Støddæmpere !!
Bo Nymann
ja jeg tror sgu` de er frosset !!,
for bilen er som en fjeldvogn at køre i.
Så jeg skal alså ud at købe nye,
men så er spørgsmålet,
skal det bare være alm. eller gasstøddæmpere,
eller ovenikøbet justèrbare,
(vi kan godt finde på at køre med campingvogn).
Vil I give et tip til hvad der er bedst,
og evt. hvor stor prisforskel der er.
Mvh Bo !!
ERLO
et-rørsgasdæmpere,så har du den optimale løsning til en standardbil.
Priser: FOR 350,-kr. BAG 380,-kr. forsendelse 40,-kr..Alle priser er plus
moms.
--
Med venlig hilsen
Ernst L.
Københavns Støddæmperservice aps.
Støddæmpere til alle biler haves.
www.logst.dk
Bo Nymann skrev i meddelelsen <86fbb7$g15$1...@news.cybercity.dk>...
Tom
Da jeg altid har kørt med olie dæmpere kunne jeg godt tænke mig at vide om
der er stor mærkbar forskel på olie og gas (ja det må det jo næsten være!!!)
og holder de ca lige længe?.
Det er altid stor mærkbar forskel når man får nye dæmpere på så mit
spørgsmål går på NYE OLIE eller NYE GAS dæmpere.
--
Tom
Unofficial FORD site Denmark
http://members.tripod.com/FORD_DK
ERLO <lo...@get2net.dk> wrote in message
news:pUUi4.34$wk2...@news.get2net.dk...
ERLO
På reservedelsmarkedet i Danmark har vi to forskellige typer:1. 2-rørs
gasdæmpere og 2. 1-rørsgasdæmpere.De heraf optrædende misforståelser
udnyttes flittigt af reservedelssælgere.
1. 2-rørs GASdæmperen er en standarddæmper med ventilsæt på stemplet og et i
bunden og så er der boret et hul i beholderrøret og her i gennem er der
tilført gas (kvælstof) på samme måde som når man fylder luft i et dæk .(Se
efter isvejset prop).Gastryk (ca. 7ato) nedsætter oliens tendens til at koge
(danne skum).
Men dæmperen har samme skavanker som standarddæmperen:dårlig
varmeafgivelse - medfører, på grund af viskositetsændring, nedsat
dæmperevne.
Lille stempeldiameter ,ca 27 m.m. - dårlig oliegennemstrømning (turbolens =
støj) i ventilerne .
Ved slidte dæmpere,typisk 100.000 km.,kommer de to ventilsæt "ud af
takt".Fjedrene i ventilerne bliver træge og ventilerne står åbne samtidig
når bevægelsesretningen ændres fra træk/tryk og tryk/træk.Når dette fænomen
optræder kan bilens fører mærke de hvide striber ved vognbaneskift.
Når olien opvarmes bliver dæmperen ustabil på grund af ændring i oliens
viskositet.
2. 1-rørs GASdæmpere er baseret på et fransk patent,hvis ide udnytter den
fysiske sammenhæng imellem temperatur og gastryk.
Dæmpning foregår netop ved at føre den optagne bevægelsesenergi væk som
varme via olie.
Fabrikater : DeCarbon , Bilstein og MONROE(50XXX og 40XXX-serien).
Inden for flybranchen kendes teknikken fra et OLEO-MATIC ben.
Opbygning: Der er kun et ventilsæt og et flydende stempel.Stempelstørrelse
ca. 46 m.m.
Bundventilens funktion er overtaget af det flydende stempel,til korrektion
af volumenet fra stempelstangen når denne bevæges ud og ind ind i
beholderrøret.
Det flydende stempel deler beholder røret i et kammer med olie og et med
gas.Fyldningstryk 16 ato.
Denne dæmper type bliver hårdere når gastrykket stiger,forårsaget af
temperaturstigning.Altså når bilen vipper meget- bliver dæmperen varm.På
denne måde bliver dæmperen selvjusterende.
Ulemper: Kan ikke leveres til alle biler.
Når dæmperen er slidt op presses olien ud og bilen er umulig at køre i.
Fordele: Da dæmperen har en udfarende kraft på ca. 20 kg(ved 20 grader) er
den med til at aflaste et par trætte fjedre eller ved ekstra belastning
(f.eks. campingvogn).
--
Med venlig hilsen
Ernst L.
Københavns Støddæmperservice aps.
Støddæmpere til alle biler haves.
www.logst.dk
Tom skrev i meddelelsen <86hmj5$lhu$1...@news1.tele.dk>...
Tom
Fint nok med din forklaring af teknikken inde i dæmperen, men jeg var nu
mere ude efter om der er væsentlig forskel på olie og gas dæmpere. Jeg har
set at gas dæmperne koster ca. 100 Kr mere pr. stk.
For at kunne besvare spørgsmålet skal man næsten have prøvet med begge typer
da man ved et hvert dæmperskift vil kunne mærke en forbedring og så sagtens
kan sige at gas er bedre end olie, fordi det er NYE gas dæmpere i stedet for
de GAMLE olie.
--
Tom
Unofficial Ford site Denmark
http://members.tripod.com/FORD_DK/
ERLO wrote in message ...
ERLO
Nu er følelsesoplevelsen når man har skiftet dæmpere på en bil jo svær at
videregive og jeg kan forstå at det er den du søger.
Jeg har flettet svar på dine spørgsmål ind i din tekst.
--
Med venlig hilsen
Ernst L.
Københavns Støddæmperservice aps.
Støddæmpere til alle biler haves.
www.logst.dk
Tom skrev i meddelelsen <86hsup$htt$1...@news1.tele.dk>...
>Hej
>
>Fint nok med din forklaring af teknikken inde i dæmperen, men jeg var nu
>mere ude efter om der er væsentlig forskel på olie og gas dæmpere. Jeg har
>set at gas dæmperne koster ca. 100 Kr mere pr. stk.
Svar:Den billige dæmper svigter (koger) ved hård belastning = den lange
ferietur sydpå med campingvogn på krogen og to chaufører.
>For at kunne besvare spørgsmålet skal man næsten have prøvet med begge
typer
>da man ved et hvert dæmperskift vil kunne mærke en forbedring og så sagtens
>kan sige at gas er bedre end olie, fordi det er NYE gas dæmpere i stedet
for
>de GAMLE olie.
Svar:MONROE Danmark i Middelfart har lavet uddannelsesmateriale til brug på
Tekniske Skoler med sammenlignende tests udført i Tyskland.
MONROE Europa har informeret om nye kontra defekte dæmpere igennem
reklamespots på f.eks. TV 2.(1998-1999).
Tom
Tak for svaret, Ernst!!!!
Selv om jeg ikke føler jeg er blevet en s... klogere, så ved jeg nu at der
findes noget materiale på de tekniske skoler, det er da altid godt at vide.
Nye kontra defekte dæmpere kender jeg godt forskellen på men jeg var
intereseret i forskellen på OLIE og GAS.
Hvis det er svært at fortælle om oplevelserne så kan jeg da fortælle om mine
der så kun baserer sig på skift fra gamle olie til nye olie dæmpere. Bilen
kan pludselig køre meget hurtigere igennem et sving uden at man fornemmer at
forhjulene mister grebet. Man fornemmer også at hjulene har bedre fat i
vejen i det hele taget når vejen er ujævn.
Men kan også mærke at den ikke "vugger" så meget på ujævn vej og at den er
bedre til at opfange støddende.
Jeg har også kunnet mærke på 1982 Sierra'en at den blev mindre følsom over
for sidevind især når man kører forbi en stor lastbil og der ligesom suger
bilen over til sig.
mvh
Tom
Bo Nymann
ERLO skrev i meddelelsen ...
>Du skal vælge almindelige til foran og bagpå skal du tage
>et-rørsgasdæmpere,så har du den optimale løsning til en standardbil.
>Priser: FOR 350,-kr. BAG 380,-kr. forsendelse 40,-kr..Alle priser er plus
>moms.
>
> Med venlig hilsen
> Ernst L.
>Københavns Støddæmperservice aps.
> Støddæmpere til alle biler haves.
> www.logst.dk
Hej !!
Du skal ha` mange tak for hjælpen,
Desværre var jeg" for en gangs skyld",
vist for hurtig, og har fået købt et eller andet!!!!!!
Men jeg har skrevet din adresse ned, så jeg har den,
når det bliver tid til de forreste.
Din beskrivelse af forskellen på de forskellige slags,
er helt eminent, så nu må jeg prøve at finde ud af,
hvad det er de har fået prakket mig på !!
Mvh Bo !
ERLO
>Nye kontra defekte dæmpere kender jeg godt forskellen på men jeg var
>intereseret i forskellen på OLIE og GAS.
>mvh
>Tom
Hej Tom
Jeg kan godt forstå at du har svært ved at finde forskellen imellem
almindelige og gasdæmpere.Det skyldes at du er blevet offer for reklamens
magt.
Historik : Oprindelig var der kun en slags dæmpere,idag kaldet almindelige
dæmpere.Disse blev samlet på et almindeligt værkstedsbord .Det indre tryk i
den færdigsamlede dæmper var det samme som det uden for dæmperen.
Så kom franskmændene og markedsførte 1-rørs gasdæmperen.Denne dæmper er
standarddæmperen uovertruffen.Se tidligere indlæg.Denne dæmpertype var med
til at give udtrykket "gasdæmper" et meget godt rygte,således at ordet
"gasdæmper" blev positivt ladet.
Nu var det sådan at når man samlede standarddæmperen i produktionen så havde
man et praktisk problem.Når dæmperen var samlet så kunne der være opstået
spændinger imellem delene inden i beholderen,således at stempelstangen
spændte tætningspakningen til den ene side,hvorved at den blev utæt.Det vil
sige at den eneste form for tæthedskontrol man havde var at lægge dæmperen
ned og se om olien løb ud.
Ved eksport af dæmpere var det ikke rart at modtage et læs MAZDA 616
støddæmperindsatse hvor olien bare væltede ud.(DUKE 1980).
Samme problem havde man i Japan,men her løste man kontrolproblemet ved at
bore et hul i siden på beholderen og fylde gassen kvælstof (7 ato) på og
slutte af med en prop.Hvis der var utætheder under fremstillingsprocessen
blev de afsløret nu og man var fri for at eksportere en defekt vare med hvad
deraf følger.
I salgssituationen opdagede japanerne så at argumentet "gasstøddæmper"
virkelig solgte.Senere fandt man på nogle nye argumenter: Oliens evne til at
koge blev nedsat - dæmperen optog bedre stød fra vejen - o.s.v..
Men alt i alt så er 2-rørs gasdæmperen en standarddæmper.Jeg plejer at sige
de er fyldt med salgsgas.
Så som kunde/chauffør kan du ikke mærke forskel på en standarddæmper og en
2-rørsgasdæmper.
ERLO
skal jeg se om jeg kan forklare dig hvad det er du har købt.
--
Med venlig hilsen
Ernst L.
Københavns Støddæmperservice aps.
Støddæmpere til alle biler haves.
www.logst.dk
Bo Nymann skrev i meddelelsen <86luv0$2qke$2...@news.cybercity.dk>...
>Hej !!
>
>Du skal ha` mange tak for hjælpen,
>Desværre var jeg" for en gangs skyld",
>vist for hurtig, og har fået købt et eller andet!!!!!!
Bo Nymann
ERLO skrev i meddelelsen ...
>skal jeg se om jeg kan forklare dig hvad det er du har købt.
>
>--
> Med venlig hilsen
> Ernst L.
>Københavns Støddæmperservice aps.
> Støddæmpere til alle biler haves.
> www.logst.dk
Hej Ernst !!
Ja det ville da være meget rart at vide, om man er blevet taget ved rø.....,
eller om man alligevel har gjort en god handel !!!!!!!
De hedder Monroe gas-matic. Og det eneste nummer jeg umiddelbart
kan se, er 16596. !!!!!! Det var vist det.
Det skal lige siges, det er 100 år siden (Ca.) at jeg har rodet med biler
sidst,
og jeg havde regnet med bare at få støddæmperne, og så færdig med det,
men det her er jo "en halv bil" !!!!!!
Nu har jeg så hørt, at der er noget med en eller anden lille stang,
der næsten altid skal skiftes samtidigt, ved I noget om det også ???
Mvh Bo !!!
ERLO
>
>Hej Ernst !!
>
>Ja det ville da være meget rart at vide, om man er blevet taget ved
rø.....,
>eller om man alligevel har gjort en god handel !!!!!!!
>De hedder Monroe gas-matic. Og det eneste nummer jeg umiddelbart
>kan se, er 16596. !!!!!! Det var vist det.
>Nu har jeg så hørt, at der er noget med en eller anden lille stang,
>der næsten altid skal skiftes samtidigt, ved I noget om det også ???
>Mvh Bo !!!
Hej Bo
Det dæmpernummer du du skriver om er højre bag til bl.a. TOYOTA Carina E
/92- .Venstre hedder 16597.
Dæmperen er en 2-rørs gasdæmper- integreret enhed med fjederskål.Da der ikke
findes andre muligheder end 2-rørsdæmpere til denne bil er dit valg helt
OK.Fabrikatet udemærker sig ved lang levetid på grund af kvalitetscrom på
stempelstangen.Du har intet at fortryde.Eller sagt på en anden måde: Bedste
køb til prisen.
Thomas Strandtoft
> Nu har jeg så hørt, at der er noget med en eller anden lille stang,
> der næsten altid skal skiftes samtidigt, ved I noget om det også ???
Hmm, kan det være den stang der skal gå ind gennem øjet på støddæmperen? Hvis
den er totalt rustet sammen med den gamle støddæmper eller bærearm, så er det
muligt at den trænger til en udskiftning.
Thomas
ERLO
Tak for din henvendelse til "Støddæmperskolen".
MONROE´s Sensa-Track er en 2-rørs gasdæmper.Den adskiller sig fra den
almindelige 2-rørs gasdæmper ved at der er udfræset nogle langsgående riller
i cylindervæggen netop der ,hvor stemplet står i midterstilling/neutral.
Når stemlet i en almindelig dæmper føres frem og tilbage passerer olien
igennem ventilsættet på stemplet.Oliemængden der skal passere
stempelventilsættet er den samme i hele stemplets vandringsvej.Resultat :
Der er samme modstand hele vejen, når du trækker stempelstangen ud og der er
samme modstand når du skubber stempelstangen ind igen.
NB. Udtrækskraften er større end sammentrykskraften (på dæmpere til normale
køretøjer).
På Sensa-Trac´en vil de udfræsede riller tillade at en del af olien vil løbe
uden om stempelventilsættet,herved vil trækmodstanden/trykmodstanden blive
mindre i dette område.Altså når man trækker stempelstangen ud så er den i
starten hård - så kommer der en blød zone - og så bliver den hård igen.Ved
sammentryk ,samme forløb.Der er altså tale om et veldefineret sted hvor
dæmperen er blød.Dette veldefinerede arbejdsområde kræver at der er
standardfjedre på bilen,fordi med en person i bilen er det tænkt at
dæmpernes arbejdsområde skal ligge i den " bløde zone".Når bilen så lastes
med mere gods,så synker den ned og dæmperens arbejdsområde kommer indenfor
det hårde område.
Netop fordi det bløde område er så veldefineret kan det ikke tilrådes at
benytte Sensa-Trac sammen med sænkefjedre.
Dette er virkemåden i Monroe´s dæmper Sensa-Trac.
Systemet benyttes også i BOGE Pro Gas og Sachs Vario-typer.
Af ulemper ved systemet vil jeg mene at den største er, at bilen kan være
skævt læsset eller nedtrykket fra lasten af en trailer,hvorved snuden på
bilen løftes,så vil bagakslen køre i den hårde zone og forvognen i den
bløde.Eller et andet eksempel passage ef et lastbilvogntog ,hvor man har
sidevind,der hvor man så er fri af vogntoget kommer vindtrykket og bilen vil
opføre sig ustabilt på grund af dæmperbevægelsens gennemløb af den bløde
zone i dæmperen,eller ved kørsel i en rundkørsel?
For øvrigt er egenskaberne med den bløde midterzone ikke noget nyt det kan
opleves med en slidt dæmper med mere end 100.000 km. bag sig.Den er netop
kassabel fordi den har forskellige egenskaber i midterstilling og i
yderzonerne på grund af slidtage.
Nej så længe vi ikke ser at rally kørere benytte systemet så vil jeg ikke
anbefale det.
Med venlig hilsen
Ernst L.
Københavns Støddæmperservice aps.
Støddæmpere til alle biler haves.
www.logst.dk
René C. Hansen skrev i meddelelsen <38992438...@dscc.dk>...
>Hej Ernst
>
>Nu har du været så venlig at fortælle om Gas/olie og alm. olie støddæmper,
er
>det muligt at du kan forklare mig hvad der er specielt ved Monroes
>SensorTrack.
>Hvor man, så vidt jeg har forstået, har kombineret de forskellige gode
>egenskabe og dermed frembragt et nyt og bedre produkt eller er det bare
salge
>(gas)
>
>Mvh
>Rene Hansen
>
>
René C. Hansen
Mvh
Rene Hansen
ERLO wrote:
> Hej Rene C. Hansen
> Tak for din henvendelse til "Støddæmperskolen".
> MONROE´s Sensa-Track er en 2-rørs gasdæmper.Den adskiller sig fra den
> almindelige 2-rørs gasdæmper ved at der er udfræset nogle langsgående riller
> i cylindervæggen netop der ,hvor stemplet står i midterstilling/neutral.
> Når stemlet i en almindelig dæmper føres frem og tilbage passerer olien
>
> --------------CUT-------------
Irene
> Mine støddæmpere er færdige,
> ja jeg tror sgu` de er frosset !!,
> for bilen er som en fjeldvogn at køre i.
> Så jeg skal alså ud at købe nye,
> men så er spørgsmålet,
> skal det bare være alm. eller gasstøddæmpere,
> eller ovenikøbet justèrbare,
> (vi kan godt finde på at køre med campingvogn).
> Vil I give et tip til hvad der er bedst,
> og evt. hvor stor prisforskel der er.
>
Gas eller ej. Den kommer an på din kørsel. Er der lidt Torkil Tyring over
dig er det helt klar gas, men er du en "tøffer" er almindelige godt nok.
Prisforskellen er ca. 150 kroner / styk.
Du kan med fordel sætte " heijakkers" i bag på. Det vil løfte din bagende
op i normal nevou selv om du har camping vogn på
Karsten
beo...@gmail.com
Internettet er genialt, når man får så godt et hit ved første søgning på forskellen ml støddæmpere.
Her 17 år efter et denne tråd et must read!
Jeg tænker, at fjederne der omkranser stødæmperen også bliver slap med tiden.
Hvilken levetid kan man forvente og er der mon forskel på originale og uorginale?