Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Alternativ til Brunata?

316 views
Skip to first unread message

Tony

unread,
Aug 23, 2002, 7:20:31 AM8/23/02
to
Findes der et alternativ til Brunata?
Kan vi som ejerforening selv overtage administrationen af varmeregnskab?
Jeg tænker på at der skal tages højde for herlighedsværdi og nedsat ydelse
for dem der bor øverst og evt andet.

Jeg vil meget gerne høre hvad du kender til.

Tony


Bertel Lund Hansen

unread,
Aug 23, 2002, 7:53:49 AM8/23/02
to
Tony skrev:

>Findes der et alternativ til Brunata?
>Kan vi som ejerforening selv overtage administrationen af varmeregnskab?

Jeg ved det ikke, men jeg vil fraråde det. Den der pålignes en
regning, vil være 'sur' på den der fastsætter beløbet, og hvis
denne bor i samme opgang og har en lavere varmeregning, er der
lagt op til monsterballade.

Hvad ville I opnå?

>Jeg tænker på at der skal tages højde for herlighedsværdi og nedsat ydelse
>for dem der bor øverst og evt andet.

Herlighedsværdi? Det har ikke noget med varmen at gøre. Der er
forskellige forhold der spiller ind når varmeandelene skal
fastsættes, og det har Brunata erfaring med.

>Jeg vil meget gerne høre hvad du kender til.

Brunata (og før det Clorius), og det fungerer fint her hos os.

--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ FIDUSO: http://fiduso.dk/

Tony

unread,
Aug 23, 2002, 8:02:39 AM8/23/02
to
> >Findes der et alternativ til Brunata?
> >Kan vi som ejerforening selv overtage administrationen af varmeregnskab?
>
> Jeg ved det ikke, men jeg vil fraråde det. Den der pålignes en
> regning, vil være 'sur' på den der fastsætter beløbet, og hvis
> denne bor i samme opgang og har en lavere varmeregning, er der
> lagt op til monsterballade.
>
> Hvad ville I opnå?

- at betale Brunata 12000,- om året for aflæsninger.
- at få et system med mere præcise aflæsninger, der bedre afspejler forbrug
(dette kan måske løses med nyere målere)

Vores administrator kradser penge ind hos folk, så det virker lidt
dobbeltkonfekt at have 2 til at lave regnskab.

Tony


Bertel Lund Hansen

unread,
Aug 23, 2002, 8:15:01 AM8/23/02
to
Tony skrev:

>- at betale Brunata 12000,- om året for aflæsninger.

I vores ejendom betaler vi 2'500 kr. for at få ordnet
varmeregnskab i 10 lejligheder. Der er 250 kr. om året pr.
lejlighed. Det er ikke dyrt.

>- at få et system med mere præcise aflæsninger, der bedre afspejler forbrug
>(dette kan måske løses med nyere målere)

Brunata skiftede vores målere da de havde haft tjansen et års tid
eller to.

Jeg er lidt ligeglad med præcisionen selv om den selvfølgelig
ikke skal være helt i skoven. Hvis solen skinner på den ene
lejlighed men ikke på den anden, skal man så til at måle hvor
mange sekunder det har været overskyet i løbet af et år og den
slags? Det kan ikke svare sig at gå for højt op i det hvis ens
udgift er nogenlunde normal - set i forhold til den samlede
regning.

>Vores administrator kradser penge ind hos folk, så det virker lidt
>dobbeltkonfekt at have 2 til at lave regnskab.

Så skal administratoren vel bare have de 12'000 kr. i stedet for.
Hvor mange lejligheder er der?

Poul Christensen

unread,
Aug 23, 2002, 8:31:29 AM8/23/02
to

"Tony" <lam...@NOSPAMhotmail.com> skrev i en meddelelse
news:ak55qd$8c1$1...@tux.netsite.dk...

> Findes der et alternativ til Brunata?

Prøv lige føst at kaste et blik i fagbogen fra TD under "Varme-og energimålere"
og under "Varmeregnskab".

Der er række firmaer.


> Kan vi som ejerforening selv overtage administrationen af varmeregnskab?
> Jeg tænker på at der skal tages højde for herlighedsværdi og nedsat ydelse
> for dem der bor øverst og evt andet.

Det kommer bl. a. an på hvad vedtægterne siger om varmeregnskabet.
I kan fmt ikke ændre væsentlig på hvilke udgifter, der afholdes over
varmeregnskabet og hvilke der afholdes over den øvrige drift.


--
Med venlig hilsen
PoulC
po...@ofir.dk


Mads

unread,
Aug 23, 2002, 8:32:35 AM8/23/02
to

"Tony" <lam...@NOSPAMhotmail.com> wrote in message
news:ak589d$ag8$1...@tux.netsite.dk...

> > >Findes der et alternativ til Brunata?
> > >Kan vi som ejerforening selv overtage administrationen af
varmeregnskab?
> >
> > Jeg ved det ikke, men jeg vil fraråde det. Den der pålignes en
> > regning, vil være 'sur' på den der fastsætter beløbet, og hvis
> > denne bor i samme opgang og har en lavere varmeregning, er der
> > lagt op til monsterballade.
> >
> > Hvad ville I opnå?
>
> - at betale Brunata 12000,- om året for aflæsninger.
> - at få et system med mere præcise aflæsninger, der bedre afspejler
forbrug
> (dette kan måske løses med nyere målere)

Det er måske værd at bemærke at Brunata er de enste der i øjeblikket har
godkendte målere.
Der er skriverier i Ingeniøren både idag og sidste uge.

Men det der i væsentlighed betales for, er aflæsning af målere. Så der vil
næppe være let at finde nogen som vil levere målere og aflæse dem gratis.
Men indhent da tilbud, det er da en begrænset udgift.

Alternativt kan man overveje om en fast fordelingsnøgle kan bruges. Så
slipper man for at skulle aflæse målere i den enkelte lejlighed. Det vil
sandsynligvis give et større forbrug, men det er måske mindre end
administartionsudgiften.

Mvh Mads


David T. Metz

unread,
Aug 23, 2002, 10:56:19 AM8/23/02
to
Mads skrev:

> Men det der i væsentlighed betales for, er aflæsning af målere. Så
> der vil næppe være let at finde nogen som vil levere målere og aflæse
> dem gratis. Men indhent da tilbud, det er da en begrænset udgift.

Desværre har jeg ikke styr på, hvem der udarbejder regnskabet hos os, men
det kostede sidste år 3.813 kr for 30 lejligheder. Fidusen er at vi har
digitale målere og selv aflæser dem ...

>
> Alternativt kan man overveje om en fast fordelingsnøgle kan bruges. Så
> slipper man for at skulle aflæse målere i den enkelte lejlighed. Det
> vil sandsynligvis give et større forbrug, men det er måske mindre end
> administartionsudgiften.

Det er næppe lovligt at fjerne individuelle forbrugsmåler i etageejendomme.
--
Genialt! et program der fixer Outlooks Express, så det citerer
ordentligt! http://flash.to/oe-quotefix/
Gratis, transparent, ingen mærkelige filer i systembiblioteker...


Tony

unread,
Aug 23, 2002, 5:56:01 PM8/23/02
to
> Desværre har jeg ikke styr på, hvem der udarbejder regnskabet hos os, men
> det kostede sidste år 3.813 kr for 30 lejligheder. Fidusen er at vi har
> digitale målere og selv aflæser dem ...

Kunne jeg ikke få dig til at give mig lidt oplysninger om type af måler og
om I bruger Brunata eller nogen anden.

Tony


David T. Metz

unread,
Aug 24, 2002, 2:41:14 AM8/24/02
to
Tony skrev:

Jeg kan ikke finde sidste års varmeregnskab (pinligt), men der må være et
nyt på vej snart. På vores E/F hjemmeside står der meget, men den er rodet
og igen finder jeg det ikke (hvis det står der) - se gerne selv
http://harsdorffsvej.hjem.wanadoo.dk/

Jeg gætter på vores administrator gør det ...

Målerne derimod er let at svare på:
"Scan-valve HKVE 1852," står der på dem. Du kan læse om dem her:
http://makeashorterlink.com/?E20956991

Det gjorde også mig selv klogere, idet jeg ikke vidste det her:
"Kundo HKVE 1852 er specielt velegnet til selvaflæsning, idet den genererer
et krypteret kontroltal som forbrugeren, sammen med årsaflæsningen, skal
notere på selvaflæsningskortet. Uoverensstemmelse mellem kontroltallet -
der er krypteret med en avanceret, ubrydelig algoritme - og årsaflæsningen
afslører omgående eventuelle fejlaflæsninger, bevidste eller ubevidste."

Godt jeg ikke prøvede at sminke tallen :-)

David

Bertel Lund Hansen

unread,
Aug 24, 2002, 3:54:35 AM8/24/02
to
David T. Metz skrev:

>notere på selvaflæsningskortet. Uoverensstemmelse mellem kontroltallet -
>der er krypteret med en avanceret, ubrydelig algoritme

Det var ikke så ringe endda. Den algoritme kan de tjene uanede
milliarder på.

David T. Metz

unread,
Aug 24, 2002, 5:58:48 AM8/24/02
to
Bertel Lund Hansen skrev:

>
> Det var ikke så ringe endda. Den algoritme kan de tjene uanede
> milliarder på.
Overdrivelse fremmer forståelsen, men det kan nu sagtens være en "ubrydelig
algoritme" i den forstand, at man ikke kan nå det inden man skal indlevere
sine tal - uanset den tilgængelige computerkraft. Sagen er at der er fire
aflæsninger på måleren, heriblandt to kontroltal.

Forestil dig at skulle finde algoritmen i et cpr-nummer, hvor du kun får
udleveret fire numre. Som udgangspunkt ved du jo ikke engang hvilke af de
fire sidste cifre der er egtl. kontroltal og hvilke der blot er "fyld". Det
kan næppe lade sig gøre at finde et sikkert resultat med så lille
datagrundlag - og det er ikke engang en primtals-algoritme. Med
tilstrækkelig mange radiatorer og årsaflæsninger kan jeg måske, men så skal
jeg enten aflæse i hele ejendommen eller vente rigtig mange år (i praksis
formodentlig begge dele) ...

Pointen er at en algoritmes kryptering godt kan være ubrydelig i én
sammenhæng men ikke i en anden. Hvis de krypterede en stor mængde klar
tekst med den, så var den nok knap så ubrydelig. Men det er strengt taget
ikke det samme som at algortimen er ubrydelig ... Det giver jo ikke mening
overhovedet. Kryptering kan være ubrydelig - ikke algoritmer.

Tom Christensen

unread,
Aug 25, 2002, 4:05:27 PM8/25/02
to

"David T. Metz" <dtm.ioa@Du_Kan_Tro_Nej*cbs.dk> skrev i en meddelelse
news:3d664bf6$0$64851
>
<klip>

> Det er næppe lovligt at fjerne individuelle forbrugsmåler i
etageejendomme.

Det er fuldstændig korrekt. I en bekendtgørelse fra 1996 blev der indført
krav om indviduel måling af el, gas og varme på lejlighedsniveau. Lovkravet
skulle være gennemført senest med udgangen af 1997 (mener jeg det var).

Tom Christensen


0 new messages