Homebanking - Girokort
Christian
Jeg har funderet lidt over indbetaling af girokort via homebanking. Jeg
sidder altid og efterkontrollerer 117 gange, at jeg har tastet alle cifrene
på girokortet rigtigt ind. I den forbindelse tænker jeg på hvad der sker
hvis jeg kommer til at taste et forkert ciffer i gironummeret. Er der en
eller anden form for sammenhæng mellem ciffrene, der gør det sværere at
taste et forkert gironummer der accepteres?
Christian
Flemming M. Hansen
muligheden for at gemme dine gl. indbetalinger, således at du kan hive dem
frem igen, og måske lige skal ændre 2 eller 3 tal.
--
Med venlig hilsen
Flemming M. Hansen
Kbh. NV.
Susan Schmidt
> eller anden form for sammenhæng mellem ciffrene, der gør det sværere at
> taste et forkert gironummer der accepteres?
Ja - det er der. Girokortene udstedes ikke med fortløbende numre som 413,
414, 415 osv men derimod med spring mellem. Det gør, at det kun er visse
tal, som kan passe. Der er altså en kontrol, men det er ikke komplet umuligt
at taste forkert - kun svært. Noget andet er, at betalingen i alle tilfælde
vil kunne spores tilbage til dig, så du ikke kommer til at skulle betale 2
gange, hvis du er så "heldig" at ramme et "rigtigt forkert nummer".
Susan (bankansat)
Knud Berggreen
>Susan (bankansat)
Jeg kan lige tilføje det tekniske:
Indbetaleridenten - det er den lange på 15-16 cifre - benytter Modulus 10
kontrol. Modtagernummeret (girokonto eller kreditornr) på 7-8 cifre benytter
Modulus 11 kontrol (det samme som man benytter til kontrol af CPR-numre).
Sikkerheden mod fejlindtastning i Modulus 11 er langt højere end Modulus 10, så
risikoen for at pengene går til en forkert modtager er minimal. Men da man i
Modulus 10 - altså identifikationen - godt kan ramme et rigtigt nummer ved at
bytte om på nogle tal, så kunne problemet være at modtageren får svært ved at
placere indbetalingen eller får den placeret forkert.
/Knud (også bankansat)
Andreas M. Hansen
> /Knud (også bankansat)
lige et tillægsspørgsmål til en fagmand: Skal man også indtaste alle de
foranstillede nuller, eller kan man nøjes med de betydende cifre ??
mvh
Andreas M. Hansen
(som hidtil troligt har talt nuller og tastet dem ind)
Bertel Lund Hansen
>Hvis man nu har gjort det rigtigt forkert, så en anden har fået
>pengene uden vrøvl, og man ikke aner det før den rigtige modtager
>skælder ud.
>Er der så mulighed for at redde skillingerne, hvis ihændehaveren vil
>beholde dem?
Hvis der går penge ind på ens konto, og man godt er klar over at
det er en fejl (ond tro), så har man ikke lov at beholde eller
bruge dem. Hvis man derimod vitterligt er i god tro, så kan man
ikke afkræves pengene igen selv om de er brugt. Hvis man ikke har
brugt dem, men stadig er i god tro, så ophører den gode tro i
samme øjeblik man bliver kontaktet af banken.
Jeg har svært ved overhovedet at forestille mig at nogen kan
modtage et betydeligt pengebeløb i god tro - endsige overbevise
en dommer derom.
Hvem der i givet fald skal betale pengene, og om afsenderen
overhovedet har krav på dem, ved jeg ikke.
Bertel
--
http://lundhansen.dk/bertel/
FIDUSO: http://fiduso.dk/
Kamran Sarwar
svært at se hvormange der er) behøves ikke at indtastes.
mvh
Kamran
Andreas M. Hansen <and...@nospam.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:8tjrn1$qtv$1...@news.inet.tele.dk...
Lasse Jarlskov
>Noget andet er, at betalingen i alle tilfælde
>vil kunne spores tilbage til dig, så du ikke kommer til at skulle betale 2
>gange, hvis du er så "heldig" at ramme et "rigtigt forkert nummer".
Det er rigtigt, men kun med nogen besvær for modtageren.
Hvis du kommer til at bruge et "rigtigt forkert nummer", som
indbetaler-id er det ikke utænkeligt at modtageren af beløbet blot vil
tage det som en indbetaling fra den kunde, der har det forkerte
indbetalings-id du har tastet ind og senere sende dig en rykker.
--
Lasse Jarlskov
(LJ1254-RIPE)
Knud Berggreen
> lige et tillægsspørgsmål til en fagmand: Skal man også indtaste alle de
>foranstillede nuller, eller kan man nøjes med de betydende cifre ??
Det kommer nok an på hvilket system du bruger, men et nogenlunde intelligent
system vil selv sætte de foranstillede nuller.
Hvis dit system kræver nullerne, så bør det komme med en fejlmeddelelse hvis du
undlader dem, så prøv du bare roligt en gang uden nuller og se om det virker.
/Knud
Knud Berggreen
>"Susan Schmidt" <Fugl...@post11.tele.dk> wrote:
I dette tilfælde kan det godt blive et problem. Man kan forestille sig den som
har det forkerte nummer har fået en leverance som først skulle udleveres når
betalingen var foretaget. Nu har vedkommenede så fået den på grund af en
fejltastning men leverandøren står nu i en meget ubehagelig situation.
På den anden side, så bør beløbet også stemme overens med hvad
leverandør/betalingsmodtager forventer at få på det pågældende ID.
/Knud
Morten Larsen
Andreas M. Hansen skrev i meddelelsen <8tjrn1$qtv$1...@news.inet.tele.dk>...
Jeg bruger selv Danske Netbank, og hos
dem er det ikke nødvendigt at taste nullerne,
Jeg gør det dog alligevel, fordi jeg er
en bangebuks.
Morten
alexbo
Kaj Svenningsen <NOSPA...@kajsvenningsen.dk> skrev >
> Er der så mulighed for at redde skillingerne, hvis ihændehaveren vil
> beholde dem?
Ikke automatisk, for nogle år siden blev der gennem længere tid indbetalt lærlingerefusion til et
forkert gironummer, den rigtige modtager opdagede ikke at beløbet manglede, den faktiske modtager
hævede pengene, det var flere hundrede tusinde.
Grunden var så vidt jeg husker noget med forvirringen omkring 7/8 cifrene gironr.
Helt præcis hvad sagen endte med husker jeg ikke , men jeg mener der blev indgået et forlig, så den
faktiske modtager betalte 50%.
mvh
Alex Christensen
Bertel Lund Hansen
>Har man pligt til at oplyse/sandsynliggøre, at indbetalinger til
>kontoen er korrekte?
Du har pligt til at tale sandt. Hvis du godt ved at millionen
ikke var til dig, og du bliver spurgt om det i retten, så skal du
svare "nej" på spørgsmålet om du var i god tro.
Om du uopfordret skal henvende dig hvis du opdager et ukendt
beløb ved jeg ikke, men jeg tror det. Man kan ikke bare beholde
alt muligt når man godt ved at det tilhører andre.
Lasse Jarlskov
>På den anden side, så bør beløbet også stemme overens med hvad
>leverandør/betalingsmodtager forventer at få på det pågældende ID.
Mange leverandører af forskellige ydelser (bl.a. det firma jeg senest
har arbejdet for) sælger standardydelser til listepriser, derfor er
rigtig mange af de udsendte indbetalingskort på præcis det samme
beløb.
I det firma jeg senest har arbejdet for står der kr. 414,- eller kr.
713,- på langt de fleste af de udsendte indbetalingskort.
Det vil ikke være usandsynligt at person 1, som kommer til at indtaste
person 2's ID, skal betale samme beløb som person 2.
Derfor har jeg altid opfordret kunder til at være ekstra omhyggelig
med indtastningen ved betaling via homebanking. Desværre har jeg ikke
kunnet gøre meget mere end det.
--
Lasse Jarlskov
(LJ1254-RIPE)
Knud Berggreen
>I det firma jeg senest har arbejdet for står der kr. 414,- eller kr. 713,- på
>langt de fleste af de udsendte indbetalingskort.
>Det vil ikke være usandsynligt at person 1, som kommer til at indtaste person
>2's ID, skal betale samme beløb som person 2.
>Derfor har jeg altid opfordret kunder til at være ekstra omhyggelig med
>indtastningen ved betaling via homebanking. Desværre har jeg ikke kunnet gøre
>meget mere end det.
Men har du så kendskab til at der faktisk er nogen som har tastet forkert med en
ID der passer på en anden kunde?
Selv om sikkerheden i modulus 10 er langst svagere end modulus 11 så er der jo
en sikkerhed. Det er jo ikke nok at bytte om på to tal der ligger lige ved siden
af hinanden. De tal der skal byttes om på skal jo stemme overens med vægtene
12121212121212
F. eks så vil en ombytter på 1875657 med 1875567 ikke være korrekt idet et
nummer som 187556 vil få tilføjet kontrolciffer 6 istedet for 7. Derimod vil
1865757 blive korrekt idet der her er byttet om på 6 og 7 (position 3 og 5) som
begge har en position med samme vægt.
Hvis der er interesse i hvordan det beregnes, så er formlen her:
Kontrol af kreditornummer 8 cifre modulus 11 vægte 27654321:
Mit kreditornummer er:
80019858
27654321
(8*2=16)+(0*7=0)+(0*6=0)+(1*5=5)+(9*4=36)+(8*3=24)+(5*2=10)+(8*1=8) = 99
MOD(99/11)=0 altså er nummeret korrekt.
Beregning af kontrolciffer på indbetaleridentifikation 16 cifre vægte
12121212121212 (ved beregning benyttes tværsummen af de enkelte resultater
således at værdien altid kun vil være et ciffer) Man beregner først summen af de
enkelte værdier. Denne sum divideres med 10 hvorefter man finder resten (i dette
tilfælde 3). Denne rest (2) fratrækkes 10 og giver resultatet 7 som benyttes som
kontrolciffer: Ident=
00000000187565?
12121212121212
(0*1=0)+(0*2=0)+(0*1=0)+(0*2=0)+(0*1=0)+(0*2=0)+(0*1=0)+(0*2=0)+(1*1=1)+(8*2=(16)=7)+(7*1=7)+(5*2=(10)=1)+(6*1=6)+(5*2=(10)=1)
= 23 MOD(23/10) = 3
Kontrolciffer = 10-3=7
Jeg har på et tidspunkt lavet lille program som kan lave en liste over gyldige
indbetalingsidenter. http://hjem.get2net.dk/berggreen/download/fi-id10.zip
/Knud