Sommerdæk bedre end vinterdæk i danske 'vintre'
>>Eque<<
p� DR P4 Esbjerg i g�r, at vinterd�k
stort set er UN�DVENDIGE i danmark.
Her er �rsagen:
- Moderne alm. d�k har ikke de kendte problemer
under 7 grader l�ngere.
- Moderne alm. d�k bremser ca 15% bedre end
vinterd�k p� t�r og kolde veje.
- De fleste hovedveje, st�rre veje og i byerne
ryddes for sne/saltes stort set altid.
- De fleste vinterdage er v�de og kolde dage uden sne/is.
- Og s� tr�sten til dem som k�rer med vinterd�k: de bremser
ca. 40 % bedre N�R DER LIGGER SNE OG IS.
S� moralen i den sag med vinter kontra alm. d�k er,
at alm. d�k er s� gode i dag, man kun skal investere
i vinterd�k, hvis det rent faktisk er vinter og der ligger
SNE og IS.
S� ka' i fatte det vi andre (nogle af os) har vist
i �revis.
Lars Peter Larsen
Jeg tvivler p� at de forhandlere der s�lger vinterd�k til bilparken er
enige med dig i det synspunkt, selvom det er meget t�nkeligt at deres
argumenter mest kommer fra deres tegnebog
Jeg spekulerer p� om der er noget vundet ved at s�tte vinterd�k p�
bortset fra den bedre sikkerhed p� de dage hvor der ligger sne og is, s�
som lavere br�ndstofforbrug n�r det er koldt. Jeg har lagt m�rke til at
mine hel�rsd�k k�rer v�sentlig kortere literen om vinteren.
/Lars
Mogens
news:4ad96bdb$0$36578$edfa...@dtext01.news.tele.dk...
> - Moderne alm. d�k har ikke de kendte problemer
> under 7 grader l�ngere. S� ka' I fatte det vi andre (nogle af os) har vist
> i �revis.
S� moderne tider det har alts� v�ret moderne tider i �revis?
LOL mand :o))
TDN
">>Eque<<" <-> skrev i meddelelsen
news:4ad96bdb$0$36578$edfa...@dtext01.news.tele.dk...
N�r s� sneen og isen ligger der og i k�rer p� sommerd�k S� LAD BILEN BLIVE
HJEMME og tag anden transport!!! Kan i s� fatte det!!! :-)
Problemet er jo at de dage der er brug for vinterd�k, gider folk ikke tage
anden transport n�r de nu st�r i carporten, der kunne jo v�re flere hundrede
meter tl bussen, s� hellere tage bilen med nedslidte sommerd�k og sk�jte
rundt hvis man ikke sidder fast inden.....
Mvh
Thomas
Brian H
news:ukfCm.12281$U5.1...@newsb.telia.net...
Der st�r da ikke noget om moderne tider, men moderne almindelige d�k
Mogens
news:4ad982fa$0$279$1472...@news.sunsite.dk...
> Der st�r da ikke noget om moderne tider, men moderne almindelige d�k
OK :o))
Robert Piil
> S� moralen i den sag med vinter kontra alm. d�k er,
> at alm. d�k er s� gode i dag, man kun skal investere
> i vinterd�k, hvis det rent faktisk er vinter og der ligger
> SNE og IS.
Den k�ber jeg kun, hvis det samtidig bliver forbudt at k�re ud p�
sommerd�k, n�r der s� ligger sne og is.
--
Robert Piil
http://piil.org/
TDN
"Robert Piil" <pi...@nospam.dk> skrev i meddelelsen
news:4ad99377$0$289$1472...@news.sunsite.dk...
Man skulle indf�re samme regel som i Tyskland hvor man straffes p�
forsikringen med nedsat d�kning hvis man har en ulykke i vinterf�re og ikke
bruger vinterd�k, s� kunne folk l�re at lade bilen st� de dage hvor der er
sne og is.
Mvh
Thomas
Jens Olsen
<tdnfje...@net.telenor.dk> wrote:
>N�r s� sneen og isen ligger der og i k�rer p� sommerd�k S� LAD BILEN BLIVE
>HJEMME og tag anden transport!!! Kan i s� fatte det!!! :-)
> .....
>
>Mvh
>Thomas
>
H� - det kunne jeg da heller ikke dr�mme om. Der bliver man da
siddende hjemme ved kaminen!
Jens
KimH
"TDN" <tdnfje...@net.telenor.dk> skrev i meddelelsen
news:4ad998b3$0$284$1472...@news.sunsite.dk...
Men er det ikke s�dan , at dem med vinterd�k p� k�rer bare til , og dem der
k�rer med sommerd�k k�rer forsigtig , s� det kan v�re der er flest ulykker
med vinterd�k min mening om vinterd�k er at n�r man har dem p� , s�
slider man da ikke p� sommerd�kkene :)
Mvh. KimH
SG
> Men er det ikke s�dan , at dem med vinterd�k p� k�rer bare til , og
> dem der k�rer med sommerd�k k�rer forsigtig , s� det kan v�re der er
> flest ulykker med vinterd�k
Har du noget statistisk bel�g for den formodning? Jeg tror det forholder
sig ganske omvendt. Nemlig at dem, der k�rer med sommerd�k, er skyld i
langt de fleste uheld og forsinkelser p� is eller sned�kkede veje... Netop
fordi de er af den overbevisning, at sommerd�k jo faktisk er bedre end
vinterd�k, og s� passer de ikke ordentligt p�.
Men jeg har heller ikke noget at have det i...
> min mening om vinterd�k er at n�r
> man har dem p� , s� slider man da ikke p� sommerd�kkene :)
> Mvh. KimH
Enig. Det er her jeg ikke helt forst�r den evige diskussion om vinter- ctr.
sommerd�k.
Jeg skifter gerne mellem vinterd�k og sommerd�k, s� jeg k�rer ca. et halvt
�r p� hver om �ret. S� bliver de slidt lige meget - og jeg kan s� helt
undg� at skulle k�be nye d�k i den 3-�rs periode, jeg normalt har mine
biler i.
Og s� er mine vinterd�k bedre end sommerd�kkene i de fleste tilf�lde, da
sommerd�kkene er bilens Toyota-standardd�k, mens vintersutterne er nogle
gode continental-d�k. S� jeg er meget mere tryg ved at k�re p� mine
vinterd�k om vinteren.
-SG
Robert Piil
> Men er det ikke s�dan , at dem med vinterd�k p� k�rer bare til , og dem
> der k�rer med sommerd�k k�rer forsigtig , s� det kan v�re der er flest
> ulykker med vinterd�k min mening om vinterd�k er at n�r man har
> dem p� , s� slider man da ikke p� sommerd�kkene :)
Jeg tror ikke der er sammenh�ng mellem ikke at kunne k�re efter
forholdene, og hvilke d�k man har p�.
Det jeg oplever n�r det er rigtig slemt i DK, det er at man ikke kan
komme til for dem der er k�rt ud med sommerd�k i forhold der ikke egner
sig til det. Nogle gange er det ikke et sp�rgsm�l om at k�re st�rkt
eller ej. Det er et sp�rgsmpl om overhovedet at kunne komme frem.
Jesper Hedegaard
"Robert Piil" <pi...@nospam.dk> skrev i en meddelelse
news:4ad9b224$0$282$1472...@news.sunsite.dk...
kommet til et par gange i �renes l�b:
jeg opbevarer vinterd�kkene i sommerhuset og m� s� naturligvis derop for at
skifte hjul. Det er sket flere gange i �rernes l�b at der har ligget sne p�
den tur.
At gennemk�re samme rute (godt nok i hver sin retning) under samme forhold
men med hhv sommer- og vinterd�k fjerner enhver tvivl - sommerd�k ER til
sommerbrug ! De kan ikke en skid p� sneglat vej.
Vinterd�k kan til geng�ld sagtens st� liges� godt fast p� t�r og v�d vej som
sommerd�k - har nu gennem 20-25 �r og 6-7 biler haft vinterd�k uden
nogensinde at f� problemer p� t�r eller v�d vej.
De eneste problemer har v�ret n�r jeg ikke har f�et skiftet til vinterd�k
f�r sneen kom.
--
Jesper Hedegaard
BMW F650ST n�r vejret spiller :o)
Suzuki Jimny n�r det spilder :o(
Frodo Nifinger
vinterd�k, er der kun et at g�re - Blive hjemme, for s� er margenen s�
lille, at du for alvor risikerer at k�re fast et sted, hvor du bestemt ikke
�nsker.
Jeg husker tydeligt vinteren for 3 �r siden, hvor himlen �bnede sig og gav
massivt snevejr med beh�rig fygning, og al f�dsel blev frar�dt.
Jeg flygtede hjem f�rend beskeden om lukkede veje blev givet, men politiets
advarsel kom IHMO lidt for sent.
Jeg m�tte holde en times tid ved en frak�rsel ved Rostved/R�nde, fordi to
busser havde sat sig p� tv�rs. Jeg havde en skovl med, og det lykkedes mig
faktisk at grave den ene fri inden en gummiged kom til hj�lp. Resten af
turen var med tungen lige i munden og med konstant holden p�, for ikke at
sidde fast. Flere steder var det med sne til bunden af bilen og kun to
hjulspor at arbejde med. Det gennemf�rte jeg p� sommmerd�k og kom hel hjem.
Dog havde jeg besv�r med at klatre de sidste 100 meter hjem op ad bakken.
Men hjem kom jeg :o)
Det havde m�ske v�ret en anelse lettere at komme hjem p� vinterd�k, men den
margen vi omtaler, var s� rigeligt brugt.
Jeg oplever oftest i sneglat f�re, at hvor jeg n�jes med 50 km/t og har
kontrol over bilen, s� bl�ser der en del biler forbi med over 80 km/t
Alts� kan vi regne ud, at de op til 40% bedre fodf�ste for l�ngst er brugt
op, og folk k�rer alene p� renomm�et.
Og det er hvad flere unders�gelser indikerer, nemlig at det bedre fodf�ste
udnyttes til bedre fremkommeligheden istedet for at bolstre sikkerheden.
Og det er n�jagtigt det samme hylekor, vi h�rer �r efter �r, n�r det er
vinterd�ktid, at os uden vinterd�k skal blive hjemme istedet for at k�re 50
km/t, n�r det er p�kr�vet.
Alt ialt snakker vi op tops syv dage, efterh�nden typisk fire dage, hvor vi
skal k�re forsigtigt, og I m� tage den med ro.
Det overlever I sq nok.
Mvh
--
Jesper Nielsen
aka
Frodo Nifinger
www.frodonifinger.dk
TDN
"Frodo Nifinger" <jnisnabelatdcadsl.dk> skrev i meddelelsen
news:4ad9ba7f$0$290$1472...@news.sunsite.dk...
>
> "Robert Piil" <pi...@nospam.dk> skrev i meddelelsen
> news:4ad9b224$0$282$1472...@news.sunsite.dk...
>> KimH skrev:
>
> Alt ialt snakker vi op tops syv dage, efterh�nden typisk fire dage, hvor
> vi skal k�re forsigtigt, og I m� tage den med ro.
> Det overlever I sq nok.
>
> Mvh
>
> --
> Jesper Nielsen
> aka
> Frodo Nifinger
> www.frodonifinger.dk
Hvorfor skal vi (med vinterd�k) tage den med ro, hvis i ikke kan styre og
bremse skal i slet ikke k�re ud, l�ngere er den ikke. Jeg k�rer med
vinterd�k da jeg bor p� landet og min arbejdsplads ligger et sted hvortil
det ikke kan lade sig g�re at bruge offentlig traffik hvis jeg ikke skal
inddrage 1/3 arbejdstiden til transport (2-3 timer hver vej i bus med masser
af skift). Jeg skal alts� opgive eller komme for sent p� arbejde fordi dem
p� sommerd�k enten kravler med 5-10 km/t eller holder p� tv�rs af vejen
eller ikke kan komme op en stigning. Det kan jeg ikke se det rimlige i. Der
vist noget der hedder at k�re efter forholdene og hvis forholdene ikke er
til at k�re uden vinterd�k s� s�g anden m�de at komme frem p�....
Det er jo et bevist valg at i ikke vil bruge vinterd�k, det koster jo ikke
mere at k�re p� vinterd�k end sommerd�k set over d�kkenes samlede levetid.
Hvis man har lavet det valg s� m� man jo blive hjemme de f� dage med sne og
is eller finde anden transport.
Og mht. til den med v�d vej og sommerd�k skulle v�re bedre, kan jeg fort�lle
at jeg p� glatf�rekursus udbremsede alle dem med sommerd�k p� v�d vej med
mine vinterd�k, endda s� meget at ham i t�rnet sagde at den Carina kunne sgu
godt nok bremse, s� nye typer gode vinterd�k vil jeg mene er lige s� gode p�
v�d vej som sommerd�k.
Mvh.
Thomas
Robert Piil
> Hvis vi er s� langt ude, at det overhovedet kun er muligt at komme frem
> p� vinterd�k, er der kun et at g�re - Blive hjemme, for s� er margenen
> s� lille, at du for alvor risikerer at k�re fast et sted, hvor du
> bestemt ikke �nsker.
Det mener jeg bestemt ikke. Der er rigtig stor forskel p� at k�re p�
vinterd�k og sommerd�k - og jeg har endnu ikke oplevet steder (hverken
herhjemme, i SE, NO og �strig) hvor jeg ikke har kunnet komme frem p�
�bne veje med vinterd�k (og evt. snek�der). Bortset fra selvf�lgelig de
gange hvor en sommerd�ksidiot sidder fast og sp�rrer for os andre.
> Jeg husker tydeligt vinteren for 3 �r siden, hvor himlen �bnede sig og
> gav massivt snevejr med beh�rig fygning, og al f�dsel blev frar�dt.
> Jeg flygtede hjem f�rend beskeden om lukkede veje blev givet, men
> politiets advarsel kom IHMO lidt for sent.
Den dag tog jeg turen over Sj�lland fra Sor� til Faxe Ladeplads, uden
andre problemer end en vej der var sp��ret af en fastk�rt billist.
> Jeg m�tte holde en times tid ved en frak�rsel ved Rostved/R�nde, fordi
> to busser havde sat sig p� tv�rs. Jeg havde en skovl med, og det
> lykkedes mig faktisk at grave den ene fri inden en gummiged kom til
> hj�lp. Resten af turen var med tungen lige i munden og med konstant
> holden p�, for ikke at sidde fast. Flere steder var det med sne til
> bunden af bilen og kun to hjulspor at arbejde med. Det gennemf�rte jeg
> p� sommmerd�k og kom hel hjem. Dog havde jeg besv�r med at klatre de
> sidste 100 meter hjem op ad bakken. Men hjem kom jeg :o)
> Det havde m�ske v�ret en anelse lettere at komme hjem p� vinterd�k, men
> den margen vi omtaler, var s� rigeligt brugt.
Jeg er helt uenig. Der er vanvittig stor forskel. Hvis ikke bilen st�r
p� sneen, s� d�kkene ikke kan f� ved, s� er der ikke problem i at k�re i
sne p� gode vinterd�k. Til geng�ld er det helt afg�rende at man ikke
k�rer d�kkene ned. Pr�ver man at k�re en s�son igennem p� tvivlsomme
vinterd�k, s� kunne man lige s� godt have beholdt sommerd�kkene p�.
> Og det er n�jagtigt det samme hylekor, vi h�rer �r efter �r, n�r det er
> vinterd�ktid, at os uden vinterd�k skal blive hjemme istedet for at k�re
> 50 km/t, n�r det er p�kr�vet.
Du f�r det lige en gang til. Hold bilen i garage, hvis der er sne p�
vejene og du ikke har vinterd�k p�. Hvis vejene er ryddet s� m� du f�
min skyld gerne snegle dig afsted - det er ikke hastigheden jeg er efter.
> Alt ialt snakker vi op tops syv dage, efterh�nden typisk fire dage, hvor
> vi skal k�re forsigtigt, og I m� tage den med ro.
Jeg har intet mod at tage den med ro. Men i det tidligere job jeg havde,
SKULLE jeg kunne komme p� arbejde uanset vejret. Det har kun givet
problemer de gange der har v�ret folk p� vejene, der skulle v�re blevet
hjemme.
Jeg synes problemet er langt st�rre her p� Sj�lland, end det var da jeg
boede "hjemme" i Jylland. Jeg tror det er noget med at folk f�ler sig s�
vigtige at de chancer sig ud i forhold deres evner, d�k og k�ret�j ikke
magter.
oz3bto
">>Eque<<" <-> skrev i en meddelelse
news:4ad96bdb$0$36578$edfa...@dtext01.news.tele.dk...
Erfaring siger nu noget andet.. Nu k�re jeg 90.000km i �ret..mindst
Passaten vi k�re i er der 2 s�t hjul til .. Sommer og vinter begge ok
kvalitets d�k
N�r vi n�rmer os denne �rstid med fugtige n�tter og koldt vejr ja da kan de
alts� ikke st� fast med sommer hjulene mere.. Bla. i rundk�rsler skal man
v�re forsigtig med gassen ellers spinner den bare forhjul (Indtil antispin
fanger den) .. Med vinterd�k p� kan den stadig st� fast selvom der er lidt
fugtig
ShutEye
> N�r vi n�rmer os denne �rstid med fugtige n�tter og koldt vejr ja da kan
> de
> alts� ikke st� fast med sommer hjulene mere.. Bla. i rundk�rsler skal man
> v�re forsigtig med gassen ellers spinner den bare forhjul (Indtil
> antispin
> fanger den) .. Med vinterd�k p� kan den stadig st� fast selvom der er lidt
> fugtig
Samme oplevelse har jeg for tiden - skal snart ha' vintersutterne p�.
Mikael
> Færdselsstyrrelsen udtalte sig
> på DR P4 Esbjerg i går, at vinterdæk
> stort set er UNØDVENDIGE i danmark.
>
> Her er årsagen:
>
> - Moderne alm. dæk har ikke de kendte problemer
> under 7 grader længere.
Men Michelin bruger det dog stadig som et argumnet i deres reklamer
> - Moderne alm. dæk bremser ca 15% bedre end
> vinterdæk på tør og kolde veje.
Hvor mange dage er vejene tørre om vinteren i forhold til våde og
fugtige veje?
> - De fleste hovedveje, større veje og i byerne
> ryddes for sne/saltes stort set altid.
Ja, men det erjo ikke altid man futter rundt i byen. Hørsholm kommune
har i år valgt at spare glatførebekæpelse fra kl.22 til kl.04 Det skal
nok blive sjovt.
> - De fleste vinterdage er våde og kolde dage uden sne/is.
Ja, men bare du så bliver hjeme når det ikke er. Vi er nogen der ikke
kan lade vejret afgøre om vi skal på arbejde eller ej.
> - Og så trøsten til dem som kører med vinterdæk: de bremser
> ca. 40 % bedre NÅR DER LIGGER SNE OG IS.
Det er jo også en del.
> Så moralen i den sag med vinter kontra alm. dæk er,
> at alm. dæk er så gode i dag, man kun skal investere
> i vinterdæk, hvis det rent faktisk er vinter og der ligger
> SNE og IS.
Som der jo rent faktisk gør om vinteren med mellemrum.
> Så ka' i fatte det vi andre (nogle af os) har vist
> i årevis.
Kan du fatte at du skal ta din cykel når der ligger sne og er glat?
Men jeg kan forstå på det hele at du aldrig har prøvet en
sammenligning med de forskellige dæktyper, så du udtaler dig ud fra
teoretisk erfaring.
Mikael
Leo Jensen
Det rigtige forslag er kommet forlængst: Lad folk der kører på dæk,
der ikke er gode nok til forholdene, betale en ekstra selvrisiko på
f.eks. 10.000 kr på de skader de måtte forvolde.
Langt de fleste af dem der kører ud i sneen på sommerdæk ved faktisk
godt at det er dumt og vil nok tænke en gang mere over det hvis de
skal løbe en økonomisk risiko. Jeg har kun vinterdæk til min ene bil,
og jeg er da ikke dummere end det er den med vinterdæk jeg tager når
der er sne. Det samme ville alle sommerdæksprædikanterne her i gruppen
gøre, hvis de havde valget på en snevejrsdag.
Leo
Frank Leegaard
Sjovt nok st�r f�rdelsstyrelsen stor set ene med det synspunkt. Andre der
har pr�vet at k�re en smule p� sommerd�k i vintervejr, ved bedre.
--
/Frank
fol...@rasmussen.dk
<leo....@gmail.com> wrote:
>
>Det rigtige forslag er kommet forl�ngst: Lad folk der k�rer p� d�k,
>der ikke er gode nok til forholdene, betale en ekstra selvrisiko p�
>f.eks. 10.000 kr p� de skader de m�tte forvolde.
>--
Leo, nu synes jeg godt nok at du er urimelig. S� er der jo en temmelig
stor risiko for, at de formastelige alligevel skal til lommerne. Det
er det, og kun det, de af al magt fors�ger at undg�. ,-)
>--
>Langt de fleste af dem der k�rer ud i sneen p� sommerd�k ved faktisk
>godt at det er dumt og vil nok t�nke en gang mere over det hvis de
>skal l�be en �konomisk risiko.
>--
Lige n�jagtigt. Og det g�r ikke noget at det bliver i prislejet der
svarer til 4 gaqnge hvad et s�t fornuftige vinterd�k koster.
>--
> Jeg har kun vinterd�k til min ene bil,
>og jeg er da ikke dummere end det er den med vinterd�k jeg tager n�r
>der er sne. Det samme ville alle sommerd�kspr�dikanterne her i gruppen
>g�re, hvis de havde valget p� en snevejrsdag.
>--
Den anden bil har heller ikke s� megen defrosterkapacitet og
varme-ditto, vel? :o))
--
Venlig hilsen
Folmer
Jørgen F.
> p� DR P4 Esbjerg i g�r, at vinterd�k
> stort set er UN�DVENDIGE i danmark.
Helt forkert!
Hvis du vil se hvordan det i PRAKSIS fungerer, s� se denne test fra DK4's
bilmagasin:
http://www.youtube.com/watch?v=fThsoeaJCko&feature=player_embedded
Og her er tallene for bremsel�ngde for en Opel Vectra ved 6 graders
udend�rstemperatur:
Sommerd�k, v�d vej, 50 km/t = 61 meter
Sommerd�k, v�d vej, 80 km/t = 142 meter
Sommerd�k, t�r vej, 100 km/t = 36 meter
Vinterd�k, v�d vej, 50 km/t = 26 meter (�36 meter)
Vinterd�k, v�d vej, 80 km/t = 67 meter (� 75 meter)
Vinterd�k, t�r vej, 100 km/t = 35 meter (� 1 meter)
Og jo lavere temeraturen bliver, jo mere fordel f�r du af vinterd�kket.
Jørgen F.
> Erfaring siger nu noget andet.. Nu k�re jeg 90.000km i �ret..mindst
> Passaten vi k�re i er der 2 s�t hjul til .. Sommer og vinter begge
> ok kvalitets d�k
>
> N�r vi n�rmer os denne �rstid med fugtige n�tter og koldt vejr ja da
> kan de alts� ikke st� fast med sommer hjulene mere.. Bla. i
> rundk�rsler skal man v�re forsigtig med gassen ellers spinner den
> bare forhjul (Indtil antispin fanger den) .. Med vinterd�k p� kan den
> stadig st� fast selvom der er lidt fugtig
Helt korrekt iagtaget. Se mit andet indl�g.
Klaus D. Mikkelsen
>
> Hvis du vil se hvordan det i PRAKSIS fungerer, s� se denne test fra DK4's
> bilmagasin:
> http://www.youtube.com/watch?v=fThsoeaJCko&feature=player_embedded
Hvilke d�k er testede?
Hvordan ville disse d�k opf�re sig ved hhv +2 og +20 grader?
Hvordan er overfladen p� en glatbane i forhold til almindelig v�d
vejbane?
Testen er noget af det mest ringe der er gennemf�rt i mange �r.
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Min egen hjemmeside nu med nyt dom�ne http://www.moppe.dk
S�lges 15" st�lf�lge med Michelin Alpin vinterd�k til VW Golf
Leo Jensen
> On Sat, 17 Oct 2009 12:57:34 -0700 (PDT), Leo Jensen
>
>
> >Det rigtige forslag er kommet forlængst: Lad folk der kører på dæk,
> >der ikke er gode nok til forholdene, betale en ekstra selvrisiko på
> >--
>
> Leo, nu synes jeg godt nok at du er urimelig. Så er der jo en temmelig
> stor risiko for, at de formastelige alligevel skal til lommerne. Det
Hvis sommerdæksfolket tror på sig selv er det vel ikke et problem ??
> >--
> >Langt de fleste af dem der kører ud i sneen på sommerdæk ved faktisk
> >godt at det er dumt og vil nok tænke en gang mere over det hvis de
> >skal løbe en økonomisk risiko.
> >--
>
> Lige nøjagtigt. Og det gør ikke noget at det bliver i prislejet der
> svarer til 4 gaqnge hvad et sæt fornuftige vinterdæk koster.
>
> >--
> > Jeg har kun vinterdæk til min ene bil,
> >og jeg er da ikke dummere end det er den med vinterdæk jeg tager når
> >der er sne. Det samme ville alle sommerdæksprædikanterne her i gruppen
> >gøre, hvis de havde valget på en snevejrsdag.
> >--
>
> Den anden bil har heller ikke så megen defrosterkapacitet og
> varme-ditto, vel? :o))
Det fungerer fint, man skal bare huske at holde pedalen længst til
højre nede. Den styrer hvor meget benzin der hældes på ovnen...
Leo
Mikael
Enig.
Mikael
Armand
> "J�rgen F." skriver:
>> Hvis du vil se hvordan det i PRAKSIS fungerer, s� se denne test fra DK4's
>> bilmagasin:
>> http://www.youtube.com/watch?v=fThsoeaJCko&feature=player_embedded
>
> Hvilke d�k er testede?
>
> Hvordan ville disse d�k opf�re sig ved hhv +2 og +20 grader?
>
> Hvordan er overfladen p� en glatbane i forhold til almindelig v�d
> vejbane?
>
>
>
> Testen er noget af det mest ringe der er gennemf�rt i mange �r.
>
DEt er jo ikke "v�d vejbane", men derimod glatf�rebane hvis friktion er
p� gr�nsen til is og der er vel ingen der er i tvivl om at vinterd�k �r
bedre i sne og p� is!
Ved ikke at komme ind p� hvilke d�k det drejer sig om, k�n det i grunden
v�re spitze vinterd�k og nogle s�rgelige kinesiske sommerd�k :-|
--
Armand.
(der h�r vinterd�k, men prim�rt p.g.a. at jeg f�rhen arbejdede i nabobyen)
AS
m�rke nater med regn og indimellem sne komme til landet.
AS
"TDN" <tdnfje...@net.telenor.dk> wrote in message
news:4ad998b3$0$284$1472...@news.sunsite.dk...
>
>
> Man skulle indf�re samme regel som i Tyskland hvor man straffes p�
> forsikringen med nedsat d�kning hvis man har en ulykke i vinterf�re og
> ikke bruger vinterd�k, s� kunne folk l�re at lade bilen st� de dage hvor
> der er sne og is.
Jeg har t�nkt, at det er fungerende i DK... Scheise...
AS
"SG" <ssamsonice...@hotmail.com> wrote in message
news:Xns9CA787...@62.243.74.163...
>
>> Men er det ikke s�dan , at dem med vinterd�k p� k�rer bare til , og
>> dem der k�rer med sommerd�k k�rer forsigtig , s� det kan v�re der er
>> flest ulykker med vinterd�k
>
> Har du noget statistisk bel�g for den formodning? Jeg tror det forholder
> sig ganske omvendt. Nemlig at dem, der k�rer med sommerd�k, er skyld i
> langt de fleste uheld og forsinkelser p� is eller sned�kkede veje... Netop
> fordi de er af den overbevisning, at sommerd�k jo faktisk er bedre end
> vinterd�k, og s� passer de ikke ordentligt p�.
Hmm... Men der er dig, der k�rer med vinterd�k, f�r et godt slag i
bagdelen... Og det kan ske bare, uden statistik ;-)
Finn Guldmann
> Det rigtige forslag er kommet forl�ngst: Lad folk der k�rer p� d�k,
> der ikke er gode nok til forholdene, betale en ekstra selvrisiko p�
> f.eks. 10.000 kr p� de skader de m�tte forvolde.
>
'eksperterne', alts� ikke Jer herinde men dem der bliver betalt for at
v�re det, bliver enige om hvad 'rigtige d�k til forholdene' er?
Det lader til de er ca. lige s� uenige som I er herinde.
> Langt de fleste af dem der k�rer ud i sneen p� sommerd�k ved faktisk
> godt at det er dumt og vil nok t�nke en gang mere over det hvis de
> skal l�be en �konomisk risiko. Jeg har kun vinterd�k til min ene bil,
> og jeg er da ikke dummere end det er den med vinterd�k jeg tager n�r
> der er sne. Det samme ville alle sommerd�kspr�dikanterne her i gruppen
> g�re, hvis de havde valget p� en snevejrsdag.
>
Det m� kunne lade sig g�re p� en anden m�de end b�de folk til at ofre
d�kskift, mindst, to gange om �ret, for de, (var det ikke?) syv dage der
er problemet.
Peter Dalgaard
> S� er der bare en lille problem at l�se: det skal v�re forbudt for de
> kolde, m�rke nater med regn og indimellem sne komme til landet.
Der har vi den s'gu! L�sningen! AS som statsminister!!!!
--
O__ ---- Peter Dalgaard �ster Farimagsgade 5, Entr.B
c/ /'_ --- Dept. of Biostatistics PO Box 2099, 1014 Cph. K
(*) \(*) -- University of Copenhagen Denmark Ph: (+45) 35327918
~~~~~~~~~~ - (p.dal...@biostat.ku.dk) FAX: (+45) 35327907
AS
"Peter Dalgaard" <p.dal...@biostat.ku.dk> wrote in message
news:4adb2b03$0$36582$edfa...@dtext01.news.tele.dk...
> On Sun, 18 Oct 2009 16:27:15 +0200, AS wrote:
>
>> S� er der bare en lille problem at l�se: det skal v�re forbudt for de
>> kolde, m�rke nater med regn og indimellem sne komme til landet.
>
> Der har vi den s'gu! L�sningen! AS som statsminister!!!!
Tak, men...jeg har ikke dansk statsborgerskab, s� er jeg ikke god nok... :-)
Jørgen F.
> Hvilke d�k er testede?
De d�k som bilerne bliver leveret med. Opel og Land Rover leverer ikke deres
biler med kina-d�k. Det er premium-d�k.
> Hvordan ville disse d�k opf�re sig ved hhv +2 og +20 grader?
Som det rigtigt bliver sagt i indslaget, s� f�r vinterd�kket mere greb i
forhold til sommerd�kket jo koldere det bliver. Er du i tvivl om det da? Ved
+20 grader k�rer man ikke med vinterd�k, s� det gider jeg slet ikke svare
p�.
> Hvordan er overfladen p� en glatbane i forhold til almindelig v�d
> vejbane?
Asfalt? Som ude i den virkelige verden. En glatbane kan sagtens t�rl�gges,
og s� er det bare almindelig t�r asfalt.
> Testen er noget af det mest ringe der er gennemf�rt i mange �r.
Testen er meget simpel, men rigtig god. Du kan jo se hvad den viser. Hvad er
du i tvivl om?
Samme bil k�rer hen af en v�d vej med hhv. sommer- og vinterd�k. Der
bremses. Se hvad der sker.
Det er forskellen p� vinter-og sommerd�k der testes. Og det bevises meget
godt.
Om lidt begynder du vel at p�st�, at bilernes bremser fader da sommer
d�kkene var p�...
Tom
> "J�rgen F." skriver:
>> Hvis du vil se hvordan det i PRAKSIS fungerer, s� se denne test fra DK4's
>> bilmagasin:
>> http://www.youtube.com/watch?v=fThsoeaJCko&feature=player_embedded
>
> Hvilke d�k er testede?
>
> Hvordan ville disse d�k opf�re sig ved hhv +2 og +20 grader?
>
> Hvordan er overfladen p� en glatbane i forhold til almindelig v�d
> vejbane?
>
>
>
> Testen er noget af det mest ringe der er gennemf�rt i mange �r.
>
> Klaus
Enig, jeg synes at Bilmagasinets test er i direkte strid med de test som
ADAC/FDM laver hvert �r.
Deres store tests har da i �revis dokumenteret at temperaturen ikke har
nogen som helst fordel til vinterd�kket. Sommerd�k st�r stadig bedre
fast end vinterd�k n�r vi taler om m�rkevared�k, selv n�r vi er under
frysepunktet eler n�r vejen er v�d. Det er KUN ved sne og is at
vinterd�kket har klare fordele, ellers er sommerd�k BEDRE end vinterd�k.
Jeg tror at Bilmagasinet har baseret deres test p� skod sommerd�k for at
promovere at alle skal ud og k�be vinterd�k.
Undertegnede sidder med fornemmelsen at dette videoklip er bestilt
arbejde fra d�kbranchen. De 7 graders pjat burde for l�ngst v�re aflivet.
--
Tom
Leo Jensen
> Klaus D. Mikkelsen skrev:
>
>
>
>
>
> > "Jørgen F." skriver:
> >> Hvis du vil se hvordan det i PRAKSIS fungerer, så se denne test fra DK4's
> >> bilmagasin:
> >>http://www.youtube.com/watch?v=fThsoeaJCko&feature=player_embedded
>
> > Hvilke dæk er testede?
>
> > Hvordan ville disse dæk opføre sig ved hhv +2 og +20 grader?
>
> > Hvordan er overfladen på en glatbane i forhold til almindelig våd
> > vejbane?
>
> > Testen er noget af det mest ringe der er gennemført i mange år.
>
> > Klaus
>
> Enig, jeg synes at Bilmagasinets test er i direkte strid med de test som
> Deres store tests har da i årevis dokumenteret at temperaturen ikke har
> nogen som helst fordel til vinterdækket. Sommerdæk står stadig bedre
> fast end vinterdæk når vi taler om mærkevaredæk, selv når vi er under
> frysepunktet eler når vejen er våd. Det er KUN ved sne og is at
> vinterdækket har klare fordele, ellers er sommerdæk BEDRE end vinterdæk.
>
> Jeg tror at Bilmagasinet har baseret deres test på skod sommerdæk for at
> promovere at alle skal ud og købe vinterdæk.
> Undertegnede sidder med fornemmelsen at dette videoklip er bestilt
Enig. Mine vinterdæk kræver en let fod ift sommerdækkene for ikke at
'smutte', og det gælder både på tør og våd vej og uanset hvor koldt
det er, men på glat vej og i sne er de bare så meget bedre end
sommerdækkene at det er fornuftigt at køre med dem, når man har 203HK
uden støttepædagog kombineret med baghjulstræk, Efter min beskedne
mening, selvfølgelig.
Bredden er 225 sommer og 215 vinter, så det er nok ikke der forskellen
er.
Pirelli P6000 sommer og Goodyear UG5 vinter, så det er nok heller ikke
der forskellen er. Ikke topdæk, ikke skoddæk.
Leo
Klaus D. Mikkelsen
>
> De d�k som bilerne bliver leveret med. Opel og Land Rover leverer ikke deres
> biler med kina-d�k. Det er premium-d�k.
Hvor bliver det oplyst?
> Som det rigtigt bliver sagt i indslaget, s� f�r vinterd�kket mere greb i
> forhold til sommerd�kket jo koldere det bliver. Er du i tvivl om det da?
Ja
> Ved
> +20 grader k�rer man ikke med vinterd�k, s� det gider jeg slet ikke svare
> p�.
G�r man ikke?
Hvorfor ikke?
Er det noget du har erfaring med, eller er du bare sur nu?
> Asfalt? Som ude i den virkelige verden. En glatbane kan sagtens t�rl�gges,
> og s� er det bare almindelig t�r asfalt.
����h, nej, en glatbane er bygget s� den simulerer sammenpresset sne
eller is:
http://www.glatbane.com/?pid=26&sub=24&sub2=19. (v�lg bane 2)
"Bane 2 bruges til de samme �velser som bane et.
Men nu er banen pludselig glat. En s�rlig bel�gning og et sprinkleranl�g
g�r banen lige s� glat som sammenpresset sne, og her oplever kursisten
hvor meget bremsel�ngden �ndrer sig med et glat underlag."
> Testen er meget simpel, men rigtig god. Du kan jo se hvad den viser. Hvad er
> du i tvivl om?
> Samme bil k�rer hen af en v�d vej med hhv. sommer- og vinterd�k. Der
> bremses. Se hvad der sker.
Hvilke sommer og vinterd�k?
For �vrigt k�rer man sj�ldent her i landet p� sommerd�k, det er som
regel hel�rsd�k.
> Det er forskellen p� vinter-og sommerd�k der testes. Og det bevises meget
> godt.
Ja, p� sne eller is. Der er jeg slet ikke i tvivl om d�kkenes
egenskaber.
> Om lidt begynder du vel at p�st�, at bilernes bremser fader da sommer
> d�kkene var p�...
Ork nej.
Klaus G.
> vi skal k�re forsigtigt, og I m� tage den med ro.
> Det overlever I sq nok.
k�ret�jer ikke engang kunne tr�kke op over broen, pga deres lorte d�k. Det
mener du er helt i orden, eller hvad? Her i holstebro, har jeg set folk
blokere rundk�rsler, kryds og sm� pisbakker, fordi de ikke engang kunne
s�tte igang op ad en stigning p� ca. ingenting. Der findes da ingen
undskyldning der er god nok, til at kunne retf�rdigg�re s�dan nogle tumper i
trafikken.
--
Klaus G.
Anders Majland
>> i vinterd�k, hvis det rent faktisk er vinter og der ligger
>> SNE og IS.
...
> Problemet er jo at de dage der er brug for vinterd�k, gider folk ikke tage
> anden transport n�r de nu st�r i carporten, der kunne jo v�re flere
> hundrede meter tl bussen, s� hellere tage bilen med nedslidte sommerd�k og
> sk�jte rundt hvis man ikke sidder fast inden.....
Lige pr�cis derfor er der denne weekend kommet vinterd�k p� bilerne....
Godt nok er der ikke vundet noget lige nu . Men jeg ligger ikke og skifter
d�k den morgen hvor det er n�dvendigt for at komme sikkert frem ... S�
rettidig omhu - er det ikke s�dan det hedder ...
Den f�rste nattefrost er kommet og der har v�ret rim p� vejene nogle
morgener ...
>> - De fleste hovedveje, st�rre veje og i byerne
>> ryddes for sne/saltes stort set altid
Nu har vi s� ogs� et stykke til "st�rre veje"
/A
Anders Majland
> vinterd�k, er der kun et at g�re - Blive hjemme, for s� er margenen s�
> lille, at du for alvor risikerer at k�re fast et sted, hvor du bestemt
> ikke �nsker.
Eller det er et sp�rgsm�l om man kan komme hjem igen ...
I 02.2007 fik sne nok til at bilen m�tte efterlades et stykke fra hjemmet.
Da den f�rste sne s� var ryddet fik jeg bilen hjem p� matriklen og s� sneede
det igen og det gik det meste af en uge inden vi kom ud igen ...
For et par vintre siden var vi p� bes�g ved svigermekanikken. Fra asfalten
skal man f�rst opad en relativt stejl grusvej og derfra drejer op ad deres
indk�rsel der er endnu stejlere. Under middagen moppede vi svigermor lidt
med at hun havde efterladt sin bil nede vejen ... Vi var da kommet op i
vores mazda 626 p� vector 5 hel�rsd�k (godt nok ikke i f�rste fors�g). S�
efter middagen vadede jeg ned for at pr�ve - Jeg pr�vede i over 20min men
kunne lokke den skoda favorit op ad indk�rslen p� sine noname hel�rsd�k...
Kunne f� till�b nok til at komme op til indk�rslen men mistede drived n�r
jeg skulle dreje. S� jeg opgav til sidst og parkede den igen nede ved
asfalten ...
/A
Armand
>
>> Hvordan er overfladen p� en glatbane i forhold til almindelig v�d
>> vejbane?
>
> Asfalt? Som ude i den virkelige verden. En glatbane kan sagtens t�rl�gges,
> og s� er det bare almindelig t�r asfalt.
>
jeg har min ugentlige gang p� igennem sommeren hidser sig op hvis vi
blot g�r hen over glatf�rebanen hvis den er t�rlagt - Hvilket sikkert
ikke er helt hen i vejret, da man kan st� p� den i 10 sekunder p� en
solrig 20� sommeraften og efterf�lgende se sit s�lem�nster n�r man
fjerner sig :-o
>> Testen er noget af det mest ringe der er gennemf�rt i mange �r.
>
> Testen er meget simpel, men rigtig god. Du kan jo se hvad den viser. Hvad er
> du i tvivl om?
> Samme bil k�rer hen af en v�d vej med hhv. sommer- og vinterd�k. Der
> bremses. Se hvad der sker.
>
Det er Jyllandsringen der testes p�, og n�r nu at "langsidens" alm.
asfalt ligger umiddelbart til venstre for glatf�rebanen og tillige
bliver v�det af glatf�resprinklerne/bortledningen, hvorfor s� ikke teste
p� d�n?
--
Armand.
Brian
<fol...@rasmussen.dk> skrev i meddelelsen
> Leo, nu synes jeg godt nok at du er urimelig. S� er der jo en temmelig
> stor risiko for, at de formastelige alligevel skal til lommerne. Det
> er det, og kun det, de af al magt fors�ger at undg�. ,-)
Hvilket i sig selv, er det mest t�belige argument - medmindre man s�tter
sommerd�kkene til at ligge og k�re gummi af, ude i garagen.
/Brian
Brian
"Finn Guldmann" <n...@a.invalid> skrev i meddelelsen
> Inden et s�dan forslag bliver til noget, var det s� ikke lige en id� at
> 'eksperterne', alts� ikke Jer herinde men dem der bliver betalt for at
> v�re det, bliver enige om hvad 'rigtige d�k til forholdene' er?
>
> Det lader til de er ca. lige s� uenige som I er herinde.
Du har sikkert ret, men det burde ikke v�re s� sv�rt at definere hvorn�r der
er sne p� vejen eller glat f�re, kontra en knast�r vej.
/Brian
Brian
"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.s...@du.kan.finde.den> skrev i meddelelsen
> For �vrigt k�rer man sj�ldent her i landet p� sommerd�k, det er som
> regel hel�rsd�k.
K�rer du selv p� hel�rsd�k ? Hvor mange kender du der g�r ?
For 15 �r siden k�rte "alle" p� M+S m�rkede d�k, hele �ret rundt... jeg
kender ingen der g�r idag.
/Brian
Brian
"Tom" <b...@bmw.dk> skrev i meddelelsen
> Jeg tror at Bilmagasinet har baseret deres test p� skod sommerd�k for at
> promovere at alle skal ud og k�be vinterd�k.
> Undertegnede sidder med fornemmelsen at dette videoklip er bestilt arbejde
> fra d�kbranchen. De 7 graders pjat burde for l�ngst v�re aflivet.
Nu er det retf�rdigvis ikke Bilmagasinet, der har lavet testen der linkes
til.
Mick �stergaard, der optr�der i klippet, er derimod tidligere blevet
anklaget for lidt lemf�ldig omgang med at holde tingene adskilt -
http://ekstrabladet.dk/biler/bil_nyheder/article1045335.ece
/Brian
Jørgen F.
> Mick �stergaard, der optr�der i klippet, er derimod tidligere blevet
> anklaget for lidt lemf�ldig omgang med at holde tingene adskilt -
> http://ekstrabladet.dk/biler/bil_nyheder/article1045335.ece
LOL og s� linker du til Ekstrabladet som jo er sandheden selv :-D
Jørgen F.
> Jeg tror at Bilmagasinet har baseret deres test p� skod sommerd�k for
> at promovere at alle skal ud og k�be vinterd�k.
Til hvilken nytte? D�kfabrikanterne tjener da ikke en �re mere ved at folk
k�ber vinterd�k!
For s� slides sommerd�kkene jo kun halvt s� meget, s� folk venter dobbelt s�
lang tid med at k�be nye sommerd�k. Det g�r lige op.
> Undertegnede sidder med fornemmelsen at dette videoklip er bestilt
> arbejde fra d�kbranchen. De 7 graders pjat burde for l�ngst v�re
> aflivet.
Og jeg sidder med en fornemmelse af, at du tror p� sp�gelser ;-)
Frank Leegaard
Jeg kender nu ikke ret mange p� hel�rsd�k.
--
/Frank
Klaus D. Mikkelsen
>
> Jeg kender nu ikke ret mange p� hel�rsd�k.
�h, tilgiv mig. De d�k der i dag s�lges som "sommerd�k" har ikke meget
til f�lles med tidligere tiders sommerd�k, der blev h�rde som beton
under ~5 graders varme. Derfor min fejlagtige betegnelse som hel�rsd�k.
Frank Leegaard
> Frank Leegaard skriver:
>>
>> Jeg kender nu ikke ret mange p� hel�rsd�k.
>
> �h, tilgiv mig. De d�k der i dag s�lges som "sommerd�k" har ikke meget
> til f�lles med tidligere tiders sommerd�k, der blev h�rde som beton
> under ~5 graders varme. Derfor min fejlagtige betegnelse som
> hel�rsd�k.
>
Jamen enig. Vinteregenskaber p� et typisk "sommerd�k" er bestemt blevet
forbedret. Mindes endnu at v�re blevet fanget i snevejr i Tyskland p� et s�t
Michelin XGTV hed de svjh.
Turen hjem var d�lme lang. H�jst 30 km/T inden bilen usvigelig sikker
begyndte at kure ud mod rabatten.
--
/Frank
Frank Leegaard
Hvad f�r dig til at tro at der er usandheder i den historie?
Historien er da lige ud af landevejen.
--
/Frank
Frank Leegaard
> On Sun, 18 Oct 2009 16:27:15 +0200, AS wrote:
>
>> S� er der bare en lille problem at l�se: det skal v�re forbudt for de
>> kolde, m�rke nater med regn og indimellem sne komme til landet.
>
> Der har vi den s'gu! L�sningen! AS som statsminister!!!!
Har vi ikke ASses nok derinde?
--
/Frank
Tom
> Tom wrote:
>> Jeg tror at Bilmagasinet har baseret deres test p� skod sommerd�k for
>> at promovere at alle skal ud og k�be vinterd�k.
>
> Til hvilken nytte? D�kfabrikanterne tjener da ikke en �re mere ved at folk
> k�ber vinterd�k!
> For s� slides sommerd�kkene jo kun halvt s� meget, s� folk venter dobbelt s�
> lang tid med at k�be nye sommerd�k. Det g�r lige op.
Tja nu har jeg lige v�ret ude og k�be nye vinterd�k og de kostede en del
mere end sommerd�k g�r. Det er en skr�ne at p�st� at udgiften er den samme.
Da jeg ikke ville k�re rundt med grimme sorte st�lf�lge til s� dyr en
bil m�tte der ogs� vinteralu til.....igen en ekstraudgift.
Sammenholdt med at jeg heller ikke n�r at slide mine vinterd�k op f�r de
er s� gamle at de revner, s� har jeg sv�rt ved at se at det samlede
budget med vinterd�k og sommerd�k er noget dyrere end bare k�re med
hel�rsd�k.
>> Undertegnede sidder med fornemmelsen at dette videoklip er bestilt
>> arbejde fra d�kbranchen. De 7 graders pjat burde for l�ngst v�re
>> aflivet.
>
> Og jeg sidder med en fornemmelse af, at du tror p� sp�gelser ;-)
Nu har jeg rent faktisk regnet p� tingene og ikke bare lyttet til
p�stande uden hold i virkeligheden.
Desuden n�r man anskaffer sig en ny bil eller s�lger efter et par �r, s�
f�r man ikke en r�d reje ekstra for vinterd�kkene. Det er ubetinget
dyrere at have 2 s�t.
Har haft vinterd�k og sommerd�k tidl. s� jeg har lidt at basere min viden p�
--
Tom
Armand
istedet for fire??
--
Armand.
Armand
> Tom wrote:
>>
>
>> arbejde fra d�kbranchen. De 7 graders pjat burde for l�ngst v�re
>> aflivet.
>
> Og jeg sidder med en fornemmelse af, at du tror p� sp�gelser ;-)
>
selv?
Jeg synes at vi hver is�r skal vente med at skifte til vintergummi til
en dag hvor det regner og da f�rst efter en bremse-l�ngde-test ved given
fart p� given egnet stykke (�de) asfalt med "ikke vinter"-d�kkene.
Samme test kan man jo efterf�lgende udf�re med sine vinterd�k og derved
vurdere forskellen for ens eget k�ret�j/d�kbestykning!
Tip:
Find en m�rkbar uj�vnhed som "startstreg" og m�l evt. distancen op med
det samme eller afm�rk l�ngden p� given vis s� man kan genkende den ved
den senere vintergummi-test og betragt derved blot forskellen!
For retf�rdighedens skyld b�r man vel ogs� lige tage snittet af tre
opbremsninger!
--
Armand.
Christian B. Andresen
wrote:
> For et par vintre siden var vi på besøg ved svigermekanikken. Fra asfalten
> skal man først opad en relativt stejl grusvej og derfra drejer op ad deres
> indkørsel der er endnu stejlere. Under middagen moppede vi svigermor lidt
> med at hun havde efterladt sin bil nede vejen ... Vi var da kommet op i
> efter middagen vadede jeg ned for at prøve - Jeg prøvede i over 20min men
> kunne lokke den skoda favorit op ad indkørslen på sine noname helårsdæk...
> Kunne få tilløb nok til at komme op til indkørslen men mistede drived når
> jeg skulle dreje. Så jeg opgav til sidst og parkede den igen nede ved
> asfalten ...
For mange år siden prøvede jeg lidt det samme.
Det lykkedes mig at komme frem ved at bakke :-)
--
Christian
Peter C
'smutte', og det g�lder b�de p� t�r og v�d vej og uanset hvor koldt
det er, men p� glat vej og i sne er de bare s� meget bedre end
sommerd�kkene at det er fornuftigt at k�re med dem, n�r man har 203HK
uden st�ttep�dagog kombineret med baghjulstr�k,
Det opsummererer min holdning meget godt. (og jeg har endda kun hhv. 140 og
144 HK at sl�s med)
Det er n�r alt kommer til alt et sp�rgsm�l om for-og-imod, og det jeg taber
p� vinterd�kkene n�r der ikke er sne/is mener jeg jeg henter ind igen (og
mere til) n�r forholdene s� endelig kr�ver vinterd�k.
S� faktuelle tests til trods, s� f�r mine biler vinterd�k p� n�r jeg mener
fordelene begynder at opveje ulemperne (hvilket er n�ste weekend :-)
MVH Peter C:
Anders Majland
> Det lykkedes mig at komme frem ved at bakke :-)
Jeg pr�vede s�mend ogs� begge retninger...
Anders Majland
> for fire??
Hvis vi formoder at de fleste slider deres d�k op er det vel kun de ekstra
f�lge der er mer.salg for branchen. Men bil s�lgeren kan jo f� en st�rre del
af kagen ved at s�lge den med 8 d�k end n�r bilejeren g�r til n�rmeste
d�kcenter n�r de f�rste 4 er slidt op
Jesper Juul
> J�rgen F. skrev:
>> Tom wrote:
Hej Tom
Er du ansat hos BMW?
Jesper
Armand
>> Du mener ikke at der er mer-salg i at hver bilejer k�ber otte d�k
>> istedet for fire??
>
> Hvis vi formoder at de fleste slider deres d�k op er det vel kun de
> ekstra f�lge der er mer.salg for branchen.
N�r d�kkene er slidt op fornyer man dem jo hvorved men konstant har 8
d�k/hjul p� matriklen istedet for 4!
Hvis alle landets bilejere kan lokkes til d�t M� det give et m�rkbart
mersalg :-|
--
Armand.
Finn Guldmann
> Asfalt? Som ude i den virkelige verden. En glatbane kan sagtens t�rl�gges,
> og s� er det bare almindelig t�r asfalt.
>
Sidst jeg var s�dan et sted var glatbanen et sted der absolut ikke m�tte
k�res p� n�r den var t�r. Ja vi m�tte vist knap g� p� den.
Jeg ved ikke hvad det er de l�gger oven p� asfalten for at lave en
glatbane. Men jeg ved at det koster "en bondeg�rd" at f� lagt, og at
vedligeholde.
Brian
"J�rgen F." <ingen mail> skrev i meddelelsen
Har du besv�ret dig med at l�se artiklen, eller reagerer du bare p� EB ?
/Brian
Brian
"Armand" <arm...@mc-chaufforerne.dk> skrev i meddelelsen
> Du mener ikke at der er mer-salg i at hver bilejer k�ber otte d�k istedet
> for fire??
Kun hvis folk skifter deres d�k p� det ene s�t hjul, tidligere end de ellers
ville - det er vist de f�rreste der v�lger at g�re det.
Om du k�rer 50.000Km p� et s�t hjul, eller 100.000Km fordelt p� to s�t hjul,
b�r ikke g�re den store forskel.
/Brian
Armand
alle havde to istedet for �n - Selvom de blev udskiftet � s�dvanligt
mellemrum !?
--
Armand.
Brian
"Armand" <arm...@mc-chaufforerne.dk> skrev i meddelelsen
> Du mener heller ikke at der vil v�re et mersalg i b�rbare computere hvis
> alle havde to istedet for �n - Selvom de blev udskiftet � s�dvanligt
> mellemrum !?
Det ved jeg ikke, det er som at sammenligne p�rer og bananer.
Selvf�lgelig vil der v�re et indledningsvis mer-salg, n�r folk skal anskaffe
sig det ekstra s�t hjul. Til geng�ld vil udskiftningen af det prim�re s�t
hjul blive udskudt, pga. de ikke bliver slidt s� hurtigt, som de ellers
ville.
Som Anders n�vner, vil det naturligvis v�re n�dvendigt at indk�be et ekstra
s�t f�lge. Om man v�lger at g�re det ved at k�be et s�t brugte st�l eller
aluf�lge,eller nye f�lge, er op til hver enkelt.
/Brian
Tom
Kun som freelance testk�rer til det skandinaviske marked :-p
--
Tom
Tom
> J�rgen F. skrev:
>> Tom wrote:
>>>
>>
>>> Undertegnede sidder med fornemmelsen at dette videoklip er bestilt
>>> arbejde fra d�kbranchen. De 7 graders pjat burde for l�ngst v�re
>>> aflivet.
>>
>> Og jeg sidder med en fornemmelse af, at du tror p� sp�gelser ;-)
> Enhver kan sikkert g�re det lige s� godt som Mick �, s� hvorfor ikke os
> selv?
> Jeg synes at vi hver is�r skal vente med at skifte til vintergummi til
> en dag hvor det regner og da f�rst efter en bremse-l�ngde-test ved given
> fart p� given egnet stykke (�de) asfalt med "ikke vinter"-d�kkene.
> Samme test kan man jo efterf�lgende udf�re med sine vinterd�k og derved
> vurdere forskellen for ens eget k�ret�j/d�kbestykning!
Mine sommerd�k er halvt nedslidte og er bredere end vinterd�kkene s�
sammenligningen ville ikke v�re fair :o)
--
Tom
Armand
>
> "Armand" <arm...@mc-chaufforerne.dk> skrev i meddelelsen
>
>> Du mener heller ikke at der vil v�re et mersalg i b�rbare computere
>> hvis alle havde to istedet for �n - Selvom de blev udskiftet �
>> s�dvanligt mellemrum !?
>
> Det ved jeg ikke, det er som at sammenligne p�rer og bananer.
>
> Selvf�lgelig vil der v�re et indledningsvis mer-salg, n�r folk skal
> anskaffe sig det ekstra s�t hjul. Til geng�ld vil udskiftningen af det
> prim�re s�t hjul blive udskudt, pga. de ikke bliver slidt s� hurtigt,
> som de ellers ville.
>
Hvor ofte k�ber du fire nye d�k?
Er en fordobling af husstanden d�k-beholdning ikke et betragteligt
mer-k�b i forhold til?
--
Armand.
(der gerne gad have et firma der solgte folk "uundv�rlige" dubletter af
hvad de i forvejen havde i husstanden)
Armand
det er jo d�n ombytning der ang�r en selv og ikke hvad en journalist
tester med ukendte d�km�rker!
Det kan jo s� ogs� v�re at du alligevel blev overrasket ud fra din
forudfattethed - S� netop DU burde da pr�ve selvtesten :-|
--
Armand.
Tom
Jeg har ikke ret meget forhold til det med d�k, uanset hvad der er
monteret p� bilen skal jeg vist temmelig mange �r tilbage f�r det har
betydet noget som helst. :o)
--
Tom
Anders Majland
> alle havde to istedet for �n - Selvom de blev udskiftet � s�dvanligt
> mellemrum !?
Hvis de to s� samlet holder 4-6�r istedet for 2-3�r inden udskiftning - s�
nej ...
/A
Armand
Med �t s�t hjul:
Har "man" prim�rt solgt dig for (eks.vis) 4.000kr d�k p� bilen.
2-3 �r efter s�lger "man" dig igen for 4.000kr d�k.
og efter yderligere 2-3 �r atter for 4.000kr d�k
Med to s�t hjul p� matriklen:
De f�rste d�k p� bilen � 4.000kr er stadig solgt til dig sammen med bilen.
Sidenhen k�ber du vinterd�k � 4.000kr
Efter 4-6 �r er begge s�t s� slidt ned s� du vil f� brug for 8 nye d�k
� samlet 8.000kr
Ergo: Mer-k�bet af et ekstra s�t d�k vedbliver at tynge i dit budget -En
udgift som ender i lommen p� andenpart :-|
--
Armand.
Brian
"Armand" <arm...@mc-chaufforerne.dk> skrev i meddelelsen
> Hvor ofte k�ber du fire nye d�k?
N�r behovet er der.
> Er en fordobling af husstanden d�k-beholdning ikke et betragteligt mer-k�b
> i forhold til?
Jow, men som n�vnt f�r, vil det jo udligne sig selv ved at det andet hjuls�t
holder l�ngere.
/Brian
Frank Leegaard
Din logik halter. Jeg formoder ikke din bil har boogiemontering.
--
/Frank
Frank Leegaard
Forkert logik. Drikker du mere cola hvis du har en 2 liters end hvis du har
to � liters?
--
/Frank
Frank Leegaard
Et typisk scenarie ved k�b af ny bil er at st�lf�lgene bliver degraderet til
"vinterf�lge" og der k�bes nyt s�t alub�rger.
--
/Frank
Frank Leegaard
> Brian skrev:
>>
>> "Armand" <arm...@mc-chaufforerne.dk> skrev i meddelelsen
>>
>>> Du mener heller ikke at der vil v�re et mersalg i b�rbare computere
>>> hvis alle havde to istedet for �n - Selvom de blev udskiftet �
>>> s�dvanligt mellemrum !?
>>
>> Det ved jeg ikke, det er som at sammenligne p�rer og bananer.
>>
>> Selvf�lgelig vil der v�re et indledningsvis mer-salg, n�r folk skal
>> anskaffe sig det ekstra s�t hjul. Til geng�ld vil udskiftningen af
>> det prim�re s�t hjul blive udskudt, pga. de ikke bliver slidt s�
>> hurtigt, som de ellers ville.
>>
>
> Hvor ofte k�ber du fire nye d�k?
>
> Er en fordobling af husstanden d�k-beholdning ikke et betragteligt
> mer-k�b i forhold til?
Da ikke p� den lange bane.
--
/Frank
Frank Leegaard
Du vr�vler alts�.
Logikken er simpel. Der er h�jst tale om renter af investeringen plus et
extra s�t f�lge.
--
/Frank
Frank Leegaard
> J�rgen F. skrev:
>> Tom wrote:
>>> for at promovere at alle skal ud og k�be vinterd�k.
>>
>> Til hvilken nytte? D�kfabrikanterne tjener da ikke en �re mere ved
>> at folk k�ber vinterd�k!
>> For s� slides sommerd�kkene jo kun halvt s� meget, s� folk venter
>> dobbelt s� lang tid med at k�be nye sommerd�k. Det g�r lige op.
>
> Tja nu har jeg lige v�ret ude og k�be nye vinterd�k og de kostede en
> del mere end sommerd�k g�r. Det er en skr�ne at p�st� at udgiften er
> den samme. Da jeg ikke ville k�re rundt med grimme sorte st�lf�lge
> til s� dyr en bil m�tte der ogs� vinteralu til.....igen en ekstraudgift.
> Sammenholdt med at jeg heller ikke n�r at slide mine vinterd�k op f�r
> de er s� gamle at de revner, s� har jeg sv�rt ved at se at det samlede
> budget med vinterd�k og sommerd�k er noget dyrere end bare k�re med
> hel�rsd�k.
>
>>> Undertegnede sidder med fornemmelsen at dette videoklip er bestilt
>>> arbejde fra d�kbranchen. De 7 graders pjat burde for l�ngst v�re
>>> aflivet.
>>
>> Og jeg sidder med en fornemmelse af, at du tror p� sp�gelser ;-)
>
> p�stande uden hold i virkeligheden.
>
> Desuden n�r man anskaffer sig en ny bil eller s�lger efter et par �r,
> s� f�r man ikke en r�d reje ekstra for vinterd�kkene. Det er ubetinget
> dyrere at have 2 s�t.
>
> Har haft vinterd�k og sommerd�k tidl. s� jeg har lidt at basere min
> viden p�
Udgiften er da ikke noget at tale om. Typisk har man s� ogs� forskellige
st�rrelser f�lge til de 2 form�l.
Rigtigt dyre og flotte aluf�lge ville jeg ubetinget kvie mig ved at sende ud
i den danske vinter.
--
/Frank
Frank Leegaard
Det er da NETOP det den er.
For du vil jo muligvis bef�rde dig ud i vinterf�ret p� de sutter.
--
/Frank
Frank Leegaard
Sjovt nok er det IMHO en af de mest betydende faktorer for om en given
bilmodel k�rer godt, halvgodt, eller decideret skidt.
--
/Frank
Peter Dalgaard
> Forkert logik. Drikker du mere cola hvis du har en 2 liters end hvis du
> har to � liters?
�h, jo, og?
--
O__ ---- Peter Dalgaard �ster Farimagsgade 5, Entr.B
c/ /'_ --- Dept. of Biostatistics PO Box 2099, 1014 Cph. K
(*) \(*) -- University of Copenhagen Denmark Ph: (+45) 35327918
~~~~~~~~~~ - (p.dal...@biostat.ku.dk) FAX: (+45) 35327907
Orla Pedersen
> Armand wrote:
>> N�r d�kkene er slidt op fornyer man dem jo hvorved men konstant har 8
>> d�k/hjul p� matriklen istedet for 4!
>> Hvis alle landets bilejere kan lokkes til d�t M� det give et m�rkbart
>> mersalg :-|
>
>
> Din logik halter. Jeg formoder ikke din bil har boogiemontering.
Forrentningen af "opsparede" d�k, er ahem, host, ret ringe. :-/
--
mvh
Orla Pedersen
http://www.tfv-org.dk
http://www.tfv-org.dk/general/clearout oprydning, opdateret 2-11-08
Brian
"Frank Leegaard" <frank...@superbruger.dk> skrev i meddelelsen
> Et typisk scenarie ved k�b af ny bil er at st�lf�lgene bliver degraderet
> til "vinterf�lge" og der k�bes nyt s�t alub�rger.
Lige n�jagtig - men rigtige m�nd har jo alu p�, hele �ret rundt ;-)
/Brian
Tom
Her hvor jeg bor er vejene altid ryddet for sne og is, det tager ikke
kommunen mange milisekunder at komme med deres saltpsredere. Hvilket g�r
valg af d�k lidt teoretisk n�r man n�sten aldrig k�rer p� dette underlag.
Har k�rt med Goodyear, Fulda, Firestone, Vredestein, Toyo og alverdens
m�rker, jeg har aldrig oplevet nogen markant forskel, men ligger
selvf�lgelig heller ikke og k�rer r�s.
Det eneste som jeg virkelig kan m�rke forskel p� er at de sidste par biler
har haft ABS, det g�r alligevel en stor forskel i forhold til de gamle
kasser.
Synes det er helt naturligt at n�r vejen er v�d s� s�tter jeg
hastigheden ned hvor man forventelig skal bremse, s� jeg opdager stort
set aldrig hvad type d�k bilen har p�.
--
Tom
Frank Leegaard
Hmm .. Synes der er en verden til forskel p� gode og d�rlige d�k.
--
/Frank
Tom
Tja nu har det ikke faldet et snefnug i sdr.jylland de sidste 3 �r, s�
set i det perspektiv er det faktisk det SIKRESTE at k�re p� sommerd�k
jfr. ADAC test af d�k.
Din p�stand om at man kan sammenligne �bler med p�rer kan du s� bare
g�re. Jeg har tidl. omtalte vidoklip mist�nkt for netop at g�re det
samme. Det passer i hvert fald meget d�rligt med ADAC's test at
vinterd�k har kortere standsel�ngde i forhold til sommerd�k p� v�d vej.
--
Tom
>>Eque<<
"Mogens" <n...@mail.com> skrev i en meddelelse
news:ukfCm.12281$U5.1...@newsb.telia.net...
>">>Eque<<" <-> skrev i meddelelsen
>news:4ad96bdb$0$36578$edfa...@dtext01.news.tele.dk...
>
>> - Moderne alm. d�k har ikke de kendte problemer
>> under 7 grader l�ngere. S� ka' I fatte det vi andre (nogle af os) har
>> vist
>> i �revis.
>
> S� moderne tider det har alts� v�ret moderne tider i �revis?
> LOL mand :o))
Nej M�wens..det har altid v�ret god latin i denne gruppe,
at de kan redde deres must-have-vinterd�k med det argument,
at under 7 grader er alm. d�k farlige.........�S�dan er d�t.
>>Eque<<
"TDN" <tdnfje...@net.telenor.dk> skrev i en meddelelse
news:4ad9824f$0$286$1472...@news.sunsite.dk...
>
> Problemet er jo at de dage der er brug for vinterd�k, gider folk ikke tage
> anden transport n�r de nu st�r i carporten, der kunne jo v�re flere
> hundrede meter tl bussen, s� hellere tage bilen med nedslidte sommerd�k og
> sk�jte rundt hvis man ikke sidder fast inden.....
D�rlig eksempel.
Fordi:
Der er langt flere dage hvor du bremser BEDRE med det jeg vil kalde
'almindelige d�k' end vinterd�k, fordi vi sj�ldent har sne og is p� vejene.
S� hellere bremse bedre i 90% af tilf�ldene end bedre i kun 10%.....
>>Eque<<
"Robert Piil" <pi...@nospam.dk> skrev i en meddelelse
news:4ad99377$0$289$1472...@news.sunsite.dk...
> >>Eque<< skrev:
>
>> S� moralen i den sag med vinter kontra alm. d�k er,
>> at alm. d�k er s� gode i dag, man kun skal investere
>> i vinterd�k, hvis det rent faktisk er vinter og der ligger
>> SNE og IS.
>
> Den k�ber jeg kun, hvis det samtidig bliver forbudt at k�re ud p�
> sommerd�k, n�r der s� ligger sne og is.
..skrev du mens du t�nkte p�, at sommerd�k bremser bedre
end vinterd�k p� v�de og kolde baner og vi faktisk sj�ldent
har disse forhold p� alm. gode veje i landet.
S� hellere bremse GODT p� sommerd�k om vinteren
med fleste v�de dage, end godt n�r der vitterlig er lidt
sne og man altid skal ta' sine forholdsregler.
>>Eque<<
"Mogens" <n...@mail.com> skrev i en meddelelse
news:yBfCm.12282$U5.1...@newsb.telia.net...
> "Brian H" <br...@something.com> skrev i meddelelsen
> news:4ad982fa$0$279$1472...@news.sunsite.dk...
>
>> Der st�r da ikke noget om moderne tider, men moderne almindelige d�k
>
> OK :o))
M�wens ved godt hvad der menes i denne sammenh�ng.
Frank Leegaard
Vel ikke farlige. Bare mindre egnede.
--
/Frank
Frank Leegaard
Vr�vl. Gode sommerd�k og gode vinterd�k bremser cirka lige godt i v�dt f�re.
--
/Frank
Frank Leegaard
Du fremturer med dine p�stande. Find bel�g for dem.
--
/Frank
Frank Leegaard
Den test som Mick fra Motortv har lavet, giver jeg ikke en skid for.
Hvor er den ADAC test der siger at sommerd�k bremser bedre end vinterd�k i
v�dt f�re omkring 2 grader?
--
/Frank
Armand
Jeg drikker (og k�ber) �liter cola om dagen - Derved er der p� ingen
tidspunkt (k�bt) mere end �l i mit k�leskab.
Overg�r jeg til stork�b � 2-liters flasker hver 4. dag, vil jeg de
f�rste tre dage have (k�bt) mere cola end jeg plejede; f�rst den 4 dag
vil ligne normal-beholdning og allerede p� 5.-dagen vil jeg igen have en
overbeholdning!
I gennemsnit vil jeg have (over?)1 liter st�ende og aldrig(!) mindre end
dag-til-dag modellen. D�t svarer til en fordobling af salget til mig
trods det at jeg ikke drikker mere end s�dvanligt men til geng�ld har
bygget et lager op!
--
Armand.
Frank Leegaard
Din logik halter. Lad mig sp�rge dig s�: Tror du ikke k�bmanden er ligeglad
om du k�ber dem p� een gang end 4 hver dag?
--
/Frank
Armand
> Armand wrote:
>> Anders Majland skrev:
>>>> Du mener heller ikke at der vil v�re et mersalg i b�rbare computere
>>>> hvis alle havde to istedet for �n - Selvom de blev udskiftet �
>>>> s�dvanligt mellemrum !?
>>> Hvis de to s� samlet holder 4-6�r istedet for 2-3�r inden
>>> udskiftning - s� nej ...
>>>
>> H�!
>> Med �t s�t hjul:
>> Har "man" prim�rt solgt dig for (eks.vis) 4.000kr d�k p� bilen.
>> 2-3 �r efter s�lger "man" dig igen for 4.000kr d�k.
>> og efter yderligere 2-3 �r atter for 4.000kr d�k
>>
>> Med to s�t hjul p� matriklen:
>> De f�rste d�k p� bilen � 4.000kr er stadig solgt til dig sammen med
>> bilen. Sidenhen k�ber du vinterd�k � 4.000kr
>> Efter 4-6 �r er begge s�t s� slidt ned s� du vil f� brug for 8 nye
>> d�k � samlet 8.000kr
>>
>> Ergo: Mer-k�bet af et ekstra s�t d�k vedbliver at tynge i dit budget
>> -En udgift som ender i lommen p� andenpart :-|
>
> Du vr�vler alts�.
>
Undskyld for d�t!
Det kan forvirre at de d�k der sidder p� bilen ved k�b h�re med til
udregningen:
Majlands scenarie � et s�t d�k holder 2-3 �r er brugt for
sammenligningen uagtet at d�t ikke m�tte v�re decimal-n�gagtigt; men da
det drejer sig om en sammenligning er den detalje ligegyldig!
N�r man k�ber en bil ejer man s�ledes fire friske d�k - 2-3 �r senere
bliver man n�dt til at k�be fire nye d�k og atter 2-3 �r efter m� man
k�be endnu fire d�k.
Efter 4-6 �r har man s�ledes k�bt 12 d�k, og bilen st�r med friske d�k!
K�ber man vinterd�k til bilen fra dag �t ejer man ialt 8 d�k.
p.g.a. den skiftesvise nedslidning af d�kkene g�r der 4-6 �r f�r man
atter skal k�be b�de sommer og vinter -d�k: 8 d�k.
Efter 4-6 �r har man s�ledes k�bt 16 d�k for at bilen st�r med friske
d�k som ved dag �t.
Forskellen p� 4 d�k svarer til mer-k�bet � vinterd�k, som der er nogen
der har (mer-)tjent p� dig!
--
Armand.