Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Udspecificering af regning

680 views
Skip to first unread message

Inconnu

unread,
Dec 10, 2007, 5:17:47 PM12/10/07
to
Hejsa

Jeg har modtaget en regning fra et vvs firma. VVS firmaet var der som
underleverandør på et større opgave. Jeg fik derudover lavet noget
ekstra arbejde. Og nu er vi så hverken enige om timeantal eller
matrialer priser.
På frakturen står der samlede matrialer: 7500 kr, jeg bedte så om en
matrialeliste, som jeg så fik. Problemet er bare at ved et pristjek på
matrialerne kommer jeg frem til 5000-5500, når jeg surfer rundt på
nettet for at finde priserne. Her har jeg taget de vejlende
priser( ikke net priser).
Men VVS manden vil ikke ud med priserne på de enkelte dele (selv om
jeg har forklaret ham at jeg godt kender markedet og godt ved at han
også skal tjene på rabatterne, så jeg vil bare have den pris han
kræver mig pr. del.) Men at betale mere end vejlende priser er vel
lige i overkanten.
Har jeg krav på at få en udspecificeret regning med hvad hver enkelt
ting koster?

Akadut

unread,
Dec 10, 2007, 6:22:35 PM12/10/07
to

"Inconnu" <bal...@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:947fb779-728b-478d...@l1g2000hsa.googlegroups.com...
Hejsa

Hvem har den brækkede knogle?


Max

unread,
Dec 11, 2007, 2:53:58 AM12/11/07
to
Hej

> Har jeg krav på at få en udspecificeret regning med hvad hver enkelt
> ting koster?

Du betaler bare hvad den VVS mand du har valgt at forlange for
varen, ikke en tilfældig pris du finder på nettet.

--
Mvh Max


S. Hansen

unread,
Dec 11, 2007, 2:52:24 AM12/11/07
to
On Mon, 10 Dec 2007 14:17:47 -0800 (PST), Inconnu <bal...@gmail.com>
wrote:

At kende de vejledende udsalgspriser kan du ikke bruge til ret meget.

Hans udsalgspriser er sikkert langt højere end de vejledende, det er
desværre meget normalt for håndværkere når de skal levere delene.

At bede en håndværker om at lave noget uden at have et skriftlig
tilbud er det samme som at give ham en blanco check.

Det kan desværre ikke siges tit nok, brug kun en håndværker der er
medlem af byg og garanti, samt få altid et skriftligt tilbud.

Steen

Inconnu

unread,
Dec 11, 2007, 6:08:35 AM12/11/07
to

Nu mener jeg jo heller ikke at jeg går ud fra tilfældige fundet priser
jeg henviser til grossist ledets vejlende priser her fra modtager vvs-
manden jo 40-50% i rabat som han for min skyld gerne må beholde.
Men der bliver ikke svaret på spørgsmålet har man krav på
udspecificeret regning?

Max

unread,
Dec 11, 2007, 6:36:29 AM12/11/07
to
Hej

> Men der bliver ikke svaret på spørgsmålet har man krav på
> udspecificeret regning?

Det har man vel kun hvis man har forlangt det ved aftalens
indgåelse.

--
Mvh Max


vonbeev...@gmail.com

unread,
Dec 11, 2007, 6:48:41 AM12/11/07
to

Hej Max

Du er helt sikkert håndværker selv. Sådan lyder det i hvert fald på
måden du svarer.

Efter min mening er håndværkere en ....... rase af .....mennesker. Når
det er sagt, er de nødvendige (jeg kender mange privat, og der er de
helt ok, men når du skal have en håndværker til at lave noget for dig,
kan du aldrig stole på dem).

Jeg kender ikke det juridiske, men hvis i ikke har aftalt en fast pris
for arbejde og materialer, vil jeg tro at det er på sin plads med en
udspecifisering.Din VVS'er har jo nogle udsalgspriser som han vælger
at tage, hvilket genspejler sig i den regning du har fået. Disse
priser burde ikke være en hemmelighed, hverken når man beder om et
tilbud, eller når man får regning. Resten af verden fungerer jo på den
måde at man ser priserne på det man køber. Men, som sagt,så tilhører
håndværkere en helt anden rase.

Vidar

Max

unread,
Dec 11, 2007, 7:04:14 AM12/11/07
to
Hej Vidar

> Du er helt sikkert håndværker selv. Sådan lyder det i hvert fald på
> måden du svarer.

Ja, jeg er håndværker af uddannelse, men jeg driver ikke forretning.

> Efter min mening er håndværkere en ....... rase af .....mennesker. Når
> det er sagt, er de nødvendige (jeg kender mange privat, og der er de
> helt ok, men når du skal have en håndværker til at lave noget for dig,
> kan du aldrig stole på dem).

Så må du jo være en af de "dumme" kunder der aldrig finder ud af at
specifiere en ordre, på trods af at de hver dag læser hvor upålidelige
og dårlige håndværkere er. Først når de skal betale regningen begynder
de at bekymre sig om hvad det var de skulle have.

--
Mvh Max


alexbo

unread,
Dec 11, 2007, 7:15:41 AM12/11/07
to

"Inconnu" skrev

>Har jeg krav på at få en udspecificeret regning med hvad hver enkelt
>ting koster?

Ja.
Hvis det havde været et tilbud kunne du ikke forlange det, der ville du kun
kunne forlange at det aftalte blev lavet til den aftalte pris.
Men når det er efter regning har du krav på specificering.

Markedsføringsloven.
§ 13.
Stk. 4. Når en tjenesteydelse er udført efter regning, skal der på
forbrugerens begæring tilstilles denne en specificeret regning, der sætter
forbrugeren i stand til at kontrollere prisen for de varer og
tjenesteydelser, der indgår i ydelsen.


Jeg vil foreslå at du skriver til VVS firmaet, og udbeder dig ud
specificering, det er godt at have noget på skrift, hvis sagen udvikler sig
uheldigt.
F.eks. at VVS'eren sætter en advokat til at inddrive beløbet.

mvh
Alex Christensen


S. Hansen

unread,
Dec 11, 2007, 8:22:59 AM12/11/07
to
On Tue, 11 Dec 2007 13:15:41 +0100, "alexbo" <ale...@email.dk> wrote:

>
>
>Jeg vil foreslå at du skriver til VVS firmaet, og udbeder dig ud
>specificering, det er godt at have noget på skrift, hvis sagen udvikler sig
>uheldigt.
>F.eks. at VVS'eren sætter en advokat til at inddrive beløbet.
>
>mvh
>Alex Christensen
>
>
>

På hvilken måde skulle det ændre sagen at der på regningen er
specificeret hvad håndværkeren tager for de enkelte dele ??

Der er fri prisdannelse i danmark, hvilket betyder at du må forlange
lige den pris du vil.

Vi er ikke uenige om at regningen bør være udspecificeret, men jeg kan
ikke se på hvilken måde det skulle kunne ændre på regningens
størrelse.

Måske kun at den bliver større i fremtiden, da han formetlig også
påregner sig arbejdsløn for at lave regningen. :-)

Steen

alexbo

unread,
Dec 11, 2007, 10:12:48 AM12/11/07
to

"S. Hansen" skrev

> På hvilken måde skulle det ændre sagen at der på regningen er
> specificeret hvad håndværkeren tager for de enkelte dele ??

Nu svarede jeg på det der blev spurgt om, nemlig om Inconnu har et krav på
en specificeret regning.

>Der er fri prisdannelse i danmark, hvilket betyder at du må forlange lige
>den pris du vil.

Ja, hvis man aftaler prisen på forhånd, og aftalen ikke er i strid med
aftalelovens paragraffer om urimelige aftalevilkår.
Man kan ikke som sælger bare vente på at der kommer en køber der ikke
spørger om prisen, og så forlange noget urimeligt når varen er leveret.

mvh
Alex Christensen


KN

unread,
Dec 11, 2007, 12:58:25 PM12/11/07
to

"Max" <max_...@post9.tele.dk.invalid> wrote in message
news:475e4216$0$2094$edfa...@dtext02.news.tele.dk...

Det forhindrer da ikke vvs manden i at specificere sin regning - og dermed
angive priserne pr. del.

En samlet post vil ingen da acceptere - det gør du sikkert heller ikke i
Brugsen, når du køber ind. Kassebonen viser hver enkelt tings pris - uanset
den er højere end i Netto.

Knud


Inconnu

unread,
Dec 11, 2007, 1:18:48 PM12/11/07
to
Hej igen

Jeg takker for de svar som havde med spørgsmålet at gøre.

Nu er det sådan at jeg har valgt at betale regningen, men efter at
regningen er min ejendom kan jeg også vælge at offentlige gøre den.
Hvis dette skal kunne bruges af andre kræver det jo at de kan se den
rigtige udregning for at de selv kan drage deres konklusioner, ellers
er det jo bare mig der ligger en udokumenteret påstand frem og så har
folk jo ingen mulighed for at drage deres egen konklusion.

Jeg ser blot sagen på den måde at hvis jeg vælger at ligge hans priser
på nettet, er der jo intet galt i det. Han siger jo at jeg har fået en
rigtig god pris og den er man vel ikke flov over eller bange for
kommer frem i dagens lys.

marlene

unread,
Dec 11, 2007, 3:15:11 PM12/11/07
to

Nu mener jeg jo heller ikke, at jeg går ud fra tilfældige fundet priser

jeg henviser til grossist ledets vejlende priser her fra modtager vvs-
manden jo 40-50% i rabat som han for min skyld gerne må beholde.
Men der bliver ikke svaret på spørgsmålet har man krav på
udspecificeret regning?


ja, jeg mener bestemt en kunde har krav på matr. pris, bruger selv den
samlede matr. pris når jeg fakturere, men deler det gerne op hvis en kunde
spørger.

den med 40-50% er kun for nogen...jeg har en hel del ting jeg kun får 10%
rabat på hos grossisten,
udvalgte produkter kan snige sig op imod 30%,
men mit firma er enmandsdrevet og mit forbrug er langt under dem der høster
de fede rabatter.
kender ikke din smed, men måske kan han heller ikke blive fed af % ´erne. da
hans samlede indkøb ikke kan høste dem.

maleren.


Inconnu

unread,
Dec 11, 2007, 3:46:10 PM12/11/07
to

takker for et godt indlæg. Ender nok bare med at jeg slog mig selv med
en hammer så hårdt at jeg glemmer det hele. Men ikke så hårdt at jeg
glemmer af få det på tilbud næste gang.


S. Hansen

unread,
Dec 12, 2007, 2:54:03 AM12/12/07
to
On Tue, 11 Dec 2007 16:12:48 +0100, "alexbo" <ale...@email.dk> wrote:


>
>>Der er fri prisdannelse i danmark, hvilket betyder at du må forlange lige
>>den pris du vil.
>
>Ja, hvis man aftaler prisen på forhånd, og aftalen ikke er i strid med
>aftalelovens paragraffer om urimelige aftalevilkår.
>Man kan ikke som sælger bare vente på at der kommer en køber der ikke
>spørger om prisen, og så forlange noget urimeligt når varen er leveret.
>
>mvh
>Alex Christensen
>

Nu er det så bare hvad der er en urimelig pris.
En lille håndværker ligger som regel ikke inde med et lager, dvs at
skal han bruge nogle forskellige dele, skal han formentlig først forbi
sin leverandør - står han pludselig midt i arbejdet og mangler dele
skal han igen først forbi sin leverandør, alle den tid samt kørsel der
går med dette - ja det er stadigvæk kunden der skal betale dette og da
en kunde ikke vil acceptere at betale timepris samt kørsel for den tid
der går med dette - ja så ligges det ovenpå varens pris.

Dvs at en pris faktisk godt både kan være 3-4 gange den vejledende.

Som en sidebemærkning kan jeg da sige at det ikke er unormalt at
f.eks. reservedele sælges til 3 X indkøbspris.

Om dette så er rimeligt eller ej, er ikke det jeg forholder mig til
her.

Derfor skal man ALTID sikre sig et skrifteligt tilbud fra en
håndværker du ikke kender.

Steen

alexbo

unread,
Dec 12, 2007, 4:55:03 AM12/12/07
to

"S. Hansen" skrev

> står han pludselig midt i arbejdet og mangler dele
> skal han igen først forbi sin leverandør, alle den tid samt kørsel der
> går med dette - ja det er stadigvæk kunden der skal betale dette og da
> en kunde ikke vil acceptere at betale timepris samt kørsel for den tid
> der går med dette - ja så ligges det ovenpå varens pris.

Jeg har svært ved at se at det er nemmere at få en kunde til at acceptere
overpris end kørsel.

>Som en sidebemærkning kan jeg da sige at det ikke er unormalt at
>f.eks. reservedele sælges til 3 X indkøbspris.

Ja, men det er ikke normalt at de sælges til 3 X udsalgspris.

> Derfor skal man ALTID sikre sig et skrifteligt tilbud fra en
> håndværker du ikke kender.

Et udmærket råd,
men Inconnu spurgte ikke efter råd om hvad han skulle have gjort for længe
siden, men hvilke muligheder han har nu.

Faktum er at Inconnu har krav på et specificeret regning, og hvis der viser
sig at der er faktureret urimelige høje priser, kan han gå videre med det.

mvh
Alex Christensen


S. Hansen

unread,
Dec 12, 2007, 7:52:46 AM12/12/07
to
On Wed, 12 Dec 2007 10:55:03 +0100, "alexbo" <ale...@email.dk> wrote:

>
>"S. Hansen" skrev
>
>> står han pludselig midt i arbejdet og mangler dele
>> skal han igen først forbi sin leverandør, alle den tid samt kørsel der
>> går med dette - ja det er stadigvæk kunden der skal betale dette og da
>> en kunde ikke vil acceptere at betale timepris samt kørsel for den tid
>> der går med dette - ja så ligges det ovenpå varens pris.
>
>Jeg har svært ved at se at det er nemmere at få en kunde til at acceptere
>overpris end kørsel.
>

En kunde der får en regning på 3 x kørsel samt 2 timer udover den tid
han brugte hos kunden. hvordan tror du så kunden reagere ??


>>Som en sidebemærkning kan jeg da sige at det ikke er unormalt at
>>f.eks. reservedele sælges til 3 X indkøbspris.
>
>Ja, men det er ikke normalt at de sælges til 3 X udsalgspris.
>

Nej, men til håndværkerens indkøbspris, som sagtens kan være den samme
pris som du kan købe varen til.

Hvis du køber varen hos håndværkeren er det jo også ham der har
garantiforpligtelsen, herunder også forpligtelsen til at udskifte
varen u/b i garantiperioden. Hvilket han også indregner i sin
beregning på hans udsalgspris.

Men vi er enige om at håndværkerene som regel tager overpris for de
vare de levere, og det i langt de fleste tilfælde er billigere for
forbrugern selv at købe de ting der skal bruges. men jeg tvivler
stærkt på at du kan få nogen dømt for at tage overpris på de vare de
levere.

Sidst jeg forøvrigt havde min bil til service, måtte jeg bl.a give
4-5X prisen for 1 l olie som jeg kan købe den for, på en tankstation.
Det er ihvertfald overpris i mine øjne.

Steen

0 new messages