Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Køle-elementer
794 views
Skip to first unread message
Mr. Poxycat
Jul 30, 2013, 9:18:55 PM7/30/13
to
Er der nogen af jer der ved, hvad indholdet i sådanne køle-elementer
normalt er:
http://www.harald-nyborg.dk/p5993/koeleelementer-2-x-400-gr
Er det vand eller en form for kølevæske? Nogle er gennemsigtige med blåt
indhold.
Jeg vil gerne have fat i den type der er mest effektive.
normalt er:
http://www.harald-nyborg.dk/p5993/koeleelementer-2-x-400-gr
Er det vand eller en form for kølevæske? Nogle er gennemsigtige med blåt
indhold.
Jeg vil gerne have fat i den type der er mest effektive.
Torben Hansen
Jul 31, 2013, 1:46:27 AM7/31/13
to
"Mr. Poxycat" <////\\\\> skrev i en meddelelse
news:51f86601$0$296$1472...@news.sunsite.dk...
> Er der nogen af jer der ved, hvad indholdet i s�danne k�le-elementer
> normalt er:
> http://www.harald-nyborg.dk/p5993/koeleelementer-2-x-400-gr
>
> Er det vand eller en form for k�lev�ske? Nogle er gennemsigtige med bl�t
> indhold.
>
> Jeg vil gerne have fat i den type der er mest effektive.
Min erfaring er at de ikke virker s�rlig godt, jeg havde to "1 liters", dem
>
> Jeg vil gerne have fat i den type der er mest effektive.
har jeg smidt ud.
Jeg bruger i stedet en stor flaske kildevand jeg fryser ned. Den holder
kulden i mere end 24 timer i k�leboksen og har den fordel at man kan drikke
vandet efterh�nden som det smelter.
Mvh
Torben
Lyrik
Jul 31, 2013, 3:56:26 AM7/31/13
to
Den 31/07/13 07.46, Torben Hansen skrev:
,,,,,,,,,,,,,,,,,
Dens ulempe er faconen. Flade firkantede køleelementer passer i bunden
af enhver termopose/kasse.
De passer også i den smalle isterningsskuffe jeg har øverst i min fryser.
Vand er det stof med størst kulde-evne. Så mon ikke det er farvet vand
der er i elementerne.
MvH
Jens
Dens ulempe er faconen. Flade firkantede køleelementer passer i bunden
af enhver termopose/kasse.
De passer også i den smalle isterningsskuffe jeg har øverst i min fryser.
Vand er det stof med størst kulde-evne. Så mon ikke det er farvet vand
der er i elementerne.
MvH
Jens
Ivan Johansen
Aug 1, 2013, 9:04:21 AM8/1/13
to
On 31/7/13 3:18, Mr. Poxycat wrote:
> Er der nogen af jer der ved, hvad indholdet i sådanne køle-elementer
> normalt er:
Jeg har et køleelement til en ismaskine. I manualen står der at
> Er der nogen af jer der ved, hvad indholdet i sådanne køle-elementer
> normalt er:
køleelementet indeholder saltvand. Mit gæt er at det er det mest
almindelige fordi det er billigt, effektivt og ufarligt.
Ivan Johansen
Hauge
Aug 1, 2013, 9:47:33 AM8/1/13
to
On 31-07-2013 09:56, Lyrik wrote:
> Vand er det stof med størst kulde-evne. Så mon ikke det er farvet vand
> der er i elementerne.
Prøv du at varme en sten op, hhv. køle den ned, der fylder 1 liter, se
> Vand er det stof med størst kulde-evne. Så mon ikke det er farvet vand
> der er i elementerne.
så om der ikke er lidt forskel på hvor længe vand hhv. stenen holder på
varmen/kulden.
Du kan også prøve med jern og andre interessante produkter.
/Hauge
Ivar
Aug 1, 2013, 3:41:52 PM8/1/13
to
Mr. Poxycat skrev:
> Jeg vil gerne have fat i den type der er mest effektive.
De vil relativt hurtig stige til temperaturen hvor de smelter, derefter
vil de holde temperaturen i nogen tid, indtil alt er smeltet, hvorefter
temperaturen igen stiger relativt hurtigt.
Vand er noget af det der optager mest energi for at smelte, s�
tils�tning er blot for at �ndre temperaturen, hvor det sker.
Hvis du bruger nogen med lavt smeltepunkt, vil de hurtiger tr�kke
varmen ud af din k�letaske, til geng�ld vil de hurtiger midste virkning
sammelignet med dem med lavere smeltepunkt.
Dit sp�rgsm�l om hvad der er bedst, kan ikke besvares, da vi ikke
ved om du �nsker hurtig eller langvaring k�ling. Da det er afh�ngig
af taske og forbrugsm�nster, vil det bedste r�d v�re at du pr�ver
dig frem, hvis du �nsker at vide hvad der er bedst for dig. I
praksis m� r�det v�re: Brug rigeligt.
Ivar Magnusson
> Jeg vil gerne have fat i den type der er mest effektive.
vil de holde temperaturen i nogen tid, indtil alt er smeltet, hvorefter
temperaturen igen stiger relativt hurtigt.
Vand er noget af det der optager mest energi for at smelte, s�
tils�tning er blot for at �ndre temperaturen, hvor det sker.
Hvis du bruger nogen med lavt smeltepunkt, vil de hurtiger tr�kke
varmen ud af din k�letaske, til geng�ld vil de hurtiger midste virkning
sammelignet med dem med lavere smeltepunkt.
Dit sp�rgsm�l om hvad der er bedst, kan ikke besvares, da vi ikke
ved om du �nsker hurtig eller langvaring k�ling. Da det er afh�ngig
af taske og forbrugsm�nster, vil det bedste r�d v�re at du pr�ver
dig frem, hvis du �nsker at vide hvad der er bedst for dig. I
praksis m� r�det v�re: Brug rigeligt.
Ivar Magnusson
Bertel Lund Hansen
Aug 1, 2013, 3:57:26 PM8/1/13
to
Ivar skrev:
> dig frem, hvis du �nsker at vide hvad der er bedst for dig. I
> praksis m� r�det v�re: Brug rigeligt.
Det vigtigste r�d er: Fyld tasken op med aviser eller lignende
hvis den ikke er fuld. Det koster at k�le luften ned.
--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ http://fiduso.dk/
> dig frem, hvis du �nsker at vide hvad der er bedst for dig. I
> praksis m� r�det v�re: Brug rigeligt.
hvis den ikke er fuld. Det koster at k�le luften ned.
--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ http://fiduso.dk/
Thl
Aug 1, 2013, 4:18:33 PM8/1/13
to
Den 01-08-2013 21:57, Bertel Lund Hansen skrev:
> Ivar skrev:
>
>> dig frem, hvis du ønsker at vide hvad der er bedst for dig. I
> Ivar skrev:
>
>> praksis må rådet være: Brug rigeligt.
>
> Det vigtigste råd er: Fyld tasken op med aviser eller lignende
> hvis den ikke er fuld. Det koster at køle luften ned.
>
Det koster uendelig lidt at køle luften ned., men som
isoleringsmateriale er aviserne da ikke af vejen.
Michael Haase
Aug 1, 2013, 8:11:25 PM8/1/13
to
Hauge skrev dette den 01-08-2013 15:47:
> Prøv du at varme en sten op, hhv. køle den ned, der fylder 1 liter, se
> så om der ikke er lidt forskel på hvor længe vand hhv. stenen holder på
> varmen/kulden.
>
Specifik varmekapcatitet for vand : 4.1813 J/g/K
> Prøv du at varme en sten op, hhv. køle den ned, der fylder 1 liter, se
> så om der ikke er lidt forskel på hvor længe vand hhv. stenen holder på
> varmen/kulden.
>
granit : 0.790 J/g/K
Ammoniak : 4.7 J/g/K
Prøv at tage en sten på 1 g og frys den ned sammen med 1 g vand, og se
hvad der hurtigst når stuetemperatur.
Grunden til at din sten kan holde på varmen så længe er på grund af
massen af den, som er mellem 1,74 kg og 2,98 kg.
Dvs der skal bruges mellem 1374 og 2354 KJ for at varme den 1 grad op,
hvorimod der skal bruges 4183 KJ for at varme 1 L vand 1 grad op, og
4700 KJ for at varme 1 L ammoniak grad. Det er altså rundt regnet
dobbelt så meget energi for 1/3 af vægten.
Vel sådan set også derfor der tit bliver benyttet ammoniak som
kølemiddel, og ikke sand.
Og det er også derfor at vi i Danmark har det klima vi har, da vi jo
netop har et kæmpe varmereservoir med al det hav omkring os. Det er ikke
på grund af sandet på strandene.
Mr. Poxycat
Aug 1, 2013, 11:15:33 PM8/1/13
to
Den 01-08-2013 21:41, Ivar skrev:
> De vil relativt hurtig stige til temperaturen hvor de smelter, derefter
> vil de holde temperaturen i nogen tid, indtil alt er smeltet, hvorefter
> temperaturen igen stiger relativt hurtigt.
>
> Vand er noget af det der optager mest energi for at smelte, så
> De vil relativt hurtig stige til temperaturen hvor de smelter, derefter
> vil de holde temperaturen i nogen tid, indtil alt er smeltet, hvorefter
> temperaturen igen stiger relativt hurtigt.
>
> tilsætning er blot for at ændre temperaturen, hvor det sker.
>
> Hvis du bruger nogen med lavt smeltepunkt, vil de hurtiger trække
> varmen ud af din køletaske, til gengæld vil de hurtiger midste virkning
> sammelignet med dem med lavere smeltepunkt.
>
> Dit spørgsmål om hvad der er bedst, kan ikke besvares, da vi ikke
>
> ved om du ønsker hurtig eller langvaring køling. Da det er afhængig
> af taske og forbrugsmønster, vil det bedste råd være at du prøver
> dig frem, hvis du ønsker at vide hvad der er bedst for dig. I
> praksis må rådet være: Brug rigeligt.
>
>
> Ivar Magnusson
> praksis må rådet være: Brug rigeligt.
>
>
>
>
Langtidskøling.
En test i tysk tv viste, at en køletaske uden strøm men med 4
køle-elementer var koldest efter 1 time (9 grader). De 3 andre
køletasker var el-drevne og nåede kun ned på mellem 11 og 14 grader.
Udenom-temperaturen var høj, vist omkring 25 grader.
Efter 3 timer var de aktive tasker dog koldest.
Men jeg har selvfølgelig tænkt mig at fryse køle-elementerne ned
derhjemme inden brug. Og køletasken plejer også at køre et par timer
derhjemme inden den kommer ud i bilen. Derefter vil det være fint hvis
køle-elementerne kunne blive ved med at afgive kulde i 8 timer nede i
køletasken imens den kører i bilen på 12V.
alexbo
Aug 2, 2013, 2:10:34 AM8/2/13
to
"Mr. Poxycat" skrev
> Men jeg har selvf�lgelig t�nkt mig at fryse k�le-elementerne ned derhjemme
> inden brug. Og k�letasken plejer ogs� at k�re et par timer derhjemme inden
> den kommer ud i bilen. Derefter vil det v�re fint hvis k�le-elementerne
> kunne blive ved med at afgive kulde i 8 timer nede i k�letasken imens den
> k�rer i bilen p� 12V.
I stedet for at fylde din taske med fryseelementer s� frys det ned du vil
have med, man kan jo lige s� godt kunne drikke eller spise "fryseelementet"
som at de bare fylder op.
Cola, br�d, sm�r, ost spegep�lse frosset til minus 18, er iskoldt 12 timer
efter p� et tysk rasteplads, ogs� pillet op af et varmt bagagerum.
Jeg har ofte siddet p� en rasteplads i sommervarmen med en flaske halvt is
halvt cola.
Endnu bedre hvis du kan fryse taske med indhold i en kummefryser, s� beh�ver
du ikke engang at s�tte den til str�m, det holder sig koldt i flere dage.
Pak den s� det du skal bruge f�rst er �verst og i brugsklar tilstand,
faktisk skal det tages op i god tid inden brugen.
mvh
Alex Christensen
> Men jeg har selvf�lgelig t�nkt mig at fryse k�le-elementerne ned derhjemme
> inden brug. Og k�letasken plejer ogs� at k�re et par timer derhjemme inden
> den kommer ud i bilen. Derefter vil det v�re fint hvis k�le-elementerne
> kunne blive ved med at afgive kulde i 8 timer nede i k�letasken imens den
> k�rer i bilen p� 12V.
I stedet for at fylde din taske med fryseelementer s� frys det ned du vil
have med, man kan jo lige s� godt kunne drikke eller spise "fryseelementet"
som at de bare fylder op.
Cola, br�d, sm�r, ost spegep�lse frosset til minus 18, er iskoldt 12 timer
efter p� et tysk rasteplads, ogs� pillet op af et varmt bagagerum.
Jeg har ofte siddet p� en rasteplads i sommervarmen med en flaske halvt is
halvt cola.
Endnu bedre hvis du kan fryse taske med indhold i en kummefryser, s� beh�ver
du ikke engang at s�tte den til str�m, det holder sig koldt i flere dage.
Pak den s� det du skal bruge f�rst er �verst og i brugsklar tilstand,
faktisk skal det tages op i god tid inden brugen.
mvh
Alex Christensen
Allan G
Aug 2, 2013, 2:37:22 AM8/2/13
to
"Mr. Poxycat" <////\\\\> skrev i en meddelelse
> Langtidskøling.
> En test i tysk tv viste, at en køletaske uden strøm men med 4
> køle-elementer var koldest efter 1 time (9 grader). De 3 andre køletasker
> var el-drevne og nåede kun ned på mellem 11 og 14 grader.
> Udenom-temperaturen var høj, vist omkring 25 grader.
> Efter 3 timer var de aktive tasker dog koldest.
>
> Men jeg har selvfølgelig tænkt mig at fryse køle-elementerne ned derhjemme
> inden brug. Og køletasken plejer også at køre et par timer derhjemme inden
> den kommer ud i bilen. Derefter vil det være fint hvis køle-elementerne
> kunne blive ved med at afgive kulde i 8 timer nede i køletasken imens den
> kører i bilen på 12V.
>
dårligt isoleret omkring Peltier elementet.
Det er den mekaniske opbygning der gør at der ingen isolering er når der
ikke er strøm på.
Det er derfor nogle af kasserne hvor køleelementet sidder i låget bliver
solgt med et løst låg uden Peltier element.
Mvh Allan
Carl Alex Friis Nielsen
Aug 2, 2013, 3:44:27 AM8/2/13
to
On 02-08-2013 02:11, Michael Haase wrote:
> Vel sådan set også derfor der tit bliver benyttet ammoniak som
> kølemiddel, og ikke sand.
Det hænger måske nok mere sammen med forskellen på smelte- og
> Vel sådan set også derfor der tit bliver benyttet ammoniak som
> kølemiddel, og ikke sand.
kogepunkter for hhv. ammoniak og sand, samt hvor disse temperarturer er.
Køling foregår oftest ved at noget fordamper og derved bruger noget af
varmeenergien - og det er ret svært at få faste stoffer til at flyde
gennem rør.
Erik Olsen
Aug 2, 2013, 4:18:27 AM8/2/13
to
Michael Haase wrote:
> Specifik varmekapcatitet for vand : 4.1813 J/g/K
> granit : 0.790 J/g/K
> Ammoniak : 4.7 J/g/K
>
> Prøv at tage en sten på 1 g og frys den ned sammen med 1 g vand, og se
> hvad der hurtigst når stuetemperatur.
I glemmer smeltevarmen af vandet. Enhver tilstandsændring (fast-flydende
> Specifik varmekapcatitet for vand : 4.1813 J/g/K
> granit : 0.790 J/g/K
> Ammoniak : 4.7 J/g/K
>
> Prøv at tage en sten på 1 g og frys den ned sammen med 1 g vand, og se
> hvad der hurtigst når stuetemperatur.
og flydende-damp) binder hhv. frigør energi fra stoffet, og det er en
stor energimængde sammenlignet med varmekapaciteten som gælder for
temperaturændring af vand i flydende form, dvs. uden tilstandsændring.
En sådan tilstandsændring sker ikke for granit ved at fryse det.
--
Venlig hilsen/Best regards
Erik Olsen
Ivar
Aug 2, 2013, 2:53:52 PM8/2/13
to
Bertel Lund Hansen skrev:
> Det koster at k�le luften ned.
Varmefylden m�lt pr. kg er sikkert mindre for papir end luft, men
da luft har langt mindre massefylde, skal der tr�kkes flere kalorier
ud af en taske fyldt med papir, end en med luft.
Ivar Magnusson
> Det koster at k�le luften ned.
da luft har langt mindre massefylde, skal der tr�kkes flere kalorier
ud af en taske fyldt med papir, end en med luft.
Ivar Magnusson
Ivar
Aug 2, 2013, 3:02:31 PM8/2/13
to
alexbo skrev:
> I stedet for at fylde din taske med fryseelementer s� frys det ned du vil
> have med,
Det er helt sikkert et godt r�d, at s�rge for, at madvarene er s�
kolde som muligt. Det er beg�nset hvor meget en k�letaske med
k�leelementer eller elektrisk k�ler kan k�le. Mange elektriske
k�letasker kan ikke engang holde temperaturen 15 grader under
omgivelserne.
Ivar Magnusson
> I stedet for at fylde din taske med fryseelementer s� frys det ned du vil
> have med,
kolde som muligt. Det er beg�nset hvor meget en k�letaske med
k�leelementer eller elektrisk k�ler kan k�le. Mange elektriske
k�letasker kan ikke engang holde temperaturen 15 grader under
omgivelserne.
Ivar Magnusson
Ivar
Aug 2, 2013, 3:16:48 PM8/2/13
to
Erik Olsen skrev:
> I glemmer smeltevarmen af vandet.
Ja, det er der, den st�rste m�ngde energi ligger gemt. N�r 1 kg is
smelter (alts� fra 0 grader is til 0 grader vand) bruges der den
samme m�ngde energi, som n�r 1 kg vand g�r fra 0 grader til 80 grader,
eller 1 kg is fra cirka -160 grader til 0 grader.
Det har alts� stort set igen betydning hvor kolde k�leelementerne
er, n�r blot de er frosne. Kan man fryse nogle af varene ned, vil
det hj�lpe betydeligt p� tiden, hvor l�nge k�letasken kan holde sig
kold.
Ivar Magnusson
> I glemmer smeltevarmen af vandet.
smelter (alts� fra 0 grader is til 0 grader vand) bruges der den
samme m�ngde energi, som n�r 1 kg vand g�r fra 0 grader til 80 grader,
eller 1 kg is fra cirka -160 grader til 0 grader.
Det har alts� stort set igen betydning hvor kolde k�leelementerne
er, n�r blot de er frosne. Kan man fryse nogle af varene ned, vil
det hj�lpe betydeligt p� tiden, hvor l�nge k�letasken kan holde sig
kold.
Ivar Magnusson
Mr. Poxycat
Aug 3, 2013, 11:55:48 AM8/3/13
to
Det m� v�re det optimale at fylde ned i en k�letaske (med eller uden str�m).
claus b.p.
Aug 8, 2013, 4:55:03 PM8/8/13
to
Den 02-08-2013 08:10, alexbo skrev:
> Cola, brød, smør, ost spegepølse frosset til minus 18, er iskoldt 12
> timer efter på et tysk rasteplads, også pillet op af et varmt bagagerum.
> Jeg har ofte siddet på en rasteplads i sommervarmen med en flaske halvt
> is halvt cola.
>
Det skal i såfald ikke være dåsecola, for de springer!
PS: Og hvis det er en køletaske med Peltier-element, så er den
brandfarlig hvis ventilationshullerne ikke er helt fri for
forhindringer. (Som nemt kan ske i et fyldt bagagerum.) ;-/
/Claus
> Cola, brød, smør, ost spegepølse frosset til minus 18, er iskoldt 12
> timer efter på et tysk rasteplads, også pillet op af et varmt bagagerum.
> Jeg har ofte siddet på en rasteplads i sommervarmen med en flaske halvt
> is halvt cola.
>
Det skal i såfald ikke være dåsecola, for de springer!
PS: Og hvis det er en køletaske med Peltier-element, så er den
brandfarlig hvis ventilationshullerne ikke er helt fri for
forhindringer. (Som nemt kan ske i et fyldt bagagerum.) ;-/
/Claus
Torben Hansen
Aug 9, 2013, 2:06:43 AM8/9/13
to
"claus b.p." <cb...@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:520405a7$0$290$1472...@news.sunsite.dk...
tricket med frosset vand / cola osv, er det en god ide at lukke lidt ud
inden frysning.
oliv...@appsodense.dk
Jun 7, 2016, 5:11:37 AM6/7/16
to
hvad er der inde i et kølelement???????
Martin Larsen
Jun 7, 2016, 5:42:12 AM6/7/16
to
Kulde
Peter T.
Jun 7, 2016, 7:46:38 AM6/7/16
to
--
Peter T.
0 new messages