Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Hvis man ikke betaler sin bøde

973 views
Skip to first unread message

Louise

unread,
Oct 6, 2004, 4:13:40 PM10/6/04
to
Jeg er lidt i tvivl om den må være i dette forum.

Men jeg har snakket med flere som har fået bøder for kørsel i tog og busser
uden billet.

Der er flere af dem, som ikke betaler de bøder og efterfølgende rykkere de
får. Tilsyneladende sker der ikke noget ved det. Rykkerne standser og så
hører de ikke mere til det.

Kan det passe at tog- og bus selskaberne ikke gider at følge op på det?

Morten

unread,
Oct 6, 2004, 4:25:11 PM10/6/04
to

Mig bekendt kan du sidde bøden af. Men, det er jo sjovt nok ikke sager der
er højt prioriteret, så med mindre du selv henvender dig kan der sikkert
godt gå en rum tid.

Mvh
Morten


David T. Metz

unread,
Oct 6, 2004, 4:29:40 PM10/6/04
to
Morten wrote:

>> Men jeg har snakket med flere som har fået bøder for kørsel i tog og
>> busser uden billet.

> Mig bekendt kan du sidde bøden af.

Man kan sidde en bøde af, men det er ikke en bøde - det er en afgift.

David


Jimmy

unread,
Oct 6, 2004, 4:32:39 PM10/6/04
to

"David T. Metz" <dtm...@cbs.dk.invalid> wrote in message
news:416455b4$0$171$edfa...@dtext02.news.tele.dk...


Hvor længe skal man sidde for en bøde på 2000?
Er det lovligt og betalt fravær fra ens arbejde? :-)

Mvh
Jimmy


David T. Metz

unread,
Oct 6, 2004, 4:39:53 PM10/6/04
to
Louise wrote:
> Men jeg har snakket med flere som har fået bøder for kørsel i tog og
> busser uden billet.
>
> Der er flere af dem, som ikke betaler de bøder og efterfølgende
> rykkere de får. Tilsyneladende sker der ikke noget ved det. Rykkerne
> standser og så hører de ikke mere til det.

Sådan var det før i tiden. Nu om dage kan dsb m.fl. videregive afgiften til
Hypotekbanken (~Told og Skat) til inddrivelse. Så man slipper ikke, der
kommer ovenikøbet ekstra gebyr på. Jeg er dog ikke sikker på det gælder
busselskaber. Til gengæld er det ved tog tillige grundlag for
RKI-registrering.

Fra "Lov om jernbanevirksomhed":

§ 23. Trafikministeren fastsætter regler om jernbanevirksomhedernes adgang
til at opkræve kontrolafgift og ekspeditionsgebyr for passagerer, der ikke
foreviser gyldig rejsehjemmel (billetter og kort). Beløbene tillægges
udpantningsret.

Stk. 2. Ubetalt kontrolafgift og ekspeditionsgebyr efter stk. 1 kan med
tillæg af renter og omkostninger inddrives af Kongeriget Danmarks
Hypotekbank og Finansforvaltning (Hypotekbanken). Hypotekbanken kan inddrive
skyldige beløb ved indeholdelse i løn m.v. hos den pågældende efter reglerne
om inddrivelse af personlige skatter i kildeskatteloven. Hypotekbanken kan
endvidere inddrive skyldige beløb ved modregning i overskydende skat.

David


David T. Metz

unread,
Oct 6, 2004, 4:40:44 PM10/6/04
to
Jimmy wrote:
> Hvor længe skal man sidde for en bøde på 2000?

Aner det ikke, så langt rækker min erfaring ikke.

> Er det lovligt og betalt fravær fra ens arbejde? :-)

Nej.

David


Carsten Riis

unread,
Oct 6, 2004, 5:04:32 PM10/6/04
to
"David T. Metz" wrote:
>
> ... Jeg er dog ikke sikker på det gælder
> busselskaber. ..


For SydBus (Sønderjylland) og i HT-området er det muligt at få en
kontrolafgift på 500 af de skattebetyngede, når man ikke kan finde ud af
løse billet.


mvh

Carsten Riis

David T. Metz

unread,
Oct 6, 2004, 5:06:49 PM10/6/04
to

Ja, afgifter kan man få, men kan de inddrives ved lønindeholdelse?

David


Morten

unread,
Oct 6, 2004, 5:08:52 PM10/6/04
to
> Aner det ikke, så langt rækker min erfaring ikke.

Så noget i fjernsynet for nogle år siden. Der var det vist i omegnen af 400
kr./dag. Om det er anderledes i dag ved jeg ikke.

Mvh
Morten


Carsten Overgaard

unread,
Oct 7, 2004, 1:34:03 AM10/7/04
to
"Louise" <lut...@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:416451f5$0$23098$ba62...@nntp05.dk.telia.net...

Der har været perioder, hvor selskaberne har kørt kampagner og har fået
hjemløse og andre ressourcesvage personer dømt ved domstole.

Alle andre personer vil skrive tilbage og imødegå bøden ved at postulere en
eller anden procedurefejl uanset om det er rigtigt eller ej.

På den måde kan der gå et halvt år inden at sagen tager sin afslutning og
selv om man skulle tabe, så har modparten brugt langt flere ressourcer end
at de får ind på bøden og så er formålet egentlig opnået.

--
Med venlig hilsen
Carsten Overgaard
http://www.carstenovergaard.dk/undskyld.htm


DM

unread,
Oct 7, 2004, 5:29:37 AM10/7/04
to

"David T. Metz" <dtm...@cbs.dk.invalid> skrev i en meddelelse
news:41645e6a$0$183$edfa...@dtext02.news.tele.dk...

> Ja, afgifter kan man få, men kan de inddrives ved lønindeholdelse?

Her i Århus er de i hvert fald begyndt at inddrive penge via lønindeholdese
til biblioteks"afgifter" over 400 kr.

/DM


jytte

unread,
Oct 7, 2004, 7:44:32 AM10/7/04
to
Man kan ikke "tabe" til en kontrolafgift, da sådan en ikke hører under
krimiloven. Hvis man kommer i retten for en ikke betalt kontrolafgift (og
det sker), er det fogedretten man kommer i. Hvis man får oparbejdet en pæn
stor gæld til f.eks. DSB, og man fastholder at man ikke kan betale, så vil
den altid "hænge" over ens hoved, dvs. i samme øjeblik vedk. kommer til en
eller anden form for penge: løn, arv, tilbagebetalt skat, gevist osv. vil
det skyldige blive modregnet (er sket).

vh.
Jytte (forhenv. s-togsrevisor)
"Carsten Overgaard" <in...@carstenovergaard.dk> skrev i en meddelelse
news:fz49d.866$q25...@news.get2net.dk...

Carsten Overgaard

unread,
Oct 7, 2004, 8:40:08 AM10/7/04
to
"jytte" <missm...@esenet.dk> skrev i en meddelelse
news:41652c1a$0$280$edfa...@dread14.news.tele.dk...

> Man kan ikke "tabe" til en kontrolafgift, da sådan en ikke hører under
> krimiloven. Hvis man kommer i retten for en ikke betalt kontrolafgift (og
> det sker), er det fogedretten man kommer i. Hvis man får oparbejdet en pæn
> stor gæld til f.eks. DSB, og man fastholder at man ikke kan betale, så vil
> den altid "hænge" over ens hoved, dvs. i samme øjeblik vedk. kommer til en
> eller anden form for penge: løn, arv, tilbagebetalt skat, gevist osv. vil
> det skyldige blive modregnet (er sket).
>
> vh.
> Jytte (forhenv. s-togsrevisor)

Men man kan gøre indsigelse mod kontrolafgiften. Jeg har fået en
kontrolafgift engang, som jeg betalte den i første omgang og klagede
derefter.

Efter et halvt år fik jeg pengene tilbage og en undskyldning, hvor de godt
nok ikke kunne finde dokumentation for indsigelserne, men heller ikke kunne
oplyse hvilket produkt og til hvilken pris, jeg skulle have haft på mig.

Konkret gik indsigelsen på hvad en tillægsbillet skal hedde og lyde på, hvis
man en enkelt gang skal til en hovedstadszone, som ens månedskort ikke
dækker. Om spørgsmålet overhovedet kan besvares står åbent.
Billetmedarbejderen på banegården vidste det ikke. Og forfatteren af
undskyldningsbrevet vidste det ikke.

Sekundært har man standardindsigelsen, hvis man har de rette kontakter, som
går på at kontrolmedarbejderen slet ikke gad at se billetten. Man kender
nogle i etaten, som kan producere en billet med den rigtige dato og tid, som
man efterfølgende får til at ordne papirarbejdet. Den fremgangsmåde har jeg
ikke personligt brugt, men jeg har kendskab til at metoden er brugt.

Generelt virker det som om at det er nemmere at få DSB til at trække en bøde
tilbage imodsætning til f.eks. parkeringsfirmaer, som har en standardpolitik
om at undlade stillingtagen til klagemål og nøjes med at koncentere sig om
opkrævningen.

Måske er det fordi at dem som sælger billetterne ikke er klædt på til
opgaven. Feks. skulle min gamle mor til sit fødeland og hun gik derfor ned
til jernbanestationen i Glumsø og bad om en billet til Kastrup lufthavn. Vel
ombord på vej til lufthavnen bliver hun så overfust og belært af
kontrolløren om at hun ikke skulle bede om en billet til lufthavnen, men en
billet til +xyz zone med kryds og slange. "Når personalet ikke er embedfolk,
men kioskbaskere, så er det kundens pligt at sørge for korrekt fortolkning
af reglerne." Hun slap dog for bøde efter et kvarters envejskommunikation
fra kontrollørens side.

NFL

unread,
Oct 7, 2004, 8:46:31 AM10/7/04
to

"jytte" <missm...@esenet.dk> wrote in message
news:41652c1a$0$280$edfa...@dread14.news.tele.dk...

> den altid "hænge" over ens hoved, dvs. i samme øjeblik vedk. kommer til en
> eller anden form for penge: løn, arv, tilbagebetalt skat, gevist osv. vil
> det skyldige blive modregnet (er sket).

Smart. Det vil sige, at jeg kan køre gratis med tog og andre ting med
"afgifter" og så vente med at betale, til jeg har penge eller får en
gevinst. ;-)

> vh.
> Jytte (forhenv. s-togsrevisor)

Nicolai


Reino Andersen

unread,
Oct 7, 2004, 11:23:37 AM10/7/04
to
Jimmy wrote:

> Hvor længe skal man sidde for en bøde på 2000?

6 dage - straffelovens § 55.

--
Reino


Jan Pedersen

unread,
Oct 7, 2004, 3:08:48 PM10/7/04
to

"NFL" <news...@mailme.invalid> skrev i en meddelelse
news:CUa9d.2603$fT6...@news.get2net.dk...
Ikke i Århus....her laver kommunens incassokontor løntræk..op til 15% pr.
udbetaling :(


jytte

unread,
Oct 7, 2004, 5:19:39 PM10/7/04
to

"NFL" <news...@mailme.invalid> skrev i en meddelelse
news:CUa9d.2603$fT6...@news.get2net.dk...
Næh, den går vist ikke, hvis du har en indtægt. Det er jo lidt svært at
skjule i dette land.

Jytte

jytte

unread,
Oct 7, 2004, 5:25:45 PM10/7/04
to

"Carsten Overgaard" <in...@carstenovergaard.dk> skrev i en meddelelse
news:IOa9d.2569$wI6...@news.get2net.dk...
> Hvis der er begået fejl fra revisorens side, eller som her, hvor der ikke
er nogen som kender det rigtige, så bliver den frafaldet. Det er jo trods
alt ikke wild west.
Og hvis man mener man har ret, skal man da selvfølgelig gøre vrøvl.
Der er mange som forsøger at klage for at slippe, men hvis de ikke har noget
at have klagen i, bliver kontrolafgiften ikke eftergivet.

vh.
Jytte
Overgaard
> http://www.carstenovergaard.dk/undskyld.htm
>
>


Carsten Overgaard

unread,
Oct 8, 2004, 2:42:17 AM10/8/04
to
"jytte" <missm...@esenet.dk> skrev i en meddelelse
news:4165b453$0$225$edfa...@dread14.news.tele.dk...

Men man taber ikke yderligere end portoen ved at klage og der er 500 kr. at
tjene, så derfor bør man altid klage.

Henrik Stidsen

unread,
Oct 8, 2004, 7:21:01 AM10/8/04
to
"Carsten Overgaard" <in...@carstenovergaard.dk> wrote in
news:IOa9d.2569$wI6...@news.get2net.dk

> Sekundært har man standardindsigelsen, hvis man har de rette
> kontakter, som går på at kontrolmedarbejderen slet ikke gad at
> se billetten. Man kender nogle i etaten, som kan producere en
> billet med den rigtige dato og tid, som man efterfølgende får
> til at ordne papirarbejdet. Den fremgangsmåde har jeg ikke
> personligt brugt, men jeg har kendskab til at metoden er brugt.

Gad vide hvad straffen er for de medarbejdere hvis de bliver knaldet
?



> Generelt virker det som om at det er nemmere at få DSB til at
> trække en bøde tilbage imodsætning til f.eks. parkeringsfirmaer,
> som har en standardpolitik om at undlade stillingtagen til
> klagemål og nøjes med at koncentere sig om opkrævningen.

DSB er vist i det hele taget nemmere at have med at gøre end
parkeringsfirmaerne - og det er formentlig fordi DSB har med deres
egne kunder at gøre hvor parkeringsselskaberne har kunden (ejeren af
p pladsen) og den de skal opkræve penge fra (bilejeren).

Den eneste gang jeg er blevet kontrolleret af en DSB togrevisor hvor
min billet ikke var iorden (klippeautomatens ur var 23 timer bagud)
var der ingen problemer og de noterede at der var fejl på den
pågældene automat så andre ikke skulle udsættes for afgift for det.
Jeg havde så også et ret godt bevis for at det ikke var mig der snød
- jeg havde klippet kortet om morgenen på vej til arbejde, dvs. det
næstsidste klip var ca. et døgn yngre end det sidste klip på kortet
:)

--
Henrik Stidsen - http://hs235.dk/ - http://såkadulæredet.dk/
"Is everyone else in the world a moron, or is it just me?"
(Dilbert Newsletter)

jytte

unread,
Oct 8, 2004, 10:01:59 AM10/8/04
to

"Carsten Overgaard" <in...@carstenovergaard.dk> skrev i en meddelelse
news:dFq9d.1069$Gb2...@news.get2net.dk...
> -- Du tjener ikke en krone, for reglerne hedder ret enkelt at hvis du ikke
har gyldigt billet eller kort, får du en kontrolafgift. Revisorene skal
nemlig ikke stå og vurdere om vedk. uden billet nu taler sandt eller ej.

Hvis der er sket fejl, som f.eks. at stempelmakinen viser noget totalt
forkert eller hvis en dement person har forvildet sig ud i toget og lign.
bliver der ikke skrevet kontrolafgift, det er der helt klare regler for.

Hvis en med et pendlerkort, har glemt det, er der en ordning, hvor
vedkommende slipper noget billigere, mod at vise kortet. Man er jo heller
ikke interesseret i at genere stamkunderne.

Vh.
Jytte Jensen

David T. Metz

unread,
Oct 10, 2004, 5:44:09 AM10/10/04
to
Carsten Overgaard wrote:

> Men man taber ikke yderligere end portoen ved at klage

Njaeh, hvis der ikke er et grundlag for klagen så kan man jo tabe sin
værdighed.

David


Lasse Hillerøe Petersen

unread,
Oct 10, 2004, 10:11:40 AM10/10/04
to
In article <IOa9d.2569$wI6...@news.get2net.dk>,
"Carsten Overgaard" <in...@carstenovergaard.dk> wrote:

> Måske er det fordi at dem som sælger billetterne ikke er klædt på til
> opgaven. Feks. skulle min gamle mor til sit fødeland og hun gik derfor ned
> til jernbanestationen i Glumsø og bad om en billet til Kastrup lufthavn. Vel
> ombord på vej til lufthavnen bliver hun så overfust og belært af
> kontrolløren om at hun ikke skulle bede om en billet til lufthavnen, men en
> billet til +xyz zone med kryds og slange. "Når personalet ikke er embedfolk,
> men kioskbaskere, så er det kundens pligt at sørge for korrekt fortolkning
> af reglerne." Hun slap dog for bøde efter et kvarters envejskommunikation
> fra kontrollørens side.

Heh. For noget tid siden skulle jeg hjem til Århus fra Padborg, med min
søn på 6, efter en weekend hos farmor og farfar. Billetsalg og kiosk er
der ikke noget af mere i Padborg, så jeg skulle købe billetten på
posthuset lige ved siden af stationen. Jeg får et tog med afgang 1335 og
to pladsbilletter til IC fra Fredericia til Århus 1708. Men i Fredericia
finder jeg ud af, at ICLyn afgår 1643, og da jeg spørger, er der masser
af pladser. Så jeg har spildt 40 kr, eller knap 20% af billettens pris.
Jeg kan ikke få pladsbilletterne refunderet, men på den anden side er
der god plads i lyntoget.

Hvorfor posthuset i Padborg ikke kan lave billetter til det rigtige tog
ved jeg ikke. Men jeg ved at *hver* gang jeg har kørt med DSB de seneste
år, har jeg sagt "det var sgu sidste gang".

Er der i øvrigt nogen der har erfaring med at bestille billet i
udlandet, fx Tyskland, til "næsten-udenrigs" rejser? Vil jeg kunne spare
noget på Århus-Padborg-Århus ved at købe billetten i Tyskland?

-Lasse

Carsten Overgaard

unread,
Oct 11, 2004, 1:48:13 AM10/11/04
to
"jytte" <missm...@esenet.dk> skrev i en meddelelse
news:41669dcf$0$198$edfa...@dread14.news.tele.dk...

>
> "Carsten Overgaard" <in...@carstenovergaard.dk> skrev i en meddelelse
> news:dFq9d.1069$Gb2...@news.get2net.dk...
> > "jytte" <missm...@esenet.dk> skrev i en meddelelse
> > news:4165b453$0$225$edfa...@dread14.news.tele.dk...
> > >
> > > "Carsten Overgaard" <in...@carstenovergaard.dk> skrev i en meddelelse
> > > news:IOa9d.2569$wI6...@news.get2net.dk...
> > > > "jytte" <missm...@esenet.dk> skrev i en meddelelse
> > > > news:41652c1a$0$280$edfa...@dread14.news.tele.dk...

> > -- Du tjener ikke en krone, for reglerne hedder ret enkelt at hvis du


ikke
> har gyldigt billet eller kort, får du en kontrolafgift. Revisorene skal
> nemlig ikke stå og vurdere om vedk. uden billet nu taler sandt eller ej.
>
> Hvis der er sket fejl, som f.eks. at stempelmakinen viser noget totalt
> forkert eller hvis en dement person har forvildet sig ud i toget og lign.
> bliver der ikke skrevet kontrolafgift, det er der helt klare regler for.
>
> Hvis en med et pendlerkort, har glemt det, er der en ordning, hvor
> vedkommende slipper noget billigere, mod at vise kortet. Man er jo heller
> ikke interesseret i at genere stamkunderne.

Man skal altid klage alligevel uanset hvor velbegrundet afgiften er. Som
borger skylder man efterhånden ikke samfundet noget mere. Man bliver kun
snydt af staten, hvis man er ærlig. Da der ikke er nogen garanti for at der
om aftenen bliver transmitteret fra en eller anden hungersnød, så man kan
godte sig over, at nogen har det ringere og på den måde komme i godt humør
igen, så kan man lige så godt sætte nogle tjenestemænd i arbejde via klagen,
så de lever op til deres navn og tjener folket.

Så klag altid uanset årsag til afgift.
--

0 new messages