Gamle varer i Netto
Erik Andersen
Jeg plejer at få en pose kaffe, når jeg gør opmærksom på det, men fik så det
svar, at det gør de ikke mere.
Er det en ny politik i Netto eller ville damen bare ikke? Og vil de til at
sælge forældede varer?
Mvh Erik
Trine Kornum Christiansen
Det kan være de er blevet trætte af alle de folk der gemmer varer alle
mulige og umulige steder, bare for at få den ¤%#/% pose kaffe. Det kan
jeg sådan set godt forstå.
Men de bør naturligvis stadig være bedre til at tjekke deres varer. I
Kvickly i Bruuns i Århus glemte vi at tjekke dato og kom hjem med 2 ud
af 5 pakker pålæg som var en uge for gammel.
Mvh Trine
--
Hyggelig B'n'B i Nordjylland - plads til fire personer, hunde velkomne
Stor brugskunstforretning med komplet sortiment i de søde Gjøltrolde
http://www.triane.dk - I Biersted, nord for Aalborg
alexbo
"Erik Andersen" skrev
> Er det en ny politik i Netto
Måske.
> eller ville damen bare ikke?
Eller måske dette.
>Og vil de til at sælge forældede varer?
Det tror jeg ikke, i hvert fald får du dem nok ikke til at indrømme dette.
Det er også muligt at de er en smule træt af de kunder der gemmer varerne,
for så at finde dem når de er forældede, og det går så ud over dem der
tilfældigvis finder sådanne varer.
mvh
Alex Christensen
Carsten Riis
Tja, man kunne altså lave stregkoden med indbygget datoalarm.
dvs. at når en gammel vare bliver skannet, så kan man ikke sælge varen
(kassen blokerer simpelthen. Ikke som i penge tilbage, men at
kasseassistenten skal lave en ekstra aktiv indsats for at sælge varen,
som altså er udløben).
Netto og alle andre supermarkeder kan sagtens finde ud af, at lave
flaskeautomat-kvitteringer som tilfældigvis "udløber" efter 3 måneder og
derfor ikke kan bruges herefter medmindre man gør den kære butikschef
opmærksom på forældelsesloven som giver 3* års ret til at hæve flaskebonen.
Eller at bonen kun kan bruges i den samme forretning. jamen
naturligvis kan man gøre noget tilsvarende med andre stregkoder også.
Så naturligvis kan man også gøre det andre "varer" i sortimentet fx
fiskeprodukter (ikke konserves), fersk kød og varer med kort holdbarhed;
Og ja, producenterne skal naturligvis også være med på ideen.
Producenterne kan endda meget nemmere tilbagekalde en sunhedsskadelig batch.
*: loven er lige lavet om. Tidligere kunne man i 5 år.
--
med venlig hilsen www.de3faktorer.dk
Carsten Riis Mere skal der ikke til
for varigt vægttab.
Morten N.
> Tja, man kunne altså lave stregkoden med indbygget datoalarm.
> dvs. at når en gammel vare bliver skannet, så kan man ikke sælge varen
> (kassen blokerer simpelthen. Ikke som i penge tilbage, men at
> kasseassistenten skal lave en ekstra aktiv indsats for at sælge varen,
> som altså er udløben).
Hvad så med varer som mælk, der har ens stregkode, men forskellig dato?
Det vil kræve en ektra stregkode
Peter Knutsen
> Tja, man kunne altså lave stregkoden med indbygget datoalarm.
> dvs. at når en gammel vare bliver skannet, så kan man ikke sælge varen
> (kassen blokerer simpelthen. Ikke som i penge tilbage, men at
> kasseassistenten skal lave en ekstra aktiv indsats for at sælge varen,
> som altså er udløben).
Det lyder snedigt.
Hvor mange bits indeholder en almindelig stregkode?
> Netto og alle andre supermarkeder kan sagtens finde ud af, at lave
> flaskeautomat-kvitteringer som tilfældigvis "udløber" efter 3 måneder og
> derfor ikke kan bruges herefter medmindre man gør den kære butikschef
> opmærksom på forældelsesloven som giver 3* års ret til at hæve flaskebonen.
Jeg synes ellers tit der står på flaskebonerne, at de kun kan bruges
samme dag. Eller husker jeg forkert? Står der kun dato og klokkeslet, og
så er resten min (forkerte) tolkning?
> Eller at bonen kun kan bruges i den samme forretning. jamen
> naturligvis kan man gøre noget tilsvarende med andre stregkoder også.
>
> Så naturligvis kan man også gøre det andre "varer" i sortimentet fx
> fiskeprodukter (ikke konserves), fersk kød og varer med kort holdbarhed;
[...]
--
Peter Knutsen
sagatafl.org
Jeppe Vestergaard
> dvs. at når en gammel vare bliver skannet, så kan man ikke sælge varen
> (kassen blokerer simpelthen. Ikke som i penge tilbage, men at
> kasseassistenten skal lave en ekstra aktiv indsats for at sælge varen, som
> altså er udløben).
Det vil være utroligt besværligt. Så skulle alle varer produceret dag 1 have
én stregkode, varer produceret dag 2 en anden stregkode osv. Det vil være
besværligt og dyrt - og vil formentligt aldrig virke i praksis alligevel.
--
Jeppe Vestergaard, Roskilde
Carsten Riis
Nej, det ville kræve én stregkode pr. produktionsbatch. og stregkoden
kan genbruges efter en "sikkerhedstid", hvor man efterfølgende ved, at
samme stregkode ikke udløser alarmen.
hvis mælk kan holde i en uge, så genbrug stregkoden efter 2 uger.
eksempel
Mælk produceret 1. januar kan holde til 8. januar Brug stregkode 1
9. januar lyder alarmen
Mælk produceret 2. januar kan holde til 9. januar Brug stregkode 2
10. januar lyder alarmen
Mælk produceret 3. januar kan holde til 10. januar Brug stregkode 3
11. januar lyder alarmen
Mælk produceret 4. januar kan holde til 11. januar Brug stregkode 4
12. januar lyder alarmen
Mælk produceret 5. januar kan holde til 12. januar Brug stregkode 5
13. januar lyder alarmen
Mælk produceret 6. januar kan holde til 13. januar Brug stregkode 6
14. januar lyder alarmen
Mælk produceret 7. januar kan holde til 14. januar Brug stregkode 7
15. januar lyder alarmen
Mælk produceret 8. januar kan holde til 15. januar Brug stregkode 8
16. januar lyder alarmen
Mælk produceret 9. januar kan holde til 16. januar Brug stregkode 9
17. januar lyder alarmen
Mælk produceret 10. januar kan holde til 17. januar Brug stregkode 10
18. januar lyder alarmen
Mælk produceret 11. januar kan holde til 18. januar Brug stregkode 11
19. januar lyder alarmen
Mælk produceret 12. januar kan holde til 19. januar Brug stregkode 12
20. januar lyder alarmen
Mælk produceret 13. januar kan holde til 20. januar Brug stregkode 13
21. januar lyder alarmen
Mælk produceret 14. januar kan holde til 21. januar Brug stregkode 14
22. januar lyder alarmen
Den 15. januar, så skulle al mælken fra 1. januar gerne være solgt...og
det som ikke er solgt, det skal findes og trækkes ud af kølerummet!
Og man ved jo, hvor meget mælk man har leveret til den enkelte butik.
Tilgengæld kan man genbruge stregkoden fra 1. januar, når man har
registreret al produceret mælk fra 1. januar som solgt senest 8. januar.
Netop mælk er så heldigvis en vare som forholdsvis nem at holde styr på,
da - i hvert fald den enkelte Netto-butik - bestiller forholdvis lidt af
mælk, så lagerbeholdningen af mælk er lav om aftenen, da der kommer
frisk mælk imorgen.
Og ja, det kommer til at kræve rigtig mange stregkoder for samme produkt.
Det er trods alt ikke alle varer som har en tendens til at forblive for
gammel i butikkerne.......så vi kan vel starte med de produkter som et
holdbarhedsproblem fx pålægsprodukter. eller hvad det måtte være.
men i hele taget behøvedes man ikke lave stregkoder efter
holdbarhedsdato, men efter vareomsætningshastighed.
fx kan jeg godt forestille mig, at man sælger marinerede sild indenfor
en 8-14 dage efter levering, men holdbarheden er flere måneder. Ved
sådanne varer kunne man lave stregkoder efter forventet "liggetid" i
butikkerne.
Og naturligvis har man styr på omsætningshastigheder i hvert fald i de
store supermarkeder.
Max
> Hvad så med varer som mælk, der har ens stregkode, men forskellig
> dato? Det vil kræve en ektra stregkode
Det burde være simpelt at tilføje datomærke til stregkoden.
--
Mvh Max
Bertel Lund Hansen
> Det vil være utroligt besværligt. Så skulle alle varer produceret dag 1 have
> én stregkode, varer produceret dag 2 en anden stregkode osv. Det vil være
> besværligt og dyrt - og vil formentligt aldrig virke i praksis alligevel.
Det vil ikke være besværligt. Det kan klares helt automatisk.
Det vil blive rasende dyrt at omlægge til den nye standard. Hvis
den blev gennemført, ville det ikke koste mere i løbende
udgifter.
Det vil aldrig blive gennemført. Salget vil jo falde og svindet
stige.
--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ FIDUSO: http://fiduso.dk/
Carsten Riis
> Carsten Riis wrote:
>> Tja, man kunne altså lave stregkoden med indbygget datoalarm.
>> dvs. at når en gammel vare bliver skannet, så kan man ikke sælge varen
>> (kassen blokerer simpelthen. Ikke som i penge tilbage, men at
>> kasseassistenten skal lave en ekstra aktiv indsats for at sælge varen,
>> som altså er udløben).
>
> Det lyder snedigt.
>
> Hvor mange bits indeholder en almindelig stregkode?
>
hvad er en almindelig stregkode.
stregkoder kan have forskellig længde.
der findes pålægsprodukter i Netto som kun har 6 cifre (og ikke særlig
stort antal stregkoder).
Men flaskeautomaternes stregkoder er væsentlig længere, da der er
forskellig information om fx beløb, antal flasker, flaske typer, dato,
tid, automat osv osv osv.
>> Netto og alle andre supermarkeder kan sagtens finde ud af, at lave
>> flaskeautomat-kvitteringer som tilfældigvis "udløber" efter 3 måneder
>> og derfor ikke kan bruges herefter medmindre man gør den kære
>> butikschef opmærksom på forældelsesloven som giver 3* års ret til at
>> hæve flaskebonen.
>
> Jeg synes ellers tit der står på flaskebonerne, at de kun kan bruges
> samme dag. Eller husker jeg forkert? Står der kun dato og klokkeslet, og
> så er resten min (forkerte) tolkning?
>
Nej, det står der faktisk. Men det er mere en psykologisk begrænsning
som kunderne pålægger sig selv ved at tro, hvad der står på kvitteringen.
Kassesystemerne er instillet til at afvise flaskeboner som er ældre end
3 måneder. Men siden du altid afleverer din flaskebon samme dag, så
mærker du som forbruger aldrig 3 måneders begrænsningen. Det er nogle få
som ikke afleverer inden de 3 måneder og med dem har man så lidt
forhandlings pingpong, men i bund og grund er kvitteringen altså gyldig
i 3 år. Pingpongen er kun til for at butikken gerne vil have styr på
sine flaskeboner (fx for at kunne undersøge snyd og tilsvarende).
Prøv bare for sjov, at lade en flaskebon ligge i over 3 måneder og
indløs den.
Barney Gumble
> Det vil være utroligt besværligt. Så skulle alle varer produceret dag 1 have
> én stregkode, varer produceret dag 2 en anden stregkode osv. Det vil være
> besværligt og dyrt - og vil formentligt aldrig virke i praksis alligevel.
Præcis!
Baseret på et par produktionsvirksomehder jeg engang har arbejdet på vil
jeg betegne det som helt urealistisk at lave stregkoder der følger
datomærkningen. Omkostningerne (som forbrugeren altså skal betale!) til
et sådan system vil simpelthen langt overstige fordelene. Det tager 30
sek. at ændre datoen på en maskine der stempler "sidste
holdbarhedsdato", men det kan tage RIGTIG lang tid at skulle til at
skifte selve emballagen ud!
BG
Max
> til et sådan system vil simpelthen langt overstige fordelene. Det
> tager 30 sek. at ændre datoen på en maskine der stempler "sidste
> holdbarhedsdato", men det kan tage RIGTIG lang tid at skulle til at
> skifte selve emballagen ud!
Du kunne ikke forestille dig at istedet for at stemple datoen på, ja
så stemplede man stregkoden på ?
--
Mvh Max
Barney Gumble
Uden at jeg skal gøre mig til ekspert på området, så tror jeg ikke
stregkoder egner sig til at blive "stemplet" på en vare. Derfor ser man
også kun stregkoder som er enten "pre-printet" på en emballage eller som
en udskrevet label.
For at en stregkodelæser skal kunne aflæse en stregkode korrekt går jeg
ud fra, at det er meget vigtigt, at den er nøjagtig printet. Det går jeg
ikke ud fra kan ikke lade sig gøre ved en stempling.
BG
Carsten Riis
Eller den klistermærke-rulle som har klistermærket med stregkoden
....tja, den bliver skiftet ud én gang om dagen, når man alligevel
skifter dato.
Og tænk på hvad det ville spare af Egenkontrol-procedurer ude i
detailhandlen, at man kan få stregkoderne til at holde øje med datovarer.
Og i fødevareregioner, som så kan koncentere sig på andet end datojagt.
I fakta havde de en selvopvarmende kaffekop, hvor der var et mærke som
fik en anden farve, når koppen er blevet varm nok.
Det kunne man da snildt forestille sig blev videreudviklet til
køle/frostvarer, så man kunne se om køle/fryse-kæden har været brudt for
længe eller ej.
Max
> Uden at jeg skal gøre mig til ekspert på området, så tror jeg ikke
> stregkoder egner sig til at blive "stemplet" på en vare. Derfor ser
> man også kun stregkoder som er enten "pre-printet" på en emballage
> eller som en udskrevet label.
Det er vel kun et spørgsmål om at ville gøre det. Jeg byggede for mange
år siden maskiner der pakkede pålæg, kød, fars og den slags på
slagteriet, der var det da intet problem at forsyne disse pakker med
en etiket med stregkode og den slags.
Men spørgsmålet er vel om det er nødvendig. I et supermarkede ved man
vel præcist hvornår den vare man modtager bliver for gammel, og man ved
vel også hvor mange gamle der er tilbag på hylden og fjerne når man når
så langt.
--
Mvh Max
Carsten Riis
Prøv lige at se lidt nærmere på fx pålægs-emballage.
du tror da ikke selv på, at klistermærket på hamburgerryggen-emballagen
bliver påsat på emballagefabrikken?
Og det med at stemle en stregkode: er det ikke bare et spørgsmål at
det er en laserprinter som skal have lov til at skrive stregkoden før
den kommer på emballagen.
Det lykkedes da fint, at lave nydelige dato'er på pålægsprodukter, hvor
stregtykkelsen i tallet er på størrelse med stregkodens tykkelse.
så den køber jeg ikke, at det skulle være rasende dyrt i den daglige
drift, når først systemet er etableret til formålet.
Barney Gumble
> Prøv lige at se lidt nærmere på fx pålægs-emballage.
>
> du tror da ikke selv på, at klistermærket på hamburgerryggen-emballagen
> bliver påsat på emballagefabrikken?
Næ, og det har jeg heller aldrig påstået. Men jeg er rimelig sikker på,
at stregkoden er fortrykt på "label-fabrikken" mens datomærkningen
bliver stemplet på hamburgerryg-fabriken. Datoen stemples efter maskinen
har sat lablen på emballagen.
Konkret tænkte jeg på en mælkekarton, hvor der ikke er "løse" labels på.
> Og det med at stemle en stregkode: er det ikke bare et spørgsmål at
> det er en laserprinter som skal have lov til at skrive stregkoden før
> den kommer på emballagen.
Labels kommer i store ruller, så det er næppe realistisk at få noget på
dem, som ikke er trykt fra start af.
> Det lykkedes da fint, at lave nydelige dato'er på pålægsprodukter, hvor
> stregtykkelsen i tallet er på størrelse med stregkodens tykkelse.
Jeg tror ærlig talt ikke at det kan laves præcist nok (igen skal jeg
understrege, at ikke har nogen speciel viden om dette, men blot baserer
det på, at man jo ofte oplever, at en stregkode skal tastes manuelt ind,
hvilket må indikere et temmelig fintfølende system).
> så den køber jeg ikke, at det skulle være rasende dyrt i den daglige
> drift, når først systemet er etableret til formålet.
Jeg vil stadig holde fast i, at det ville kræve udskiftning af labels
hver gang der skal en ny stregkode på (de forskellige stregkoder skal så
være fortrykt fra label-fabrikkens side). Og her taler vi så endda kun
de varer, der benytter labels. Andre varer der ikke benytter labels
ville kræve udskiftning af emballage, hvilket er endnu mere omfattende.
I begge tilfælde skal man have 12-14 forskellige labels/emballager med
forskellige stregkoder for hvert produkt.
Herudover er der så omkostninger til indførelse af det logistiske system
(som bestemt ville koste en helvedes masse penge) samt vedligehold og
opdatering af dette.
Hvad det vil koste kan selvfølgelig altid diskuteres, men når det bliver
holdt op imod de fordele et sådan system kunne give (som vel trods alt
er ret begrænsede; vi taler om en butiks mulighed for, at undgå at sælge
en for gammel vare), ja så tror jeg simpelthen ikke på ideen.
BG
Barney Gumble
> Eller den klistermærke-rulle som har klistermærket med stregkoden
> ....tja, den bliver skiftet ud én gang om dagen, når man alligevel
> skifter dato.
Nej. Datoen påtrykes efter lablen er sat på et produkt. På den måde kan
labels bruges mere en til en enkelt dag.
BG
Peter K
news:4782a604$0$90265$1472...@news.sunsite.dk:
> Nej, det står der faktisk. Men det er mere en psykologisk
> begrænsning som kunderne pålægger sig selv ved at tro, hvad der står
> på kvitteringen. Kassesystemerne er instillet til at afvise
> flaskeboner som er ældre end 3 måneder. Men siden du altid afleverer
> din flaskebon samme dag, så mærker du som forbruger aldrig 3 måneders
> begrænsningen. Det er nogle få som ikke afleverer inden de 3 måneder
> og med dem har man så lidt forhandlings pingpong, men i bund og grund
> er kvitteringen altså gyldig i 3 år. Pingpongen er kun til for at
> butikken gerne vil have styr på sine flaskeboner (fx for at kunne
> undersøge snyd og tilsvarende).
>
>
> Prøv bare for sjov, at lade en flaskebon ligge i over 3 måneder og
> indløs den.
Hvis loven siger der er 3 års frist, og butikken alligevel skriver "1 dag"
(og de ved bedre) er det ikke ulovligt at de prøver at snyder på den måde?
Bertel Lund Hansen
> Hvis loven siger der er 3 års frist, og butikken alligevel skriver "1 dag"
> (og de ved bedre) er det ikke ulovligt at de prøver at snyder på den måde?
Jo, og det uanset om de ved bedre eller ej. De har pligt til at
kende loven - i hvert fald loven om forældelse af simple
fordringer.
Der er bare ikke nogen straf for den fæle forbrydelse. Der er
ikke andet for for forbrugerne end selv at kende loven.
brian
>Næ, og det har jeg heller aldrig påstået. Men jeg er rimelig sikker på,
>at stregkoden er fortrykt på "label-fabrikken" mens datomærkningen
>bliver stemplet på hamburgerryg-fabriken. Datoen stemples efter maskinen
>har sat lablen på emballagen.
I flest mulige tilfælde vil vi producenter få skrevet stregkoden på
når labelen produceres på labelfabrikens grafiske maskiner.
De kan lave trykket i meget bedre kvalitet end en printer
>
>Labels kommer i store ruller, så det er næppe realistisk at få noget på
>dem, som ikke er trykt fra start af.
>
>> Det lykkedes da fint, at lave nydelige dato'er på pålægsprodukter, hvor
>> stregtykkelsen i tallet er på størrelse med stregkodens tykkelse.
Jo man kan sagtens have en label hvor man tilføjer ekstra når varen
produceres. (man ønsker dog så vidt muligt ikke at skrive stregkoden)
>
>Jeg tror ærlig talt ikke at det kan laves præcist nok (igen skal jeg
>understrege, at ikke har nogen speciel viden om dette, men blot baserer
>det på, at man jo ofte oplever, at en stregkode skal tastes manuelt ind,
>hvilket må indikere et temmelig fintfølende system).
Det kan lade sig gøre men der er vise problemer man må huske på.
Kvaliteten på en stregkode der skrives på i en produktion afhænger af
meget dyre printere snildt 100.000 kr + vedligehold
En printer der skriver etiketter bruger printhoveder (ligesom en
inkjet printer bruger blæk) et printhoved koster alt efter størelse
4000-15000 kr) Et printhoved består a en lang række af punkter der
varmer printet på labelen. Går en af disse punkter i stykker kan
stregkoden kun svært scannes.
Produktions hastigheden går ned når man skal skrive og skrive. Husk på
maskiner der producere idag snilt køre med alt fra 10-500 enheder i
minuttet, og så betyder det ekstremt meget om man skal printe lidt
eller meget og om man skal skrive noget øjet kan læse eller noget en
scanner kan læse.
Altså skal der mere, dyre og bedre udstyr til.
>
>> så den køber jeg ikke, at det skulle være rasende dyrt i den daglige
>> drift, når først systemet er etableret til formålet.
Jo for hvis man skal skrive stregkode i god kvalitet så skal der også
vedligeholdes mere og når en produktion står stille står folk stille
og 10 mand der står stille koster altså rigtigt mange penge, og
reservedels omkostningerne vil stige til alt fra det dobblete til det
10 dobbelte.
>
>Jeg vil stadig holde fast i, at det ville kræve udskiftning af labels
>hver gang der skal en ny stregkode på (de forskellige stregkoder skal så
>være fortrykt fra label-fabrikkens side). Og her taler vi så endda kun
>de varer, der benytter labels. Andre varer der ikke benytter labels
>ville kræve udskiftning af emballage, hvilket er endnu mere omfattende.
>I begge tilfælde skal man have 12-14 forskellige labels/emballager med
>forskellige stregkoder for hvert produkt.
Der er pt dog ikke særlige mange stregkoder til rådighed.
de
2 første cifre i stregkode angiver hvilket land der er produceret i
4 næste er virksomhedens "cpr" nummer
5 næste er produkt og de eneste der kan ændres.
det sidste ciffer er et check ciffer til at beregne om EAN koden er
korrekt.
>
>Herudover er der så omkostninger til indførelse af det logistiske system
>(som bestemt ville koste en helvedes masse penge) samt vedligehold og
>opdatering af dette.
Enig
>
>Hvad det vil koste kan selvfølgelig altid diskuteres, men når det bliver
>holdt op imod de fordele et sådan system kunne give (som vel trods alt
>er ret begrænsede; vi taler om en butiks mulighed for, at undgå at sælge
>en for gammel vare), ja så tror jeg simpelthen ikke på ideen.
Du har ret
Håber det giver mening det jeg skriver for hvis man vil forstå det
helt så har jeg 2 a4 ringbind man skal tage højde for men det hverken
kan eller vil jeg forsøge at gøre her.
Buttom line Det koster mange penge og hvis forbrugeren vil betale
merprisen kan alt lade sig gøre. Men det vil forbrugere typisk ikke.
Jeg forsøger ikke at forsvare at der ikke er bedre systemer men vil
gerne give mit b7 med da jeg personligt kan blive bare lidt irriteret
over Danske forbrugers krav krav krav til at købe en ferarri men kun
betale for vare produceret i lavtlønslande til slavelønninger.
Hilsen
Brian
Bertel Lund Hansen
> over Danske forbrugers krav krav krav til at købe en ferarri men kun
> betale for vare produceret i lavtlønslande til slavelønninger.
Jeg er enig i at det ikke hænger sammen, men har firmaerne
egentlig ikke selv en del af skylden? Siden jeg var barn for over
50 år siden har reklamerne handlet om lavest mulig pris -
sjældent eller aldrig om kvalitet.
A R:nen
> Det vil være utroligt besværligt. Så skulle alle varer produceret dag 1 have
> én stregkode, varer produceret dag 2 en anden stregkode osv. Det vil være
> besværligt og dyrt - og vil formentligt aldrig virke i praksis alligevel.
Der findes jo i hvert fald prototyper på RFID-dimser der gerne skulle
være enkle og billige nok at fremstille at de kunne erstatte
stregkoderne. En sådan en kan sikkert også indeholde oplysninger som
holdbarhedsdato mv.
Rasmus M. Jensen
>
> Der findes jo i hvert fald prototyper på RFID-dimser der gerne skulle
> være enkle og billige nok at fremstille at de kunne erstatte
> stregkoderne. En sådan en kan sikkert også indeholde oplysninger som
> holdbarhedsdato mv.
vent og se folks reaktion når journalisterne begynder med overskrifter som
"Chip i dine mælkekarton", "Mælken kan spores" osv osv...
--
mvh
Rasmus
brian
<unos...@lundhansen.dk> wrote:
>brian skrev:
>
>> over Danske forbrugers krav krav krav til at købe en ferarri men kun
>> betale for vare produceret i lavtlønslande til slavelønninger.
>
>Jeg er enig i at det ikke hænger sammen, men har firmaerne
>egentlig ikke selv en del af skylden? Siden jeg var barn for over
>50 år siden har reklamerne handlet om lavest mulig pris -
>sjældent eller aldrig om kvalitet.
Jo Det er korrekt men det er forbrugeren der bestemmer over os.
Det hjælper ikke noget at vi markedsføre højkvalitet dansk produceret
varer.
Med Dansk overenskomst.
Med Dansk offentlige systemers millimeter nøjagtighed hvad angår
eu-lovgivning (som man ikke behøver i andre eu lande)
Jeg har selv haft folk stående i supermarkeder og forklaret
forbrugeren om problemet og så sælger vi også kvalitet, men i samme
sekund vi trækker os væk kan vi se at så er det kun pris kunden går
efter (altså stadig 95% af kunderne)
Så ja med mindre man har en gigant pose penge og kan tillade sig at
køre med gigant underskud i mange år så kan en virksomhed ikke lave om
på dette.
(og så måske hvis man hedder mælkevirksomhed og har monopol men tror
heller ikke de har råd)
Men lur mig om der ikke iløbet af kort tid kommer kvalitetsprodukter
på markedet hvis bare den lønmodtager (som iøvrigt jo gerne vil have
en god løn på sin danske arbejdsplads) begyndte at købe kvalitets
produkter.
Men det er ikke nemt men enhver der kan tænke sig om ved at brands som
er foretningens egen bliver kvalitetspresset i bund for den skal være
billig billig.
Det er en lang historie om hvordan detail kæder kværner prisen i bund
og iøvrigt slagter mange produktions virksomheder.
Og til de folk der tror at et produkt er ens bare fordi det er i samme
plastik pakning. TRO OM IGEN producenterne kan godt finde ud at bruge
det gode til det gode og det ikke så gode til det ikke så gode.
Og TV programmer om rabatter hjælper præcis kun til at finde billigt
men ikke kvalitet.
Pu ha jeg har matrialle nok til at fylde DR1 et par timer.
Men nu er jeg vist ved at komme en smule uden for EAN tingen... :-)
Igen Igen
Alt hvad jeg skriver er for egen regning uden at der kan blive
dokumenteret. Personligt var der ikke noget jeg hellere ville end kun
producere kvalitet.
PS Grunden til at jeg ikke sælger mine vare i danmark er at
detailhandlen gennerelt simpelthen er for grove ved producenterne.
brian
wrote:
Hmm dem jeg indtil videre har hørt om er så dyre at de ikke i nærmeste
fremtid kommer på varer til under 100 kr stykket.
Da jeg beregnede på noget RFID steg min vares pris pr kg med noget der
ville betyde at mine vare ikke ville kunne sælges.
Brian
Claus Frørup
klip
>PS Grunden til at jeg ikke sælger mine vare i danmark er at
>detailhandlen gennerelt simpelthen er for grove ved producenterne.
Amen to that. Bilka, som et eksempel, er meget slemme til at fortælle
en producent hvor meget hans produkter må koste, hvis de skal på deres
hylder. Jeg har haft et fritidsjob ved en fødevaregrossist, hvor jeg
kom i kontakt med deres indkøbsafdeling..... og med de erfaringer jeg
har gjort, vil jeg påstå at de er 99% fokuseret på pris og 1% på
kvalitet. Det samme gælder iøvrigt alle andre kæder.
Heldigvis er der dog en masse små specialforretninger hvor
kvalitetsvarer kan findes, dog ikke til priser man ser i de store
kæder.
--
Dette er en signatur.
Læs den ikke.
Jesper Poulsen
> Nej. Datoen påtrykes efter lablen er sat på et produkt. På den måde kan
> labels bruges mere en til en enkelt dag.
Og det er umuligt at ændre på?
--
Mvh
Jesper Poulsen
brian
wrote:
>On Mon, 7 Jan 2008 23:59:15 +0100, "Max"
><Max_...@post9.tele.dk.invalid> wrote:
>
>>Hej Barney
>>
>>> Uden at jeg skal gøre mig til ekspert på området, så tror jeg ikke
>>> stregkoder egner sig til at blive "stemplet" på en vare. Derfor ser
>>> man også kun stregkoder som er enten "pre-printet" på en emballage
>>> eller som en udskrevet label.
>>
>>Det er vel kun et spørgsmål om at ville gøre det.
>
>Jep. Når man ser hvad der ellers kan lade sig gøre teknologisk i alle
>mulige sammenhænge, burde det her være en smal sag.
Det er en smal sag teknisk men absolut ikke økonomisk og der er kun
kunden til at betale.
Jeg er ked af det men det er virkeligheden.
Brian
Carsten Riis
> Hvis loven siger der er 3 års frist, og butikken alligevel skriver "1 dag"
> (og de ved bedre) er det ikke ulovligt at de prøver at snyder på den måde?
Næh, det er ikke et krav, da du sagtens kan indløse den senere end
udstedelsesdagen.
Det er en opfordring.
Ligesom du ikke har pligt til at aflevere andet end navn, adresse og
fødselsdato til politiet jf. retsplejeloven.
så må politiet gerne spørge efter billedlegitimation eller dit
cpr.nummer. Politiet kan kun kræve: navn, adresse og fødselsdato af
hvem som helst.
At cpr.nummer og billedID gør processen noget mere smidig for politiet
og for dig for den sag skyld....tja det er en anden sag.
Carsten Riis
> Hej Barney
>
>> Uden at jeg skal gøre mig til ekspert på området, så tror jeg ikke
>> stregkoder egner sig til at blive "stemplet" på en vare. Derfor ser
>> man også kun stregkoder som er enten "pre-printet" på en emballage
>> eller som en udskrevet label.
>
> Det er vel kun et spørgsmål om at ville gøre det. Jeg byggede for mange
> år siden maskiner der pakkede pålæg, kød, fars og den slags på
> slagteriet, der var det da intet problem at forsyne disse pakker med
> en etiket med stregkode og den slags.
>
netop.
> Men spørgsmålet er vel om det er nødvendig. I et supermarkede ved man
> vel præcist hvornår den vare man modtager bliver for gammel, og man ved
> vel også hvor mange gamle der er tilbag på hylden og fjerne når man når
> så langt.
>
Nej, det ved de netop ikke....medmindre de kaster personaleressourcer i
en eftersøgning.
Og husk, at datojægernes julelege med at gemme varerne ligesom gør det
noget mere besværlig at finde de varer som er "lige op over" eller "er
op over".
Med stregkode incl. dato-kode, så bliver "gamle varer" fanget ved
salget....og man skal ikke bruge ressourcer på at kigge efter datoer.
Alle varer skal alligevel igennem kasseregistreringen.
Og datojægernes små julelege slipper man også for. da man ikke kan
sælge varer som er blevet for gamle (sådanne varer bliver ligesom
stoppet i salgsregistreringen).
Og der er alligevel forskellige alarmer indbygget i fx alkohol.
Det var det i hvert fald i Netto, da jeg var der. Når der blev solgt
alkohol, så blev man stoppet i videre registrering og man skulle lige se
på kunden om kunden er fyldt 16 år. Langt de fleste er naturligvis
og kontrollen kunne gøres i løbet af 0,2 sekund og et tastetryk.
Resten af alkoholsalgsregistreringen på den kassebon kunne foretages
uden yderligere kontrol.
Carsten Riis
ja, jamen, så bliver den skiftet når den er ved at være tom eller når
produktionslinjen skal bruges til et andet produkt.
Genfyldes/skiftes skal der da.....den rulle må komme et eller andet sted
fra.
Den "rest" som måtte opstå, det kan vel ikke være særlig svært at lægge
den tilbage til klistermærke-lageret til næste gang man har brug for
netop den stregkode.
så meget fylder stregkoderuller heller ikke.
Eller koster for den sags skyld.
lad nu være med, at gøre det til rumforskning og hjernekirurgi, at
skifte klistermærke-ruller.
Barney Gumble
> Barney Gumble wrote:
>
>> Nej. Datoen påtrykes efter lablen er sat på et produkt. På den måde kan
>> labels bruges mere en til en enkelt dag.
>
> Og det er umuligt at ændre på?
Selvfølgelig kan det ændres, men hvorfor skulle man dog det?
BG
Henrik Stidsen
news:47827c4f$0$15874$edfa...@dtext01.news.tele.dk:
> Er det en ny politik i Netto eller ville damen bare ikke? Og vil de
> til at sælge forældede varer?
Nok bare en medarbejder der ik har fået at vide at det er sådan. Jeg
arbejdede 1½-2 måneder i Netto før jeg fik at vide det var sådan - det var
en kunde der fortalte mig det...
--
Henrik Stidsen - http://henrikstidsen.dk/
http://fuglemarkedet.dk/ - Danmarks online fuglemarked!
Henrik Stidsen
news:47829fc7$0$21933$157c...@dreader1.cybercity.dk:
> Det vil være utroligt besværligt. Så skulle alle varer produceret dag
> 1 have én stregkode, varer produceret dag 2 en anden stregkode osv.
Intet problem, rigtig mange varer får påtrykt holdbarhedsdato når de
pakkes, det ville blot være et tryk mere på emballagen og så var det
klaret.
Henrik Stidsen
news:4782ae64$0$15891$edfa...@dtext01.news.tele.dk:
> Det er vel kun et spørgsmål om at ville gøre det. Jeg byggede for mange
> år siden maskiner der pakkede pålæg, kød, fars og den slags på
> slagteriet, der var det da intet problem at forsyne disse pakker med
> en etiket med stregkode og den slags.
Og den slags pakker har vel også en stregkode der angiver prisen ud fra
vægten?
Carsten Riis
>> Næ, og det har jeg heller aldrig påstået. Men jeg er rimelig sikker på,
>> at stregkoden er fortrykt på "label-fabrikken" mens datomærkningen
>> bliver stemplet på hamburgerryg-fabriken. Datoen stemples efter maskinen
>> har sat lablen på emballagen.
>
> I flest mulige tilfælde vil vi producenter få skrevet stregkoden på
> når labelen produceres på labelfabrikens grafiske maskiner.
> De kan lave trykket i meget bedre kvalitet end en printer
>
ja, så bestil forskellige labler.
Om labelfabrikken trykker en slags streger og tal eller om der skal
skrives 14 forskellige slags streger og dermed tal.
Det kan umuligt koster de store penge at justere.
I så fald er der i hvert fald plads til omkostningsoptimering, hvis det
koster så meget som du lægger op til.
>
>
>> Labels kommer i store ruller, så det er næppe realistisk at få noget på
>> dem, som ikke er trykt fra start af.
>>
>>> Det lykkedes da fint, at lave nydelige dato'er på pålægsprodukter, hvor
>>> stregtykkelsen i tallet er på størrelse med stregkodens tykkelse.
>
> Jo man kan sagtens have en label hvor man tilføjer ekstra når varen
> produceres. (man ønsker dog så vidt muligt ikke at skrive stregkoden)
>
alternativet skrive datoen på en måde, så salgsstedets scanner kan læse
disse datoer i samme ombæring som salget registreres.
OCR-scanning er også blevet opfundet.
Og ja, det kræver så lidt omdesign af stregkode-placering og skrifttyper
i nærheden af stregkoden.
>
>> Jeg tror ærlig talt ikke at det kan laves præcist nok (igen skal jeg
>> understrege, at ikke har nogen speciel viden om dette, men blot baserer
>> det på, at man jo ofte oplever, at en stregkode skal tastes manuelt ind,
>> hvilket må indikere et temmelig fintfølende system).
>
> Det kan lade sig gøre men der er vise problemer man må huske på.
> Kvaliteten på en stregkode der skrives på i en produktion afhænger af
> meget dyre printere snildt 100.000 kr + vedligehold
> En printer der skriver etiketter bruger printhoveder (ligesom en
> inkjet printer bruger blæk) et printhoved koster alt efter størelse
> 4000-15000 kr)
tilgengæld har disse printerhoveder og printere en oppetid som er meget høj.
> Et printhoved består a en lang række af punkter der
> varmer printet på labelen. Går en af disse punkter i stykker kan
> stregkoden kun svært scannes.
> Produktions hastigheden går ned når man skal skrive og skrive. Husk på
> maskiner der producere idag snilt køre med alt fra 10-500 enheder i
> minuttet, og så betyder det ekstremt meget om man skal printe lidt
> eller meget og om man skal skrive noget øjet kan læse eller noget en
> scanner kan læse.
>
Eller hvad med, at man starter printeren ca. en time i forvejen og på
den måde har et buffer af færdige print, som kan bruges i løbet af dagen.
Og så er der vel noget produktionsplanlægning, hvor man ved, hvor meget
fx kød der forventes at producere....
> Altså skal der mere, dyre og bedre udstyr til.
>
så skal man heller ikke som detailhandel pive over, at der er nogen
forbrugere som laver lidt datojagt, når man ikke gider at have systemer
som forhindrer datojægernes "julelege".
>>> så den køber jeg ikke, at det skulle være rasende dyrt i den daglige
>>> drift, når først systemet er etableret til formålet.
>
> Jo for hvis man skal skrive stregkode i god kvalitet så skal der også
> vedligeholdes mere og når en produktion står stille står folk stille
> og 10 mand der står stille koster altså rigtigt mange penge, og
> reservedels omkostningerne vil stige til alt fra det dobblete til det
> 10 dobbelte.
>
så skal planlæggerne ikke have løn den dag!
så kan det være, at de kan planlægge at lave de etiketter til tiden.
vi taler altså ikke hjernekirurgi at lave de etiketter.
>> Jeg vil stadig holde fast i, at det ville kræve udskiftning af labels
>> hver gang der skal en ny stregkode på (de forskellige stregkoder skal så
>> være fortrykt fra label-fabrikkens side). Og her taler vi så endda kun
>> de varer, der benytter labels. Andre varer der ikke benytter labels
>> ville kræve udskiftning af emballage, hvilket er endnu mere omfattende.
>> I begge tilfælde skal man have 12-14 forskellige labels/emballager med
>> forskellige stregkoder for hvert produkt.
>
> Der er pt dog ikke særlige mange stregkoder til rådighed.
> de
> 2 første cifre i stregkode angiver hvilket land der er produceret i
> 4 næste er virksomhedens "cpr" nummer
> 5 næste er produkt og de eneste der kan ændres.
> det sidste ciffer er et check ciffer til at beregne om EAN koden er
> korrekt.
hvad med de stregkoder som flaskeautomaterne spytter ud?
De er unikke alle sammen.
og her taler vi trods alt om op til flere automater pr. butik og de
kører trods alt pænt mange boner ud pr. dag.
Og ja, der er ikke produktionsprintere (og tilhørende udstyr) i
flaskeautomater). men det er også din "undskyldning" om mængden af
stregkoder som er tilrådighed, som jeg opponerer imod her.
> Jeg forsøger ikke at forsvare at der ikke er bedre systemer men vil
> gerne give mit b7 med da jeg personligt kan blive bare lidt irriteret
> over Danske forbrugers krav krav krav til at købe en ferarri men kun
> betale for vare produceret i lavtlønslande til slavelønninger.
>
Tja, personlig har jeg intet imod at betale for dette udstyr, når jeg så
tilgengæld ved, at man ikke behøvedes at bruge dyr kontroltid* (som
altså koster kassen) på at jagte datoer.
*: myndigheder.....som mildest talt ikke bør bruge tid på jagte datoer.
dertil bør systemerne bare laves så sikre, så salg ikke kan lade sig
gøre hhv. bare besværliggøres, så sælger/kasseassistent skal lave en
ekstra indsats for at sælge gamle varer.
Derudover giver jeg heller ikke så meget for, at virksomhedernes
argument med, at alle omkostninger bliver væltet over på forbrugeren.
I så fald så burde alle omkostningslettelser også komme forbrugeren til
gode.
Og bare se alle afgiftlettelser : De resulterer alle med ingen
prisfald og seneste med sodavandsafgiftens nedsættelse resulterede i
dyrere sodavand (i hvert fald målt i de priser man ser i
butikkerne....og momsen er altså ikke blevet højere istedet).
Og hvad med alt det engangsemballage, hvor virksomhederne sparer en
masse rens af flergangsemballage? er fx coca-cola blevet billigere af,
at komme på dåse? Næh vel.
Ej du, det er dobbelmoralske "når bare forbrugeren vil betale, så gør
vi" sniksnak sat overfor "undladelse af at afgiftsnedsættelser slår
igennem på forbrugerprisen". Først når de handlinger stopper, så
tager tager jeg producenter/detailhandlen seriøs igen.
Barney Gumble
> lad nu være med, at gøre det til rumforskning og hjernekirurgi, at
> skifte klistermærke-ruller.
Det er det såmænd heller ikke, men de tiltag du ønsker at indføre, vil
gøre tingene mere besværlige end de er i dag.
På produkter der bruger eksterne labels vil det måske "blot" være et
spørgsmål om at have 14 forskellige labels for hvert produkt, men dét i
sig selv giver grobund for fejl, som kan forsinke produktionen.
Produkter der ikke bruger eksterne labels skal så enten påføres
stregkoder med ekstremt dyre stregkode-printere (som brian redegører for
andet sted) eller også skal disse produkter til at have indført eksterne
labels. Igen noget som vil være ekstremt dyrt at få indført, og ekstra
led i en produktion øger risikoen for fejl og produktionsstop og dermed
bliver produktionen dyrere.
Og så kommer indførelsen og vedligehold af systemet i butikkerne; vel at
mærke de butikker som ønsker at bruge en formue på at indføre systemet i
deres stregkodesystemer. Det er næppe realistisk at tro, at alle
butikker ønsker at bruge penge på det, når man tager udbyttet i
betragtning (der bliver mulighed for at opdage, om en vare er for
gammel, når den scannes ind ved kassen).
Din idé kræver ikke teknologi på højde med rumforskning og hjernekirurgi
men det er altså, efter min mening, helt urealistisk at tro, at det er
noget som "bare lige indføres". Prisen for indførelse af din idé er der
kun kunderne til at betale, og hvis man spørger den almindelige
forbruger, om denne er villig til at betale ekstra for dette, ja så
kender man næsten svaret på forhånd.
BG
Barney Gumble
> så skal man heller ikke som detailhandel pive over, at der er nogen
> forbrugere som laver lidt datojagt, når man ikke gider at have systemer
> som forhindrer datojægernes "julelege".
Jeg tror ikke butikkerne piver, når nu de ved at de sparer formuer på at
undgå dit omfattende system.
> så skal planlæggerne ikke have løn den dag!
> så kan det være, at de kan planlægge at lave de etiketter til tiden.
Du har tydeligvis ikke arbejdet på en produktionsvirksomhed?
Der kan opstå alle mulige og umulige problemer, som kan stoppe en
produktion. Da jeg en dag (for mange år siden), kørte en hurtigløber ind
i et transportbånd på en småkagefabrik, så alle småkagerne blot røg på
gulvet, tror jeg ikke "planlæggeren" kunne have forudset det.
> vi taler altså ikke hjernekirurgi at lave de etiketter.
Men dit system er altså heller ikke "bare lige til at indføre".
> Tja, personlig har jeg intet imod at betale for dette udstyr, når jeg så
> tilgengæld ved, at man ikke behøvedes at bruge dyr kontroltid* (som
> altså koster kassen) på at jagte datoer.
Personligt ville jeg stadigvæk bruge nøjagtig samme tid på at tjekke en
dato. Når jeg køber produkter med kort holdbarhed går jeg altid efter
den vare i køledisken, som kan holde sig længst. Også selv om de vare
med kortere tid til udløb står forrest.
> *: myndigheder.....som mildest talt ikke bør bruge tid på jagte datoer.
> dertil bør systemerne bare laves så sikre, så salg ikke kan lade sig
> gøre hhv. bare besværliggøres, så sælger/kasseassistent skal lave en
> ekstra indsats for at sælge gamle varer.
Der er jo flere milliarder at spare her. Det er jo lige før at dette i
sig selv kan betale alle omkostningerne til dit system!
> Derudover giver jeg heller ikke så meget for, at virksomhedernes
> argument med, at alle omkostninger bliver væltet over på forbrugeren.
> I så fald så burde alle omkostningslettelser også komme forbrugeren til
> gode.
> Og bare se alle afgiftlettelser : De resulterer alle med ingen
> prisfald og seneste med sodavandsafgiftens nedsættelse resulterede i
> dyrere sodavand (i hvert fald målt i de priser man ser i
> butikkerne....og momsen er altså ikke blevet højere istedet).
>
> Og hvad med alt det engangsemballage, hvor virksomhederne sparer en
> masse rens af flergangsemballage? er fx coca-cola blevet billigere af,
> at komme på dåse? Næh vel.
>
> Ej du, det er dobbelmoralske "når bare forbrugeren vil betale, så gør
> vi" sniksnak sat overfor "undladelse af at afgiftsnedsættelser slår
> igennem på forbrugerprisen". Først når de handlinger stopper, så
> tager tager jeg producenter/detailhandlen seriøs igen.
Jamen så tro du på, at virksomhederne og butikkerne er villige til at
påtage sig store omkostninger til produktionsomlægninger og
udarbejdelser af et kæmpe logistisk system - alt sammen så de kan undgå
at sælge for gamle varer. Jeg tror overhovedet ikke på ideen, og jeg er
ikke i tvivl om, at du heller ikke kan sælge din idé til butikker og
producenter. Men du kan jo prøve og se hvad du får af svar...
BG
Jesper Poulsen
> Selvfølgelig kan det ændres, men hvorfor skulle man dog det?
For én gang for alle at imødegå problemet med salg af for gamle varer.
Sig mig, følger du slet ikke med i tråden?
--
Mvh
Jesper Poulsen
Barney Gumble
> Barney Gumble wrote:
>
>> Selvfølgelig kan det ændres, men hvorfor skulle man dog det?
>
> For én gang for alle at imødegå problemet med salg af for gamle varer.
> Sig mig, følger du slet ikke med i tråden?
Du spørger om det er umuligt at ændre på det faktum, at datoer påtrykkes
en label efter at lablen er sat på et proukts emballage.
Hertil svarer jeg at selvfølgelig er dette ikke umuligt, men hvor skulle
man dog det (underforstået, at det ville være temmelig omkostningstungt
at skulle lave nye labels til hver eneste dag).
Datomærkninger og stregkoder er 2 helt forskellige ting hvis det er der
du går galt i byen. Datomærkninger kan rimelig nemt påtrykkes en label
(efter denne er sat på emballagen vel at mærke); stregkoder derimod er
en anden sag (det havde du opdaget, hvis du fulgte med i tråden).
BG
Max
> Det er en smal sag teknisk men absolut ikke økonomisk og der er kun
> kunden til at betale.
> Jeg er ked af det men det er virkeligheden.
Nej da, hvis virksomhederne finder ud af at de kan spare 10 øre,
så bliver det gennemført.
--
Mvh Max
Carsten Riis
> Jesper Poulsen skrev:
>> Barney Gumble wrote:
>>
>>> Selvfølgelig kan det ændres, men hvorfor skulle man dog det?
>>
>> For én gang for alle at imødegå problemet med salg af for gamle varer.
>> Sig mig, følger du slet ikke med i tråden?
>
> Du spørger om det er umuligt at ændre på det faktum, at datoer påtrykkes
> en label efter at lablen er sat på et proukts emballage.
>
Hvor er jeg glad for, at du ikke skulle til at opfinde fx el-pæren;
lynlåsen; velcrolukningen; og en masse andre ting som store opfindelser
i denne verden.
At ændre en etikertering af produkter koster mindste 3 månerejser og
diverse gendefinitioner af forskellige fysiske love...vel om mærke
naturligvis hver eneste gang en dato skal skrives en dag frem.
men så hellere have de bitte bitte små kødskandaler og sygedage i
befolkningen.....samt naturligvis få myndighedspersoner med
længerevarende uddannelser til at jagte dato'er....og før de kan det, så
skal de naturligvis sendes på kursus....hvilket naturligvis er ganske
gratis.
Tænk sig, at der findes supermarkeder, som kan lave produkter, hvor der
står et helt nøjagtigt tryk af dato, tid, produktnavn og endda et
tilberedningsforslag....og naturligvis en unik pris på varen, da varen
bliver prissat efter prisen pr. kilo.
Det må godt nok være svært at sætte de fx 3 ekstra streger eller hvor
mange streger som skulle til for at implementere sidste salgs dato i
stregkoden og salgs-databasen.
Det er jo komplet umuligt........og koster simpelthen en omskrivning af
diverse fysiske love som vi kender idag.
Barney Gumble
> Hvor er jeg glad for, at du ikke skulle til at opfinde fx el-pæren;
> lynlåsen; velcrolukningen; og en masse andre ting som store opfindelser
> i denne verden.
Jeg er også glad for at du ikke står for disse opfindelser. Du virker
ikke realistisk i dine betragtninger.
> At ændre en etikertering af produkter koster mindste 3 månerejser og
> diverse gendefinitioner af forskellige fysiske love...vel om mærke
> naturligvis hver eneste gang en dato skal skrives en dag frem.
> men så hellere have de bitte bitte små kødskandaler og sygedage i
> befolkningen.....samt naturligvis få myndighedspersoner med
> længerevarende uddannelser til at jagte dato'er....og før de kan det, så
> skal de naturligvis sendes på kursus....hvilket naturligvis er ganske
> gratis.
Flot argumentation. Jeg beundrer dine fantastiske evner hvad dét angår.
Kødskandalerne har intet med dit stregkodesystem at gøre, og
omkostninger til "myndigheder" der skal jagte datoer er nok til at overse.
> Tænk sig, at der findes supermarkeder, som kan lave produkter, hvor der
> står et helt nøjagtigt tryk af dato, tid, produktnavn og endda et
> tilberedningsforslag....og naturligvis en unik pris på varen, da varen
> bliver prissat efter prisen pr. kilo.
> Det må godt nok være svært at sætte de fx 3 ekstra streger eller hvor
> mange streger som skulle til for at implementere sidste salgs dato i
> stregkoden og salgs-databasen.
Tænk sig at langt de fleste produkter er uden eksterne etiketer/labels.
Tænk sig at producenterne af disse produkter ikke gider at begynde at
sætte etiker på deres produkter (dvs. betale en masse for at få omlagt
produktionen) samt udvikle og vedligeholde et logistisk system til
dette, så Carsten Riis kan blive fri for at tjekke datoen på en vare han
skal købe.
Tænk sig engang. Det er en ond verden vi lever i.
> Det er jo komplet umuligt........og koster simpelthen en omskrivning af
> diverse fysiske love som vi kender idag.
Ja, hvis du bliver ved med at skrive det, så gør det det nok.
Dit forslag er fint, men resultatet er bare forsvindende lille i forhold
til indsatsen (butikkerne undgår at sælge for gamle varer - praktisk
talt intet andet). Hvis du mener noget andet (og det gør du jo
tydeligvis!), så synes jeg da bare du skal skrive til de store kæder og
foreslå dem din ide. Jeg er sikker på de er helt vilde efter at indføre
den... eller noget.
BG
Carsten Riis
> Carsten Riis skrev:
>
>> så skal man heller ikke som detailhandel pive over, at der er nogen
>> forbrugere som laver lidt datojagt, når man ikke gider at have
>> systemer som forhindrer datojægernes "julelege".
>
> Jeg tror ikke butikkerne piver, når nu de ved at de sparer formuer på at
> undgå dit omfattende system.
>
>
>> så skal planlæggerne ikke have løn den dag!
>> så kan det være, at de kan planlægge at lave de etiketter til tiden.
>
> Du har tydeligvis ikke arbejdet på en produktionsvirksomhed?
>
det har jeg faktisk....både i landbrug, produktion og detailhandel.
Og der bliver i forvejen registreret i hoved og røv.....så de ekstra to
streger på en stregkode eller hvad der skal laves, det kan vitterlig
ikke sidestilles med hurtigløber uheld som sker en gang hvert 30. år
(hvis det i hele taget sker så tit).
Og jeg ved i Netto er der muligt at lave stregkoder som kun gælder i x
dage efter udstedelse. Og det kræver ikke de store ingeniør-kundskaber
at gøre det.
så naturligvis kan det gøres i stor stil i en produktionsvirksomhed.
Prøv at se de orange-etiketter, når netto sælger en vare til nedsat pris
pga. varen har holdbarhedsdato d.d. eller dagen efter.
Disse stregkoder kan ikke bruges dagen efter. ej heller året efter
eller i hele taget. Det bliver simpelthen afvist i salgsregisteringen.
> Der kan opstå alle mulige og umulige problemer, som kan stoppe en
> produktion. Da jeg en dag (for mange år siden), kørte en hurtigløber ind
> i et transportbånd på en småkagefabrik, så alle småkagerne blot røg på
> gulvet, tror jeg ikke "planlæggeren" kunne have forudset det.
>
>
hvad har en fast procedure om etiketudskiftning med enkeltstående uheld
at gøre?
Det er vist kun Falck, Politi og militær som planlægger med uheld. Evt.
DSB har vist også visse buffertider i deres tidsplan for at tage højde
for vejrlige og andre ting som man ikke kan planlægge sig ud af.
>> vi taler altså ikke hjernekirurgi at lave de etiketter.
>
> Men dit system er altså heller ikke "bare lige til at indføre".
>
>
der er da ellers ikke grænser fra producenter og detailhandel om hvilke
mere eller mindre ubrugelige mærker, som de kan finde på at klistre
varen til med, så man ikke ser selve varen.
(læg mærke til de store klistermærker som i Nett og fakta er ovenpå det
ferske kød)
men en stregkode som kan bruges til at identificere gamle madvarer, så
er der lige pludselig store logistiske problemer og økonomiske
problemstillinger af astrologisk omfang.
og ja, jeg skrev astrologisk. Gæt selv hvorfor.
>
>> Tja, personlig har jeg intet imod at betale for dette udstyr, når jeg
>> så tilgengæld ved, at man ikke behøvedes at bruge dyr kontroltid* (som
>> altså koster kassen) på at jagte datoer.
>
> Personligt ville jeg stadigvæk bruge nøjagtig samme tid på at tjekke en
> dato. Når jeg køber produkter med kort holdbarhed går jeg altid efter
> den vare i køledisken, som kan holde sig længst. Også selv om de vare
> med kortere tid til udløb står forrest.
>
ja, det var heller ikke den forbrugeradfærd som er problemet jf. Netto.
Jf. netto er datojægeres "julelege" med at gemme varer et stort problem.
Endda så stort, at de nu har afskaffet den "findeløn" når man hjælper
butikken med at finde datovarer. Men det ser ikke ud til, at de
afsætter personale til at finde datovarer istedet....næh, nu får
datovarer bare lov til at ligge og blive mere og mere rådden indtil
gamle halvblinde fru hansen køber det....og når hun derhjemme kommer til
at spise det, så bliver hun syg....og dør......og så sælger Netto sgu
ikke mere til hende :-) alternativ bare at selvsamme Fruhansen bare
køber en vare som hun derhjemme smider ud. smukt, netto og producent.
bare sælg affald til fuld pris.
>> *: myndigheder.....som mildest talt ikke bør bruge tid på jagte
>> datoer. dertil bør systemerne bare laves så sikre, så salg ikke kan
>> lade sig gøre hhv. bare besværliggøres, så sælger/kasseassistent skal
>> lave en ekstra indsats for at sælge gamle varer.
>
> Der er jo flere milliarder at spare her. Det er jo lige før at dette i
> sig selv kan betale alle omkostningerne til dit system!
>
>
Tja, jeg vil gøre alt for at afskaffe det arbejde som maskiner kan
gøre 1000 gange bedre end mennesker.
Al administration med dato-snask.....det skal bare centraliseres så
meget som overhovedet mulig, så kan både producent, detailhandel,
forbrugere og myndigheder koncentrere sig om væsentligere problemer end
dato-varer.
>
> Jamen så tro du på, at virksomhederne og butikkerne er villige til at
> påtage sig store omkostninger til produktionsomlægninger og
> udarbejdelser af et kæmpe logistisk system - alt sammen så de kan undgå
> at sælge for gamle varer.
Tja, fødevareindustrien siger selv, at de vil højne kvaliteten på deres
varer.
at være sikker på, at der ikke ryger gamle varer over salgsdisken må
da være et kvalitetsløft!
> Jeg tror overhovedet ikke på ideen, og jeg er
> ikke i tvivl om, at du heller ikke kan sælge din idé til butikker og
> producenter. Men du kan jo prøve og se hvad du får af svar...
Jeg tror da gerne, at virksomheder helst vil sælge gamle varer.... så
får de jo penge for varer som forbrugeren bare skal smide ud.
hvem ville da ikke gerne sælge ubrugelige varer? der er jo penge i
affald, ikke sandt. og helst til fuld pris.
Erik Andersen
news:Xns9A1FAF55ECD0...@130.225.247.90...
> "Erik Andersen" <erik-a...@tdcadsl.dk> wrote in
> news:47827c4f$0$15874$edfa...@dtext01.news.tele.dk:
>
>> Er det en ny politik i Netto eller ville damen bare ikke? Og vil de
>> til at sælge forældede varer?
>
> Nok bare en medarbejder der ik har fået at vide at det er sådan. Jeg
> arbejdede 1½-2 måneder i Netto før jeg fik at vide det var sådan - det var
> en kunde der fortalte mig det...
>
Det var den fungerende bestyrer.
Og hun sagde at det var noget helt nyt.
/Erik
Carsten Riis
> Tænk sig at langt de fleste produkter er uden eksterne etiketer/labels.
> Tænk sig at producenterne af disse produkter ikke gider at begynde at
> sætte etiker på deres produkter (dvs. betale en masse for at få omlagt
> produktionen) samt udvikle og vedligeholde et logistisk system til
> dette, så Carsten Riis kan blive fri for at tjekke datoen på en vare han
> skal købe.
>
Tænk sig, at jeg er nok skal sørge for at få mine friske varer.
det er mere Nettos og den øvrige detailhandels ynkelige piveri, som
alene skyldes, at de ikke har styr på deres egne butikker.
> Dit forslag er fint, men resultatet er bare forsvindende lille i forhold
> til indsatsen (butikkerne undgår at sælge for gamle varer - praktisk
> talt intet andet). Hvis du mener noget andet (og det gør du jo
> tydeligvis!), så synes jeg da bare du skal skrive til de store kæder og
> foreslå dem din ide. Jeg er sikker på de er helt vilde efter at indføre
> den... eller noget.
>
Gu er de ej, hvis de kan sluse noget gammel mad igennem kasseslusen, så
gør de da det.
Såfremt man opdager efter købet, at fødevaren er for gammel, så står det
ikke engang på kassebonen om udløbsdatoen, så man evt. kunne reklamere
over butikkens manglende styring af fødevarer.
De er da hamrende ligeglad med fødevaresikkerhed....bare salgstallene
passer.
Jack.
<carste...@gmail.com> skrev:
>Det er jo komplet umuligt........og koster simpelthen en omskrivning af
>diverse fysiske love som vi kender idag.
Tæt på. Du kunne jo f.eks. prøve at tænke lidt over hvor mange fejl der
idag sker med administrationen af EAN-numrene i supermarkeder af
"Bilka-størrelse" med 10-20.000 varenumre (EAN-numre). Begynd så at
tænke lidt over hvad der skal bruges af kræfter på at 3-4-5-doble
antallet af EAN-numre bare for at holde lidt styr på nogle datoer. Hvor
mange prisskilte (med EAN-koder på) vil du tro der skal være på en
enkelt hylde med bare en enkelt vare på? Der kan jo stå varer med en del
forskellige datoer og efter dit system har de jo forskellige numre.
Men til lykke. Du har netop 2-3-doblet personalet der skal udføre den
slags arbejde og det er jo et meget atraktivt job hvor det er nemt at få
folk, ikke? Og prisen bliver jo selvfølgelig ikke lagt på varerne, vel?
mvh Jack
Jack.
<carste...@gmail.com> skrev:
>
>hvem ville da ikke gerne sælge ubrugelige varer? der er jo penge i
>affald, ikke sandt. og helst til fuld pris.
Kunne du ikke bare nøjes med at forsøge at få dine fødder til at nå
jorden igen?
mvh Jack
Jesper Poulsen
> Datomærkninger og stregkoder er 2 helt forskellige ting hvis det er der
> du går galt i byen. Datomærkninger kan rimelig nemt påtrykkes en label
Jeg går skam ikke galt i byen. Jeg er vant til at arbejde med fuld
sporbarhed og det bliver indbygget i stregkoderne.
Når det kan lade sig gøre i non-food-industrien, så burde det også kunne
lade sig gøre i fødevarebranchen.
--
Mvh
Jesper Poulsen
brian
Helt enig men i det tilfælde har virksomheden beregnet at det er
ansvarligt at lave en evt investring der kan tjenes hjem og enda måske
kan sænke prisen og holde varen i markedet.
Og den anden vej rundt så må en ansvarlig virksomhed også beregne om
en kvalitetssikring af den kaliber kan foretages uden at det bliver
til en fatal risiko for virksomheden.
Som skrevet andet sted i tråden så er det ikke håndøre der tales om
men det kan være endog store investeringer.
Derudover er der en lang række tekniske detaljer der skal være på
plads i både virksomheden hos detailhandlen og stregkodesystemet på
verdensplan før det kan gennemføres.
men igen ja det ville da være en kavlitetssikring der kunne løse
problemet med for gamle varer så skal det blot vejes op om det er det
vær.
brian
>Jeg går skam ikke galt i byen. Jeg er vant til at arbejde med fuld
>sporbarhed og det bliver indbygget i stregkoderne.
>
>Når det kan lade sig gøre i non-food-industrien, så burde det også kunne
>lade sig gøre i fødevarebranchen.
Og den fulde sporbarhed foregår i en EAN 13 stregkode som bruges til
salg og
IKKE i en EAN128 eller en af de andre ??
Jeg er faktisk meget interesseret i at høre et svar da jeg så imorgen
vil implementere det i mine stregkoder.
Max
> men igen ja det ville da være en kavlitetssikring der kunne løse
> problemet med for gamle varer så skal det blot vejes op om det er det
> vær.
Problemet med gamle vare på hylderne skyldes jo at man ikke bruger
de fornødne rescurser til at fjerne dem. Så mon ikke fremtiden bringer
et automatiseret system til opgaven, man kan jo passende indføre
det på samme tid hvor vi som kunder selv klare aflæsningen af
stregkoderne og betalingen.
--
Mvh Max
Henrik Stidsen
news:4783a2c8$0$90276$1472...@news.sunsite.dk:
> alternativet skrive datoen på en måde, så salgsstedets scanner kan læse
> disse datoer i samme ombæring som salget registreres.
> OCR-scanning er også blevet opfundet.
Hvornår har du sidst brugt OCR scanning? Den slags er ikke ligefrem immunt
overfor utydelig tekst hvorimod stregkoder er ekstremt "holdbare" overfor
småfejl fordi de er så simple.
brian
Beklager jeg opgiver at følge med på det plan.
Der er desværre visse tekniske problemer med at bare lige implimentere
sådan noget.
Men det lader til at du ikke vil høre dem og så kan jeg ikke gøre
mere.
Igen jeg vill hjertens gerne indføre et sådan system men det hjælper
bare ikke noget hvis min virksomhed må fyre medarbejderne af den grund
og lukke når pengekassen er tom.
Men lavede man en lov der påbød alle at gøre det ja så var det så alle
der var ville være tvunget til at sætte prisen på varen efter
omkostningerne og så kunne man gøre det. Men tro mig det er ikke uden
omkostninger af hvad var det der blev skrever "astronomiske"
brian
>
>
>Om labelfabrikken trykker en slags streger og tal eller om der skal
>skrives 14 forskellige slags streger og dermed tal.
>Det kan umuligt koster de store penge at justere.
>I så fald er der i hvert fald plads til omkostningsoptimering, hvis det
>koster så meget som du lægger op til.
>
Øh prøv lige at snakke med grafiker om de omkostninger for du vil
sikkert ikke tro mig.
>
>
>alternativet skrive datoen på en måde, så salgsstedets scanner kan læse
>disse datoer i samme ombæring som salget registreres.
>
>OCR-scanning er også blevet opfundet.
>
Jeg tvivler på at teknologien kan gøre det i et tilfredstillende
tempo, og så koster det penge igen hvis kassedamen skal bruge for
meget ekstra tid.
Og det vil jo så kræve at detailhandlen installerede sådant udstyr og
at det var/er rentabelt
>
>tilgengæld har disse printerhoveder og printere en oppetid som er meget høj.
Ja vis det da bare var sådan men i fødevare virksomheder gør vi rent
og det er den værste fjende mod sådanne printhoveder.
>Eller hvad med, at man starter printeren ca. en time i forvejen og på
>den måde har et buffer af færdige print, som kan bruges i løbet af dagen.
Man kan desværre ikke buffe sådan noget da det for at være rentabelt
skal foregå i real time
>
>Og så er der vel noget produktionsplanlægning, hvor man ved, hvor meget
>fx kød der forventes at producere....
>
>> Altså skal der mere, dyre og bedre udstyr til.
>>
>
>så skal man heller ikke som detailhandel pive over, at der er nogen
>forbrugere som laver lidt datojagt, når man ikke gider at have systemer
>som forhindrer datojægernes "julelege".
Det tror jeg nu ikke de piver over det de piver over at blive hængt ud
som de værste kriminelle der er i danmark. Det er jo ikke godt for
salget.
Jeg selv har gennem mange år afleveret vare der var overskredet og
samtidigt afvist at modtage gaver. Men det er jo bare min måde at være
medmenneskelig på.
>
>
>>>> så den køber jeg ikke, at det skulle være rasende dyrt i den daglige
>>>> drift, når først systemet er etableret til formålet.
Nej ikke hvis det kunne klares inden for de rammer der er i dag men
det kan det ikke bare. Så der skal mere udstyr til, og udstyr stopper
fra tid til anden og er en ekstra omkostning. Og som du nok så tit har
høre mange bække små...
>>
>> Jo for hvis man skal skrive stregkode i god kvalitet så skal der også
>> vedligeholdes mere og når en produktion står stille står folk stille
>> og 10 mand der står stille koster altså rigtigt mange penge, og
>> reservedels omkostningerne vil stige til alt fra det dobblete til det
>> 10 dobbelte.
>>
>
>så skal planlæggerne ikke have løn den dag!
>så kan det være, at de kan planlægge at lave de etiketter til tiden.
Øhhh det er nød til at foregå i realtime i et rasende hurtigt
produktionsmiljø. De nedetider der snakkes om fra din side er små men
sammen med alt det andet der dermed får nedetid så accelerere
problemet.
Så siger du nok så tilføj buffer ting og sager... men så er vi tilbage
ved ekstra investeringer og vedligehold og rengøring og plads osv.
>
>
>
>vi taler altså ikke hjernekirurgi at lave de etiketter.
Nej men vi taler faktisk om noget der hvis det skal ind i en EAN 13
kode som SKAL holde standarter på verdensplan, og i såfald skal ændres
på verdensplan.
En etiket fra en flaske automat behøver ikke holde en standart hvor
den kan læses i hele verden den skal kun blot læses i den enkelte
butik.
>
>
>
>
>
>>> Jeg vil stadig holde fast i, at det ville kræve udskiftning af labels
>>> hver gang der skal en ny stregkode på (de forskellige stregkoder skal så
>>> være fortrykt fra label-fabrikkens side). Og her taler vi så endda kun
>>> de varer, der benytter labels. Andre varer der ikke benytter labels
>>> ville kræve udskiftning af emballage, hvilket er endnu mere omfattende.
>>> I begge tilfælde skal man have 12-14 forskellige labels/emballager med
>>> forskellige stregkoder for hvert produkt.
>>
>> Der er pt dog ikke særlige mange stregkoder til rådighed.
>> de
>> 2 første cifre i stregkode angiver hvilket land der er produceret i
>> 4 næste er virksomhedens "cpr" nummer
>> 5 næste er produkt og de eneste der kan ændres.
>> det sidste ciffer er et check ciffer til at beregne om EAN koden er
>> korrekt.
>
>hvad med de stregkoder som flaskeautomaterne spytter ud?
>De er unikke alle sammen.
>
>og her taler vi trods alt om op til flere automater pr. butik og de
>kører trods alt pænt mange boner ud pr. dag.
>
>
>Og ja, der er ikke produktionsprintere (og tilhørende udstyr) i
>flaskeautomater). men det er også din "undskyldning" om mængden af
>stregkoder som er tilrådighed, som jeg opponerer imod her.
>
Det er ikke en undskyldning men der er faktisk ikke plads til alle
dine informationer i en EAN 13 kode. Og at man så kan bruge
forskellige koder for forskellige dage kan ikke styres uden at det vil
gennere flere fejl.
>
>
>
>
>
>
>> Jeg forsøger ikke at forsvare at der ikke er bedre systemer men vil
>> gerne give mit b7 med da jeg personligt kan blive bare lidt irriteret
>> over Danske forbrugers krav krav krav til at købe en ferarri men kun
>> betale for vare produceret i lavtlønslande til slavelønninger.
>>
>
>Tja, personlig har jeg intet imod at betale for dette udstyr, når jeg så
>tilgengæld ved, at man ikke behøvedes at bruge dyr kontroltid* (som
>altså koster kassen) på at jagte datoer.
Næ men der er du desværre i mindretal at befolkningen. og lur mig om
ikke du også tager det billigst i buttiken.
>
>
>*: myndigheder.....som mildest talt ikke bør bruge tid på jagte datoer.
> dertil bør systemerne bare laves så sikre, så salg ikke kan lade sig
>gøre hhv. bare besværliggøres, så sælger/kasseassistent skal lave en
>ekstra indsats for at sælge gamle varer.
>
>
>
>
>
>Derudover giver jeg heller ikke så meget for, at virksomhedernes
>argument med, at alle omkostninger bliver væltet over på forbrugeren.
>I så fald så burde alle omkostningslettelser også komme forbrugeren til
>gode.
>Og bare se alle afgiftlettelser : De resulterer alle med ingen
>prisfald og seneste med sodavandsafgiftens nedsættelse resulterede i
>dyrere sodavand (i hvert fald målt i de priser man ser i
>butikkerne....og momsen er altså ikke blevet højere istedet).
>
>Og hvad med alt det engangsemballage, hvor virksomhederne sparer en
>masse rens af flergangsemballage? er fx coca-cola blevet billigere af,
>at komme på dåse? Næh vel.
>
>Ej du, det er dobbelmoralske "når bare forbrugeren vil betale, så gør
>vi" sniksnak sat overfor "undladelse af at afgiftsnedsættelser slår
>igennem på forbrugerprisen". Først når de handlinger stopper, så
>tager tager jeg producenter/detailhandlen seriøs igen.
Jo når vi kan producere billigere så sælges varen også billigere.
Men selvfølgeligt har du bemærket at lønninger stiger
Det vil sige at alt bliver dyrer og dyrer at producere men som du
sikkert har opdaget så bliver varene ikke tilsvarende dyrer.
Men ok vi producenter og detailhandlere er mafia folk der ikke skyer
nogen som helst midler i at blive stenrige og kun bruge vores tid på
at sidde og brænde stakke af penge af for hvad skulle vi ellers gøre
ved alle de pengene
Carsten Riis
akkkk, de er sandelig på jorden.
for at Barney forstår problemet, så skal der åbenbart smøres tykt på.
Carsten Riis
>>
>> Om labelfabrikken trykker en slags streger og tal eller om der skal
>> skrives 14 forskellige slags streger og dermed tal.
>> Det kan umuligt koster de store penge at justere.
>> I så fald er der i hvert fald plads til omkostningsoptimering, hvis det
>> koster så meget som du lægger op til.
>>
>
> Øh prøv lige at snakke med grafiker om de omkostninger for du vil
> sikkert ikke tro mig.
>
Bruger I en grafiker til at justere stregkoder?
ej vel?
>>
>> alternativet skrive datoen på en måde, så salgsstedets scanner kan læse
>> disse datoer i samme ombæring som salget registreres.
>>
>> OCR-scanning er også blevet opfundet.
>>
>
> Jeg tvivler på at teknologien kan gøre det i et tilfredstillende
> tempo, og så koster det penge igen hvis kassedamen skal bruge for
> meget ekstra tid.
>
> Og det vil jo så kræve at detailhandlen installerede sådant udstyr og
> at det var/er rentabelt
>
>> tilgengæld har disse printerhoveder og printere en oppetid som er meget høj.
>
> Ja vis det da bare var sådan men i fødevare virksomheder gør vi rent
> og det er den værste fjende mod sådanne printhoveder.
>
Det lyder som en fjollet måde at gøre rent på, hvis du spørger mig.
>> Eller hvad med, at man starter printeren ca. en time i forvejen og på
>> den måde har et buffer af færdige print, som kan bruges i løbet af dagen.
>
> Man kan desværre ikke buffe sådan noget da det for at være rentabelt
> skal foregå i real time
>
what? vil det sige, at jeres etiketleverandør leverer etiketter i real
time?
Ej vel....I har et eller andet lager af etiketter, somewhere.
>
>
>> Og så er der vel noget produktionsplanlægning, hvor man ved, hvor meget
>> fx kød der forventes at producere....
>>
>>> Altså skal der mere, dyre og bedre udstyr til.
>>>
>> så skal man heller ikke som detailhandel pive over, at der er nogen
>> forbrugere som laver lidt datojagt, når man ikke gider at have systemer
>> som forhindrer datojægernes "julelege".
>
> Det tror jeg nu ikke de piver over det de piver over at blive hængt ud
> som de værste kriminelle der er i danmark. Det er jo ikke godt for
> salget.
>
> Jeg selv har gennem mange år afleveret vare der var overskredet og
> samtidigt afvist at modtage gaver. Men det er jo bare min måde at være
> medmenneskelig på.
>
og nettos måde at ikke overholde fødevarelovgivningen. flot!
som kunde bør du slet kunne købe for gamle fødevarer!
med det forslåede stregkode-system, så kan det ikke lade sig gøre.
Og ja, der skal nok lovgivning til før, at fødevarevirksomheder og
detailhandel tager fødevaresikkerhed seriøst.
Og naturligvis med mærkbare konsekvenser!
>>
>>>>> så den køber jeg ikke, at det skulle være rasende dyrt i den daglige
>>>>> drift, når først systemet er etableret til formålet.
>
> Nej ikke hvis det kunne klares inden for de rammer der er i dag men
> det kan det ikke bare. Så der skal mere udstyr til, og udstyr stopper
> fra tid til anden og er en ekstra omkostning. Og som du nok så tit har
> høre mange bække små...
>
jamen, så må lovgivningen lave om på de rammer!
Det er vel det lovgivning er.
>>
>> vi taler altså ikke hjernekirurgi at lave de etiketter.
>
> Nej men vi taler faktisk om noget der hvis det skal ind i en EAN 13
> kode som SKAL holde standarter på verdensplan, og i såfald skal ændres
> på verdensplan.
>
> En etiket fra en flaske automat behøver ikke holde en standart hvor
> den kan læses i hele verden den skal kun blot læses i den enkelte
> butik.
>
flaskeautomat-etiketten overholder da en eller anden standard, da den
ellers ikke ville kunne læses af kasseregistreringen.
og den der EAN13-standard du taler om: er vi enige om, at alle
fødevarer skal have den før beskrevne kombination af Landekode,
producentkode, varekode og kontrolciffer?
I så fald, så forklar lige, hvorfor der findes kødprodukter fra
producenter som - jf. deres egen hjemmeside stiller større krav til sig
selv end deres brancheaftale og dermed lovgivningen kræver - som ikke
overholder EAN13.
Og hvorfor er det interessant at have en stregkode som kan læses i hele
verdenen, når man bare vil sælge i Danmark?
Og selv der skal den enkelte detailist først have indarbejdet produktet
i deres salgsregisteringssystem, såfremt de altså bruger stregkoder i
forbindelse med salgsregistering.
Og hvad supermarkedernes egen stregkode-halløj. De kan åbenbart
sagtens lave stregkoder ud fra nettovægt...og endda selv pakke det.
Eller laver de ikke rent?
La' mig sige det sådan: du er fuld af gode undskyldninger, hvor man
for hver enkelt undskyldning sagtens kan finde eksempler at det - af dig
påståede - umulige alligevel er muligt.
>
> Jo når vi kan producere billigere så sælges varen også billigere.
> Men selvfølgeligt har du bemærket at lønninger stiger
> Det vil sige at alt bliver dyrer og dyrer at producere men som du
> sikkert har opdaget så bliver varene ikke tilsvarende dyrer.
>
> Men ok vi producenter og detailhandlere er mafia folk der ikke skyer
> nogen som helst midler i at blive stenrige og kun bruge vores tid på
> at sidde og brænde stakke af penge af for hvad skulle vi ellers gøre
> ved alle de pengene
*host host* transfer pricing *host host*
((((Og nej, det er ikke rettet mod de små producenter))))
ej du, naturligvis skal der tjenes penge på produkter man
sælger....ingen tvivl om det.
men det bliver mere og mere ynkeligt, når man hører om at det er
afgifternes skyld, at vi har de høje priser.....og så snart en afgift
nesættes eller fjernes, så får prisen overfor forbrugeren lige et skud
op ad.!
syntes du ikke selv ,at det er mærkeligt.
Jesper Poulsen
> Og den fulde sporbarhed foregår i en EAN 13 stregkode som bruges til
> salg og
> IKKE i en EAN128 eller en af de andre ??
De er ikke specificeret efter EAN. Ikke desto mindre bliver der lavet
unikke stregkoder til alt der forlader produktionen.
Det bliver lavet på samtlige undersamlinger, delsamlinger og
slutsamlinger - unikke stregkoder til alt.
Desuden bliver det lavet til pakninger, volumenpakninger og paller.
Der med ikke sagt at det kan implementeres direkte i EAN-13, men det er
muligt at lave unikke stregkoder i større styktal uden problemer.
--
Mvh
Jesper Poulsen
brian
>
>Der med ikke sagt at det kan implementeres direkte i EAN-13, men det er
>muligt at lave unikke stregkoder i større styktal uden problemer.
Nu er problemet bare at det jo var det der var nødvendigt for at det
kunne virke.
Men helt enig man kan stoppe ekstremt mange info ind i andre
stregkoder. Men i dette tilfælde skulle de jo kunne læses for at kunne
bruges
Barney Gumble
> for at Barney forstår problemet, så skal der åbenbart smøres tykt på.
Du behøver såmænd ikke komme med sådan en kommentar hvis du regner med
at blive taget seriøst. Jeg forstår da udemærket "problemet" med at der
kan findes for gamle madvarer i butikkerne.
Spørgsmålet er om du forstår hvor meget din idé koster kontra udbyttet
af den?
Det virker ikke sådan, når du straks begynder at drage alle mulige
tåbelige analogier om rumforskning etc. ind i diskussionen, i stedet for
at forholde dig til de argumenter der lægges på bordet om, hvor dyr din
idé egentlig er.
Men snak du glædeligt videre om alle mulige ting der ikke har noget med
virekligheden at gøre. Jeg har allerede flere gange opfordret dig til at
sende din idé videre til producenterne/butikkerne. Hvis du virkelig
synes den er så genial, så kan jeg da ikke forstå hvorfor du ikke
allerede har gjort det...
BG
brian
<carste...@gmail.com> wrote:
>brian skrev den 08-01-2008 22:26:
>>>
>>> Om labelfabrikken trykker en slags streger og tal eller om der skal
>>> skrives 14 forskellige slags streger og dermed tal.
>>> Det kan umuligt koster de store penge at justere.
>>> I så fald er der i hvert fald plads til omkostningsoptimering, hvis det
>>> koster så meget som du lægger op til.
>>>
>>
>> Øh prøv lige at snakke med grafiker om de omkostninger for du vil
>> sikkert ikke tro mig.
>>
>
>Bruger I en grafiker til at justere stregkoder?
>
>ej vel?
Jo det gør man hvis man skal have professionelt trykt matrialle
Og jo man kan printe selv men som tidligere beskrevet indeholder det
også problemer
>
>
>
>>>
>>> alternativet skrive datoen på en måde, så salgsstedets scanner kan læse
>>> disse datoer i samme ombæring som salget registreres.
>>>
>>> OCR-scanning er også blevet opfundet.
>>>
>>
>> Jeg tvivler på at teknologien kan gøre det i et tilfredstillende
>> tempo, og så koster det penge igen hvis kassedamen skal bruge for
>> meget ekstra tid.
>>
>> Og det vil jo så kræve at detailhandlen installerede sådant udstyr og
>> at det var/er rentabelt
>>
>>> tilgengæld har disse printerhoveder og printere en oppetid som er meget høj.
>>
>> Ja vis det da bare var sådan men i fødevare virksomheder gør vi rent
>> og det er den værste fjende mod sådanne printhoveder.
>>
>
>Det lyder som en fjollet måde at gøre rent på, hvis du spørger mig.
Ja vi skal vel bare ansætte x antal folk mere og så tage lønnen ude i
græsset.
>
>
>>> Eller hvad med, at man starter printeren ca. en time i forvejen og på
>>> den måde har et buffer af færdige print, som kan bruges i løbet af dagen.
>>
>> Man kan desværre ikke buffe sådan noget da det for at være rentabelt
>> skal foregå i real time
>>
>
>what? vil det sige, at jeres etiketleverandør leverer etiketter i real
>time?
Nej men de informationer der kan bruges kan ikke være fortrykte.
Det ville du vide hvis du havde arbejdet med produktion.
Altså må vi stoppe infoen ind mens der forarbejdes.
>
>Ej vel....I har et eller andet lager af etiketter, somewhere.
Helt ærligt jeg forsøger at svare konstruktivt og fremlægge de
problemer der er i forslaget men får ingen konstruktiv svar.
Kun Intetvidende politiske svar
Ja man kan have lagre af alt
Ja man kan forvente at medarbejdere aldrig laver fejl (nå nej vi skal
vel bare ansætte nok til at kontrollere at der ingen fejl er)
Og jeg kunne fortsætte
>
>>
>>
>>> Og så er der vel noget produktionsplanlægning, hvor man ved, hvor meget
>>> fx kød der forventes at producere....
>>>
>>>> Altså skal der mere, dyre og bedre udstyr til.
>>>>
>>> så skal man heller ikke som detailhandel pive over, at der er nogen
>>> forbrugere som laver lidt datojagt, når man ikke gider at have systemer
>>> som forhindrer datojægernes "julelege".
>>
>> Det tror jeg nu ikke de piver over det de piver over at blive hængt ud
>> som de værste kriminelle der er i danmark. Det er jo ikke godt for
>> salget.
>>
>> Jeg selv har gennem mange år afleveret vare der var overskredet og
>> samtidigt afvist at modtage gaver. Men det er jo bare min måde at være
>> medmenneskelig på.
>>
>
>
>og nettos måde at ikke overholde fødevarelovgivningen. flot!
I den perfekte verden vil alle vel gerne overholde alle love
Ja lad og bare ansætte nogle flere folk.
>
>
>som kunde bør du slet kunne købe for gamle fødevarer!
>med det forslåede stregkode-system, så kan det ikke lade sig gøre.
Jamen det forslåede stregkodesystem kan ikke indføres.
Nå jo hvis vi er ligeglade med økonomi vi graver vel bare lidt guld ud
af vores pakeringsplads
>
>
>Og ja, der skal nok lovgivning til før, at fødevarevirksomheder og
>detailhandel tager fødevaresikkerhed seriøst.
>Og naturligvis med mærkbare konsekvenser!
Ja vi er nogle slemme banditer godt der ikke er dødstraf i danmark
>
>
>>>
>>>>>> så den køber jeg ikke, at det skulle være rasende dyrt i den daglige
>>>>>> drift, når først systemet er etableret til formålet.
>>
>> Nej ikke hvis det kunne klares inden for de rammer der er i dag men
>> det kan det ikke bare. Så der skal mere udstyr til, og udstyr stopper
>> fra tid til anden og er en ekstra omkostning. Og som du nok så tit har
>> høre mange bække små...
>>
>
>jamen, så må lovgivningen lave om på de rammer!
>
>
>Det er vel det lovgivning er.
Ja men du skal bare lige have lavet lovgivningen om i hele EU da vi
jo skal følge EU's regler
>
>
>>>
>>> vi taler altså ikke hjernekirurgi at lave de etiketter.
>>
>> Nej men vi taler faktisk om noget der hvis det skal ind i en EAN 13
>> kode som SKAL holde standarter på verdensplan, og i såfald skal ændres
>> på verdensplan.
>>
>> En etiket fra en flaske automat behøver ikke holde en standart hvor
>> den kan læses i hele verden den skal kun blot læses i den enkelte
>> butik.
>>
>
>flaskeautomat-etiketten overholder da en eller anden standard, da den
>ellers ikke ville kunne læses af kasseregistreringen.
Ja standarten i dk eller blot i den enkelte butik (gæt jeg er ikke i
detailhandlen)
>og den der EAN13-standard du taler om: er vi enige om, at alle
>fødevarer skal have den før beskrevne kombination af Landekode,
>producentkode, varekode og kontrolciffer?
Ja HVIS den er EAN13 mærket og det er det butikkerne kan læse og det
de vil have og det producenternes systemer er bygget til
>
>I så fald, så forklar lige, hvorfor der findes kødprodukter fra
>producenter som - jf. deres egen hjemmeside stiller større krav til sig
>selv end deres brancheaftale og dermed lovgivningen kræver - som ikke
>overholder EAN13.
Jamen for ind i himelen kan de info du taler om læses af
kasseapperater.
Du antager at alt er muligt
Nå jo vi bruger bare lige et par millioner mere og ansætter blot lidt
flere.
>
>Og hvorfor er det interessant at have en stregkode som kan læses i hele
>verdenen, når man bare vil sælge i Danmark?
>Og selv der skal den enkelte detailist først have indarbejdet produktet
>i deres salgsregisteringssystem, såfremt de altså bruger stregkoder i
>forbindelse med salgsregistering.
>
Fordi ellers skulle producenter have endnu flere systemer til at
levere til alle mulige lande.
Og de skal indarbejdes ja 1 gang pr nyt produkt men følge forslaget
endnu flere gange hvis der evt skulle 1 EAN kode pr dag i en given
cyklys. (Damm der er pludseligt rig mulighed for menneskelige fejl)
>
>
>Og hvad supermarkedernes egen stregkode-halløj. De kan åbenbart
>sagtens lave stregkoder ud fra nettovægt...og endda selv pakke det.
>Eller laver de ikke rent?
>
Nej hvor er jeg ved at blive irriteret
Ja man kan godt lave stregkode ud fra vægt men man kan ikke have vægt
og dato i en og samme kode.
Og bemærkningen om Eller laver de rent gud fri mig vel. Der er vist
ikke mange steder i netto hvor man er nødtvunget til at have en etiket
printer stående hvor man også er nødtvunget til at spule hele lokalet
fra gulv til loft med højtryksspuler.
Og Jeg vil sq godt se den netto butik der skulle sætte bare 100
ettiketter på i minutet.
>La' mig sige det sådan: du er fuld af gode undskyldninger, hvor man
>for hver enkelt undskyldning sagtens kan finde eksempler at det - af dig
> påståede - umulige alligevel er muligt.
>
Sjovt nok så tror jeg at 99,9 % af hvad jeg angiver kan bekræftes af
ekstremt mange professionelle folk med viden om produktion.
Men vil gerne vide hvor mange der vil stå bag dine teser
Og jeg ved sq ingen gang hvorfor jeg gidder forsøge at forklare dig om
det, For det er åbentlyst for enhver at du sidder med tanken om at jeg
er forbruger så jeg kan forlange hvad som helst.
'
Nå jo vi er jo den rene mafia
>
>
>
>>
>> Jo når vi kan producere billigere så sælges varen også billigere.
>> Men selvfølgeligt har du bemærket at lønninger stiger
>> Det vil sige at alt bliver dyrer og dyrer at producere men som du
>> sikkert har opdaget så bliver varene ikke tilsvarende dyrer.
>>
>> Men ok vi producenter og detailhandlere er mafia folk der ikke skyer
>> nogen som helst midler i at blive stenrige og kun bruge vores tid på
>> at sidde og brænde stakke af penge af for hvad skulle vi ellers gøre
>> ved alle de pengene
>
>
>*host host* transfer pricing *host host*
>((((Og nej, det er ikke rettet mod de små producenter))))
>
>ej du, naturligvis skal der tjenes penge på produkter man
>sælger....ingen tvivl om det.
>
>
>men det bliver mere og mere ynkeligt, når man hører om at det er
>afgifternes skyld, at vi har de høje priser.....og så snart en afgift
>nesættes eller fjernes, så får prisen overfor forbrugeren lige et skud
>op ad.!
>syntes du ikke selv ,at det er mærkeligt.
JA VI STJÆLER OG STJÆLER og når der ikke er mere at stjæle flytter vi
til det næste land.
Ja om så der stod 20 professore foran dig ville du nok ikke lytte.
Men det er på tide at forbrugeren tager stilling og begynder at købe
kvalitet og at forbrugeren også vil betale prisen.
For faktum er at alle varer i vores samfund (ialle tilfælde 95%) kun
bliver ringere og ringere.
Men når Forbrugeren kun kigger pris pris pris så kan vi ikke gøre
noget.
Til sidst
Nej du vil slet ikke høre min mening om din måde at køre denne
"diskution" på.
Men med din dygtighed undre det mig at du ikke sidder i
fødevareproduktion til en hyre af min 100.000 pr måned.
Vi mangler dig sq for du er jo guld vær.
Jesper Poulsen
> Nu er problemet bare at det jo var det der var nødvendigt for at det
> kunne virke.
Det var mere for at anskueliggøre at det ikke giver det bøvl som andre
henviser til.
Det _er_ teknisk muligt at vælte unikke stregkoder ud, få dem
registreret og anbragt på de rette emner uden at der går ged i det.
--
Mvh
Jesper Poulsen
Jesper Poulsen
> Men snak du glædeligt videre om alle mulige ting der ikke har noget med
> virekligheden at gøre. Jeg har allerede flere gange opfordret dig til at
Man skulle tro at du havde penge i klemme her. Lever du af at finde for
gamle madvarer?
--
Mvh
Jesper Poulsen
Jesper Poulsen
> Og jo man kan printe selv men som tidligere beskrevet indeholder det
> også problemer
Det virker i non-food-industrien.
> Nej men de informationer der kan bruges kan ikke være fortrykte.
Og?
Det er stadig muligt at lave unikke stregkoder inline i produktionen.
Der sker dagligt udenfor fødevarebranchen.
> Ja man kan forvente at medarbejdere aldrig laver fejl (nå nej vi skal
> vel bare ansætte nok til at kontrollere at der ingen fejl er)
Det er bare mærkeligt at sporbarheden kun findes ved non-food-produkter
- det havde i mine øjne været vigtigere at implementere i fødevarebranchen.
--
Mvh
Jesper Poulsen
brian
Det virker i nonfood produktioner med 100-300 enheder i minutet?
De varer du omtaler kan læses og sælges med kasse apperater i
supermarkeder?
men teknisk er det muligt hvis ellers man justere systemer i hele
kæden producent -> evt. mellemled -> detailhaldel og tager de
omkostninger det giver. Jeg er helt enig.
OK jeg ønsker ikke at blande mig yderligere i diskutionen men håber
der er medlæsere der har fået et indblik i at det altså ikke bare lige
sådan er at løse.
Hilsen
Brian
Christian B. Andresen
> Jeg var i min lokale Netto i lørdags og fandt utallige forældede kølevarer.
> Jeg plejer at få en pose kaffe, når jeg gør opmærksom på det, men fik så det
> svar, at det gør de ikke mere.
> Er det en ny politik i Netto eller ville damen bare ikke? Og vil de til at
> sælge forældede varer?
Jeg synes oftest man finder tomme hylder :-)
--
Christian......http://www.yee-haw.dk
KØBES: Pallegafler til montering på trepunktsophæng og
en fræser til at sætte bagefter traktoren.
The PowerBook prank: http://www.zug.com/pranks/powerbook/index.html
Christian B. Andresen
> Og ja, det kommer til at kræve rigtig mange stregkoder for samme produkt.
> Det er trods alt ikke alle varer som har en tendens til at forblive for
> gammel i butikkerne.......så vi kan vel starte med de produkter som et
> holdbarhedsproblem fx pålægsprodukter. eller hvad det måtte være.
Og tror du ikke at det problem med forkerte priser, ukendte stregkoder
og lign. som allerede er der nu vil eksplodere ?
Barney Gumble
Så fordi _jeg_ mener at Carsten Riis' idé er helt umulig at gennemføre,
fordi den er alt alt for dyr (og nej, jeg gider ikke gentage mine
argumenter for 10. gang!), så betyder det at jeg er datojæger og lever
af det?
Jeg har aldrig modtaget noget for at finde en for gammel vare. Til
gengæld plejer jeg fx at vende en vare på hovedet, hvis jeg ser den er
for gammel. På den måde kan andre kunder og personalet se, at der nok er
et eller andet galt.
Og så plejer jeg også at undgå at handle de steder, hvor det er mit
indtryk, at personalet ikke magter at fjerne for gamle varer. Derfor
handler jeg fx meget sjældent i Super Brugsen og Netto (kommer i tanke
om, at jeg stadig har et gavekort på 200 kr. liggende til Netto, som jeg
fik som kompensation for en dåse rådne Bonduelle Majs :) ).
Jeg forstår helt ærligt ikke, at I tilhængere af ideen om at indføre
dette ekstremt omfattende system, som ærlig talt har et temmelig
begrænset udbytte, har denne trang til at komme med hånlige bemærkninger
til os der ikke er enige i det "geniale" i ideen.
BG
Hauge
> Det virker i non-food-industrien.
Der er der jo normalt også 3-4 forskellige stregkoder på, produktkode,
serienummer og andet. Skulle alle stregkoderne så læses ved kassen?
Vær nu realistisk, alle fødevareproducenter skal jo blive enige om en ny
type stregkode, EAN8 eller 13 er jo for lille. Altså er der Code128/Code39
og mange andre at tage i brug. Eventuelt også 3D-stregkoder. Men det kræver
jo at *alle* vil gå med på ideen, ellers er det jo bare ubrugeligt.
Trot du på at DS får Arla til at lave specielle stregkoder til mælk i
Bilka/Føtex/Netto, der er unikke på produktionsdagen, som DS så skal indkode
i deres system når vognmanden med mælk ankommer til butikken om morgenen?
Men selvfølgelig, alt kan lade sig gøre. En EAN13 til prismærkningen og en
Code39 til dato, og så omprogrammere scannerne ved kassen til at kunne læse
begge stregkoder på en gang, og så hyle op når datoen er overskredet..
Men seriøst, vi er ude i noget der er latterligt, tror du/I selv på at
problemet er så stort? Hvis det var det, ville dem i det store hus i KBH nok
lave en lov om det.
Mvh Hauge
Carsten Riis
> Carsten Riis skrev:
>
>> for at Barney forstår problemet, så skal der åbenbart smøres tykt på.
>
> Du behøver såmænd ikke komme med sådan en kommentar hvis du regner med
> at blive taget seriøst. Jeg forstår da udemærket "problemet" med at der
> kan findes for gamle madvarer i butikkerne.
>
> Spørgsmålet er om du forstår hvor meget din idé koster kontra udbyttet
> af den?
>
> Det virker ikke sådan, når du straks begynder at drage alle mulige
> tåbelige analogier om rumforskning etc. ind i diskussionen, i stedet for
> at forholde dig til de argumenter der lægges på bordet om, hvor dyr din
> idé egentlig er.
>
Der har kun været en påstand om, at det er dyrt!
og ikke hvor dyrt.....jo, der er slynget om sig med nogen priser, men
jeg kan sagtens også slynge om mig med sygedage, hospitalsophold og alle
mulige andre spændende bivirkninger ved gamle madvarer (((((og lige nu
i Lorry, at der er en omgang Roskildesyge godt igang)))))
De etiketmaskiner man har idag...de skal skiftes før eller siden.
Og så vil det være tåbeligt ikke, at tænke i yderligere funktioner, når
nu man er igang med at skifte ud.
> Men snak du glædeligt videre om alle mulige ting der ikke har noget med
> virekligheden at gøre. Jeg har allerede flere gange opfordret dig til at
> sende din idé videre til producenterne/butikkerne. Hvis du virkelig
> synes den er så genial, så kan jeg da ikke forstå hvorfor du ikke
> allerede har gjort det...
fordi producenter/butikker er hamrende ligeglad med én forbruger!
Barney Gumble
> Der har kun været en påstand om, at det er dyrt!
Øhh ja. Hvis dit forslag var gratis at indføre kunne man jo bare indføre
det.
> og ikke hvor dyrt.....
Hvad er det helt præcist du forventer? En eller anden udførlig rapport
der i sin konklusion afviser dit forslag?
> jo, der er slynget om sig med nogen priser, men
> jeg kan sagtens også slynge om mig med sygedage, hospitalsophold og alle
> mulige andre spændende bivirkninger ved gamle madvarer (((((og lige nu
> i Lorry, at der er en omgang Roskildesyge godt igang)))))
Og det mener du, at dit system vil ændre på?
Hvad med om man indbyggede en minialarm i form af meget små højtalere i
emballagen for alle fødevarer. Når varen bliver for gammel skal denne
minialarm gå i gang. Så har vi også fået de tilfælde med, hvor en vare
bliver for gammel i en forbrugers køleskab.
Det bliver dyrt, ja, men det er ikke rocket science! Vi kan jo lukke et
par hospitaler og så bruge de sparede penge på systemet. I sidste ende
går det vel lige op, idet sådan et system jo helt sikkert vil spare os
for RIGTIG mange syge mennesker :)
> De etiketmaskiner man har idag...de skal skiftes før eller siden.
> Og så vil det være tåbeligt ikke, at tænke i yderligere funktioner, når
> nu man er igang med at skifte ud.
Jeg synes stadig det ville være langt bedre med nogle små minialarmer
som gik i gang det øjeblik en vare blev for gammel. Alternativt kunne
man også placere en billig østarbejder ved hver kasselinje. Så kunne
denne lige tjekke kurven/vognen igennem for at se, om man havde nogle
varer der var for gamle (faktisk tror jeg, at dette sidste forslag ville
være billigere end det med datoer indført i stregkoden!).
Men derudover kan jeg da så bare igen nævne, at mange produkter slet
ikke har eksterne etiketter (for hvilke det i øvrigt er blevet grundigt
redegjort for, hvorfor det er langt mere omfattende at skulle stemple
stregkoder på og ikke kun datoer) ligesom hele systemet i sig selv vil
være vanvittigt dyrt at få udviklet og vedligeholdt. Og for hvad? Så man
undgår at købe en vare der er for gammel (noget som i dag kan undgåes
ved at åbne sine øjne når man handler ind)!
Skal de butikker som stadig ikke bruger stregkoder, men som taster
prisen manuelt ind i øvrigt også være med til at betale for dit system,
eller?
>> Men snak du glædeligt videre om alle mulige ting der ikke har noget
>> med virekligheden at gøre. Jeg har allerede flere gange opfordret dig
>> til at sende din idé videre til producenterne/butikkerne. Hvis du
>> virkelig synes den er så genial, så kan jeg da ikke forstå hvorfor du
>> ikke allerede har gjort det...
>
>
> fordi producenter/butikker er hamrende ligeglad med én forbruger!
Hvis din idé er god nok og du er overbevisende nok, så kan jeg ikke se,
hvorfor producenter/butikker skulle være hamrende ligeglade. Så svært
kan det da ikke være at sælge din helt geniale idé?
For hvordan skal vi klare os i fremtiden, hvis vi stadig bliver ved med
selv at skulle kigge på udløbsdatoen? Hvordan har vi overhovedet kunne
overleve indtil nu?
BG
Bendt Rasmussen
"Barney Gumble" <no...@nospam.com> skrev i en meddelelse
news:47852add$0$2974$ba62...@nntp06.dk.telia.net...
> Carsten Riis skrev:
>
>> Der har kun været en påstand om, at det er dyrt!
>
>
> gik i gang det øjeblik en vare blev for gammel. Alternativt kunne man også
> placere en billig østarbejder ved hver kasselinje. Så kunne denne lige
> tjekke kurven/vognen igennem for at se, om man havde nogle varer der var
> for gamle (faktisk tror jeg, at dette sidste forslag ville være billigere
> end det med datoer indført i stregkoden!).
>
Der skal også stå en billig østarbejder ved indgangen, som kan tjekke skoene
på børnene, før de bliver løftet op i kundevognen.
Man må gi' Carsten den ros, at når han har fat i stor sag, så holder han
fast som en anden pittbull. Uanset hvor megen modstand eller hvilke
argumenter der kommer frem, så holder han fast i sagen.
Vi er heldige, at vi har Carsten !
Mvh
Bendt
--
der kan forekomme ironi i mine indlæg
Niels Jørgen Kruse
> Men selvfølgelig, alt kan lade sig gøre. En EAN13 til prismærkningen og en
> Code39 til dato, og så omprogrammere scannerne ved kassen til at kunne læse
> begge stregkoder på en gang, og så hyle op når datoen er overskredet..
Det er hvis man bare fortsætter den nuværende prispolitik med en anden
teknik.
Med dato aflæst ved kassen kan man aftrappe prisen dag for dag med
lavere restlevetid og få en jævn afsætning uden datojægere på jagt efter
pludselige gevinster.
--
Mvh./Regards, Niels Jørgen Kruse, Vanløse, Denmark
Carsten Riis
> On Jan 7, 11:13 pm, Carsten Riis <carsten.r...@gmail.com> wrote:
>> Og ja, det kommer til at kræve rigtig mange stregkoder for samme produkt.
>> Det er trods alt ikke alle varer som har en tendens til at forblive for
>> gammel i butikkerne.......så vi kan vel starte med de produkter som et
>> holdbarhedsproblem fx pålægsprodukter. eller hvad det måtte være.
>
> Og tror du ikke at det problem med forkerte priser, ukendte stregkoder
> og lign. som allerede er der nu vil eksplodere ?
>
næh.
Såfremt man oplevede fx ukendte stregkoder, så kunne man fra
supermarkederne give kompetence til den enkelte butik/medarbejder at
prissætte varen (fx når man i tilbudsavisen kan se en pris på en vare,
men fysisk i butikken virker den ikke... i "worst case" tager
medarbejderen selv stilling til prisen).
Naturligvis med afrapportering op ad i systemet. I butikkernes bagland
skal der så være en person/backoffice så får en "alert" om denne
registrering, hvor man så kan bekræfte/rette prisen og så formidle
prisen til alle forretninger.
Det salg som sker mellem registrering og bekræftelse, jamen det kan man
så betragte som "lærepenge" til at undgå fejlen. Og ja, det kan godt
være, at en kunde har fået lidt rabat på en vare den ene gang.....men på
den anden side: det er butikkens fejl.
Såfremt prisen er for høj, så kan kunden naturligvis få differencen retur
Eller forkerte priser. Igen: give den enkelte butik/medarbejder som
opdager problemet kompetence til at sætte prisen rigtig...med selvsamme
mulighed med rapportering op ad og rundt til andre butikker.
det er lidt mærkeligt, at man kan få aktiekurser, tilsendt jorden rundt
i realtime, præcis hver gang hver dag og på minuttet, det er så let som
at klø sig selv i skridtet.......men at tilføje for forbrugerbeskyttende
data på fødevarer....det er ligeså besværlig som at køre bil uden at
hjulet er opfundet
Christian B. Andresen
> Christian B. Andresen skrev den 09-01-2008 10:51:
>
> > On Jan 7, 11:13 pm, Carsten Riis <carsten.r...@gmail.com> wrote:
> >> Og ja, det kommer til at kræve rigtig mange stregkoder for samme produkt.
> >> Det er trods alt ikke alle varer som har en tendens til at forblive for
> >> gammel i butikkerne.......så vi kan vel starte med de produkter som et
> >> holdbarhedsproblem fx pålægsprodukter. eller hvad det måtte være.
>
> > Og tror du ikke at det problem med forkerte priser, ukendte stregkoder
> > og lign. som allerede er der nu vil eksplodere ?
>
> næh.
> Såfremt man oplevede fx ukendte stregkoder, så kunne man fra
> supermarkederne give kompetence til den enkelte butik/medarbejder at
> prissætte varen (fx når man i tilbudsavisen kan se en pris på en vare,
> men fysisk i butikken virker den ikke... i "worst case" tager
> medarbejderen selv stilling til prisen).
Lyder som en god idé.
> det er lidt mærkeligt, at man kan få aktiekurser, tilsendt jorden rundt
> i realtime, præcis hver gang hver dag og på minuttet, det er så let som
> at klø sig selv i skridtet.......men at tilføje for forbrugerbeskyttende
> data på fødevarer....det er ligeså besværlig som at køre bil uden at
> hjulet er opfundet
Du har ret i at det er tankevækkende, og mon ikke det er fordi
producenterne tjener mest som det er nu ?
--
Christian......http://www.yee-haw.dk
Støt Justitsministerens forslag om 7 dages fængsel hvis man tages
med kniv i nattelivet, og det skal være prompte afregning:
Anholdelse, foran en dommer, ind og sidde i 7 dage.
S. Hansen
<carste...@gmail.com> wrote:
>Erik Andersen skrev den 07-01-2008 20:24:
>> Jeg var i min lokale Netto i lørdags og fandt utallige forældede kølevarer.
>> Jeg plejer at få en pose kaffe, når jeg gør opmærksom på det, men fik så det
>> svar, at det gør de ikke mere.
>> Er det en ny politik i Netto eller ville damen bare ikke? Og vil de til at
>> sælge forældede varer?
>> Mvh Erik
>>
>>
>
>
>Tja, man kunne altså lave stregkoden med indbygget datoalarm.
>dvs. at når en gammel vare bliver skannet, så kan man ikke sælge varen
>(kassen blokerer simpelthen. Ikke som i penge tilbage, men at
>kasseassistenten skal lave en ekstra aktiv indsats for at sælge varen,
>som altså er udløben).
>
>
Dette er ikke muligt at lave på diverse vare, da de skal overholde den
vedtaget norm (ean kode) Denne kode indeholder ingen oplysninger om
dato. (Læs mere på www.ean.dk)
Hvilke systemer en butik så bruger til udskrivning/læsning af egne
stregkoder og hvilke informationer de vælger at lagre i stregkoden er
op til butikken selv, men en producent kan ikke bare opfinde sin egen
stregkode, og så forvente at alle butikker kan læse/forstå denne kode.
Men det står dig selfølgelig frit for at lave en ny norm for stegkoder
der indeholder denne oplysning.
God arbejdslyst med dette projekt.
MVH
Steen
brian
Der kunne være mange interessante ting man kan bruge det, man må bare
gøre sig den ulegelighed og overveje om disse så også kan betale sig.
Det eneste der bliver skrevet tilbage om er at dette ikke er gratis.
Og at det vil ende med prisforhøjelser.
brian
>
>> det er lidt mærkeligt, at man kan få aktiekurser, tilsendt jorden rundt
>> i realtime, præcis hver gang hver dag og på minuttet, det er så let som
>> at klø sig selv i skridtet.......men at tilføje for forbrugerbeskyttende
>> data på fødevarer....det er ligeså besværlig som at køre bil uden at
>> hjulet er opfundet
>
>Du har ret i at det er tankevækkende, og mon ikke det er fordi
>producenterne tjener mest som det er nu ?
Nej det er ikke tankevækkende for det er 2 vidt forskellige senarier.
Aktiekursersystemer er blevet udviklet som nødvendige arbejdsredaksber
hvor der har været efterspørgsel på sådanne systemer og dermed folk
der var klar til at betale den merpris dette ville medføre.
Jeres anden pjat om at dette skulle være det sammen med infoen til
etiketten er ukorrekt for her er der ikke en efterspørgsel på
"produktet" og altså heller ikke nogle der vil betale for
meromkostningen.
Men hvis I begynder at sammenligne
Æbler med æbler
og bananer med bananer
Så kan det være at man kan få en konstruktiv debat derom, Så længe i
holder jer på det latterlige lave plan i iøjeblikket gør ja så er alt
håb ude.
Christian B. Andresen
> Så kan det være at man kan få en konstruktiv debat derom, Så længe i
> holder jer på det latterlige lave plan i iøjeblikket gør ja så er alt
> håb ude.
EOD med dig, når du holder den tone.