køb af grænsevarer i Flensburg og få sendt til DK

[Jet]

http://www.scannetbutik.dk/

Et "dansk" firma tilbyder online bestilling og levering mod betaling
af fragtomkostninger m.v.

Jeg prøvede at bestille 5 rammer Franziscaner = 120 ds = 60 liter pris
750 DKK + fragt til Nord Sjælland 214 kr = 964 DKK = pr. dåse 8 DKK,
den koster ca 15 DKK i danske butikker, her er der penge at spare. Der
ikke skal bruges tid og kørepenge !

Men jeg er lidt i tvivl og følgende på Scannetbutik's hjemmeside

** Køb, der er foretaget inden for EU anses for intern handel, således
at alkohol og moms skal betales i det land, hvor købet er foretaget, i
dette tilfælde i Tyskland.

Priserne er i DKK. Salgspriserne inkluderer alle afgifter, der
opkræves i Tyskland (skat, øl skat, spiritusafgift).

Alkohol skat på spiritus i Danmark er i øjeblikket 150 DKK per liter
100 procent alkohol efter volumen, svarende til 42 DKK per flaske
spiritus (0,7 liter, 40 procent). Alkohol skat for vine fra 6 til 15
procent er 10,62 DKK per liter, hvilket er 7,97 DKK pr flaske (0,75
liter). Dansk moms er 25 procent. (Datastand fra 10.01.2012)

4.3 Såfremt der eventuelt måtte opstå indførselsproblemer i Danmark,
eller der fra dansk side måtte blive pålagt yderligere skatter og
afgifter af det indførte, angår dette ikke Scannetbutik.dk, hvilket
ansvar derfor alene bæres af kunden.

Efter en til maksimal tre uger, får du din vare (alt efter hvad for en
logistikker og tarif du har valgt).

EOQ (Den optimale bestillingsmængde)
Transportomkostningerne er opdelt efter leverandører i eskadriller.
Ofte er prisstigningerne opdelt i 10 kg intervaller. Derfor giver det
mening altid at have 10, 20, 30, ... kilo "fyldt op". Dette opnås
bedst ved enten at vælge 6 flasker eller 3BiBs eller en trappe. Vi
hjælper dig ved at tilpasse vores tjenester og tilbyder fx en bedre
samlet pris for 3 BiBs end ved et køb af 3 individuelle BiBs. Desuden
har du altid mulighed for at få i din indkøbskurv til at beregne
forsendelsesomkostningerne!

[Hauge]

On 16-02-2013 13:45, Jet wrote:
> Jeg pr�vede at bestille 5 rammer Franziscaner = 120 ds = 60 liter pris
> 750 DKK + fragt til Nord Sj�lland 214 kr = 964 DKK = pr. d�se 8 DKK,

> den koster ca 15 DKK i danske butikker, her er der penge at spare. Der

> ikke skal bruges tid og k�repenge !

Fint, s� beh�ver vi heller ikke Femern-broen.

/Hauge

[GiWeo]

Hej

Hold dig v�k - det kan blive dyrt ..

==
Deres betingelser:
31 Priserne er i DKK. Salgspriserne inkluderer alle afgifter, der
opkr�ves i Tyskland (skat, �l skat, spiritusafgifter)
==

Hvad med de danske afgifter ? (Dem skal du selv betale)



Fra Skat.dk

==
N�r du k�ber varer over internettet, skal du som hovedregel betale
told, dansk moms og andre afgifter. Det afh�nger af, hvilke varer du
k�ber og fra hvilket land, varerne sendes. Der skal betales s�rlige
afgifter af nogle varer, s�som: �l, vin, spiritus, tobak, kaffe, slik,
d�k, engangsservice og mineralolier.
==

M�rk dig - Der skal betales s�rlige afgifter af ....

==
Du skal betale punktafgifter af blandt andet disse varer:
Alkoholholdige drikkevarer, fx spiritus, vin �l
Sodavand (l�skedrikke)
==


Se den fulde tekst fra Skat.dk her: www.skat.dk/internethandel



Lars

[Henning]

On Sat, 16 Feb 2013 04:45:15 -0800 (PST), Jet <jetr...@gmail.com>
wrote:

>http://www.scannetbutik.dk/
>
>Et "dansk" firma tilbyder online bestilling og levering mod betaling
>af fragtomkostninger m.v.
>
>Jeg prøvede at bestille 5 rammer Franziscaner = 120 ds = 60 liter pris
>750 DKK + fragt til Nord Sjælland 214 kr = 964 DKK = pr. dåse 8 DKK,
>den koster ca 15 DKK i danske butikker, her er der penge at spare. Der
>ikke skal bruges tid og kørepenge !

Ved køb af 10 rammer Coca Cola er stykprisen 3,25 incl. fragt.
Derudover er der ingen udgifter til pant - jeg har bestilt og ser hvad
der sker :-)

[Jet]

On 16 Feb., 14:57, GiWeo <n...@mail.here> wrote:
> Hej
>
> Hold dig væk  -  det kan blive dyrt ..

>
> ==
> Deres betingelser:
> 31 Priserne er i DKK. Salgspriserne inkluderer alle afgifter, der

> opkræves i Tyskland (skat, øl skat, spiritusafgifter)

> ==
>
> Hvad med de danske afgifter  ?    (Dem skal du selv betale)
>
> Fra Skat.dk
>
> ==

> Når du køber varer over internettet, skal du som hovedregel betale
> told, dansk moms og andre afgifter. Det afhænger af, hvilke varer du
> køber og fra hvilket land, varerne sendes. Der skal betales særlige
> afgifter af nogle varer, såsom: Øl, vin, spiritus, tobak, kaffe, slik,
> dæk, engangsservice og mineralolier.
> ==
>
> Mærk dig  -  Der skal betales særlige afgifter af ....

>
> ==
> Du skal betale punktafgifter af blandt andet disse varer:

> Alkoholholdige drikkevarer, fx spiritus, vin øl
> Sodavand (læskedrikke)

> ==
>
> Se den fulde tekst fra Skat.dk her:  www.skat.dk/internethandel
>
> Lars

ad: Når du køber varer over internettet, skal du som hovedregel

betale
told, dansk moms og andre afgifter.

Nok derfor kunden selv skal sørge for at udvælge transportfirma, som
det er alm. transport for egen regning.
"Ingen kan se at der har været tale om intetnethandel" ?

[Jet]

On 17 Feb., 11:07, Henning <no.m...@all.invalid> wrote:
> On Sat, 16 Feb 2013 04:45:15 -0800 (PST), Jet <jetro...@gmail.com>

> wrote:
>
> >http://www.scannetbutik.dk/
>
> >Et "dansk" firma tilbyder online bestilling og levering mod betaling
> >af fragtomkostninger m.v.
>
>

> Ved køb af 10 rammer Coca Cola er stykprisen 3,25 incl. fragt.
> Derudover er der ingen udgifter til pant - jeg har bestilt og ser hvad
> der sker :-)

FORTÆL HEROM tak :-)

[Jet]

On 16 Feb., 13:53, Hauge <ha...@CUTsmart-tech.dk> wrote:
> On 16-02-2013 13:45, Jet wrote:
>

> > Jeg prøvede at bestille 5 rammer Franziscaner = 120 ds = 60 liter pris
> > 750 DKK + fragt til Nord Sjælland 214 kr = 964 DKK = pr. dåse 8 DKK,

> > den koster ca 15 DKK i danske butikker, her er der penge at spare. Der

> > ikke skal bruges tid og kørepenge !
>
> Fint, så behøver vi heller ikke Femern-broen.
>
> /Hauge

Hørte lige at disse Grænsebutikker omsætter for 8-9 milliarder kroner
årligt !
Det er FLENSBURG om omegns største arbejdsplads, hvor mange er ansatte
til
tyske lønninger omkring 5 EUR/timen

En del transporteres via Puttgarten-Rødby

og da Storebæltsbroen ER BETALT, kan broafgiften kanaliseres videre
til andre broer i "selskabet".

[Carl Alex Friis Nielsen]

On 17-02-2013 14:37, Jet wrote:

> Nok derfor kunden selv skal sørge for at udvælge transportfirma, som
> det er alm. transport for egen regning.
> "Ingen kan se at der har været tale om intetnethandel" ?

Du skal personligt transportere varerne over grænsen for at undgå
afgiftspligt.

[Lars]

Og det gør man, hvis man selv bestiller transporten jvnf. en retssag
som en svensk forbruger vandt, da den svenske stat krævede en masse
penge fra ham. Da det er gældende EU-lovgivning der er dømt ud fra, så
gælder dette også i Danmark

--
Lars

[Carl Alex Friis Nielsen]

har du et sagsnr. eller en anden reference til afgørelsen?

[Jet]

On 17 Feb., 19:55, Lars <L...@not.invalid> wrote:
> On Sun, 17 Feb 2013 15:11:49 +0100, Carl Alex Friis Nielsen
>

Efter at du har valgt dine favorit produkter i vores sortiment, booker
du gennem et separat* transport selskab forsendelsen af dine varer fra
Tyskland til Danmark (vi angiver direkte links til fragtbestillingen)
og sparer både tid og penge.
* Inden for EU er det tilladt at købe og sælge spiritus online, når
levering er opkrævet separat.

Sådan omgår man lovgivningen :-)

[Jet]

4. Spørgsmål: Skal alkoholskatten blive betalt i Danmark?
Svar: I overensstemmelse med tidligere EU-beslutninger 2006/11/30 i
den såkaldte Joustradomen foreslog regler de betingelser, hvorunder de
nationale myndigheder kan opkræve punktafgifter / alkohol. Ifølge
dommen, er den erlagte punktafgift i værtslandet om transport
selskabets kontor i den samme medlemsstat som modtageren. En juridisk
fortolkning af denne dom er, at hvis vores danske kunder lejer en
transport selskab baseret uden for Danmark, skal punktafgiften betales
udelukkende i købers land (i dette tilfælde Tyskland, hvor alle vores
salg foregår, og hvor punktafgifter er allerede betalt for), og ikke
igen i modtagerens dvs Danmark. Læs den fulde EU-dommen her

[alexbo]

"Jet" <jetr...@gmail.com> skrev

> 4. Sp�rgsm�l: Skal alkoholskatten blive betalt i Danmark?

> Svar: I overensstemmelse med tidligere EU-beslutninger 2006/11/30 i

> den s�kaldte Joustradomen foreslog regler de betingelser, hvorunder de
> nationale myndigheder kan opkr�ve punktafgifter / alkohol. If�lge
> dommen, er den erlagte punktafgift i v�rtslandet om transport

> selskabets kontor i den samme medlemsstat som modtageren. En juridisk
> fortolkning af denne dom er, at hvis vores danske kunder lejer en
> transport selskab baseret uden for Danmark, skal punktafgiften betales

> udelukkende i k�bers land (i dette tilf�lde Tyskland, hvor alle vores
> salg foreg�r, og hvor punktafgifter er allerede betalt for), og ikke
> igen i modtagerens dvs Danmark. L�s den fulde EU-dommen her


I den anledning har domstolen udsendt en pressemeddelelse.
PRESSEMEDDELELSE NR. 93/06
23. november 2006
Domstolens dom i sag C-5/05
Staatssecretaris van Financ�en mod B.F. Joustra

Citat:
Domstolen bem�rker, at direktivet, for at varerne er fritaget for
punktafgift i indf�rselsstaten, foruds�tter, at varerne er bestemt til
privat brug for den person, der har erhvervet dem, og at det derfor
udelukker de varer, der er anskaffet af en privatperson til andre
privatpersoners brug. Desuden skal de p�g�ldende varer v�re blevet medf�rt
af den privatperson, der har anskaffet dem, personligt.

Jeg synes den fortolkning som du citerer er stik modsat denne
pressemeddelelse.
Nu er Joustra holl�nder. s� det er da muligt at en svensker har f�et et ny
dom.

mvh
Alex Christensen

[Lars]

On Sun, 17 Feb 2013 20:57:32 +0100, Carl Alex Friis Nielsen

http://kortlink.dk/europa/c3h9

Hvis ovennævnte link ikke virker, så:
http://curia.europa.eu/juris/recherche.jsf?language=da&jur=C,T,F&td=ALL&text=systembolaget

og tryk på søg

--
Lars

[Lars]

On Sun, 17 Feb 2013 12:37:28 -0800 (PST), Jet <jetr...@gmail.com>
wrote:

>Efter at du har valgt dine favorit produkter i vores sortiment, booker
>du gennem et separat* transport selskab forsendelsen af dine varer fra
>Tyskland til Danmark (vi angiver direkte links til fragtbestillingen)
>og sparer både tid og penge.
>* Inden for EU er det tilladt at købe og sælge spiritus online, når
>levering er opkrævet separat.
>
>Sådan omgår man lovgivningen :-)

Så er spørgsmålet om firmaet der sælger varene også må stå for
leveringen, når bare leveringen er betalt for sig selv?

--
Lars

[Lars]

Sag 170/04

--
Lars

[Hauge]

On 17-02-2013 22:17, alexbo wrote:
> Jeg synes den fortolkning som du citerer er stik modsat denne
> pressemeddelelse.

Giver dåsepanten så ikke et problem? Når man er dernede, skal man jo
skrive under på en seddel, sammen med pas- eller kørekortnummer, for at
slippe for at betale pant, virker det på postordre?

/Hauge

[alexbo]

"Lars" skrev

>>>>> Du skal personligt transportere varerne over grænsen for at undgå
>>>>> afgiftspligt.

>>>Og det gør man, hvis man selv bestiller transporten jvnf. en retssag
>>>som en svensk forbruger vandt, da den svenske stat krævede en masse
>>>penge fra ham. Da det er gældende EU-lovgivning der er dømt ud fra, så
>>>gælder dette også i Danmark

>>har du et sagsnr. eller en anden reference til afgørelsen?

>http://kortlink.dk/europa/c3h9

> Sag 170/04

Den sag handler om indførsel, ikke om afgiftpligt.

Svensk alkohollov:
§ 2
Spiritus, vin og stærkøl må kun indføres til landet af den, der i henhold
til § 1, stk. 1, har ret til at drive engroshandel med sådanne varer, samt
af detailhandelsvirksomheden, med henblik på at overholde den forpligtelse,
som er omhandlet i kapitel 5, § 5.

Uden at det berører bestemmelserne i stk. 1 kan spiritus, vin og stærkøl
indføres:
2. af rejsende, der er fyldt 20 år, eller en person, som arbejder på et
transportmiddel, og som har nået nævnte alder, til eget eller sin families
personlige forbrug eller som gave til en nærtstående til dennes eller dennes
families personlige forbrug

Sagen:
10:
Sagsøgerne i hovedsagen bestilte fra deres bolig i Sverige pr. postordre og
direkte fra producenten kasser med vin fremstillet i Spanien.
11:
Disse kasser, som blev indført til Sverige uden at blive deklareret til
toldmyndighederne, blev konfiskeret med den begrundelse, at der i henhold
til alkoholloven var tale om en ulovlig indførsel.
20:
Det bemærkes for det første, at den særlige funktion, som monopolet
tildeles ved alkoholloven, består i, at det forbeholdes eneretten til
detailsalg i Sverige af alkoholholdige drikkevarer til forbrugere med
undtagelse af restaurationsbranchen. Det er ubestridt, at denne eneret ikke
også omfatter indførsel af sådanne drikkevarer.

Dom:
3) En foranstaltning, som forbyder privatpersoner at indføre
alkoholholdige drikkevarer, som den, der er fastsat i kapitel 4, § 2, stk.
1, i lov om alkoholholdige drikkevarer,
- idet den er uegnet til at virkeliggøre målet om generelt at
begrænse forbruget af alkohol
- og idet den ikke er proportional med henblik på at virkeliggøre
målet om at beskytte de yngste mod skadevirkningerne forbundet med sådant et
forbrug,
kan ikke betragtes som begrundet i medfør af artikel 30 EF med henblik på
beskyttelsen af menneskers liv og sundhed.


Ikke eneste ord om afgift kun om retten til at indføre.

Der er ikke forbudt og har ikke været forbudt for private at indføre alkohol
i Danmark, der skal blot betales afgift hvis det ikke er til eget brug og
transporteres personligt.
Det er i hvert fald hvad jeg får ud af både de danske regler og de EU domme
der er henvist til.

mvh
Alex Christensen

[Jet]

netop at kunden efter købet til privatforbrug, viderestilles til eget
valgt transportfirma gør at der ikke kommer afgifter på.
Som det var møbler og andet bohave man ønskede transporteret hjem fra
EU-land, sådan læser jeg reglerne.

/jet

[Jet]

Det er rent proforma, jeg er pt. i Flensburg og har ugentligt købt
"grænsevarer med eksporttilladelse".
Hos 3xKøbmandsgården tillægges flaskepantet og fratrækkes lige under
på bonen.
Scandinavian Park printer 2 boner ud og hæfter den ene på
eksportseddelen og lægger ind under kassen.
Calle, Fleggaard, Poetzsch tjekker i flæng om kørekortnr. er korrekt
og lægger eksportseddelen under kassen
Fakta er lidt mere striks, idet de skriver danskere der arbejder i
Tyskland og bor i Danmark, kan ikke købe til eksport,
selvom de hjemtager varerne samme dag. Hvordan vil de kontrollere
hvor danskere arbejder henne ?

[Jet]

On 18 Feb., 00:04, Lars <L...@not.invalid> wrote:
> On Sun, 17 Feb 2013 12:37:28 -0800 (PST), Jet <jetro...@gmail.com>

Du kan tjekke "moderfirmaet"NorrECo GmbH, Trollseeweg 2, 24939
Flensburg her
http://www.unternehmen24.info/Firmeninformationen/DE/2821279
firmaet kan have underafd eks. Scannetbutik.dk og diverse
transportfirmaer ?

[alexbo]

"Jet" <jetr...@gmail.com> skrev

> netop at kunden efter k�bet til privatforbrug, viderestilles til eget
> valgt transportfirma g�r at der ikke kommer afgifter p�.
> Som det var m�bler og andet bohave man �nskede transporteret hjem fra
> EU-land, s�dan l�ser jeg reglerne.

Nu er der ikke afgift p� bohave.
Det er spiritusafgiften der er "problemet" ikke moms eller indk�bet som
s�dan.
I den svenske sag var det indk�bet det var problemet.

Det er nok ikke helt uden grund at s�lger fraskriver sig ansvaret,
nu er det s� fragtfirmaet der indf�rer og dem der har ansvaret for at der
betales afgift.

"En juridiskfortolkning af denne dom er, at hvis vores danske kunder lejer

en
transport selskab baseret uden for Danmark, skal punktafgiften betales
udelukkende i k�bers land"

"4.3 S�fremt der eventuelt m�tte opst� indf�rselsproblemer i Danmark,
eller der fra dansk side m�tte blive p�lagt yderligere skatter og
afgifter af det indf�rte, ang�r dette ikke Scannetbutik.dk, hvilket
ansvar derfor alene b�res af kunden."

F�rst fortolker de, og s� fraskriver de sig ansvaret, det kan man ikke bruge
til noget.

Hvilken del af reglerne eller de omtalte domme f�r dig til at fortolke p�
den m�de at personligt er med et transportfirma.

"Desuden skal de p�g�ldende varer v�re blevet medf�rt
af den privatperson, der har anskaffet dem, personligt."

Hvad er der ved ovenst�ende pressemeddelelse fra domstolen der f�r dig til
at mene at personligt ikke betyder ens egen person men en tilf�ldig
fragtmand?

Selve dommen er her:
http://kortlink.dk/europa/c3mb

"Domstolen har desuden i samme doms pr�mis 33 ogs� fastsl�et, at ingen af de
sproglige udgaver af direktivets artikel 8 udtrykkeligt omtaler en s�dan
deltagelse, idet den danske og den gr�ske udgave derimod p� ganske s�rlig
klar m�de angiver, at det er en foruds�tning for, at punktafgifterne skal
betales i den medlemsstat, hvor de punktafgiftspligtige varer anskaffes, at
den, der
anskaffer dem, personligt medf�rer varerne."

Og her noget fra EU oplysningen:
http://www.eu-oplysningen.dk/nyheder/euidag/2006/november/momsfritagelse/?print=1

"Dommen sl�r fast, at n�r EU-borgere, som privatpersoner, k�ber en vare i et
andet EU-land og selv transporterer den til sit hjemland - s� skal borgeren
betale punktafgifter af varen i den stat, hvor varen er k�bt og ikke i
hjemlandet. Dommen sl�r ogs� fast, at denne regel ikke g�lder, hvis k�beren
ikke selv transporterer varene, men overlader dette till at transportfirma.
"

Man skal da v�re tysk s�lger og ligeglad med resten for at f� det til at
blive at man bare kan overlade transporten til et transportfirma.

For mange �r siden fors�gte vi os med en snedig plan, n�r vi i kortklubben
var p� ferie fyldte m�ndene kufferterne med gode sager, og tanken var at
konerne holdt sig i baggrunden, s� hvis en af m�ndene blev stoppet skulle
alle 4 koner stille sig ved siden af, for at forklare at de mange flasker og
cigaretter var deres.
Vi blev ikke stoppet s� om systemet ville virke ved jeg ikke, men sjovt var
det.

mvh
Alex Christensen