeres tilfredshed og
undersøgelser og et par år gamle biler, så plejer Fiat altid at ligge i bunden.
http://www.viabiler.dk/Files/Billeder/VB%2009/Autoindex/30-34_0.pdf
--
Tom
>> Eque <<
Jun 9, 2012, 6:21:59 AM6/9/12
to
"Tom >" <<nospam> skrev i en meddelelse
news:4fd30e34$0$285$1472...@news.sunsite.dk...
> Jeg kan slet ikke få ind i hovedet hvorfor folk stadig kan finde på at
> købe Fiat. De skal bare være 3-4 år gamle, så begynder der at komme
> elfejl. Vi taler ikke om enkelte, men om fejl på fejl på fejl og
> værksteder som har svært ved efterfølgende at finde fejlene, så
> regningerne ryger meget højt op.
Netop Panda er een af Fiats bedste og mest roste, uden det dermed
blir' en Rolls.;o)
> Dertil plejer der også at være en serie af konstruktionsfejl....lige fra
> døre der ikke kan lukke ordentligt til aircon der ikke virker.
En med en Golf fik nok efter ombytning af motor + gearkasse,
kører nu Citroën...
> Jeg ville gå i en STOR bue uden om Fiat. Der er masser af andre mærker
> hvor prisen er den samme og kvaliteten er væsentlig bedre. Fiat har altid
> haft problemer med holdbarheden.
> Har en ven som har haft både Tipo og Punto .....det er helt vildt så ofte
> de har været på værksted. Jeg ved det hver gang fordi han så skal køre med
> mig hjem fra arbejde :-)
John N. H.
Jun 9, 2012, 6:34:14 AM6/9/12
to
Den 09-06-2012 12:21, >> Eque << skrev:
>
> Ham med Passaten binder nok snart bagklappen fast med snor ;o)
>
He, he, jeg kender en Panda-ejer, hvis bagklap ryger op, når han sætter
>
> Ham med Passaten binder nok snart bagklappen fast med snor ;o)
>
i bakgear. Pisse-irriterende, og værkstedet har grå hår i hovedet over
problemet..........
--
Med venlig hilsen
John N. H. ;-)
AS
Jun 9, 2012, 9:02:46 AM6/9/12
to
"John N. H." <fin...@ikke.invalid> wrote in message
news:4fd326a9$0$285$1472...@news.sunsite.dk...
> He, he, jeg kender en Panda-ejer, hvis bagklap ryger op, når han sætter i
> bakgear. Pisse-irriterende, og værkstedet har grå hår i hovedet over
> problemet..........
It's not a bug, it's a feature. Bedre oversigt i bakgear? :-)
> bakgear. Pisse-irriterende, og værkstedet har grå hår i hovedet over
> problemet..........
Ib Jakobsen
Jun 9, 2012, 9:09:59 AM6/9/12
to
Den 09-06-2012 12:34, John N. H. skrev:
> Den 09-06-2012 12:21, >> Eque << skrev:
>
>>
>> Ham med Passaten binder nok snart bagklappen fast med snor ;o)
>>
>
> He, he, jeg kender en Panda-ejer, hvis bagklap ryger op, når han sætter
> i bakgear. Pisse-irriterende, og værkstedet har grå hår i hovedet over
> problemet..........
De skal bare justere gearforbindelserne. Det er sikkert en stor person.
> Den 09-06-2012 12:21, >> Eque << skrev:
>
>>
>> Ham med Passaten binder nok snart bagklappen fast med snor ;o)
>>
>
> He, he, jeg kender en Panda-ejer, hvis bagklap ryger op, når han sætter
> i bakgear. Pisse-irriterende, og værkstedet har grå hår i hovedet over
> problemet..........
Og når han sætter den i bakgear, så puffer han bagklappen op med albuen. :-D
--
MVH
Ib Jakobsen
Ivan Madsen
Jun 9, 2012, 9:32:10 AM6/9/12
to
nedgøre en masse ejere af Fiat-biler. Min egen Punto har da blinket
med nogle kontrollamper ind i mellem. Jeg har ignoreret det og det er
gået fint. Den har fået en omdrejningsføler og en oliekøler undervejs
- ellers har den været problemfri fra 118000 til nu 327000.
Brormand har en Punto 1.2 som nu er 6 år og små 200000 uden problemer.
Svoger har en Grande Punto Diesel som er godt 5 år uden problemer over
de 100000 den har tilbagelagt.
Så vi har åbenbart været svært uheldige med vores Fiat-biler. De er
slet ikke standard ;-)
Men til gengæld har jeg en bekendt der havde flere fejl på en Touran
på 1 år og 40000 km (fra ny) end vi har haft sammenlagt på ½ mill km i
Fiat.
Og en anden bekendt som har brugt 60000 på værksted på en godt nok
ikke ny BMW X5 V8.
Så skal jeg konkludere - så hold snuden fra tyskerne ;-))
Finn Guldmann
Jun 9, 2012, 1:11:34 PM6/9/12
to
Den 09-06-2012 15:02, AS skrev:
>> He, he, jeg kender en Panda-ejer, hvis bagklap ryger op, når han sætter i
>> bakgear. Pisse-irriterende, og værkstedet har grå hår i hovedet over
>> problemet..........
> It's not a bug, it's a feature. Bedre oversigt i bakgear? :-)
>
Kunne jo være at Fiat har lånt den funktion hos MB, at nakkestøtterne på
>> He, he, jeg kender en Panda-ejer, hvis bagklap ryger op, når han sætter i
>> bakgear. Pisse-irriterende, og værkstedet har grå hår i hovedet over
>> problemet..........
> It's not a bug, it's a feature. Bedre oversigt i bakgear? :-)
>
bagsæderne blev lagt ned når der blev sat i bakgear.
Og en eller anden så er kommet til at forbinde ledningerne forkert. ;-)
Ivar
Jun 9, 2012, 2:39:14 PM6/9/12
to
Tom skrev:
> Jeg kan slet ikke få ind i hovedet hvorfor folk stadig kan finde på at købe
> Fiat
Jeg kan ikke forstå, hvorfor nogle der aldrig har ejet en Fiat,
tror at deres mening om Fiat kan bruges af andre. Jeg-kender-en-
der-havde-mange-problemer-med-sin-Fiat-typerne skal bare lukke
skuffen, hvis de ikke har noget viden at byde på.
Fiat ligger altid dårligt placeret i lister over fejl, men hvad så?
Man vælger bil ud fra forskellige kvaliteter.
Ivar Magnusson,
der over en periode på 8 år, har ejet to Punto'er, der begge blev
købt som 6 år gamle biler.
> Jeg kan slet ikke få ind i hovedet hvorfor folk stadig kan finde på at købe
> Fiat
tror at deres mening om Fiat kan bruges af andre. Jeg-kender-en-
der-havde-mange-problemer-med-sin-Fiat-typerne skal bare lukke
skuffen, hvis de ikke har noget viden at byde på.
Fiat ligger altid dårligt placeret i lister over fejl, men hvad så?
Man vælger bil ud fra forskellige kvaliteter.
Ivar Magnusson,
der over en periode på 8 år, har ejet to Punto'er, der begge blev
købt som 6 år gamle biler.
Leo Jensen
Jun 9, 2012, 4:11:19 PM6/9/12
to
On 9 Jun., 20:39, Ivar <notva...@notvalid.dk> wrote:
> Tom skrev:
>
> > Jeg kan slet ikke få ind i hovedet hvorfor folk stadig kan finde på at købe
> > Fiat
>
> Jeg kan ikke forstå, hvorfor nogle der aldrig har ejet en Fiat,
> tror at deres mening om Fiat kan bruges af andre. Jeg-kender-en-
> der-havde-mange-problemer-med-sin-Fiat-typerne skal bare lukke
> skuffen, hvis de ikke har noget viden at byde på.
>
> Fiat ligger altid dårligt placeret i lister over fejl, men hvad så?
> Man vælger bil ud fra forskellige kvaliteter.
Thumbs up :o)
> Tom skrev:
>
> > Jeg kan slet ikke få ind i hovedet hvorfor folk stadig kan finde på at købe
> > Fiat
>
> Jeg kan ikke forstå, hvorfor nogle der aldrig har ejet en Fiat,
> tror at deres mening om Fiat kan bruges af andre. Jeg-kender-en-
> der-havde-mange-problemer-med-sin-Fiat-typerne skal bare lukke
> skuffen, hvis de ikke har noget viden at byde på.
>
> Fiat ligger altid dårligt placeret i lister over fejl, men hvad så?
> Man vælger bil ud fra forskellige kvaliteter.
Min 2005 Panda opfører sig også aldeles pænt, men det skal dog siges,
at fejl på den elektrisk udløste bagklap ikke er helt ukendt på
modellen.
Jeg har haft en fejl på 1½ år, mens tælleren gik fra 90.000 til
115.000 km: En sprunget pære i belysningen af varmereguleringen, og
den var supernem at skifte. Alt andet har været fejlfrit, ingen
forbrug af væsker osv.
Det er selvfølgelig ikke umuligt at finde biler med færre fejl, men
een sprunget pære er nu ikke så slemt at det kan skræmme mig
væk... ;o)
En af grundene til at nogle bilmærker ligger skidt i den slags
undersøgelser er formentlig, at forskellige bilmærker tiltrækker
forskellige mennesketyper, og at der derfor er forskel på hvordan
bilerne bliver vedligeholdt.
Jeg er ret sikker på at Skoda og Audi ikke er så meget bedre end
Citroën og Alfa som undersøgelserne viser, men en ingeniør eller
bogholder er formentlig mere nøjeregnende end en pædagog eller it-mand
med hvordan bilen bliver vedligeholdt.
Og tilbage til tråden: Ingen af motorerne er særligt økonomiske. Min
har en 1.2 60 hk og går 13-15 km/l. Den kan godt lokkes op på det
opgivne forbrug på 17.9 km/l ved at køre en lang og meget forsigtig
tur, men det er temperamentet ikke til. Et par venner har en 500 med
85 hk TwinAir, og den præsterer sjældent over 15 km/l. Om det så er
værre end konkurrenterne ved jeg ikke.
Du kan altid finde nogle, der påstår de kan køre 28 km/l i deres Kia
Ceed, men under realistiske omstændigheder sker det nok ikke så tit.
Eller også er det nogle af dem, man gerne må overhale på trods af
fuldt optrukne linier fordi man forveksler deres kørsel med en
parkering... ;o)
Kig på www.spritmonitor.de
, hvor en farlig masse tyskere registrerer deres reelle forbrug
MVH Leo
Finn Guldmann
Jun 9, 2012, 5:59:04 PM6/9/12
to
sluttede i '78. :-)
(Mine senere erfaringer med IVECO tæller jo nok ikke med her.) ;-)
tom jensen
Jun 9, 2012, 6:07:01 PM6/9/12
to
"Tom>" skrev i meddelelsen news:4fd30e34$0$285$1472...@news.sunsite.dk...
>
> Vil blive rigtig glad for input.
Jeg kan slet ikke få ind i hovedet hvorfor folk stadig kan finde på at købe
Fiat. De skal bare være 3-4 år gamle, så begynder der at
komme elfejl. Vi taler ikke om enkelte, men om fejl på fejl på fejl og
værksteder som har svært ved efterfølgende at finde fejlene,
så regningerne ryger meget højt op.
Dertil plejer der også at være en serie af konstruktionsfejl....lige fra
døre der ikke kan lukke ordentligt til aircon der ikke
virker.
Jeg ville gå i en STOR bue uden om Fiat. Der er masser af andre mærker hvor
prisen er den samme og kvaliteten er væsentlig bedre.
Fiat har altid haft problemer med holdbarheden.
--
Tom
kan så kun sige at min far må da have været meget heldig med de 2 fiat
uno( 1983 årg og 1989 årg og de 2 puntoer (1995 årg og 2003 årg) han har
haft . de kørte bare uden problemer og har ihvertfald ikke gjort mig nervøs
for at købe en fiat idag .
mvh tom j
>
> Vil blive rigtig glad for input.
Jeg kan slet ikke få ind i hovedet hvorfor folk stadig kan finde på at købe
Fiat. De skal bare være 3-4 år gamle, så begynder der at
komme elfejl. Vi taler ikke om enkelte, men om fejl på fejl på fejl og
værksteder som har svært ved efterfølgende at finde fejlene,
så regningerne ryger meget højt op.
Dertil plejer der også at være en serie af konstruktionsfejl....lige fra
døre der ikke kan lukke ordentligt til aircon der ikke
virker.
Jeg ville gå i en STOR bue uden om Fiat. Der er masser af andre mærker hvor
prisen er den samme og kvaliteten er væsentlig bedre.
Fiat har altid haft problemer med holdbarheden.
Tom
kan så kun sige at min far må da have været meget heldig med de 2 fiat
uno( 1983 årg og 1989 årg og de 2 puntoer (1995 årg og 2003 årg) han har
haft . de kørte bare uden problemer og har ihvertfald ikke gjort mig nervøs
for at købe en fiat idag .
mvh tom j
Tom
Jun 10, 2012, 4:25:49 AM6/10/12
to
"tom jensen" <t...@adslhome.dk> wrote in message news:4fd3c8ff$0$293$edfa...@dtext01.news.tele.dk...
citat:
FDMs Auto-Index som beretter om bilejernes erfaring med bilerne
tegner et noget negativt billede af Fiat. Det italienske bilmærke
klarer sig generelt meget dårligere end gennemsnittet, og i flere
tilfælde er mærket helt i bund. Det betyder, at de bilejere, der har
deltaget i undersøgelsen nok er tilfredse med deres biler, men ikke
tilfredse i samme grad, som ejere af de øvrige bilmærker.
--------------------------------------------------------------------------
Men ellers kan man jo læse en fin test af bilen her:
http://h-online.dk/fiat_panda_sole/fiat_for_begyndere.pdf
--
Tom
maa...@gmail.com
Jun 10, 2012, 5:35:59 AM6/10/12
to
Må konstatere at mit spm. har medfødt en mindre religionskrig. Ville jo blot høre fra folk, som havde erfaringer med den nye 85HK Twin Air Turbo. Leo Jensen kommer tæt på da han kender en med en Fiat 500 med nævnte motor, så kære Leo; kunne du ikke lokke lidt oplysninger ud af din ven, om hans erfaringer med motoren, ikke så meget forbruget, da jeg heller ikke tror meget på de opgivne tal. Jeg er mere optaget af påstanden om, at motoren slet ikke egner sig til at køre i ECO mode. Den er bedst på lande/motorvej hvor man giver den pisk uden Eco. Jeg har haft en enkelt prøvetur i en Panda med nævnte motor. Sjovt nok slog sælgeren ECO moden knappen fra inden jeg stævnede ud. Hvis det passer kan jeg jo lige så godt købe en Panda med den lille Twin Air uden Turbo, ell. med den gammelkendte 1,2 motor.
Et sidespm. Findes der statistik oversigt på, hvor mange biler af et givet mærke der er solgt inden for en given periode.
Bedste hilsner
Mogens
John N. H.
Jun 10, 2012, 6:21:44 AM6/10/12
to
Den 10-06-2012 11:35, maa...@gmail.com skrev:
>
> Findes der statistik oversigt på, hvor mange biler af et givet mærke der er solgt inden for en given periode.
>
http://bilimp.dk/statistics/
>
> Findes der statistik oversigt på, hvor mange biler af et givet mærke der er solgt inden for en given periode.
>
>> Eque <<
Jun 10, 2012, 11:40:34 AM6/10/12
to
En kollega til min bror fik revnet topstykket på sin nyere Passat. Vidst
ikke den eneste. Så er der DSG gearkasser, turbo i Audi...osv osv..og det er
ikke Pandapris-biler der er tale om. Alle har deres fejl. Mange dyre biler
har fejl, og det er sværere at acceptere end biler i den billigeste segment.
Sådan må det være.
Man kan være heldig og uheldig og det gælder alle mærker. Selvom jeg ikke er
den mest inkarnerede Alfa Romeo fan, så har min egen trillet i snart 16 år
uden problemer andet end det man kan forvente hos alle mærker.
"Ivan Madsen" <karin...@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:boj6t7988nna7ucot...@4ax.com...
ikke den eneste. Så er der DSG gearkasser, turbo i Audi...osv osv..og det er
ikke Pandapris-biler der er tale om. Alle har deres fejl. Mange dyre biler
har fejl, og det er sværere at acceptere end biler i den billigeste segment.
Sådan må det være.
Man kan være heldig og uheldig og det gælder alle mærker. Selvom jeg ikke er
den mest inkarnerede Alfa Romeo fan, så har min egen trillet i snart 16 år
uden problemer andet end det man kan forvente hos alle mærker.
"Ivan Madsen" <karin...@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:boj6t7988nna7ucot...@4ax.com...
Thomas D. Nielsen
Jun 10, 2012, 1:05:56 PM6/10/12
to
skrev i meddelelsen
news:c128ab0c-372d-47f8...@googlegroups.com...
Her sakset fra FDM test af den nye Panda:
Kører man bilen uden hensyntagen til omdrejningstallet og bilens indbyggede
anbefaling af, hvornår man skal skifte gear, begejstres man af motorens
omdrejningsvillighed og den moderate støj. Motoren pisker derud af, og når
motorvejshastigheden er nået, falder den til ro. Det virker rigtig godt. I
så fald kører man omkring halvt så langt pr. liter, som fabrikken stiller i
udsigt.
Kører man i stedet økonomisk, sætter ECO-mode til og skifter gear ved de ca.
2.300 omdrejninger, som bilen selv anbefaler, så lyder motoren decideret
ukultiveret, og den har svært ved at trække rent. Så kan det godt være, at
man kører langt på literen, men direkte fornøjeligt bliver det aldrig.
Vi glæder os derfor til at afprøve udgaven uden turbo. Bliver det ikke
bedre, må vi bare konstatere, at konkurrenternes trecylindrede udgaver er en
bedre løsning en de små motorer med kun to.
Og her fra test af Fiat 500 twin air:
At køre 15,9 km/l i en cabriolet ville nærmest være en revolution for tyve
år siden. Alligevel er det skuffende i den nye Fiat 500C, mest af alt fordi
det officielle forbrugstal er 25 km/l.
Det er Fiats tocylindrede Twinair-motor, der står for den flotte præstation.
Og ud over officielt pæne tal, så leverer den også en meget karakteristisk
motorlyd, takket være den tocylindrede opbygning.
Men det er, som om der er gået for meget ingeniørkunst i udviklingen. For
kører man med under 1.500 o/min, så går motoren utrolig ujævnt, og under
1.200 o/min er det mekanisk ubehageligt. Faktisk skal man over 2.500 o/min,
før motoren går jævnt, og så går forbruget fløjten
For ønsker man, at livet godt må få mere end 2.500 o/min, så bliver man
forført af den omdrejningsvillige lille turbomotor. Lyden får det til at
lyde af mere, end det er, så man bevæger sig med politisk korrekt hastighed
og har alligevel en fest.
-----
Min søster har købt en Fiat 500 og Fiat forhandleren som også
familierelateret frarådede twin air modellen ud at uddybe det nærmere og de
solgte vist næsten ingen twinair Fiat 500.
Mvh
Thomas
maa...@gmail.com
Jun 10, 2012, 3:01:36 PM6/10/12
to
Den lørdag den 9. juni 2012 00.34.43 UTC+2 skrev maa...@gmail.com:
Den lørdag den 9. juni 2012 00.34.43 UTC+2 skrev maa...@gmail.com:
Den lørdag den 9. juni 2012 00.34.43 UTC+2 skrev maa...@gmail.com:
Bedste hilsner
Mogens
Anders Majland
Jun 11, 2012, 4:15:31 AM6/11/12
to
> Jeg er ret sikker p� at Skoda og Audi ikke er s� meget bedre end
> Citro�n og Alfa som unders�gelserne viser, men en ingeni�r eller
> bogholder er formentlig mere n�jeregnende end en p�dagog eller it-mand
mazda'erne var begge over 10�r gamle ved anskaffelse mens de senere biler
har v�ret nye ...
Vi havde kun den f�rste skoda godt et par �r, og den var ikke fejlfri. Men
v�rkstedet s�rgede for at f� l�st problemerne i en fart. F.eks da den
elektrisk udl�ste bagklap gjorde knuder en weekend. Ringede mandag morgen
til v�rkstedet - hvis vi kunner v�re der kl 10 ville de kigge p� det med det
samme. (De kunne s� ikke l�se det pga defekt io modul der ikke var
lagervare - s� fruen k�rte derfra i en l�nebil)
Med citroenen var der andre boller p� suppen. Havde ikke haft bilen mere
godt en uge da vi opdagede at kondensvandet fra klimaanl�gget endte i
kabinen s� der stod blankt vand i bunden af bilen. Den kunne de s� se p�
tordag 8 dage ... S� var linien lagt. Fik da lavet en del under
reklamationsretten men s� begyndte fejlene at opst� igen og det ville kr�ve
en retssag at f� dem til at leve op til k�beloven. De holdt p� at de kun gav
12 garanti/reklamationsret p� en reperation. (S� n�r samme fejl opstod igen
efter 13m�neder ville v�rkstedet ikke v�re med til en l�sning da import�ren
kun d�kkede deres r�v de f�rste 12m�neder)
S� nu k�rer vi skoda igen og har haft den et �r. Den har problemer med
tilpasningen af bagklappen, s� den kan g� imod n�r den sm�kkes. Det havde
slidt lakken af et hj�rne mod kofangeren. De har pr�vet at rette det en gang
(og omlakeret kofanger og bagklap) men den g�r stadig lidt imod. Vi har
reklameret igen og svaret var at self�lgelig skulle de da fixe det. Har
aftalt at de kigger p� det igen n�r den skal til ordin�rt service.
Jeg tror at forskellen i tilfredshed har mere med v�rkstederne at g�re end
end med kvaliteten af bilerne ...
> Kig p� www.spritmonitor.de
http://www.spritmonitor.de/en/
Kigger man p� gennemsnitstallene der s� er man nok meget t�ttere p� hvad man
selv kan forvente end normtallene. Tager man udgangspunkt i hvor man i sin
nuv�rende bil ligger i forhold til gennemsnittet er det en endnu bedre
rettesnor.
C5'en har ci over 95000km i gennemsnit k�rt 16,55km/l i - En s�gning p�
spritmonitor fandt 23 med samme motor hvor snittet er 16,52. S� vores
k�rselsm�nster passer nok godt til gennemsnittet.
Superb'en ligger efter 25000km p� 19,33km/l. Den l� over 20 indtil det blev
tid til vinterd�k og hele vinteren har den ligget p� 18/19 stykker. Nu er
forbruget s� faldet igen. P� spritmonitor kunne jeg kun finde 9 1.6'er, men
deres snit er 19,21km/l s� igen ligger vi ganske p�nt p� gennemsnittet....
Nuv�rende og tidligere k�ret�jer:
http://www.spritmonitor.de/en/user/majland.html
> Citro�n og Alfa som unders�gelserne viser, men en ingeni�r eller
> bogholder er formentlig mere n�jeregnende end en p�dagog eller it-mand
> med hvordan bilen bliver vedligeholdt.
Min r�kkef�lge af familiebiler hedder mazda, mazda, skoda, citroen og skoda.
mazda'erne var begge over 10�r gamle ved anskaffelse mens de senere biler
har v�ret nye ...
Vi havde kun den f�rste skoda godt et par �r, og den var ikke fejlfri. Men
v�rkstedet s�rgede for at f� l�st problemerne i en fart. F.eks da den
elektrisk udl�ste bagklap gjorde knuder en weekend. Ringede mandag morgen
til v�rkstedet - hvis vi kunner v�re der kl 10 ville de kigge p� det med det
samme. (De kunne s� ikke l�se det pga defekt io modul der ikke var
lagervare - s� fruen k�rte derfra i en l�nebil)
Med citroenen var der andre boller p� suppen. Havde ikke haft bilen mere
godt en uge da vi opdagede at kondensvandet fra klimaanl�gget endte i
kabinen s� der stod blankt vand i bunden af bilen. Den kunne de s� se p�
tordag 8 dage ... S� var linien lagt. Fik da lavet en del under
reklamationsretten men s� begyndte fejlene at opst� igen og det ville kr�ve
en retssag at f� dem til at leve op til k�beloven. De holdt p� at de kun gav
12 garanti/reklamationsret p� en reperation. (S� n�r samme fejl opstod igen
efter 13m�neder ville v�rkstedet ikke v�re med til en l�sning da import�ren
kun d�kkede deres r�v de f�rste 12m�neder)
S� nu k�rer vi skoda igen og har haft den et �r. Den har problemer med
tilpasningen af bagklappen, s� den kan g� imod n�r den sm�kkes. Det havde
slidt lakken af et hj�rne mod kofangeren. De har pr�vet at rette det en gang
(og omlakeret kofanger og bagklap) men den g�r stadig lidt imod. Vi har
reklameret igen og svaret var at self�lgelig skulle de da fixe det. Har
aftalt at de kigger p� det igen n�r den skal til ordin�rt service.
Jeg tror at forskellen i tilfredshed har mere med v�rkstederne at g�re end
end med kvaliteten af bilerne ...
> Kig p� www.spritmonitor.de
> , hvor en farlig masse tyskere registrerer deres reelle forbrug
Og ogs� mange andre - interfacet kan ogs� v�lge p� fransk og engelsk
http://www.spritmonitor.de/en/
Kigger man p� gennemsnitstallene der s� er man nok meget t�ttere p� hvad man
selv kan forvente end normtallene. Tager man udgangspunkt i hvor man i sin
nuv�rende bil ligger i forhold til gennemsnittet er det en endnu bedre
rettesnor.
C5'en har ci over 95000km i gennemsnit k�rt 16,55km/l i - En s�gning p�
spritmonitor fandt 23 med samme motor hvor snittet er 16,52. S� vores
k�rselsm�nster passer nok godt til gennemsnittet.
Superb'en ligger efter 25000km p� 19,33km/l. Den l� over 20 indtil det blev
tid til vinterd�k og hele vinteren har den ligget p� 18/19 stykker. Nu er
forbruget s� faldet igen. P� spritmonitor kunne jeg kun finde 9 1.6'er, men
deres snit er 19,21km/l s� igen ligger vi ganske p�nt p� gennemsnittet....
Nuv�rende og tidligere k�ret�jer:
http://www.spritmonitor.de/en/user/majland.html
Per
Jun 11, 2012, 11:30:17 AM6/11/12
to
maa...@gmail.com wrote:
>
> Hej Thomas! Det var pr�cis den FDM test jeg refererede til. Lyder sgu
> ikke betryggende, S� er der jo kun den gammelkendte 1,2 motor
> tilbage, men m�ske har den bedre "reelle" forbrugstal n�r det kommer
> til stykket.
> Bedste hilsner
>
Ja - og s� er det en 4-cylinret motor = ingen rystelser. I stedet for de der
2 og 3 cylindrede.... uha
1.2 Motoren er en FIRE motor, dvs. den er 100% robot fremstillet = ingen
menneskelige fejl.
Det er en gammel konstruktion og derfor gennempr�vet og uden dikkedarer. Der
er ingen negative overraskelser ved den klassiske 1.2 motor, der �benbart er
s� god - at de v�lger at bruge den i mange forskellige FIAT modeller.
Den er S� gennempr�vet, at FORD har valgt at putte den i deres nye FORD Ka,
selvom de selv fremstiller motorer.
Hvis du v�gter en god gedigen og simpel no nonsense motor, s� tag 1.2�eren.
Jeg har ladet mig fort�lle, at den er s� smart inrettet, at hvis knatremmen
springer - s� rammer ventilerne ikke mod toppen og �del�gger motoren. Det
godt nok genialt.
1.2�eren g�r i�vrigt 16 km/l ved normal blandet k�rsel.
Mvh. Per
>
> Hej Thomas! Det var pr�cis den FDM test jeg refererede til. Lyder sgu
> ikke betryggende, S� er der jo kun den gammelkendte 1,2 motor
> tilbage, men m�ske har den bedre "reelle" forbrugstal n�r det kommer
> til stykket.
> Bedste hilsner
>
Ja - og s� er det en 4-cylinret motor = ingen rystelser. I stedet for de der
2 og 3 cylindrede.... uha
1.2 Motoren er en FIRE motor, dvs. den er 100% robot fremstillet = ingen
menneskelige fejl.
Det er en gammel konstruktion og derfor gennempr�vet og uden dikkedarer. Der
er ingen negative overraskelser ved den klassiske 1.2 motor, der �benbart er
s� god - at de v�lger at bruge den i mange forskellige FIAT modeller.
Den er S� gennempr�vet, at FORD har valgt at putte den i deres nye FORD Ka,
selvom de selv fremstiller motorer.
Hvis du v�gter en god gedigen og simpel no nonsense motor, s� tag 1.2�eren.
Jeg har ladet mig fort�lle, at den er s� smart inrettet, at hvis knatremmen
springer - s� rammer ventilerne ikke mod toppen og �del�gger motoren. Det
godt nok genialt.
1.2�eren g�r i�vrigt 16 km/l ved normal blandet k�rsel.
Mvh. Per
Leo Jensen
Jun 11, 2012, 3:31:48 PM6/11/12
to
On 11 Jun., 17:30, "Per" <mes...@hotmail.com> wrote:
> maav...@gmail.com wrote:
>
> > Hej Thomas! Det var præcis den FDM test jeg refererede til. Lyder sgu
> > ikke betryggende, Så er der jo kun den gammelkendte 1,2 motor
> > tilbage, men måske har den bedre "reelle" forbrugstal når det kommer
> > til stykket.
> > Bedste hilsner
>
> Ja - og så er det en 4-cylinret motor = ingen rystelser. I stedet for de der
> er ingen negative overraskelser ved den klassiske 1.2 motor, der åbenbart er
> så god - at de vælger at bruge den i mange forskellige FIAT modeller.
> Den er SÅ gennemprøvet, at FORD har valgt at putte den i deres nye FORD Ka,
fabrik.
>
> Hvis du vægter en god gedigen og simpel no nonsense motor, så tag 1.2´eren.
Helt enig, og derfor har jeg en.
>
> Jeg har ladet mig fortælle, at den er så smart inrettet, at hvis knatremmen
> springer - så rammer ventilerne ikke mod toppen og ødelægger motoren. Det
> godt nok genialt.
Jep, det er dejligt. Min rem burde snart skiftes (120.000 km), men jeg
løfter nok bare dækslet en gang om året i stedet for og ser efter
hvordan den har det... :o)
Så kan den blive skiftet, hvis (når) toppakningen går, de holder
nemlig ikke evigt i 1.2-udgaven af FIRE.
>
> 1.2´eren går iøvrigt 16 km/l ved normal blandet kørsel.
Jada. Eller 13-14 km/l. 16 km/l kræver et ret begrænset antal
koldstarter (eller føøølsom speederfod) og ikke al for meget motorvej
med max 110 km/t.
MVH Leo
> maav...@gmail.com wrote:
>
> > Hej Thomas! Det var præcis den FDM test jeg refererede til. Lyder sgu
> > ikke betryggende, Så er der jo kun den gammelkendte 1,2 motor
> > tilbage, men måske har den bedre "reelle" forbrugstal når det kommer
> > til stykket.
> > Bedste hilsner
>
> Ja - og så er det en 4-cylinret motor = ingen rystelser. I stedet for de der
> 2 og 3 cylindrede.... uha
>
> 1.2 Motoren er en FIRE motor, dvs. den er 100% robot fremstillet = ingen
> menneskelige fejl.
>
> Det er en gammel konstruktion og derfor gennemprøvet og uden dikkedarer. Der
>
> 1.2 Motoren er en FIRE motor, dvs. den er 100% robot fremstillet = ingen
> menneskelige fejl.
>
> er ingen negative overraskelser ved den klassiske 1.2 motor, der åbenbart er
> så god - at de vælger at bruge den i mange forskellige FIAT modeller.
> Den er SÅ gennemprøvet, at FORD har valgt at putte den i deres nye FORD Ka,
> selvom de selv fremstiller motorer.
Nu er en Ford Ka så også grundlæggende en Fiat 500, bygget på samme
fabrik.
>
> Hvis du vægter en god gedigen og simpel no nonsense motor, så tag 1.2´eren.
Helt enig, og derfor har jeg en.
>
> Jeg har ladet mig fortælle, at den er så smart inrettet, at hvis knatremmen
> springer - så rammer ventilerne ikke mod toppen og ødelægger motoren. Det
> godt nok genialt.
Jep, det er dejligt. Min rem burde snart skiftes (120.000 km), men jeg
løfter nok bare dækslet en gang om året i stedet for og ser efter
hvordan den har det... :o)
Så kan den blive skiftet, hvis (når) toppakningen går, de holder
nemlig ikke evigt i 1.2-udgaven af FIRE.
>
> 1.2´eren går iøvrigt 16 km/l ved normal blandet kørsel.
Jada. Eller 13-14 km/l. 16 km/l kræver et ret begrænset antal
koldstarter (eller føøølsom speederfod) og ikke al for meget motorvej
med max 110 km/t.
MVH Leo
fol...@rasmussen.dk
Jun 16, 2012, 3:07:53 AM6/16/12
to
IVECO:
Ingenting Virker Efter Chaufførens Overbevisning! :o)
Og så kan du bare holde lufferne fra Leegård og den slags banditter.
;-)
--
Venlig hilsen
Folmer
Finn Guldmann
Jun 16, 2012, 1:11:28 PM6/16/12
to
Den 16-06-2012 09:07, fol...@rasmussen.dk skrev:
>> Jeg må vel så hellere holde min mund med mine erfaringer med Fiat. De
>> sluttede i '78. :-)
>> (Mine senere erfaringer med IVECO tæller jo nok ikke med her.) ;-)
>> Jeg må vel så hellere holde min mund med mine erfaringer med Fiat. De
>> sluttede i '78. :-)
>> (Mine senere erfaringer med IVECO tæller jo nok ikke med her.) ;-)
> IVECO:
> Ingenting Virker Efter Chaufførens Overbevisning! :o)
> Og så kan du bare holde lufferne fra Leegård og den slags banditter.
> ;-)
>
Nemt nok. Det firma hører jo til dem der har drejet nøglen. ;-)
> Ingenting Virker Efter Chaufførens Overbevisning! :o)
> Og så kan du bare holde lufferne fra Leegård og den slags banditter.
> ;-)
>
(Har, stort set, holdt mig til Scania og Volvo siden) ;-)
"Ole Sørensen (ng@kunos.nu)"
Jun 16, 2012, 5:04:35 PM6/16/12
to
> Ja - og så er det en 4-cylinret motor = ingen rystelser. I stedet for de
En tre-cylindret motor vil nemt kunne laves til at vibrere mindre end en
på 2 eller 4 cylindre.
Alle stempler i top og bund på samme tid giver ikke vibrationsfrie motorer!
mvh
Ole
> der 2 og 3 cylindrede.... uha
Det er jo så noget (halvt) sludder!
En tre-cylindret motor vil nemt kunne laves til at vibrere mindre end en
på 2 eller 4 cylindre.
Alle stempler i top og bund på samme tid giver ikke vibrationsfrie motorer!
mvh
Ole
Per
Jun 17, 2012, 2:03:47 AM6/17/12
to
n...@kunos.nu wrote:
>> Ja - og så er det en 4-cylinret motor = ingen rystelser. I stedet
>> for de der 2 og 3 cylindrede.... uha
>
> Det er jo så noget (halvt) sludder!
>
> En tre-cylindret motor vil nemt kunne laves til at vibrere mindre end
> en på 2 eller 4 cylindre.
Det er muligt - det er bare ikke sket. (VW´s 3 cylinder er muligvis en
>> Ja - og så er det en 4-cylinret motor = ingen rystelser. I stedet
>> for de der 2 og 3 cylindrede.... uha
>
> Det er jo så noget (halvt) sludder!
>
> En tre-cylindret motor vil nemt kunne laves til at vibrere mindre end
> en på 2 eller 4 cylindre.
undtagelse)
De skulle lave en 3 cylindret 2-takter - den er til gengæld helt
vibrationsfri (ligesom en 6´er)
Læs tests af trillingerne fx. de "altid" får på puklen af
motorjounalisterne. Motorerne ryster og larmer.
FIAT´s 2 cylindrede hakker og ryster ved lave omdrejninger og har samme
"problem" - det kunne være løst, hvis det var en 2 cylindret boxer.
Nuvel - det er netop en del af charmen ved1, 2 og 3 cylindrede - bare se i
motorcykelverdenen - der er det netop meningen, at det skal ryste og vibrere
lidt, når man kører. Der eksperimenteres også med forskellige krumtapsgrader
for at få speciel lyd og træk.
En bil bør imo ikke ryste og larme - men være vibrationsfri.
> Alle stempler i top og bund på samme tid giver ikke vibrationsfrie
> motorer!
mvh. Per
Leo Jensen
Jun 17, 2012, 2:13:07 AM6/17/12
to
On 16 Jun., 23:04, "Ole Sørensen (n...@kunos.nu)" <n...@kunos.nu>
wrote:
> > Ja - og s er det en 4-cylinret motor = ingen rystelser. I stedet for de
Ja, men det er mindre sludder end det du skriver...
>
> En tre-cylindret motor vil nemt kunne laves til at vibrere mindre end en
> p 2 eller 4 cylindre.
Nemlig ja. Fabrikanterne har bare bestemt sig for at færre cylindre
SKAL vibrere mere, så de stadig kan sælge de gamle motorer... ;o)
>
> Alle stempler i top og bund p samme tid giver ikke vibrationsfrie motorer!
Nej, men det hjælper. En 4-cylindret rækkemotor udligner 1.-ordens
kræfterne internt, og det gør 2 og 3-cylindrede ikke. Jeg har kun
arbejdet med konstruktion af 1-cylindrede motorer gokartmotorer og har
derfor ikke haft næsen dybt i fler-cylindrede maskiner, men lidt har
jeg dog opfanget undervejs... ;o)
MVH Leo
wrote:
> > Ja - og s er det en 4-cylinret motor = ingen rystelser. I stedet for de
> > der 2 og 3 cylindrede.... uha
>
> Det er jo s noget (halvt) sludder!
>
Ja, men det er mindre sludder end det du skriver...
>
> En tre-cylindret motor vil nemt kunne laves til at vibrere mindre end en
Nemlig ja. Fabrikanterne har bare bestemt sig for at færre cylindre
SKAL vibrere mere, så de stadig kan sælge de gamle motorer... ;o)
>
> Alle stempler i top og bund p samme tid giver ikke vibrationsfrie motorer!
Nej, men det hjælper. En 4-cylindret rækkemotor udligner 1.-ordens
kræfterne internt, og det gør 2 og 3-cylindrede ikke. Jeg har kun
arbejdet med konstruktion af 1-cylindrede motorer gokartmotorer og har
derfor ikke haft næsen dybt i fler-cylindrede maskiner, men lidt har
jeg dog opfanget undervejs... ;o)
MVH Leo
0 new messages