Er Mercedes virkelig så godt?
BikeManiac
sammenlignet med andre biler. Det kan godt være det har skrantet de
sidste par år - men indtil ca 1995 var det i hvert fald sådan. Hvem
har ikke hørt om Mercedes'er som har kørt mere end 1 mio km?? Alle
disse udtalelser kan bekræftes hvis man fx går ind på www.bilbasen.dk
og søger på biler som har kørt mere end 500000 km: Her vil man stort
set kun se Mercedes'er til salg - En enkelt Audi og en Volvo har måske
forvildet sig op i det område.
Lad os prøve at tage udgangspunkt i de Mercedes'er som blev bygget
mellem 1980 og 1995 (dvs dem som virkelig har ry for at holde i mange
mange år):
Hvis man ser bort fra Mercedes'en som en overklassebil (med den ekstra
komfort som det indebærer) og derimod ser på teknikken, de makaniske
dele og deres holdbarhed ... er den så virkelig bedre end alle andre
mærker??
Umiddelbart kan jeg finde 3 årsager til deres lange levetid og dermed
høje kilometertal:
1. En Mercedes har altid været en overklassebil, fx en direktørvogn
eller noget i den stil. Det har været folk med flere penge end normalt
som har købt Mercedes. Mercedes gør også et stort nummer ud af
servicebøger og at serviceintervaller strengt overholdes. Jeg vil
gætte på at de fleste Mercedesejere har været flinkere til at få bilen
til service og eftersyn hos autoriserede værksteder - netop fordi de
havde flere penge til at få gjort det ordentligt hver gang. Jeg kan
bekræfte at de gamle Mercedeser fra før 1985 havde serviceintervaller
på 10-15000 km!!! Der var ingen smalle steder - var der det mindste
problem kom den på værksted og problemet blev løst med det samme så
den ikke kørt rundt alt for længe med fx slidt bagtøj. En Opel Kadett
ejer ville måske være lidt ligeglad med om ventilerne begyndte at
tikke lidt voldsomt meget- og på et tidspunkt ville han måske selv
forsøge at indstille dem (uden at være sagkyndig).
2. En Mercedesejer er typisk en gemytlig person som ikke har købt en
bil for at race og flå den rundt om hjørner. Det er ikke hans
intention at trykke klampen i bund under koldstart. Han kører
fortrinsvis stille og roligt og dermed skånes motoren meget.
3. Da Mercedes er en overklassebil og har ry for at have et lille
værditab giver det mening at holde bilen i live i længere tid end
"normalt", dvs selvom den har mange år på bagen er den stadig mange
mange penge værd og derfor kan det betale sig at holde den i god
form ... så derigennem kommer den automatisk også til at køre længere.
Hvad mener I om mine udtalelser? Giver det mening?? Altså at Mercedes
slet ikke bygger bedre motorer end Peugeot og BMW ... at en bils
levetid næsten udelukkende er bestemt af hvordan den behandles og
hvordan den bruges. Det kunne jo være interessant at tage en Opel
Kadett med 0 km og lade den gå til service hver 15000 km hos et
autoriseret værksted og samtidigt lade den blive kørt af en person som
ville behandle den så skånsomt som en Mercedes.
Mvh lucas
Finn Guldmann
daglig brug. Her tænker jeg på taxi-kørsel.
I det tidsinterval du nævner var MB langt overrepræsenteret der.
Da jeg begyndte at køre taxi, i '89, var det mest MB. Næste i rækken var
Volvo.
En hel del af dem kom dog fra det vi kaldte et "frikørselscirkus". Det
gik ud på at lettere skadede Volvo 740 og 760 diesel blev hentet hjem
fra Tyskland. De fik så sat brugt motor, brugt inderbeklædning på dørene
og brugte sæder i, og blev sendt ud at køre 250.000 km som taxi.
Når de så var frikørt fik de deres gamle motor, sæder og beklædning sat
i igen, og blev solgt.
Det kunne godt have sin "charme" at køre sådan en når det var 3. eller
4. bil motoren sad i. En liter motorolie i døgnet var ikke unormal.
Men derudover tror jeg nok et en hel del af grunden til at MB havde det
ry (rygte) dengang var et resultat af "hårdhændet" lobby-arbejde overfor
kunderne.
F.eks. lod sig gøre at få en MB C-model godkendt til limousine-kørsel
for SAS, mens en Volvo 460, der var størrer eller lig med C-modellen på
alle indvendige mål, ikke kunne godkendes til det.
Men der blev også lagt et stykke praktisk arbejde i at øge holdbarheden.
Hvis en MB havde en vis kvalitet når den var frikørt kunne den blive
taget ud til "diplom-bil".
Det betød at den blev gået igennem, kontrolleret og om nødvendigt
repareret efter et skema med 2-300 punkter.
--
MVH Finn
Når folk nu med al ønskelig tydelighed har bevist at de hverken kan,
vil eller tør køre bil, hvorfor lader de så ikke være?
TDN
"Finn Guldmann" <n...@a.invalid> skrev i meddelelsen
news:fmu6vn$13pt$1...@newsbin.cybercity.dk...
.
>
> Men derudover tror jeg nok et en hel del af grunden til at MB havde det ry
> (rygte) dengang var et resultat af "hårdhændet" lobby-arbejde overfor
> kunderne.
>
> F.eks. lod sig gøre at få en MB C-model godkendt til limousine-kørsel for
> SAS, mens en Volvo 460, der var størrer eller lig med C-modellen på alle
> indvendige mål, ikke kunne godkendes til det.
> MVH Finn
>
> Når folk nu med al ønskelig tydelighed har bevist at de hverken kan,
> vil eller tør køre bil, hvorfor lader de så ikke være?
Det har altid undret mig at en C-klasse kunne godkendes til taxi kørsel. Med
mine 191 kan jeg ikke være på bagsædet med benene, når forsædet er sat
normalt. Det er desideret ubehageligt at sidde der så når vi skal nogle
stykker afsted er det kampen om forsædet.....
Jeg tror populariteten herhjemme blandt taxivognmænd også har noget at gøre
med at servicen på MB er helt i top og man kan få lavet dem nærmest 24 timer
i døgnet og sælge dem brugt efter frikørsel for det samme beløb som man har
givet for den.
Mvh
Thomas
Mvh
Thomas
KASO
Hvad mener I om mine udtalelser? Giver det mening??
5% rigtigt - 95% nonsens!
Hvis du prøvede at skille en af de omtalte MB ad - og sammenlignede med
samtidige Kadett'er m.m., ville du tydeligt kunne se, at alting var
konstrueret, fremstillet og samlet i en langt højere kvalitet og med langt
mere sans for at undgå fejl og problemer. Alle løsninger var simpelhen lavet
for at sikre bilen lang levetid. Der var ikke gået på kompromis med
materialerne.
Jeg har selv haft en MB 280S fra 1977 og prøvet at skille den ad - alt var
simpelthen i en anden klasse end samtidige biler.
I mellemtiden er "standardmærkerne" blevet langt bedre - og MB har slækket
på kvaliteten, så forskellen er beskeden (i modsætning til prisforskellen).
Jeg kører selv med største fornøjelse Renault idag - og den byder på fin
kvalitet og komfort!
Eque
mere eller mindre konstant varm motor.
Motorene er store volumenmæssigt, men yder beskedent.
Derfor køres de sjældent hårdt og endnu sjældnere af unge
knægte med tung højrefod.
Interiør er ikke bedre end i mange andre biler og komforten
kan også være ringe. Kort sagt, ikke alle MB er iorden som
du vil ha' det til at lyde som om.
Men til de priser skal det også være iorden, men du kan købe
en ny bil idag til de penge, en gammel Mercedes kan koste.
Og så er de mere økonomiske og med fuld garanti mv.
Ser man en MB på gaden idag tænker man 'herregud'.
Prestigen er = nul.
Lidt det samme med en BMW, og mindre Audi, selvom
de ses overalt efterhånden, og dermed ikke er noget særligt.
En prestigebil er imho en større Volvo, en LandRover og
noget i dên stil.
En BMW X5 oser langt væk af drengerøv, som ikke rigtig
har råd til den alligevel.
Cayennen er endnu værre...
"BikeManiac" <lucas...@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:fe88182f-e7b3-4613...@v17g2000hsa.googlegroups.com...
Finn Guldmann
>> Men derudover tror jeg nok et en hel del af grunden til at MB havde
>> det ry (rygte) dengang var et resultat af "hårdhændet" lobby-arbejde
>> overfor kunderne.
>> på alle indvendige mål, ikke kunne godkendes til det.
>> vil eller tør køre bil, hvorfor lader de så ikke være?
> Det har altid undret mig at en C-klasse kunne godkendes til taxi kørsel.
> Med mine 191 kan jeg ikke være på bagsædet med benene, når forsædet er
> sat normalt. Det er desideret ubehageligt at sidde der så når vi skal
> nogle stykker afsted er det kampen om forsædet.....
>
kunder på bagsædet skulle jeg rykke mit sæde frem, og sidde med knæene
oppe på siden af rattet.
> Jeg tror populariteten herhjemme blandt taxivognmænd også har noget at
> gøre med at servicen på MB er helt i top og man kan få lavet dem nærmest
> 24 timer i døgnet og sælge dem brugt efter frikørsel for det samme beløb
> som man har givet for den.
>
Om det med prisen stadig gælder ved jeg ikke. Men jeg har set at der de
seneste år er kommet flere og flere andre mærker ind i billedet. MB har
mistet markant af deres andel.
Om det så er fordi de andre er blevet bedre til det, eller om MB er
blevet dårligere til det ved jeg ikke.
Men en ting der undrede mig var at man aldrig rigtig så SAAB som taxi.
Dengang allerfald var det vist den med bedst plads i kabinen.
BikeManiac
>
> Hvis du prøvede at skille en af de omtalte MB ad - og sammenlignede med
> samtidige Kadett'er m.m., ville du tydeligt kunne se, at alting var
> konstrueret, fremstillet og samlet i en langt højere kvalitet og med langt
> mere sans for at undgå fejl og problemer. Alle løsninger var simpelhen lavet
> for at sikre bilen lang levetid. Der var ikke gået på kompromis med
> materialerne.
OK, det med Kadett'en var måske et grelt eksempel. Men hvad men BMW?
Jeg har altid haft indtryk af, at BMW laver biler af samme kvalitet og
standard som Mercedes - men de holder sjældent mere end 500000 km. Jeg
vil gætte på det skyldes at BMWs målgruppe har blyfødder.
Jeg gad godt se en langtidstest hvor man giver to "Brian'er"
henholdsvis en Mercedes W124 og en BMW E34 og så beder dem prygle
begge biler til det yderste og så se hvor ofte de begge hver især skal
på værksted.
Lucas
Eque
Een af hver kan ikke gi' et billede man
kan bruge til noget.
Skal det være automatgear begge to eller ?
Man ku' også ta' et par biler, som var 5 år gamle
og teste dem for rust....
"BikeManiac" <lucas...@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:44d0be47-304f-4017...@m34g2000hsb.googlegroups.com...
Michael Kirkegaard
"Eque" <-> skrev i en meddelelse
news:47930316$0$2099$edfa...@dtext02.news.tele.dk...
> Den primære årsag til de mange km. er taxakørsel med
> mere eller mindre konstant varm motor.
> Motorene er store volumenmæssigt, men yder beskedent.
> Derfor køres de sjældent hårdt og endnu sjældnere af unge
> knægte med tung højrefod.
> Interiør er ikke bedre end i mange andre biler og komforten
> kan også være ringe. Kort sagt, ikke alle MB er iorden som
> du vil ha' det til at lyde som om.
> Men til de priser skal det også være iorden, men du kan købe
> en ny bil idag til de penge, en gammel Mercedes kan koste.
> Og så er de mere økonomiske og med fuld garanti mv.
> Ser man en MB på gaden idag tænker man 'herregud'.
> Prestigen er = nul.
> Lidt det samme med en BMW, og mindre Audi, selvom
> de ses overalt efterhånden, og dermed ikke er noget særligt.
> En prestigebil er imho en større Volvo, en LandRover og
> noget i dên stil.
> En BMW X5 oser langt væk af drengerøv, som ikke rigtig
> har råd til den alligevel.
> Cayennen er endnu værre...
>
Ellers nogen påstande der...
Så en Mercedes, BMW, Audi er biler uden prestige elementet?
Interessant at du lige hiver Volvo og Landrover frem som prestige biler,
hvordan vurderer du det forhold?
Jeg går ud fra at vi taler hvide plader.
Volvo, S60, V70, S80 er vel de biler som nærmer sig prestige klasse.
Desværre er der alt alt for mange S60'ere som ligner S80'ere til en
forveksling og omvendt. V70 er hverdagskost i mange middelklasse indkomster.
Så Volvo er ikke unik, ikke udskreget til verdens mest driftsikre bil når
man sammenligner med med tyske biler. Audi, BMW, Mercedes har succes
signalet med sig og dét kan du sgu ikke tage fra dem.
Landrover....jo, masser af elektronik og ikke meget virker hele tiden. I det
hele taget en halvdårligt produceret bil - i forhold til konkurrenterne -.
som kun overlever på fordums storhed.
I konkurrence til Landrover finder du Cayenne og Toureg og Q7 og X5
Cayenne, Toureg og Q7 er bygget på den samme platform. V6, V8, V10 TDI med
monstermoment og hestekræfter som en flyvemaskine, næsten.
X5 ligger lunt i samme klasse, selvom den er lidt kedeligere i designet.
"Drengerøv, som ikke har råd til den alligevel"....hehe sikke et argument.
Har du kigget på priser for nyelig?
Jeg er den stolte ejer af en Mazda 626 fra 1999, hvor dieselmotoren lige er
brændt sammen. Nu får den ny motor og så kører den igen. Prestigen er nul,
men den virker. Når jeg ser en fyr i en Mercedes tænker jeg: Det handler
altsammen om prioriteter...
Jeg har prøvet MB CLK, SLK, div E'ere. BMW 750i, Porsche Cayenne, VW Toureg
V10, Audi A3, A4, A5 og A8. Volvo 850 T5, S60 og S80, . Jaguar S-type "R",
Landrover 2,7 HSE og jeg ved godt hvad jeg helst vil have, nemlig min fine
gamle Mazda. Dels har jeg ikke råd til de andre kasser og dels skal pengene
sgu bruges på noget andet end metalkasser...
Michael
Morten Juel
> kvalitet og komfort!
Jeg har ikke siddet i en eneste Renault, og harft bare den mindste kvalitets
fornemmelse, snarre tværtimod !!!
Mvh
Morten
TBJ
"BikeManiac" <lucas...@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:fe88182f-e7b3-4613...@v17g2000hsa.googlegroups.com...
En Mercedes har altid haft ry for at være en extrem holdbar bil
sammenlignet med andre biler. Det kan godt være det har skrantet de
sidste par år - men indtil ca 1995 var det i hvert fald sådan. Hvem
har ikke hørt om Mercedes'er som har kørt mere end 1 mio km?? Alle
disse udtalelser kan bekræftes hvis man fx går ind på www.bilbasen.dk
og søger på biler som har kørt mere end 500000 km: Her vil man stort
set kun se Mercedes'er til salg - En enkelt Audi og en Volvo har måske
forvildet sig op i det område.
De mercedes har været udsat for det hårdeste daglige brug du kan forestille
dig: taxa kørsel, som for de fleste vedkommende består at 95% bykørsel.
Bevares motoren får kun koldstart én gang i døgnet, men det med ren
bykørsel - og især med de hurtige accelerationer og hårde opbremsninger er
hårdt ved en bil!
Jeg har været (taxa) vognbestyrer i en forretning der talte både vw passat,
volvo 850 og mercedes 250D, 300D, 300TD og 500 SEL (benzin). både volvo og
vw havde langt flere værkstedsdage end MB'erne. Især Volvoen havde problemer
med at holde, både elektronik og gearkasse var svært udsatte. Fx blev der
skiftet gearkasse 2 gange inden den var frikørt (250.000km) og det var
bestemt ikke med en ny gearkasse den blev solgt. Passaten fik helt ny motor
efter flere gange at have fået lavet større rep.
MB'erne havde da også problemer, men i langt mindre omfang. 500 SEL havde
nogen problemer med motorstyringen samt med vacuumforstærkeren som blev
skiftet flere gange - kan ikke huske om det var 2 eller 3. Men ellers var
rep. på MB'erne få og i småtingsafdelingen.
At MB ikke laver biler i samme kvalitet længere er nok et faktum. Med model
124 - mere stabil og slidstærk motor skal man lede længe efter.
Mvh Tommy
BikeManiac
Har du kendskab til BMW'ers holdbarhed som Taxi'er?
Mvh Lucas
KASO
"Morten Juel" <xSnAbElAstarchild.dk> skrev i meddelelsen
news:479339c2$0$90265$1472...@news.sunsite.dk...
Nu er der forskel på kvalitets_fornemmelse_ (=VW/Audi) og reel kvalitet.
VW/Audi har været gode til at få deres biler til at _ligne_ kvalitet -
primært med "smarte" kabiner, mens den reelle kvalitet er på det jævne - som
øvrige husholdningsbiler. Man skal mao. ikke "skue hunden på hårene"!
Renault'ernes kabiner ser ikke specielt "dyre" ud, men den reelle kvalitet
er fin nok - som gennemsnittet af "husholdningsbiler". De kører hver dag
uden problemer, rustbeskyttelsen på de nyere modeller (som min Grand Scénic)
er i top ligesom sikkerheden, og komforten og lyddæmpningen er fremragende.
Pointen var, at MB dengang leverede høj kvalitet - langt over
"husholdningsbilerne", men idag er "husholdningsbilerne" i langt bedre
kvalitet samtidig med at MB har forringet kvaliteten. Forskellen er derfor
ikke så stor mere....
BikeManiac
> brændt sammen. Nu får den ny motor og så kører den igen.
Hvordan kommer sådan en sammenbrænding til udtryk? Hvad skete der og
hvorfor?
Mvh Lucas
Michael Kirkegaard
"BikeManiac" <lucas...@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:7b4079b2-df1e-412b...@x69g2000hsx.googlegroups.com...
Metaltræthed i et ventilstyr, hed det vist. I hvertfald knækkede det løs og
mosede lidt rundt i system hvor den smadrede de andre styr. Derefter kom det
hele ud af takt og så sluttede festen..
Motoren satte ud og døde. Ingen drama, bare død bil.
Bilen er passet med olieskift og bliver ikke kørt hårdere end den kan tåle
(kører 17-18 på literen)
Så det var bare pisse uheldigt. Kun 296.000 km på klokken.
Allan F
"Finn Guldmann" <n...@a.invalid> skrev i en meddelelse
news:fmv1am$1dq8$1...@newsbin.cybercity.dk...
>
> Men en ting der undrede mig var at man aldrig rigtig så SAAB som taxi.
> Dengang allerfald var det vist den med bedst plads i kabinen.
>
I Odense har der kørt nogle Saab 9000. Og de har alle haft samme problem -
reservedele. Det har været en kamp at skaffe reservedele. Den sidste 9000
der kørte, kom i klemme mellem 2 lastvogne. Den blev skadet både for og bag,
ikke nok til at totalskade den, men værkstedet havde den stående så længe,
at vognmanden var nødt til at tage job hos en anden vognmand i de måneder,
bilen stod stille på værkstedet. Da vognen så endelig kom på gaden igen,
kørte den nogle få måneder, og så afsagde vognmanden bevillingen.
Og så er det først for nylig, at der (svjv) er kommet en dieselmotor og
automatgear på programmet. Begge dele har været savnet i de 9000-modeller
der har kørt her i byen.
Allan F
Unknown
<lucas...@gmail.com> wrote:
>En Mercedes har altid haft ry for at være en extrem holdbar bil
>sammenlignet med andre biler. Det kan godt være det har skrantet de
>sidste par år - men indtil ca 1995 var det i hvert fald sådan. Hvem
>har ikke hørt om Mercedes'er som har kørt mere end 1 mio km?? Alle
>disse udtalelser kan bekræftes hvis man fx går ind på www.bilbasen.dk
>og søger på biler som har kørt mere end 500000 km: Her vil man stort
>set kun se Mercedes'er til salg - En enkelt Audi og en Volvo har måske
>forvildet sig op i det område.
Tjooh - en af mine gymnasiekammerater havde en far, der havde diplom
fra Mercedes for at holde en personvogn kørende 1 mio km ;-) Og så da
tilbage i 70'erne, 80'erne og 90'erne masser af Mercere med ½ mill km
på klokken eller mere. Havde en kollega, som kørte en 123'er 300 D,
som bare spandt som en mis og var ganske kvik med 540 kkm på uret.
Mercedes var utroligt godt bygget frem til et eller andet tidspunkt
omkring '96-'98. Derefter er det gået ned ad bakke og rust (har vist
altid været et problem) blev alvor, da man gav garantier - som er
blevet reduceret hen ad vejen.
De mange km i DK skyldes, at taxivognmænd kunne købe dem, i visse
tilfælde som 280S eller anden benziner, knalde en voldbrugt
dieselkværn i den og køre den fri. Hvorefter der står en bil med
210/250000 km på uret med en næsten ny maskine, nye sæder og undervogn
til halv pris i forhold til en ny.
Jeg kiggede engang undrende på skiltet på en taxa jeg satte mig ind i
"350SE"....og det var tydeligt en diesel. Spurgte chafutten hvad der
foregik og han sagde, jamen sådan gjorde de alle - og det var en
240D'er, der trak slæbet. Og den havde rundet 1 mill km i 4
forskellige biler. Det havde gearkassen også - og først senere slog
det mig, at der måtte have været lidt med tilpasning, men hvor der er
en vilje er der en vej.
--
Ivan Madsen,
Husk de andre er MEDtrafikanter ikke MODtrafikanter ;-)
TBJ
> Hej Tommy,
>
> Har du kendskab til BMW'ers holdbarhed som Taxi'er?
>
> Mvh Lucas
Nej, ikke førstehånds. Vi havde en vognmand i selskabet, som kørte BMW. Men
han havde ingen chauffører ansat, så der er på ingen måde tale om samme
hårde behandling som (ihvertfald mange) chauffører udsætter bilerne for. Han
havde så vidt jeg husker nogen problemer med turboen som ikke kunne holde,
men det ligger jo lidt langt tilbage (1995) så jeg er ikke helt sikker.
Mvh Tommy
TBJ
<Ivan Madsen> skrev i en meddelelse
news:dl77p3ts5i3rvkn71...@4ax.com...
> On Sat, 19 Jan 2008 16:30:10 -0800 (PST), BikeManiac
> "350SE"....og det var tydeligt en diesel. Spurgte chafutten hvad der
> foregik og han sagde, jamen sådan gjorde de alle - og det var en
> 240D'er, der trak slæbet. Og den havde rundet 1 mill km i 4
> forskellige biler. Det havde gearkassen også - og først senere slog
> det mig, at der måtte have været lidt med tilpasning, men hvor der er
> en vilje er der en vej.
Tjae, alle er nok så meget sagt. jeg har været vognbestyrer i taxabranchen
og jeg har aldrig hørt om fænomemet før det poppede op her i tråden, så øh..
det er ihvertfald langt fra alle, det kan jeg skrive under på.
Mvh Tommy
Martin
> Tjae, alle er nok så meget sagt. jeg har været vognbestyrer i
> taxabranchen og jeg har aldrig hørt om fænomemet før det poppede op
> her i tråden, så øh.. det er ihvertfald langt fra alle, det kan jeg
> skrive under på.
Jeg har heller aldrig hørt om det før nu, og jeg har også arbejdet i
branchen i 5 år i midten af 90'erne og igen for et par år siden.
Men jeg har kørt lidt af hvert af Mercedes, E300D (W210), E290 (W210), E280
(W211), E220 (W211) og jeg var med til at frikøre de 2 førstnævnte. De
startede og lød og kørte som nye biler, den dag de var frikørt med 259.000
km på bagen. Og de blev IKKE kørt stille. Det var arbejdsredskaber der
skulle tjene vores løn ind. En kollega kørte i en 300 Turbodiesel med
omkring 180 HK i 1998, og den blev kørt rådden. Fuld pedal ved grønt lys, og
op og ned af kantsten o.lign. og den fejlede aldrig noget. En anden kollega
kørte en Passat og der var problemer med at passagerdørens ophæng var blevet
skævt af alle de oplukninger der havde været. Og det kunne ikke rettes
fornuftigt, da det var selve ophænget i karossen der var skredet.
Men i DK har MB jo altid været lidt speciel pga. priserne. I alle andre
landt kæmper C-klassen en lige kamp med BMW 3-serie og Audi A4. Det ville jo
være uhørt herhjemme alene pga. prisen. Men MB-bilerne uden afgift er ikke
dårlige biler - tværtimod, men i DK har de bare ikke meget at gøre. Folk
forventer selvfølgelig noget mere, jo mere de betaler. Uden at tænke på, at
det er afgiftssystemet der har skylden.
Men vi har jo alle vore favoritbiler. Og sådan er det bare. Og det skal der
heller ikke laves om på. Men hvis folk bare kunne lære at acceptere andres
valg, så ville det være lidt nemmere. Jantelov eller ej.
/Martin
claus b.p.
<Ivan Madsen> skrev i en meddelelse
news:dl77p3ts5i3rvkn71...@4ax.com...
>
> omkring '96-'98. Derefter er det gået ned ad bakke og rust (har vist
> altid været et problem) blev alvor, da man gav garantier - som er
> blevet reduceret hen ad vejen.
gennemtæring indefra. Og ifølge MB er det _aldrig_ indefra at rusten kommer.
Ved at kalde alle deres dørudskiftninger mm. for kulance har man sikret sig
at der ikke dannes precedens. Desværre kan man så heller ikke kalde det god
forretningsmoral!
Modeller før W210 havde ikke speceielt rustproblemer. Jeg solgte en 14 år
gammel W124, den havde begyndende rust på visse udsatte steder, men det er
mange andre biler også udsat for i den alder.
> De mange km i DK skyldes, at taxivognmænd kunne købe dem, i visse
> tilfælde som 280S eller anden benziner, knalde en voldbrugt
> dieselkværn i den og køre den fri. Hvorefter der står en bil med
> 210/250000 km på uret med en næsten ny maskine, nye sæder og undervogn
> til halv pris i forhold til en ny.
motorerne så solide (og dyre) at den praksis ophørte. Da jeg brændte sådan
en motor af (250D med 650000km revnet topstykke pga. manglende køling) fik
jeg en ny brugt motor med 200000 km. bag sig. Den opførte sig som om den
lige var tilkørt. Så at motorerne er konstrueret til 1 million km. idag er
ikke overdrevet. Blot synd at kvaliteten iøvrigt så ikke altid lever op til
design-specs.
Men endnu mere synd at Mercedes arrogance forhindrer at deres ry kan blive
restitueret. Når man skider på sine kunder må man kunne indse at de søger
andre steder hen.
En ven har for et par år siden købt en frikørt BMW 523TD. Den er han mægtig
tilfreds med.
/Claus
Jens Olsen
>TBJ wrote:
>> Tjae, alle er nok så meget sagt. jeg har været vognbestyrer i
>> taxabranchen og jeg har aldrig hørt om fænomemet før det poppede op
>> her i tråden, så øh.. det er ihvertfald langt fra alle, det kan jeg
>> skrive under på.
>
>Jeg har heller aldrig hørt om det før nu, og jeg har også arbejdet i
>branchen i 5 år i midten af 90'erne og igen for et par år siden.
- - - -
Jeg har kørt i dem da jeg kørte taxi i Storkøbenhavn. Store flotte 126
- limousiner med en tarvelig dieselkværn i. De var noget sløve, hvor
man ellers forventede en hel anden kørsel i sådanne modeller.
Jens
Henrik B.
news:fe88182f-e7b3-4613...@v17g2000hsa.googlegroups.com...
> En Mercedes har altid haft ry for at være en extrem holdbar bil
> sammenlignet med andre biler. Det kan godt være det har skrantet de
> sidste par år - men indtil ca 1995 var det i hvert fald sådan. Hvem
> har ikke hørt om Mercedes'er som har kørt mere end 1 mio km?? Alle
> disse udtalelser kan bekræftes hvis man fx går ind på www.bilbasen.dk
> og søger på biler som har kørt mere end 500000 km: Her vil man stort
> set kun se Mercedes'er til salg - En enkelt Audi og en Volvo har måske
> forvildet sig op i det område.
Der er skam andre som også kan:
http://www.saabnet.com/tsn/faq/miles/all.html
--
B235R BSR Steg3
Henrik B.
news:d977d$47939dd9$55da9a39$12...@news.galnet.dk...
> I Odense har der kørt nogle Saab 9000. Og de har alle haft samme problem -
> reservedele. Det har været en kamp at skaffe reservedele. Den sidste 9000
> der kørte, kom i klemme mellem 2 lastvogne. Den blev skadet både for og
> bag, ikke nok til at totalskade den, men værkstedet havde den stående så
> længe, at vognmanden var nødt til at tage job hos en anden vognmand i de
> måneder, bilen stod stille på værkstedet. Da vognen så endelig kom på
> gaden igen, kørte den nogle få måneder, og så afsagde vognmanden
> bevillingen.
Lyder underligt, da Saab har dag-til-dag levering...
--
B235R BSR Steg3
Henrik B.
news:47937930$0$15875$edfa...@dtext01.news.tele.dk...
>>> Jeg kører selv med største fornøjelse Renault idag - og den byder på fin
>>> kvalitet og komfort!
>>
>> Jeg har ikke siddet i en eneste Renault, og harft bare den mindste
>> kvalitets fornemmelse, snarre tværtimod !!!
>
> Nu er der forskel på kvalitets_fornemmelse_ (=VW/Audi) og reel kvalitet.
> VW/Audi har været gode til at få deres biler til at _ligne_ kvalitet -
> primært med "smarte" kabiner, mens den reelle kvalitet er på det jævne -
> som øvrige husholdningsbiler. Man skal mao. ikke "skue hunden på hårene"!
Enig! F.eks. kimses der ofte af f.eks. Japanerbilers manglende
kvalitetsfornemmelse, og billigt virkende plastikkvalitet. Men
virkelighenden viser, at kontakter m.v. virker år, efter år, efter år....
--
B235R BSR Steg3
Claus Frørup
klip
>Enig! F.eks. kimses der ofte af f.eks. Japanerbilers manglende
>kvalitetsfornemmelse, og billigt virkende plastikkvalitet. Men
>virkelighenden viser, at kontakter m.v. virker år, efter år, efter år....
Hmmm....Det er der ikke nogen der har fortalt min kontakt til
kabinelyset.... måske man skulle lade et ord falde, så den kommer til
at virke igen:-)
--
Previa.
Der er dælme plads til store armbevægelser
Eque
"Michael Kirkegaard" <flirti...@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:47933093$0$99021$157c...@dreader2.cybercity.dk...
>
> "Eque" <-> skrev i en meddelelse
> Ellers nogen påstande der...
Korrekt.
Men det mener jeg bestemt.
Jeg så anderledes på det for 10-15 år siden.
> Så en Mercedes, BMW, Audi er biler uden prestige elementet?
Klart ja. Der er da ingen prestige i at køre en ældre Mercedes eller ???
Eller en, for nogen, lækker 500SEL, gerne i sortmetallic ????
En gennemkneppet BMW 320 ??
En Audi ser du jo allevegne.
Bevares, en BMW kan da være ret så lækker, hvis
den er af nyere dato, og ikke 'gammelBrian-gejlet'.
En nyere Mercedes...hmm...for meget nålestribet.
En Audi...synes efterhånden man er godt træt af
A8-fælgende som ses på ret så mangt en Audi disse dage.
Desuden ligner de jo hinanden. Kvaliteten er dog heldigvis iorden.
> Interessant at du lige hiver Volvo og Landrover frem som prestige biler,
> hvordan vurderer du det forhold?
Hvilket forhold ?
En stor flot Volvo udstråler sikkerhed, soliditet, god moderne teknik,
snusfornuft
hvis det skal være fint, og har ikke det nålestribede look som en Mercedes.
Den er også mere
seriøs i mine øjne, end en BMW, som signalerer drengerøv, og hvor
blæreeffekten har størt prioritet.
Audi er kedelig, men ruster ikke. B&O anlægget er også et plus..;o)
Landrover er for 4-hjulstrækkere, hvad Mustang er for sportsvognene.
Ærlig, rå, pisseflot designet, klassisk i linjerne men alligevel moderne,
og så har den en god historie bag sig.
Hverken Cayenne eller Toureg kan matche den hvad dêt angår,
og bilkøbere higer efter en god historie. At købe med hjertet
betyder meget idag. Blot min mening.
> Jeg går ud fra at vi taler hvide plader.
Ikke nødvendigvis på en Landrover. Den ER en Landrover,
uanset pladens farve. Modsat en Cayenne eks.
> Volvo, S60, V70, S80 er vel de biler som nærmer sig prestige klasse.
Uha ja. C30 vænner jeg min nok aldrig til.
> V70 er hverdagskost i mange middelklasse indkomster.
Det er Audi og BMW vel også, hvis det er bilen er er prioriteret.
> Så Volvo er ikke unik
Næh. Det er der vel de færreste som kan prale af..
> , ikke udskreget til verdens mest driftsikre bil når man sammenligner med
> med tyske biler.
Om bilen skal på værksted et par gange fra eller til
tror jeg ikke er altafgørende. Ellers kunne Peugeot
ikke være DK's mest sælgende mærke, vel ??
(blot eet eks., uden at støde ejeren af dette mærke).
> Audi, BMW, Mercedes har succes signalet med sig og dét kan du sgu ikke
> tage fra dem.
Jeg vil ikke ta' noget fra dem.
Jeg siger blot, at jeg ikke er modtager for
de signaler, jeg får fra en Mercedes, eller en
BMW eller en Audi. Fine biler, bestemt,
men det er så dêt.
Personligt ville jeg være flov over at køre i
en BMW pga. 'smartass-effekten' (også et signal),
flov over Mercedes 'fattigfin-skaldetvære'-effekten
og endelig Audi, som måske var det mest nærliggende
af de tre (var engang ved at købe en A4 1.6 i knaldrød
pga. stand og pris på 85.000,-).
Men prestigeeffekt ? No way.;o)
> Landrover....jo, masser af elektronik og ikke meget virker hele tiden.
Nå da da..Noget af en påstand.
Jeg gider ikke engang nævne, den 5 cyl. MB en kollega
er ejer af, sandelig heller ikke er fejlfri.;o))
> I det hele taget en halvdårligt produceret bil
;o)
> - i forhold til konkurrenterne -.
En Landrover har ganske FÅ konkurrenter.
Ingen har stil som en Landrover, og færre har
evnerne i terrainet.
> som kun overlever på fordums storhed.
Det er netop i disse år, status og prestigen er størst
i en Landrover, og de tests jeg har læst, har altid været
positive - især på det den er bygget til - terrainkørsel, og
det er med disse traditioner i fuld behold, der også gør den sej..
> "Drengerøv, som ikke har råd til den alligevel"....hehe sikke et argument.
> Har du kigget på priser for nyelig?
Nu snakker vi image og signalværdier mere end faktisk priser.
>
> Jeg er den stolte ejer af en Mazda 626 fra 1999, hvor dieselmotoren lige
> er brændt sammen. Nu får den ny motor og så kører den igen.
Surt. Ærgerligt.
> Prestigen er nul, men den virker. Når jeg ser en fyr i en Mercedes tænker
> jeg: Det handler altsammen om prioriteter...
Min snart 23 år gamle Sierra står så godt som fejlfri, den
vender hoveder, når den står nypoleret..;o)) Den røde farve
kræver dog nogen knofedt.
Det er mere værd for mig, end en fattigfin gammel-benz, som
ALLE ved 'njårh...sårn' gennembanket gammel taxa':,o))
> Jeg har prøvet MB CLK, SLK, div E'ere. BMW 750i, Porsche Cayenne, VW
> Toureg V10, Audi A3, A4, A5 og A8. Volvo 850 T5, S60 og S80, . Jaguar
> S-type "R", Landrover 2,7 HSE og jeg ved godt hvad jeg helst vil have,
> nemlig min fine gamle Mazda. Dels har jeg ikke råd til de andre kasser og
> dels skal pengene sgu bruges på noget andet end metalkasser...
Dejligt når folk hviler i sig selv.
Jeg nænner heller ikke at skifte min 'sag'
ud, selvom jeg ku' blive lige så billigt kørende
i en flunkende ny Fiesta.,o))
(venter på Verve)
Eque
"KASO" <a...@b.dk> skrev i en meddelelse
news:47937930$0$15875$edfa...@dtext01.news.tele.dk...
> Nu er der forskel på kvalitets_fornemmelse_ (=VW/Audi) og reel kvalitet.
> VW/Audi har været gode til at få deres biler til at _ligne_ kvalitet -
> primært med "smarte" kabiner, mens den reelle kvalitet er på det jævne -
> som øvrige husholdningsbiler. Man skal mao. ikke "skue hunden på hårene"!
FDM's grove hug til den store Passat som en absolut ikke fejlfri bil
med børnesygdomme, der aldrig blev fjernet, har gjort mig meget
skepsis mht. VW's image som et kvalitetsmærke, som ofter er lidt
dyrere end andre mærker.
> Renault'ernes kabiner ser ikke specielt "dyre" ud, men den reelle kvalitet
> er fin nok - som gennemsnittet af "husholdningsbiler". De kører hver dag
> uden problemer, rustbeskyttelsen på de nyere modeller (som min Grand
> Scénic) er i top ligesom sikkerheden, og komforten og lyddæmpningen er
> fremragende.
Alligevel siger Renault 'undskyld', og siger selv, kvaliteten vil blive
forbedret mærkbart fremover (jfr. eks. den nye Laguna)
Eneste plus jeg kender til mht. Renault er det lave støjniveau.
> Pointen var, at MB dengang leverede høj kvalitet - langt over
> "husholdningsbilerne", men idag er "husholdningsbilerne" i langt bedre
> kvalitet samtidig med at MB har forringet kvaliteten. Forskellen er derfor
> ikke så stor mere....
Kia gir' 7 års garanti.
Eque
Det er sandt, Volvo 850 havde bøvl med gearkasserne.
"TBJ" <bruussnabelaosprikdk> skrev i en meddelelse
news:479349dd$0$2093$edfa...@dtext02.news.tele.dk...
Unknown
wrote:
Det er en del år siden, jeg har mødt fænomenet. Men ham i Aalborg
påstod at sådan gjorde mange, hvis de havde en bestilling. Og en 240D
maskine var nok billigere at end en stor benziner.
Mikael Rasmussen
argumenter, men jeg synes alle har undgået det vigtigste: Serviceprisen.
Da jeg selv kørte hyrevogn (1992 - 2003), kostede et lille service til
en Mercedes ca 1300, og et stort service ca 2800. Senere kom Mercedes på
banen med servicekontrakter, med priser på næsten det halve af hvad WV
kunne gøre det for, målt pr km (mener det hed 0,28 kr/km og 0,54 kr/km).
Samtidig var det altid lettere at finde faste og dygtige chauffører til
de store Mercere end nogen af de andre biler. Det skulle så holdes op
mod de ekstra omkostninger man havde i form af manglende likviditet,
ekstra renter mm.
Jeg har i dag en snart 20 år gammel W124/E260, der er
parallelimporteret. Den har kørt 250.000 (ifølge klokken), og kører
usandsynligt let og smidigt i automatgearet. Der er ikke mange 20 år
gamle biler, der uanset hvor godt de holdes stadig kører bedre end mange
nye biler (ved godt at kørekomfort, køreglæde mm er subjektiv, men
alligevel). kræver selvfølgelig at man kan lide den flyderfornemmelse,
som Mercedesen byder på når den kører.
I både 2006 og 2007, var min kæreste og jeg med resten af familien på
tur til Frankrig (Alsace og Loire). På første tur fik vi lov til at låne
mine forældres 2 mdr gamle Toyota Avensis 2,4 Aut. (og en hel masse
mere). Pris ca 450.000. Både min kæreste og ikke mindst jeg selv, var
sygemeldt i over en uge efter hjemkomsten. Så radbrækkede var vi i
ryggen. Da vi derfor skulle afsted igen i 2007 valgte vi at tage vores
egen 29 år gamle spand, og vi mærkede intet til turen.
Vi har efterfølgende fået en ny bil, i form af en Mercedes B-klasse. Vi
kiggede på flere mærker modeller med mere i prisklassen op til ca
500.000. Kravene var simple Automatgear, diesel, aircon, baggagerum med
plads til barnevogn, service- leasingkontrakt med fast pris, og den
billigste totaløkonomi målt over 4 år. Prisen blev holdt op mod at
beholde den gamle Mercer, og så køre den helt færdig. En ny B-model var
ca 4000 kr dyrere om året end den gamle, men uden overraskelser. En
Passat var over 40.000 kr dyrere om året.
Når man så sidder hos forhandleren, og skal have sin nye bil, og får at
vide, at der er mobilitetsgaranti på vognen 24/7 de næste 30 år. Så
bekræftes man lidt i troen på at man har valgt rigtigt.
Mercedes havde i midten af 90'erne problemer med rust. Det skete i
forbindelse med at EU krævede at alle bilfabrikanter overgik til at
benytte vandbaserede lakker. også folkevogn havde problemer på den tid,
men fik hurtigere styr på dem. Mercedes er et "ægte" tysk industri-
foretagende, der ikke ændrer på tingene "bare fordi". Derfor var de også
meget længe om at omstille til de nye produktionskrav.
Min gamle Mercedes, der lige nu står og afventer SKAT's vurdering (de
inkompetente skvadderhoveder), blev passet både af autoriseret Mercedes
værksted og af min lokale mekaniker. Til de almindelige serviceeftersyn,
var det suverænt billigst og med bedst service, at køre på autoriseret
værksted, og omvendt ved større mandetimekrævende opgaver.
Og nej jeg er ikke snobbet. I en tåbelig overbevisning om at SKAT
passede deres arbejde, anskaffede jeg sidste år en ekstra bil til mig
selv, da vi fik brug for 2. Valget faldt på en Fiat Brava, fra 1996, der
har gået 230.000, og som jeg er utrolig glad for at køre i.
Hvis du mod alle odds nåede helt her ned til, har du fortjent at få din
nattesøvn nu :-)
Godnat og sov godt.
Mikael
KASO
"Eque" <-> skrev i meddelelsen
news:4794e3b1$0$2111$edfa...@dtext02.news.tele.dk...
>
> "KASO" <a...@b.dk> skrev i en meddelelse
> news:47937930$0$15875$edfa...@dtext01.news.tele.dk...
>
>> Nu er der forskel på kvalitets_fornemmelse_ (=VW/Audi) og reel kvalitet.
>> VW/Audi har været gode til at få deres biler til at _ligne_ kvalitet -
>> primært med "smarte" kabiner, mens den reelle kvalitet er på det jævne -
>> som øvrige husholdningsbiler. Man skal mao. ikke "skue hunden på hårene"!
>
> FDM's grove hug til den store Passat som en absolut ikke fejlfri bil
> med børnesygdomme, der aldrig blev fjernet, har gjort mig meget
> skepsis mht. VW's image som et kvalitetsmærke, som ofter er lidt
> dyrere end andre mærker.
Jeps - VW har intet at have det "image" i.
>
>> Renault'ernes kabiner ser ikke specielt "dyre" ud, men den reelle
>> kvalitet er fin nok - som gennemsnittet af "husholdningsbiler". De kører
>> hver dag uden problemer, rustbeskyttelsen på de nyere modeller (som min
>> Grand Scénic) er i top ligesom sikkerheden, og komforten og lyddæmpningen
>> er fremragende.
>
> Alligevel siger Renault 'undskyld', og siger selv, kvaliteten vil blive
> forbedret mærkbart fremover (jfr. eks. den nye Laguna)
> Eneste plus jeg kender til mht. Renault er det lave støjniveau.
Laguna II har ikke været fejlfri - og det forsøger de nu at lave om på. Jeg
har haft 2 x Scenic I i 4 år/80.000km hver - uden fejl. Desuden en Mégane
Coupe i 8 år/112.000km med få fejl og min nuværende Grand Scénic, der har
haft en defekt kontakt til A/C og en klapren fra et dæksel under håndtaget -
begge dele rettet på garantien. Det synes jeg nu ikke er skræmmende ifht.
hvad jeg hører fra andre med f.eks. VW. På plussiden tæller også rustfri
udstødning og en generel rustbeskyttelse, der i en svensk undersøgelse gav 5
ud af 5 point (nye VW, Audi og Volvo fik 4 ud af 5). Ser du crashtests,
ligger Renault også i den absolutte top som nogle af de sikreste. Jeg er dog
ikke mere "forudindtaget" end at jeg også har kørt MB, Daihatsu, Seat,
Citroën m.fl. - og nyeste anskaffelse er en Berlingo (den udstråler ikke
just kvalitet - men indtil videre fungerer den fint som bil nr. 2).
>
>> Pointen var, at MB dengang leverede høj kvalitet - langt over
>> "husholdningsbilerne", men idag er "husholdningsbilerne" i langt bedre
>> kvalitet samtidig med at MB har forringet kvaliteten. Forskellen er
>> derfor ikke så stor mere....
>
> Kia gir' 7 års garanti.
Jeps - så må vi håbe, at de lever bedre op til deres garanti end MB, der jo
lovede 30 års garanti mod gennemtæring. Den havde de mange kreative
tolkninger af - og aldrig i kundernes farvør. :-(
KASO
"Eque" <-> skrev i meddelelsen
> Hvilket mærke var dyrest i indkøb ?
Ikke så relevant - bortset fra en evt. forrentning/likviditetsproblemer. En
MB kan sælges frikørt for samme pris som den er indkøbt til. Det kan de
øvrige næppe...
claus b.p.
> Jeg har fulgt debatten længe, og synes at der har været mange
> spændende argumenter, men jeg synes alle har undgået det vigtigste:
> Serviceprisen.
> Da jeg selv kørte hyrevogn (1992 - 2003), kostede et lille service til
> en Mercedes ca 1300, og et stort service ca 2800. Senere kom Mercedes
> på banen med servicekontrakter, med priser på næsten det halve af
> hvad WV kunne gøre det for, målt pr km
Jeg tror ikke jeg har nævnt det i denne tråd, men jeg har i tidligere:
Første serviceeftersyn efter frikørsel: 25000kr.
Næste serviceeftersyn: 16000kr.
Yderligere var der reparationer (hovedrenovering...?) som de mente burde
laves for yderligere 50-75000 kr, hvilket jeg valgte ikke at gøre. Flere af
de ting de ville skifte var netop skiftet, eller kunne konstateres som i
udemærket stand. Men alene skift af pærer løb op i 500 kr, på trods af at
der ingen defekte pærer var da jeg afleverede den.
Det var mit sidste besøg hos Mercedes. Bilen kører stadig perfekt 5 år
efter. Ikke at der ikke har været lidt, men det har været småting, som
uautoriserede eller jeg selv har fixet.
Så konklusion: Hvis du vil være glad for din Mercedes, så hold dig fra
autoriseret Mercedes.
Bare for lige at slå det helt fast: Den var serviceret hos Mercedes indtil
jeg fik den.
/Claus
Mikael Rasmussen
Det er jo altid hamrende irriterende, når man støder ind i den slags.
Hvad havde de at sige til deres forsvar?
Jeg vil dog også sige, at der som med alle andre værksteder er stor
forskel på den service du får. Jeg fik min serviceret hos MB København,
men den kom aldrig andre steder end Hillerød, for jeg var på forhånd
advaret mod at tage den til Hørsholm eller Herlev (selv om det jo i
teorien er samme forhandler).
Det eneste tidspunkt jeg blev præsenteret for beløb over 10.000,- i
løbet af de 6 besøg jeg nåede, var ved det sidste serviceeftersyn, hvor
de vedlagde et tilbud på at bremserør og brændstofrør skulle udskiftes,
og at man i den forbindelse burde kigge på ...................... og en
hel masse mere. Materialepris 6.000 + moms + 12-14 timers arbejde.
Bremserørene var nævnt ved seneste syn, og ved det pågældende service
fik den lappet et utæt brændstofrør, og de øvrige dele var der sådan set
heller ingen overraskelser i, så jeg var sådan set meget tilfreds.
Mikael
Henrik B.
news:479500ec$0$2089$edfa...@dtext02.news.tele.dk...
> I både 2006 og 2007, var min kæreste og jeg med resten af familien på tur
> til Frankrig (Alsace og Loire). På første tur fik vi lov til at låne mine
> forældres 2 mdr gamle Toyota Avensis 2,4 Aut. (og en hel masse mere). Pris
> ca 450.000. Både min kæreste og ikke mindst jeg selv, var sygemeldt i over
> en uge efter hjemkomsten. Så radbrækkede var vi i ryggen. Da vi derfor
> skulle afsted igen i 2007 valgte vi at tage vores egen 29 år gamle spand,
> og vi mærkede intet til turen.
Det kan jeg slet ikke nikke genkendende til. Jeg har før kørt 1.000 km i en
Avensis (nuværende model), uden problemer. Da jeg satte mig ind, var min
første tanke, at det ville gå skidt, da jeg manglede lændestøtteregulering.
Men turen viste noget andet.
Mercedessæder er måske fine når de er ny(ere). Har de kørt 100.000+ km er de
ofte lort. De falder ganske enkelt sammen. Har prøvet det i en gammel 190 TD
og en nyere E-klasse.
> Vi har efterfølgende fået en ny bil, i form af en Mercedes B-klasse. Vi
> kiggede på flere mærker modeller med mere i prisklassen op til ca 500.000.
> Kravene var simple Automatgear, diesel, aircon, baggagerum med plads til
> barnevogn, service- leasingkontrakt med fast pris, og den billigste
> totaløkonomi målt over 4 år.
Da jeg hentede min forrige bil i Tyskland, havde jeg en lejebil stående klar
i Frankfurt lufthavn. Det blev en ny Mercedes A-klasse (havde kørt 92 km).
Mage til spand har jeg ikke prøvet tidligere. Totalt ringe plastikkvalitet.
Over 130 - 140 km/t sejlede den som en jolle i stormvejr. Dertil kommer at
jeg aldrig i mit snart 40-årige liv, har prøvet en bil med et så elendigt
gearskifte - ej heller på biler som havde rundet 300.000 km...
--
B235R BSR Steg3
TBJ
> VW/Audi har været gode til at få deres biler til at _ligne_ kvalitet -
> primært med "smarte" kabiner, mens den reelle kvalitet er på det jævne -
> som øvrige husholdningsbiler. Man skal mao. ikke "skue hunden på hårene"!
samme kvalitet i en Audi og Renault?
> Renault'ernes kabiner ser ikke specielt "dyre" ud, men den reelle kvalitet
> er fin nok - som gennemsnittet af "husholdningsbiler". De kører hver dag
> uden problemer, rustbeskyttelsen på de nyere modeller (som min Grand
> Scénic) er i top ligesom sikkerheden, og komforten og lyddæmpningen er
> fremragende.
Ej, det er for langt ude. Du så ikke opgørelsen over hvad biler kostede i
rep, da leasingbranchen lavede deres store undersøgelse sidste år? De
franske er absolut de ringeste og også dyrest at holde kørende. Bemærk at
undersøgelsen er baseret på biler, hvor service og vedligehold ikke er
forbundet med udgifter for den der har leaset bilen...
Nåja, så er der selvfølgelig den der undersøgelse fra Dekra på 15 millioner
biler, hvor sammenligningen går på antal kørte km og ikke på årgang. citat:
"Et kig på listen viser, at jo flere kilometer bilerne har kørt, desto
højere placerer de tyske biler sig. Kun i den mindste klasse, Honda Jazz, og
i sportsvognsklassen er tyske biler ikke i førertrøjen. Her topper Mazda
MX5."
Mvh Tommy
Martin
> Men endnu mere synd at Mercedes arrogance forhindrer at deres ry kan
> blive restitueret. Når man skider på sine kunder må man kunne indse
> at de søger andre steder hen.
Danmark er jo alligevel ikke noget marked for Mercedes. Så de er nok
fløjtende ligeglade med vores holdning til mærket. MB kører jo alligevel kun
som taxa'er, med de afgifter vi har her i ulandet. Alle andre steder er
Mercedes et respekteret mærke. Så lad os bare droppe snakken om noget vi
allligevel ikke har forstand på.
/Martin
TBJ
"Martin" <-> skrev i en meddelelse
news:479c0892$0$90264$1472...@news.sunsite.dk...
> Danmark er jo alligevel ikke noget marked for Mercedes. Så de er nok
> fløjtende ligeglade med vores holdning til mærket. MB kører jo alligevel
> kun som taxa'er, med de afgifter vi har her i ulandet. Alle andre steder
> er Mercedes et respekteret mærke. Så lad os bare droppe snakken om noget
> vi allligevel ikke har forstand på.
Ahem, måske du skulle revidere din udtalelse om hvad "vi har forstand på".
Mercedes er fx. i kraftig modvind i USA, især pga deres firhjulstrækker. Og
selvom der er langt flere mercedes i Danmark som taxa end som privatbil, så
kører der altså immervæk nogen stykker som privatbiler. Alle
benzinudgaverne, samt dem under 250000km er jo (som udgangspunkt) nok ikke
GT'ere.
Mvh T ommy
CL
H
Carsten
Martin
> Personligt ville jeg være flov over at køre i
> en BMW pga. 'smartass-effekten' (også et signal),
> flov over Mercedes 'fattigfin-skaldetvære'-effekten
LOL
En person der skriver i en bilnyhedsgruppe, som ville være flov over at køre
BMW eller Mercedes.
Tag dine piller, mand!
Martin
> Kia gir' 7 års garanti.
Som de eneste. Se, det er også en måde at komme ind på markedet på. Smarte
marketingfolk har vurderet, at for at Kia overhovedet har sin berettigelse,
så blir man nødt til at tilbyde kunderne noget mere end blot bilen. For den
har hverken navn, pris eller historie med sig.
Henrik B.
news:479e8816$0$90269$1472...@news.sunsite.dk...
Lidt af vejen, vil jeg gerne give Eque ret. M.h.t. BMW, så kan jeg heller
ikke lide den overordnede "attitude", som BMW-ejere (eller er det
leasingbiler?) lider af. Og dét kunne afholde mig fra at købe en BMW. Men
jeg tager da gerne en Audi, Volvo eller andet.... ;o))
--
To crash with a Volvo is extremely safe.
If you're sitting in a Saab.
Martin
> Lidt af vejen, vil jeg gerne give Eque ret. M.h.t. BMW, så kan jeg
> heller ikke lide den overordnede "attitude", som BMW-ejere (eller er
> det leasingbiler?) lider af. Og dét kunne afholde mig fra at købe en
> BMW. Men jeg tager da gerne en Audi, Volvo eller andet.... ;o))
Attitude? Leasingbil? Er livet ikke for kort til Janteloven?
Hvis du interesserer dig bare en LILLE smule for biler, så er BMW eller MB
noget af det ypperste.
Fuck da attitude eller om den er leaset. Vil du ha' en fed bil at køre i
eller ej? Godt så.
/martin
BJ
"Martin" <-> skrev i en meddelelse
news:479f4c3a$0$90273$1472...@news.sunsite.dk...
KLIP
> Vil du ha' en fed bil at køre i eller ej? Godt så.
Tjaee ... hvis jeg kan finde plads til mine lange ben, så vil en Saab 9.5
Aero med 260 hk passe mig fint.
Min kone har ikke de samme benproblemer, så måske jeg skulle smutte forbi
Saab-pusheren og høre, hvad de vil give for hendes lettere brugte Volvo S40
2.4i mit alles drum und dran..i bytte med en Saab 9.5 Combi med 260 hk mit
alles drum und dran på gule plader...;o)
mvh
Bjørn J
Michael Nielsen
"Martin" <-> wrote in message
news:479e892a$0$90272$1472...@news.sunsite.dk...
> Eque wrote:
>> Kia gir' 7 års garanti.
>
> Som de eneste. Se, det er også en måde at komme ind på markedet på. Smarte
Det var interessant å gå inn på Kias hjemmeside her i Norge og se "7 års
garanti" men ingen link til mer informasjon om denne.
Ved å søke litt fant jeg en artikkel fra 9/2006 der det står skrevet at
cee´d familien får 7 år/150.000 km garanti. Det er dog kun de fem første år
hele bilen er omfattet av garanti, de to siste gjelder det kun drivverket -
noe de fleste bilprodusenter neppe ville ha noen problemer med å garantere
innenfor 150.000 km.
Ved å lese litt på den danske hjemmeside kan man også se at de har flere
forskjeller på sine garantier, bl.a. er noen modeller garantert lenger enn
andre.
For meg virker det en tanke useriøst at et stort bilkonsern ikke har lik
garanti på alle sine modeller.
--
Michael Nielsen
BJ
"Michael Nielsen" <webm...@mercefreaken.com> skrev i en meddelelse
news:479f62dc$0$28886$c83e...@nn1-read.tele2.net...
KLIP
> For meg virker det en tanke useriøst at et stort bilkonsern ikke har lik
> garanti på alle sine modeller.
Jep, de burde holde sig til de samme garantier som vore nordiske
fabrikanter..:o))
mvh
Bjørn J.
Volvo S80 og Volvo S40
Henrik B.
news:479f4d62$0$2096$edfa...@dtext02.news.tele.dk...
>> Vil du ha' en fed bil at køre i eller ej? Godt så.
>
> Tjaee ... hvis jeg kan finde plads til mine lange ben, så vil en Saab 9.5
> Aero med 260 hk passe mig fint.
Det er nu sjovere med 290. ;o)
Henrik B.
> Hvis du interesserer dig bare en LILLE smule for biler, så er BMW eller MB
> noget af det ypperste.
I mine øjne - nej.
Eque
"Martin" <-> skrev i en meddelelse
news:479e8816$0$90269$1472...@news.sunsite.dk...
> LOL
> En person der skriver i en bilnyhedsgruppe, som ville være flov over at
> køre BMW eller Mercedes.
> Tag dine piller, mand!
Hvorfor dêt ?
Det handler for mange om de bløde værdier,
og at skue en pimpet BMW eller jævn MB tænder
mig altså ikke desværre.
Men du er nem at imponere fornemmes...
Eque
"Martin" <-> skrev i en meddelelse
news:479f4c3a$0$90273$1472...@news.sunsite.dk...
> Hvis du interesserer dig bare en LILLE smule for biler, så er BMW eller MB
> noget af det ypperste.
Hvorhenne ?
De er da vildt overdrevne.
BMW er noget der grines af.
Mercedes er stadig for de nålestribede.
Der ER sku' da ikke noget seriøst indhold
i de mærker.
> Fuck da attitude eller om den er leaset. Vil du ha' en fed bil at køre i
> eller ej? Godt så.
Er en 190D en fed bil ?
Er en 320i en fed bil ?
Ikke i min verden...har man penge, så er det
da ikke sådanne biler man vil 'prale med'.
De to mærker er netop noget som naboen børn
vil stirre langt efter De tider er sq forbi !
Eque
vise at der er noget om snakken.
Dêt er en præstation der lægges mærke til.
"Martin" <-> skrev i en meddelelse
news:479e892a$0$90272$1472...@news.sunsite.dk...