Levetid på Klorin?
Kim Voss Schrader
Kan Klorin blive for gammelt? Har en flaske, som nok er 8-10 år gammel.
Og indholdet lugter af absolut ingenting.
Er det til at hælde ud, eller skal jeg på genbrugsstationen med det?
(Hælder mest til det sidste, og hælder aldrig ting i afløbet jeg ikke
ved med sikkerhed er uskadelige).
--
Mvh, Kim Voss Schrader
Claus Tersgov
Aldrig ren klor i kloakken - eller noget som helst andet klor for den sags
skyld. Det er ikke uden grund, at flere kommuner i sverige helt har forbudt
salget af klor.
Klor nedbrydes kun meget langsomt, så selv om lugten er væk er det stadigt
aktivt. Det er navnlig UV lys, som nedbryder klor. Klorin er jo i forevejen
lugtreduceret, så det er ikke en sikker indikator.
Claus
Henrik Laursen
news:48a5d80d$0$90272$1472...@news.sunsite.dk:
Kig på den liste af du har fået af din kommune Kim, om hvornår miljøbilen
befinder sig på din genbrugsstation og aflever det så i den, så at deres
folk kan komme af med det på den korrekte måde.
Klor er ekstremt skadeligt for naturen og grundvandet, det er rigtig
mange rengøringsmidler uden klor for den sags skyld også.
--
Henrik Laursen
Knut
"Henrik Laursen" <nom...@dont-like-spam.com> wrote in message
news:Xns9AFC81A46...@193.202.122.117...
>>>
> Kig på den liste af du har fået af din kommune Kim, om hvornår miljøbilen
> befinder sig på din genbrugsstation og aflever det så i den, så at deres
> folk kan komme af med det på den korrekte måde.
>
Så kan de i stedet hælde klorinen i kloakken!
> Klor er ekstremt skadeligt for naturen og grundvandet, det er rigtig
> mange rengøringsmidler uden klor for den sags skyld også.
Ja - ja det er utroligt vi ikke alle for længst er døde med alle de ekstremt
farlige ting vi omgås med
Knut
Klaus G.
> ekstremt farlige ting vi omgås med
ekstremt farligt, så var det at få en 40 fods container i skallen. I dag er
ekstremt farligt at f.eks. svømme over åen som går gennem landsbyen.
Før når noget var ekstremt farligt for naturen, så var det en a-bombe, i dag
er det når lille Marie taber et stykke tyggegummi papir...
--
Klaus G. // Seth-Enoch
www.seth-enoch.dk/gallery
Claus Tersgov
> Så kan de i stedet hælde klorinen i kloakken!
> Ja - ja det er utroligt vi ikke alle for længst er døde med alle de
> ekstremt farlige ting vi omgås med
Det er ikke kun døden, der er et problem, det er også den synlige nedgang
blandt nogle menneskers antal af hjerneceller og evnen til at forvalte dem
på fornuftig vis......
Claus
Knut
"Claus Tersgov" <nospa...@tersgov.dk> wrote in message
news:48a6fb6a$0$90264$1472...@news.sunsite.dk...
Aah - det er det du er blevet ramt af!
Knut
J.E.
"Henrik Laursen" <nom...@dont-like-spam.com> skrev i en meddelelse
news:Xns9AFC81A46...@193.202.122.117...
> Klor er ekstremt skadeligt for naturen og grundvandet,>
Så er det da utroligt at det bliver tilsat drikkevand bevidst nogle steder.
Bertel Lund Hansen
> > Klor er ekstremt skadeligt for naturen og grundvandet,>
> Så er det da utroligt at det bliver tilsat drikkevand bevidst nogle steder.
Ja, og tænk på alt det klor der er i havvandet.
Klor kan danne både uskadelige og skadelige salte. I en tid med
syreregn kunne man tænke sig at det ikke gjorde så meget med lidt
surt i vandet, men det er klart noget stads mens det er
koncentreret.
--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ FIDUSO: http://fiduso.dk/
Allan F
"Bertel Lund Hansen" <unos...@lundhansen.dk> skrev i en meddelelse
news:vngea41ktvotap0os...@news.stofanet.dk...
Der er stor forskel på NatriumHypoChlorit (som er det aktive stof i klorin)
og det klor der er i saltvand. NaHCLO2 er et kraftigt oxidationsmiddel, klor
er bare den ene halvdel af køkkensalt, der er opløst i vand.
Hvis du vil vide, om det stadig er aktivt, så urinér i toilettet, undlad at
skylle ud, og tilsæt en deciliter af din klorin. Hvis det begynder
ligesåstille at skumme og bruse, så er der stadig noget der virker. Hvis der
ikke sker noget, så hæld resten af bøtten i, og skyl ud. Så er du af med den
bøtte saltvand, som klorin nedbrydes til, hvis det står for længe.
Natriumhypochlorit er ustabilt, og nedbrydes til køkkensalt, vand og ilt.
Når man åbner en bøtte klorin, der har været lufttæt lukket, kan man høre et
lille 'pffft'. Det er den frigivne ilt, som undslipper.
Allan F
Ivar
> Er det til at hælde ud, eller skal jeg på genbrugsstationen med det?
Det bliver ikke mere skadeligt af at blive gammelt. Langt største delen
af det Klorin der købes ender i kloakken, så du behøves ikke at have
de store skrubler.
Jeg kender ingen der afleverer deres brugte vand fra spa-badet
eller fra vaskespanden på genbrugsstationen.
Ivar Magnusson
--
Træt af Outlook Express?
Prøv MesNews: http://LexInfo.dk/MesNews/
Claus Tersgov
> Det bliver ikke mere skadeligt af at blive gammelt. Langt største
> delen af det Klorin der købes ender i kloakken, så du behøves ikke at
> have de store skrubler.
> Jeg kender ingen der afleverer deres brugte vand fra spa-badet
> eller fra vaskespanden på genbrugsstationen.
Besyndelig og uansvarlig tankegang!
Det følgende er Miljøstyrelsens holdning til klor som rengøringsmiddel. Læs
ISÆR hvad der sker, når klor kommes i rensningsanlæggene og kloakkerne.
Claus
Klor hører ikke hjemme i husholdningerne
26 / 10 / 00
Drop klor i hjemmet. Det belaster vandmiljøet, og der findes
alternativer, der er ligeså gode. Det bedste ville være at få klor helt ud
af de private husholdninger, siger Miljøstyrelsen som nu starter en kampagne
for at begrænse brugen af det uønskede stof.
8 rengøringsråd
Udtalelser fra andre kilder
Der er ingen grund til at have klor-flasken stående under
køkkenvasken. Der findes nemlig andre midler, som er lige så effektive som
de klorholdige - både til rengøring og blegning. Vel at mærke produkter, der
indeholder stoffer, som er mindre miljøbelastende.
"Vores klare budskab til danskerne i denne kampagne er, at klor
ikke hører hjemme i husholdningerne. Med god hygiejne og rengøring med
f.eks. miljømærkede rengøringsmidler kan vi fjerne de bakterier, vi skal -
og samtidig værne om miljøet. De producenter, der producerer klor,
indvender, at klor er det eneste stof der er istand til at foretage en 100%
desinfektion. Sagen er bare, at man faktisk aldrig har brug for en
desinfektion i et privat hjem. Hverken når det gælder karkluden, spækbrættet
eller køleskabet, siger Miljøstyrelsens direktør Steen Gade.
I stedet for at anvende klorholdige produkter kan man anvende
brintoverilte eller natriumpercarbonat til blegning og miljømærkede
rengøringsmidler til rengøring.
Ikke godt for vandmiljøet
Hvis klor blev erstattet, ville naturen blive skånet for en del
kemiske forbindelser, der skader vandmiljøet. Klor danner forbindelser i
rensningsanlæggene, som kan ophobes i levende organismer og som det kan tage
naturen lang tid at nedbryde, når de slipper ud i vandmiljøet. Bl.a. derfor
er klor på Miljøstyrelsens liste over uønskede stoffer
Problematisk i hjemmet
En anden grund til at klor er på Miljøstyrelsens Liste over
uønskede stoffer, er at der kan dannes giftige klorgasser hvis det blandes
sammen med f.eks. sure eller ammoniakholdige rengøringsmidler. Ifølge en
opgørelse fra Giftinformationen er klor et af de enkeltstoffer i hjemmet,
der hvert år giver hyppigst anledning til forgiftninger herhjemme.
Det private forbrug af klorholdige rengøringsmidler er på 4000
tons om året"
"Jeg håber, at kampagnen vil få folk til at vælge miljømærkede
rengøringsmidler, så vi kan få forbruget af klor ned samtidig med at vi får
drejet forbruget af rengøringsmidler i en mere miljørigtig retning", siger
Steen Gade.
Folderen "Du behøver ikke altid være så skrap" kan fra i dag fås
i FDB's butikker.
Yderligere oplysninger:
kemiingeniør Lise Emmy Møller 32 66 04 14 eller cand. scient.
Henriette Seiler Hansen 32 66 05 49, Miljøstyrelsen, Kemikaliekontoret.
8 rengøringsråd
Indendørs
a.. Almindelig rengøring i hjemmet af gulve, bordflader m.v.:
Brug miljømærkede rengøringsmidler.
b.. Badeværelser, toiletter m.v.: Brug miljømærkede
rengøringsmidler.
c.. Blegning af tøj - Brug produkter baseret på
natriumpercarbonat.
d.. Karklude og undertøj: Brug miljømærkede vaskemidler og
vask ved 60 grader. Det er ikke nødvendigt at lægge tingene i blød i klor.
e.. Køleskabe og frysere: Brug miljømærkede rengøringsmidler
eller produkter baseret på natriumpercarbonat.
f.. Opvaskemaskiner: Brug miljømærkede maskinopvaskemidler
eller produkter baseret på natriumpercarbonat.
g.. Spækbræt, knive m.v., brugt til rå fjerkræ, fisk eller
kød: Brug miljømærkede opvaskemidler. Hæld evt. kogende vand over for at
desinficere.
Udendørs
1.. Træ, mursten, fliser m.v. - Brug miljømærkede produkter
eller produkter baseret på natriumpercarbonat.
Udtalelser fra andre kilder:
Dorte Rasmussen, DHI-Institut for vand og miljø, 45 16 92 00:
- Når man bruger klor, dannes der nogle miljøskadelige
forbindelser - for eksempel chloroform. Chloroform nedbryder langsomt i
miljøet, og er moderat giftigt for vandmiljøet. Ved undersøgelser af tre
typer af organismer: alger, krebsdyr og fisk viste fisk den største
følsomhed over for chloroform. Ved høje koncentrationer af kloroform (
omkring 1 ml pr.liter) viste undersøgelsen, at stoffet er direkte dødeligt
for fisk. Undersøgelsen viser også, at brintperoxid og perkarbonat kan
anvendes til at fjerne lugt og til at blege tøj. Det kan godt være stofferne
skal bruges i lidt højere doseringer, bruges i lidt længere tid, og blandes
med lidt varmere vand. Men begge stoffer vil sandsynligvis være lige så gode
som klor til at slå alle de uvelkomne bakterier, der findes i et hjem,
ihjel. Undersøgelsen viser jo faktisk, at der sker en fuldstændig unødvendig
forurening.
Erling Albrechtsen, projektleder Tekstil og Kemilaboratoriet,
Forbrugerinformationen: 32 66 90 52
Forbrugerinformationen mener, at klorholdige produkter er
unødvendige - både i forbindelse med vask og rengøring. Almindelige - og
gerne svanemærkede- rengøringsmidler er fuldt tilstrækkelige.
- Hvis det er nødvendigt at blege tøjet, så vælg et vaskemiddel
med blegemiddel eller tilsæt separat blegemiddel - for eksempel perkarbonat.
I forbindelse med almindelig rengøring i private køkkener, er det ikke
nødvendigt, at bruge desinficerende produkter. Har man behov for at
desinficere spækbrættet anbefaler vi, at man hælder kogende vand over. Det
belaster jo kun miljøet med opvarmningsenergien. Lugtproblemer i køleskabe
undgår man ved god rengøring - derved forsvinder "bakteriernes føde." Er
problemet opstået, kan man anvende blegende produkter baseret på
perkarbonat.
Mogens Werge Miljøchef FDB: 43 86 34 42
- Selvom vi af konkurrencehensyn har valgt, stadig at forhandle
klorprodukter, synes vi, at det til en lang række anvendelser er et
unødvendigt stof i de private husholdninger. Det har vi også gjort opmærksom
på, vi har selv kørt en kampagne mod klor, og vi har gentagne gange omtalt
problemerne med klor gennem de informationskanaler vi har - for eksempel
Samvirke. Vi har som forretning ikke råd til at holde op med forhandle et
produkt, som alle konkurrenter bliver ved med at sælge. I stedet forsøger vi
at påvirke myndighederne, så reglerne for hvert produkt, passer til den grad
af farlighed produktet har. Det vil betyde, at der vil være den samme
regulering overfor alle forhandlere. Så den pæne dreng i klassen ikke skal
bære hele læsset. Vi så gerne en skrappere kurs overfor klor.
Læge Peter Jacobsen og læge Karsten Jensen, Giftinformationen,
Arbejds - og Miljømedicinsk Klinik, Bispebjerg Hospital, 35 31 35 31
- Der er tilsyneladende nogle, der stadigvæk ikke ved, at det
kan være farligt at blande klor med andre produkter. Vi opsamler hvert år
informationer fra læger rundt omkring i landet, der får henvendelser fra
folk, der er blevet syge af at blande klor med f.eks. sure rengøringsmidler
eller salmiakspiritus. Når klor blandes med salmiakspiritus, kan der
udvikles kloraminer, som er giftige for mennesker. Når klor blandes med sure
rengøringsmidler kan der udvikles klorgas - der også er skadeligt og som
ligefrem anvendtes som giftgas under første verdenskrig. I grelle tilfælde
kan stofferne udløse lungeødem, men i praksis ser vi dog som regel kun
irritationer i næse og øvre luftveje, fordi folk ikke udsættes så intensivt.
Vi anbefaler folk aldrig at blande klor med noget som helst andet.
Knut
> Ivar skrev bl.a. følgende:
>
>> Det bliver ikke mere skadeligt af at blive gammelt. Langt største
>> delen af det Klorin der købes ender i kloakken, så du behøves ikke at
>> have de store skrubler.
>> Jeg kender ingen der afleverer deres brugte vand fra spa-badet
>> eller fra vaskespanden på genbrugsstationen.
>
> Besyndelig og uansvarlig tankegang!
>
> Det følgende er Miljøstyrelsens holdning til klor som rengøringsmiddel.
> Læs ISÆR hvad der sker, når klor kommes i rensningsanlæggene og
> kloakkerne.
Rolig nu - kender du nogen som efter at have anvendt klorin til rengøringen
pakker det pænt sammen og bringer det til Kommune Kemi - nej vel?
Gør du selv sådan - eller er du bare så forbandet frelst, at du slet ikke
gør rent?
Knut
-= JF =-
> Det er ikke kun døden, der er et problem, det er også den synlige nedgang
> blandt nogle menneskers antal af hjerneceller og evnen til at forvalte dem
> på fornuftig vis......
:-))))))
Her klappes ;-)
--
Mvh. John
The only reason I would take up exercising is
so that I could hear heavy breathing again.
Max
> Rolig nu - kender du nogen som efter at have anvendt klorin til
Hvad bruger man klorin til i en almindelig husholdning ?
--
Mvh Max
Erik Olsen DK
Ligesom tidligere med brun sæbe og salmiakspiritus, til at få det til at
lugte effektivt så alle var klar over at der var blevet gjort grundigt
rent. Fuldstændigt overkill, men der er stadig mange som falder for
trick'et.
--
Venlig hilsen/Best regards
Erik Olsen DK
http://www.modelbaneteknik.dk/
Bertel Lund Hansen
> Ligesom tidligere med brun sæbe
Tidligere? Det er mit universalmiddel. Og det er nok det
sæbeprodukt der lugter mindst.
> rent. Fuldstændigt overkill, men der er stadig mange som falder for
> trick'et.
Og hvis man ligger et par timer på knæ og skurer med klorin eller
salmiakspiritus, så falder man for det - bogstaveligt talt.
Ivar
> Hvad bruger man klorin til i en almindelig husholdning ?
Man bruger Klorin (eller et andet klorprodukt) til badekar, hvor
der er pumper eller andet hvor der kan stå vand i. Man bruger det
til at fjerne det sorte snask (alger), der kan sætte sig i samlinger
i brusekabiner. Klorin fjerner det som et tryllemiddel.
Man bruger det til afblegning af tøj for at fjerne fx blodpletter.
Man bruger det til desinficering, hvor det er meget virksomt.
Ivar Magnusson
--
Træt af Outlook Express?
MesNews: http://LexInfo.dk/MesNews/
Bertel Lund Hansen
> Man bruger det til at fjerne det sorte snask (alger),
> der kan sætte sig i samlinger i brusekabiner.
Prøv med Atamon i stedet.
Henning Lund
> Jeg kender ingen der afleverer deres brugte vand fra spa-badet
> eller fra vaskespanden på genbrugsstationen.
Heller ikke svømmehaller der lukker vand ud ved skift af f.eks
filtermasse.