Lampeolie eller bioethanol til havefakler
Mogens
ryger f�lt, s� mit sp�rgsm�l er om der findes helt lugt- og r�gfri
kvaliteter eller man evt. skulle overveje bioethanol?
Skal bruges til havefakler.
Bertel Lund Hansen
> Jeg synes at almindelig s�kaldt lugt- og r�gfri lampeolie lugter og
> ryger f�lt, s� mit sp�rgsm�l er om der findes helt lugt- og r�gfri
> kvaliteter eller man evt. skulle overveje bioethanol?
Ethanol er sprit, og det er v�sentligt mere brandfarligt end
lampeolie der svarer til petroleum/terpentin hvad det ang�r.
Bioethanol tager br�det ud af munden p� fattige mennesker.
--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ FIDUSO: http://fiduso.dk/
Peter Lykkegaard
> Bioethanol tager brødet ud af munden på fattige mennesker.
>
Er det ikke lidt af en grov generalisering?
- Peter
Bertel Lund Hansen
> > Bioethanol tager br�det ud af munden p� fattige mennesker.
> Er det ikke lidt af en grov generalisering?
Nej. Ideen om bioethanol har banket verdens f�devarepriser i
vejret, og det har for�get sultproblemerne betragteligt.
Peter Lykkegaard
> Nej. Ideen om bioethanol har banket verdens f devarepriser i
> vejret, og det har for get sultproblemerne betragteligt.
Bioethanol har eksisteret siden ruder konge var knægt
- Peter
Bjarne
Hvad med at bruge ganske almindelig petroleum.
Personligt synes jeg ikke, at det lugter lige s� f�lt som de s�kaldt
lugtfri produkter. Det dufter simpelthen af petroleum. Og er nok en del
billigere.
BJarne
Hauge
> Bioethanol har eksisteret siden ruder konge var kn�gt
Det har Bertel ogs�, men han har g�et med lukkede �jne i alt den tid.
Mvh Hauge
Bertel Lund Hansen
> Bioethanol har eksisteret siden ruder konge var kn�gt
Jo, men ikke ordet og begrebet som det bruges i dag.
Peter Lykkegaard
> Jo, men ikke ordet og begrebet som det bruges i dag.
>
DDS bruger vel stadig bioethanol?
Det er ikke bioethanol som sådan men hvad det fremstilles af der er
problemet
- Peter
Erik Olsen
> Bertel Lund Hansen
>
>> Jo, men ikke ordet og begrebet som det bruges i dag.
>>
> DDS bruger vel stadig bioethanol?
> problemet
Mere specifikt om det fremstilles af kerner af afgr�der der ogs� bruges
til f�devarer, som majs eller hvede, eller om det fremstilles af rester
fra s�danne eller andre afgr�der der ikke bruges til f�devarer.
Sidstn�vnte kr�ver en nyere generation af proces, og udbyttet er knapt
s� stort.
--
Venlig hilsen/Best regards
Erik Olsen
http://www.modelbaneteknik.dk/
Peter Lykkegaard
>
> Mere specifikt om det fremstilles af kerner af afgrøder der også bruges
> til fødevarer, som majs eller hvede
Jeg burde nok have tilføjet at det er specielt hvad bioethanolen
bruges til der er problemet
Sukkerroer, Majs, forsk kornsorter anvendes ligeledes til produktion
af øl, spiritus etc
- Peter
Jens C. Hansen
> Jeg synes at almindelig sï¿œkaldt lugt- og rï¿œgfri lampeolie lugter og
> ryger fￜlt, sￜ mit spￜrgsmￜl er om der findes helt lugt- og rￜgfri
> Skal bruges til havefakler.
En spritflamme lyser ikke ret meget, sￜ hvis det er til belysning om
aftenen, er sprit(ethanol) en meget dￜrlig idￜ.
Max
> Jeg synes at almindelig s�kaldt lugt- og r�gfri lampeolie lugter og
> ryger f�lt, s� mit sp�rgsm�l er om der findes helt lugt- og r�gfri
> kvaliteter eller man evt. skulle overveje bioethanol?
Du skulle hellere overveje fakler der har en ordentlig
v�gest�rrelse s� du for en ordentlig forbr�nding
af dit petroleum/lampeolie, det er nemlig l�sningen.
> Skal bruges til havefakler.
Skift dem evt. ud med fakler der er gasdrevet og slip
helt for problemer med det oliesjov.
--
Mvh Max
Erik Olsen
> Sukkerroer, Majs, forsk kornsorter anvendes ligeledes til produktion
> af �l, spiritus etc
Ja, det er skammeligt, for den �gede eftersp�rgsel er med til at drive
r�varepriserne i vejret. Til spiritus kan sagtens anvendes andre
r�varer, og til �l sikkert ogs�, man har bare fors�mt at udforske
mulighederne.
Bertel Lund Hansen
> Jeg burde nok have tilf�jet at det er specielt hvad bioethanolen
> bruges til der er problemet
Du snakker totalt udenom. Siden der kom skred i planerne om at
bruge ethanol som br�ndstof i forbr�ndingsmotorer, er
f�devarepriserne banket i vejret med sultproblemer til f�lge.
Det kan du ikke bortforklare ved at snakke om �l- og
sprutproduktionen som selvf�lgelig er �ldre end Methusalem.
Peter Lykkegaard
> Du snakker totalt udenom.
Det er forsimpling at påstå bioethanol tager brødet ud af munde på de
fattige
- Peter
Peter Lykkegaard
> Til spiritus kan sagtens anvendes andre råvarer,
> og til øl sikkert også, man har bare forsømt at
> udforske mulighederne.
>
Hmm jeg kan nu ikke lige forestille mig whisky eller rom fremstillet
af kartofler og essens, eller øl for den sags skyld ...
- Peter
Erik Olsen
> Hmm jeg kan nu ikke lige forestille mig whisky eller rom fremstillet
> af kartofler og essens, eller �l for den sags skyld ...
Din fantasi er noget begr�nset.
Ivar
> Bioethanol tager br�det ud af munden p� fattige mennesker.
Der var f�r den �konomiske krise meget spekulation i f�devarer.
Et af argumenterne for at spekulere i f�devarer var behovet for
mark-arealer til biobr�ndstof. Under krisen faldt priserne
lige s� hurtigt, som de var steget f�r krisen, dog ikke til
helt samme niveau.
Her er prisen p� ris de sidste 10 �r:
http://www.voxeu.org/files/image/mendoza%20apr%20fig%201(1).jpg
Grafen er hentet her, hvor der ogs� er grafer for andre f�devarer:
http://www.voxeu.org/index.php?q=node/3459
Man kan selv v�lge, om man vil give biobr�ndstoffer eller spekulanterne
skylden for de h�je f�devarepriser f�r krisen. Jeg tror dog de fleste
vil v�re enige i, at priserne for f�devarer, olie, bolig m.m. var
f�r krisen kommet op p� et helt urealistisk niveau.
Ivar Magnusson
Peter Lykkegaard
>
> Din fantasi er noget begrænset.
>
Nej det er begrænset hvad jeg har lyst at væde min gane med
- Peter
Peter Lykkegaard
> Man kan selv vælge, om man vil give biobrændstoffer eller spekulanterne
> skylden for de høje fødevarepriser før krisen.
Der skete en større omlægning fra produktion af forsk fødevarer til
produktion af afgrøder der kunne bruges til fremstilling af bioethanol
- og derfor steg fødevarepriserne pga mindre udbud
- Peter
Bertel Lund Hansen
> Der skete en st�rre oml�gning fra produktion af forsk f�devarer til
> produktion af afgr�der der kunne bruges til fremstilling af bioethanol
> - og derfor steg f�devarepriserne pga mindre udbud
... en stigning der ikke ville v�re sket hvis ikke ideen om
bioethanol som br�ndstof var fremkommet.
Ivar
> - og derfor steg f�devarepriserne pga mindre udbud
Nej, det var hovedsaglig spekulation, der fik priserne til at stige
helt vildt. Spekulanter opk�bte p� forh�nd afgr�der, og udb�d dem til
en h�jere pris. Der var p� intet tidspunkt mangel p� ris i verden. Der
l� meget ris p� lager forskellige steder, fordi spekulanter ventede
p� en h�jere pris. Hamstringerne p� ris var s� stort et problem, at
nogle engelske supermarkeder stoppede salget af 5 kg poser. Det
var nok mest for supermarkedet image, men det viser hvad problemet var.
Har du set de grafer jeg linkede til?
Hvis der havde v�ret mangel p� ris, ville priserne ikke falde s�
drastisk under krisen. Forbruget er jo rimeligt konstant. Biobr�ndstof
har helt sikkert haft en indfyldelse p� at investorer kastede sig over
f�devarer, men stigningerne var ude af proportioner.
Ivar Magnusson
Peter Lykkegaard
> Har du set de grafer jeg linkede til?
Majs er ikke med (det er hovedsagligt majs man bruger til bioethanol
da det giver det største udbytte)
Man kan ikke se hvor mange ton der bliver produceret/ligger på lager
etc så graferne siger ikke så meget
- Peter
Mogens
> Hej Mogens
>
>> Jeg synes at almindelig s�kaldt lugt- og r�gfri lampeolie lugter og
>> ryger f�lt, s� mit sp�rgsm�l er om der findes helt lugt- og r�gfri
>> kvaliteter eller man evt. skulle overveje bioethanol?
>
> Du skulle hellere overveje fakler der har en ordentlig
> v�gest�rrelse s� du for en ordentlig forbr�nding
> af dit petroleum/lampeolie, det er nemlig l�sningen.
bambusfakler, og pris og pris/kvalitet h�rer nok sammen. S� vi overvjer
derfor nu at k�be kvalitetsfakler fra tyske Blomus. Men jeg var engang
til en koncert hvor der ved indgangen stod en r�kke fakler med s�rdeles
store v�ger og dermed store flammer (ukendt m�rke). Der var en f�l h�rm
af lampeolie, faktisk s� meget at det var ret ubehageligt at g� igennem.
>
>> Skal bruges til havefakler.
>
> Skift dem evt. ud med fakler der er gasdrevet og slip
> helt for problemer med det oliesjov.
>
designm�ssigt f�r topprisen, specielt hvis der st�r en 11 kg gul BP
flaske som nabo til hver fakkel ;) Skal det laves p�nt skal der et p�nt
stort stykke gravearbejde til med nedl�gning af r�r, og som vel ogs�
skal udf�res af en autoriseret gasmester.