Sove hos "kæreste" som 13-årig.
erl
Vores næsten 13-årige datter synes jeg er ??? når hun ikke kan få lov til at
sove alene hos sin "kæreste".
Får man lov til det ?
Mvh.
Erling
Inger Pedersen
"erl" <erlø@post.cybercity.dk> skrev i en meddelelse
> Får man lov til det ?
Hvad er ???
Hvem er ""man"?
Hvorfor spørger du?
- Og hvad mener du selv?
Hilsen Inger
![Emil Jensen [2100]'s profile photo](http://lh3.googleusercontent.com/a-/ALV-UjXID08lLNyIZcPJxr_EgZXYmk5hPGaDX17IQ6DTXIf4i4qvbK2R=s40-c)
Emil Jensen [2100]
> at
> sove alene hos sin "kæreste".
Tag en snak med kærestens forældre, måske kan I finde ud af et eller andet
med at forældrene lige holder øje med børnene mens din datter overnatter hos
dem?
> Får man lov til det ?
Det afhænger af det enkelte barn, modenhed og tillid.
Mvh
Emil
Sabina Hertzum
nej, det mener jeg bestemt ikke man gør....
hvis "kæresten" eller er sød nok, på alder med jeres datter, og du stoler på
ham, kan du jo evt foreslå at de sover sammen hos jer, og så rede op til ham
på gulvet, og, naturligvis, banke på fra tid til anden for at spørge om de
mangler noget....
men derudover, nej, 13 år er for tidligt til at skulle forholde sig til en
kæreste på den måde...
--
Knus, Sabina
Se vores sunde, smukke og charmerende persere på
http://www.dkshadowfax.dk
erl
"Inger Pedersen" <inger_mpF...@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:4273f6c8$0$79466$1472...@news.sunsite.dk...
>
>
> Hvad er ???
> Hvem er ""man"?
> Hvorfor spørger du?
> - Og hvad mener du selv?
>
> Hilsen Inger
>
Mvh
Erling
Lars Raaby
--
MVH
Lars Raaby
-enlig Far til en lille dreng
http://www.kaspers-verden.dk
karsten & Pia
Jeg ville også sige nej, som 13 årig er det for tidligt. Måske når hun er
15-16 år (afhænger af modenhed/evne til at sige fra).
Noget andet er, at det måske er tid for en p-pille/kondom snak (hvis det
ikke allerede er sket), da børn jo ikke altid gør som forældrene forventer,
og man kan jo blive gravid som 13-årig.
MVH Pia
Heidi
> Noget andet er, at det måske er tid for en p-pille/kondom snak (hvis
> det ikke allerede er sket), da børn jo ikke altid gør som forældrene
> forventer, og man kan jo blive gravid som 13-årig.
Og man kan også sagtens blive gravid og dyrke sex uden at sove sammen!
Nu er jeg godt nok hverken i den alder, eller selv forælder, men jeg kan
huske da jeg var knap 14 og fik min første rigtige kæreste. Vi ville
også gerne sove sammen efter noget tid, uden at egentlig sex dog var
inde i billedet, men måtte ikke for mine forældre.
Jeg kunne dog ikke rigtig få noget klart svar ud af dem om hvornår vi så
måtte, men til sidst endte det med at de sagde "når du bliver 15".
(Det skal siges at de kendte kæresten rigtig godt og var glade for ham).
Da jeg så blev 15 måtte vi ikke alligevel!!
Med den historie tror jeg bare jeg vil sige at hvis i ender med at sætte
et tidspunkt på, hvor de må sove sammen, så sørg for at i mener det!!
Måske skulle jeg fortælle at jeg havde kæresten indtil vi begge var 16,
og det eneste tidspunkt hvor vi faktisk sov sammen var da han var med os
på campingtur.
Og vi havde masser af muligheder for at dyrke sex, men gjorde det aldrig
"rigtigt" :-)
Og til sidst - sørg for at lære kæresten at kende så i føler jer trygge
ved ham, selvom fyre i den alder måske ikke lige er dem man skal føle
sig mest tryg ved :-)
Snak med datteren om prævention, uanset hvor pinligt hun synes det er -
hvis hun vil dyrke sex, så skal hun nok finde et tidspunkt at gøre det
på, uanset om det er om natten eller dagen!!
--
Heidi
Mette
"erl" <erlø@post.cybercity.dk> skrev i en meddelelse
news:4273f34b$0$79466$1472...@news.sunsite.dk...
Min datter får ikke lov. Godt nok er hun kun 6 år, men jeg husker hvordan
det var at være 13 år.
En 13-årig skal ikke sove alene sammen med en fyr. Punktum.
Cat
Jeg kan huske, at jeg selv syntes, mine forældre var tossede, når jeg
ikke måtte. Hvad var det liiige, der kunne foregå kl. 0200, som ikke
kunne foregå kl 1400?
Gør jeg klart, hvad det er I ikke kan lide. Mine unger sover hos venner
og har overnattende gæster. Også min søns kæreste. Men han er altså også
kun 7. Hvornår skal det så stoppes? Ved 10 år, ved 12 år? Og hvorfor er
det så, at de så igen må, når de er 15-17 år?
Hvis I ikke vil have dem til at have sex, så indse, at det vil ske,
uanset hvad I siger og gør. Det kan så ske mere eller mindre sikkert
afhængig af, om I ser det i øjnene og sørger for, at hun ved, hvad hun
har med at gøre.
Tine - der har en 12-årig pige og selv havde sine første - absolut ikke
forældregodkendte - oplevelser som netop: 13 årig.
Cat
> erl wrote:
>
>>Er det mig eller ?
>>
>>Vores næsten 13-årige datter synes jeg er ??? når hun ikke kan få lov
>>til at sove alene hos sin "kæreste".
>>
>>Får man lov til det ?
>
>
> nej, det mener jeg bestemt ikke man gør....
> hvis "kæresten" eller er sød nok, på alder med jeres datter, og du stoler på
> ham, kan du jo evt foreslå at de sover sammen hos jer, og så rede op til ham
> på gulvet, og, naturligvis, banke på fra tid til anden for at spørge om de
> mangler noget....
>
> men derudover, nej, 13 år er for tidligt til at skulle forholde sig til en
> kæreste på den måde...
>
Du har ikke i fuldt alvor tænkt dig at banke på hver hele time, har du?
Og tror du, at man forholder sig anderledes om natten end om
eftermiddagen, hvor forældrene alligevel er på job, og man har helt
privatliv?
Wake up to the real world :-)
Tine
erl
"Lars Raaby" <Lars....@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:42746192$0$168$edfa...@dtext02.news.tele.dk...
> >>Hvad er ???
> >>Hvem er ""man"?
> >>Hvorfor spørger du?
> >>- Og hvad mener du selv?
>
"Hvad er ???"
I sproglig sammenhæng kan man erstatte et nedsættende ord med
spørgsmålstegn/puktum/udråbstegn eller ligende så læser kan indsætte et ord
efter eget valg.
"Hvem er ""man"?"
I meddelelsens form fungerer "man" som et ubestemt relativt pronomen, og
henfører således til grundled i ubestemt form i foregående sætning.
"Hvorfor spørger du?"
I den oprindelige meddelelses første og sidste linie er hensigten med
indlægget anført.
"Og hvad mener du selv?"
Fremgår af genstandsled i 2. sætning.
Hjalp det ?
Mvh
Lisbeth Jacobsen
news:4273f34b$0$79466$1472...@news.sunsite.dk...
> Får man lov til det ?
Jeg fik "lov". Da var jeg ganske vist også et års tid ældre. Men inden mine
forældre opdagede, hvad der foregik - og i den forbindelse undlod at
opstille forbud - foregik alt det sjove om eftermiddagen. Uden at sove
sammen. Aldrig har jeg dyrket så meget sex som da jeg var mellem 12 og 20.
Lad hende hellere få et trygt og fast forhold til en sød fyr end at sende
hende i armene på tilfældige stoddere i tilfældige aldre til tilfældige
fester - i mere eller mindre æddru tilstand. Hjælp du hellere de to unge til
at udforske sig selv og hinanden på en god og tryg måde i trygge omgivelser.
Det er den mindst skrækkelige model af, hvad du under alle omstændigheder
skal igennem.
Mvh. Lisbeth
Lisbeth Jacobsen
news:42748a2d$0$79466$1472...@news.sunsite.dk...
> Hjalp det ?
De spørgsmål Lars stiller, og som du vælger at opfatte negativt, kunne
faktisk bidrage til at give dig kloge svar.
Mvh. Lisbeth
Lisbeth Jacobsen
meddelelse news:42748d79$0$13768$ba62...@nntp03.dk.telia.net...
> De spørgsmål Lars stiller, og som du vælger at opfatte negativt, kunne
> faktisk bidrage til at give dig kloge svar.
Ooops... det er faktisk INGER; der stiller dem. Lars bakker hende bare op.
Men jeg er med på holdet. Det er ikke så dumme spørgsmål at forholde sig til
i din situation.
Mvh. Lisbeth
erl
"Cat" <t...@uu.dk> skrev i en meddelelse news:0O%ce.641>
> Jeg kan huske, at jeg selv syntes, mine forældre var tossede, når jeg
> ikke måtte. Hvad var det liiige, der kunne foregå kl. 0200, som ikke
> kunne foregå kl 1400?
Det er vi klar over, og hvis de absolut vil "det" så skal de jo jnok finde
ud af det som alle andre har gjort - på mig virker det bare som lidt af en
"godkendelse" at sove sammen.
>Gør jeg klart, hvad det er I ikke kan lide>
Noget andet er, at det er en for mig ganske ukendt hun har været "kæreste"
med en lille uge, og mit signal til hende er, at jeg stoler på hende, men
ikke på en dreng jeg slet ikke kender.--- Og det kan jeg ikke lide når hun
ikke er ældre.
Tak for alle de gode svar.
Mvh
Erlin
Mette
>
> Og tror du, at man forholder sig anderledes om natten end om
> eftermiddagen, hvor forældrene alligevel er på job, og man har helt
> privatliv?
>
> Wake up to the real world :-)
Jeg tror også mere, at det handler om, at man som forælder sender nogle
signaler om, hvad man synes er OK. Hvis man siger: "Fint, sov du bare hos
ham" - så har man sendt et signal om at man indirekte giver sin
tilladelse/accept til, at hun evt. har et seksualliv som 13årig. Personligt
er det ikke et signal, jeg vil sende til min datter. Mine forældre var meget
klare omkring deres holdning men det afholdt mig ikke fra at gøre, hvad jeg
ville (!) - men jeg synes at det er forældres pligt at understrege deres
holdning og ikke bare "tillade" hvad som helst - også selvom teenageren
alligevel gør hvad hun vil.
Stærke og klare signaler er altid godt - og det kunne jo være, at min datter
værdsætter disse værdier højere, end jeg selv gjorde.
Cat
Jammen så tag dog den snak om sex, men gør det åbent i stedet for at
køre det over på overnatningen.
Sig, at de gerne må sove sammen, men at I synes, de er for unge til at
have sex. Ellers bruger de teenage-logic: "I sagde ikke, at jeg ikke
måtte bolle. I sagde bare, at jeg ikke måtte SOVE der"
Eller sig, at de ikke må sove sammen, men kald en spade en spade - selv
om hun vrider sig.
Tine
ThomasB
>> Og tror du, at man forholder sig anderledes om natten end om
>> eftermiddagen, hvor forældrene alligevel er på job, og man har helt
>> privatliv?
>>
>> Wake up to the real world :-)
>
> Jeg tror også mere, at det handler om, at man som forælder sender nogle
> signaler om, hvad man synes er OK. Hvis man siger: "Fint, sov du bare hos
> ham" - så har man sendt et signal om at man indirekte giver sin
> tilladelse/accept til, at hun evt. har et seksualliv som 13årig.
Er der noget galt i at have et seksualliv som 13 årig?
Er det netop ikke det tidspunkt i ens liv hvor sex er aller mest spændende?
> Personligt
> er det ikke et signal, jeg vil sende til min datter. Mine forældre var
> meget
> klare omkring deres holdning men det afholdt mig ikke fra at gøre, hvad
> jeg
> ville (!) - men jeg synes at det er forældres pligt at understrege deres
> holdning og ikke bare "tillade" hvad som helst - også selvom teenageren
> alligevel gør hvad hun vil.
> Stærke og klare signaler er altid godt - og det kunne jo være, at min
> datter
> værdsætter disse værdier højere, end jeg selv gjorde.
Så skulle man måske sætte sig ned og tale med sin datter om sex, og forklare
at de synes at sex som 13 årig for tidligt, og så tillade at hun sover hos
sin kæreste.
ThomasB
Det er forskelligt. Det kommer jo meget an hvordan jeres regler ellers er
derhjemme.
Hvis du er "bange" for at hun skal have sex med ham, så gør det det kun mere
spændende hvis hun ikke må, og så bliver det måske på et andet tidspunkt -
måske har de allerede haft sex?
Sex som 13 årig er meget normalt.
Det vigtigste er ikke, at hun ikke har sex, men at hun ikke bliver gravid,
ikke får kønssygdomme og ikke gør noget mod hendes vilje.
Så sæt jer (eller en af jer) ned og tal med hende om sex, i sær om at det er
ok at sige nej, hvis man ikke har lyst og evt hvornår i havde sex første
gang.
Giv hende en pakke kondomer - læg den evt. et sted på hendes værelse hvor
hun finder den, hvis i/hun er generte. Derefter er det blot at stole på at i
har gjort arbejdet godt nok, og så kan hun vel sove hvor-som-helst.
Mette
"ThomasB" <usenet*fjern*@*fjern*2ma2.dk> skrev i en meddelelse
news:4274938d$0$191$edfa...@dread11.news.tele.dk...
> Er der noget galt i at have et seksualliv som 13 årig?
> Er det netop ikke det tidspunkt i ens liv hvor sex er aller mest
spændende?
Jeg mener bestemt at et seksualliv som 13-årig er aaalt for tidligt. Og jeg
taler af personlig erfaring. Man er altså stadigvæk et barn, selvom man
hverken ligner det eller føler sig som et barn. Men det kan man bedst se,
når der kommet nogle år i mellem.
Blot fordi sex eer allermest spændende som 13årig er det ikke ensbetydende
med, at det er sundt eller godt at udleve dette som 13årig.
> Så skulle man måske sætte sig ned og tale med sin datter om sex, og
forklare
> at de synes at sex som 13 årig for tidligt, og så tillade at hun sover hos
> sin kæreste.
Forbudet hænger naturligvis sammen med en samtale. Men da jeg er forælderen
og har myndighed og ansvar for hende 5 år endnu (når hun er 13) så er det
mit ansvar at sætte en grænse. Jeg mener, at man giver fortabt som forælder,
hvis man tillader alt og overlader alt til en 13årigs dømmekraft. Der er en
grund til, at man har forældre. Og jeg mener, at man som forælder må være
den voksne.
Jeg kunne f.eks. heller aldrig drømme om at tale med min 13årige datter om
alkoholens konskevenser for derefter at sende hende på disko i troen på, at
hun har dømmekraft til at opføre sig ansvarligt. For en fremmelig 13årig kan
let misbruge al den tillid, man viser hende. Igen taler jeg af personlig
erfaring.
-=- JF -=-
news:4274938d$0$191$edfa...@dread11.news.tele.dk...
>
> Er der noget galt i at have et seksualliv som 13 årig?
> Er det netop ikke det tidspunkt i ens liv hvor sex er aller mest
> spændende?
>
Det kan vel sammenlignes med f.eks. at køre bil som 13-årig... Rent fysisk
er der intet til hinder for at køre bil når man er 13 - man kan bare ikke
overskue konsekvenserne af handlingen.
--
Mvh John
-=-Fjern X-erne i min mailadresse-=-
-=- JF -=-
meddelelse news:42748cd3$0$13741$ba62...@nntp03.dk.telia.net...
> Aldrig har jeg dyrket så meget sex som da jeg var mellem 12 og 20.
>
TOLV!?!?
Det var godt nok tidligt :-) Var du 'rigtigt' sexuel aktiv som 12-årig?
Jeg tror ikke at jeg overhovedet var interesseret i sex som 12-årig... Jeg
skal da ikke afvise at jeg nok var begyndt at kigge efter de af pigerne der
havde fået bryster, men jeg har nok hellere ville spille bold eller klatre i
træer :-)
erl
"Lisbeth Jacobsen" <lisbeth_jacobsen@hotmail_com.invalid> skrev i en
>
> Men jeg er med på holdet. Det er ikke så dumme spørgsmål at forholde sig
til
> i din situation.
>
meddelelsen.
Mvh
Erling
Nette
"Inger Pedersen" skrev
> "erl" <erlø@post.cybercity.dk> skrev i en meddelelse
>
> > Får man lov til det ?
>
> Hvad er ???
> Hvem er ""man"?
Nej,nu må I altså holde på. Jeg kan ikke forstå, hvad man kan misforstå ved
det indlæg.
Men lad mig oversætte:
"Er det mig eller ?"
Er det bare mig, der synes det er en dum idé eller er det almindeligt i dag?
"Vores næsten 13-årige datter synes jeg er ??? når hun ikke kan få lov til
at
sove alene hos sin "kæreste"."
Vores næsten 13-årige datter synes jeg er for meget/latterlig/ond/forkert på
den, når hun ikke kan få lov til at sove alene hos sin "kæreste".
"Får man lov til det ?"
Får 13 årige lov til det i dag? Er det almindeligt hos andre, at de lader
deres 13 årige piger sove hos deres kærester?
> Hvorfor spørger du?
Ligesom alle andre, der skriver herind til, spørger om gode råd eller andre
folks meninger.
> - Og hvad mener du selv?
Det er tydeligt, at Erling har sagt nej til sin datter.
Men derfor er det vel rart nok at høre om tiden er løbet fra een,- om det er
almindeligt at gøre den slags i dag.
Erling:
Jeg er lidt delt her. Min første tanke var,- nej det ville jeg ikke lade
hende gøre!!!!
Men, jeg kan huske, hvor fedt det var, da vi som børn og teenagere sov hos
hinanden veninderne imellem. Så jeg kan sagtens sætte mig ind, hvor fedt det
må være at sove sammen,- kærester eller ej.
Hvad er det, du/jeg er bange for skal ske, som ikke kan ske en torsdag
eftermiddag hvor mor og far først er sent hjemme?
Jeg tror, jeg ville lade hende gøre det, efter jeg havde snakket med
forældrene til kæresten og lavet en aftale med dem omkring det. Og så tror
jeg, jeg ville tale tydeligt og klart med min datter ( og evt. kæresten) om
prævention. Bare for en sikkerheds skyld.
Nette
Cat
Nu var du jo altså heller ikke en pige. Min datter fik menstruation da
hun var 11 år og 3 måneder - så kører hormonerne ellers. Ikke at jeg
synes, hun skal være seksuel aktiv - i al fald ikke med andre - men jeg
indser da, at signalerne begynder at komme, nu da hun er 12-et-halvt.
Tine
Sabina Hertzum
> Sabina Hertzum wrote:
>> erl wrote:
>>
>>> Er det mig eller ?
>>>
>>> Vores næsten 13-årige datter synes jeg er ??? når hun ikke kan få
>>> lov til at sove alene hos sin "kæreste".
>>>
>>> Får man lov til det ?
>>
>>
>> nej, det mener jeg bestemt ikke man gør....
>> hvis "kæresten" eller er sød nok, på alder med jeres datter, og du
>> stoler på ham, kan du jo evt foreslå at de sover sammen hos jer, og
>> så rede op til ham på gulvet, og, naturligvis, banke på fra tid til
>> anden for at spørge om de mangler noget....
>>
>> men derudover, nej, 13 år er for tidligt til at skulle forholde sig
>> til en kæreste på den måde...
>>
>
> Du har ikke i fuldt alvor tænkt dig at banke på hver hele time, har
> du?
hvor læser du at der står hver time??
> Og tror du, at man forholder sig anderledes om natten end om
> eftermiddagen, hvor forældrene alligevel er på job, og man har helt
> privatliv?
nej, naturligvis ikke, men det er NEMMERE at få en teenager til at opføre
sig ansvarsfuldt hvis man administrerer "frihed under ansvar".... dermed
sagt at hvis man forbyder det totalt, så kan du være SIKKER på at de unge
mennesker nok skal finde en løsning.....
men hvis du derimod sætter nogle rimelige parametre op, så har du som
forælder lidt mere en finger med i spillet, og dermed en del af
kontrollen....
at sige "nej det må du ikke" til en teenager er en sikker vej til at hun
tænker "fuck dig", og finder en løsning.... siger du "du må ikke hos ham,
men vi kan snakke om at i kan sove her", så kan det godt være hun først
tænker "fuck dig" men bagefter ser fornuften i at det er nemmere med
forælder accept....
og helt ærligt, det er sku de færrest teenagere der ligger og dyrker sex
åbenlyst når forældrene er der ;)
> Wake up to the real world :-)
ja gerne, verden er ikke sort og hvid, og det ene råd er ikke mere rigtigt
end det andet... det er derfor dette kaldes et debatforum, og derfor at man
som læser kan tage de råd til sig som passer til en selv......
Sabina Hertzum
> at sige "nej det må du ikke" til en teenager er en sikker vej til at
> hun tænker "fuck dig", og finder en løsning.... siger du "du må ikke
> hos ham, men vi kan snakke om at i kan sove her", så kan det godt
> være hun først tænker "fuck dig" men bagefter ser fornuften i at det
> er nemmere med forælder accept....
> og helt ærligt, det er sku de færrest teenagere der ligger og dyrker
> sex åbenlyst når forældrene er der ;)
en anden ting som jeg lige glemte, det er at i for en stor del undgår at hun
ender med at blive misbrugt/voldtaget af fyren, hvis alt foregår under jeres
tag...
og i sidste ende er det vel beskyttelse af datteren det handler om.....
ThomasB
>> Er der noget galt i at have et seksualliv som 13 årig?
>> Er det netop ikke det tidspunkt i ens liv hvor sex er aller mest
>> spændende?
>>
> Ja da!
> Det kan vel sammenlignes med f.eks. at køre bil som 13-årig... Rent fysisk
> er der intet til hinder for at køre bil når man er 13 - man kan bare ikke
> overskue konsekvenserne af handlingen.
Nej, det kan ikke sammenlignes.
I en bil har du ansvaret for andre menneskers liv.
Der ingen problemer i at en 13 årig cykler i trafikken.
Hvad er konsekvenserne ved at have sex, som en 13 årig ikke hurtigt kan lære
(burde have lært) at beskytte sig imod?
erl
"Nette" <nettesnetpo...@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:4274a11f$0$79465$1472...@news.sunsite.dk...
> Jeg tror, jeg ville lade hende gøre det, efter jeg havde snakket med
> forældrene til kæresten og lavet en aftale med dem omkring det. Og så tror
> jeg, jeg ville tale tydeligt og klart med min datter ( og evt. kæresten)
om
> prævention. Bare for en sikkerheds skyld.
Kære Nette.
Noget af problemet er netop at vi ikke kender kæresten/forældre - hun går
til dans i en anden by og har mødt ham her.
Desuden har de kun været kærester i knap en uge, og så synes jeg det er
hurtigt at skulle sove sammen.
Tak for svar.
Mvh.
Erling
ThomasB
>> Er det netop ikke det tidspunkt i ens liv hvor sex er aller mest
> spændende?
>
> Jeg mener bestemt at et seksualliv som 13-årig er aaalt for tidligt.
Hvorfor?
Hvad med onani, er det også for tidligt?
Hvad er forskellen?
> Og jeg
> taler af personlig erfaring.
Hvad er din erfaring?
Hvorfor mener du det er for tidligt?
> Man er altså stadigvæk et barn, selvom man
> hverken ligner det eller føler sig som et barn. Men det kan man bedst se,
> når der kommet nogle år i mellem.
> Blot fordi sex eer allermest spændende som 13årig er det ikke ensbetydende
> med, at det er sundt eller godt at udleve dette som 13årig.
Der er ikke noget mystisk ved sex.
Sex er leg.
Børn lærer hurtigt at det er dejligt at røre ved sine kønsorganer (her er
drenge som regel tidligere end piger).
Børn leger også "bollelege" fra de er helt små. Det er helt uskyldigt og
helt ufarligt, så længe der foregår på deres præmisser og i deres eget
tempo.
Når de nærmer sig puberteten lærer de også at man kan blive tiltrukket af
det andet køn og at det kan være dejligt at være sammen med en man godt kan
lide (er forelsket i).
Det er *her* vi er nu og nu har den 13 årige altså en vis portion erfaring i
seksualitet, lystfølelse, kildren i kønsorganerne og en ny følelse af rigtig
forelskelse. Nu *er* hun altså parat til at have sex, hvis hun har lyst og
det foregår med en på hendes egen alder.
Men sandsynligheden for at hun har lyst til sex er egentlig ikke så stor,
hun har måske bare lyst til at sove sammen, holde om, kysse og kæle for
hinanden - hvilket i den alder er "frækt" nok for de fleste.
>> Så skulle man måske sætte sig ned og tale med sin datter om sex, og
> forklare
>> at de synes at sex som 13 årig for tidligt, og så tillade at hun sover
>> hos
>> sin kæreste.
>
> Forbudet hænger naturligvis sammen med en samtale. Men da jeg er
> forælderen
> og har myndighed og ansvar for hende 5 år endnu (når hun er 13) så er det
> mit ansvar at sætte en grænse. Jeg mener, at man giver fortabt som
> forælder,
> hvis man tillader alt og overlader alt til en 13årigs dømmekraft. Der er
> en
> grund til, at man har forældre. Og jeg mener, at man som forælder må være
> den voksne.
Netop. Som voksen kan man godt selv huske hvordan det var at være 13 år , og
derfor kan man også huske at man var lidt længere fremme end ens forældre
troede. "Øøøhj altså, jeg er ikke noget pattebarn".
Det er naivt at tro at man kan påvirke ens barn til ikke at have sex. Det
kommer om man vil det eller ej, på netop det tidspunkt hvor det passer
*dem*. Og så er det bedst at oplyse, vejlede og give dem en pakke kondomer.
Alternativet er at være ved dem 24 timer i døgnet, hvilket bestemt ikke er
sagen med et teenagebarn :)
> Jeg kunne f.eks. heller aldrig drømme om at tale med min 13årige datter om
> alkoholens konskevenser for derefter at sende hende på disko i troen på,
> at
> hun har dømmekraft til at opføre sig ansvarligt.
Alkohol er direkte skadeligt, det er sex ikke. Lyst er en *naturlig*
følelse, det er alkohol ikke.
> For en fremmelig 13årig kan
> let misbruge al den tillid, man viser hende. Igen taler jeg af personlig
> erfaring.
Du skal bare huske på at det er *dig* der er opdrageren, det er *dig* der
har formet hende, det er *din* skyld hvis hun misbruger din tillid. Det er
*dig* der har fejlet, ikke barnet.
Straf og forbud virker ikke, det gør oplysning og motivation.
Mette
> "-=- JF -=-" <Xjfra...@Xgmail.com> skrev i en meddelelse
> >> Er der noget galt i at have et seksualliv som 13 årig?
> >> Er det netop ikke det tidspunkt i ens liv hvor sex er aller mest
> >> spændende?
> >>
> > Ja da!
> > Det kan vel sammenlignes med f.eks. at køre bil som 13-årig... Rent
fysisk
> > er der intet til hinder for at køre bil når man er 13 - man kan bare
ikke
> > overskue konsekvenserne af handlingen.
>
> Nej, det kan ikke sammenlignes.
> I en bil har du ansvaret for andre menneskers liv.
> Der ingen problemer i at en 13 årig cykler i trafikken.
I et seksualliv har man ansvaret for sig selv og den man dyrker sex med. En
13-årig bør ikke befinde sig en en situation, hvor han eller hun skal tage
ansvar i den størrelsesorden. Det er forældrene, der skal tage ansvar for
pigen indtil hun bliver 18.
> Hvad er konsekvenserne ved at have sex, som en 13 årig ikke hurtigt kan
lære
> (burde have lært) at beskytte sig imod?
Ikke kun graviditet og kønssygdomme. Der er også følelsesmæssige
implikationer, som man som 13-årig ikke kan overskue. Som 13 årig er man
bare ikke moden nok til at skue længere ud end 3 timer.
ThomasB
>> >> Er der noget galt i at have et seksualliv som 13 årig?
>> >> Er det netop ikke det tidspunkt i ens liv hvor sex er aller mest
>> >> spændende?
>> >>
>> > Ja da!
>> > Det kan vel sammenlignes med f.eks. at køre bil som 13-årig... Rent
> fysisk
>> > er der intet til hinder for at køre bil når man er 13 - man kan bare
> ikke
>> > overskue konsekvenserne af handlingen.
>>
>> Nej, det kan ikke sammenlignes.
>> I en bil har du ansvaret for andre menneskers liv.
>> Der ingen problemer i at en 13 årig cykler i trafikken.
>
> I et seksualliv har man ansvaret for sig selv og den man dyrker sex med.
Nej, du har ansvaret for dig selv, og INGEN andre.
> En
> 13-årig bør ikke befinde sig en en situation, hvor han eller hun skal tage
> ansvar i den størrelsesorden. Det er forældrene, der skal tage ansvar for
> pigen indtil hun bliver 18.
"I den størrelsesorden"? Helt ærligt, vi taler om SEX, hvor begge partere
kan gå hver til sit, uden at lide det mindste overlast - tværtimod.
Det er al den snak om "overlast", "overgreb", "følelsesmæssige
implikationer" mv, der gør sex så kompliceret og "farlig".
Hvis vi nu bare oplyste om lyst, penis, vagina, graviditet, kondom,
kønssygdomme, gør det kun hvis du har lyst - så skal de unge nok selv klare
resten, uden at lide "overlast" og få "følelsesmæssige ar".
>> Hvad er konsekvenserne ved at have sex, som en 13 årig ikke hurtigt kan
> lære
>> (burde have lært) at beskytte sig imod?
>
> Ikke kun graviditet og kønssygdomme. Der er også følelsesmæssige
> implikationer, som man som 13-årig ikke kan overskue.
Hvilke følelsesmæssige implikationer?
> Som 13 årig er man
> bare ikke moden nok til at skue længere ud end 3 timer.
Men det er man som 15 årig? Vil du ikke tro at vi er så forskellige, at
nogle er parate som 12 årige, og andre som 20 årige?
En 20 årig kan være lide så umoden som en 12 årig - og omvendt.
Det er nemmere at ruste til fremtiden, end at undgå fremtiden.
Mette & Jacob
> "erl" <erlø@post.cybercity.dk> skrev i en meddelelse
>> Er det mig eller ?
>>
>> Vores næsten 13-årige datter synes jeg er ??? når hun ikke kan få lov til
>> at
>> sove alene hos sin "kæreste".
>>
>> Får man lov til det ?
>
> Det er forskelligt. Det kommer jo meget an hvordan jeres regler ellers er
> derhjemme.
>
> Hvis du er "bange" for at hun skal have sex med ham, så gør det det kun
> mere
> spændende hvis hun ikke må, og så bliver det måske på et andet tidspunkt -
> måske har de allerede haft sex?
>
> Sex som 13 årig er meget normalt.
Sex som 13 årig er ikke normalt. Der er noget galt hvis en 13 årig har behov
for at dyrke sex. Jeg vil gå så langt som til at sige, at det grænser til
misbrug hvis man billiger at ens 13 årige barn har et aktivt sexliv. Ét er
at de unge taler om det, læser om det og finder det spændende, men der bør
være langt fra teori til praksis. Sex er noget der hører til at blive
voksen, og et 13 årigt barn er bestemt ikke voksent. Det er klart at man som
forældre forbereder børnene på hvad det vil sige at have sex, prævention og
sygdomme, men det behøver jo ikke betyde at det er legalt. Jeg vil mene at
15 år må være den absolutte nedre grænse. Og nu er det jo ikke alle børn der
bare gør "som det passer dem". Man når langt hvis man kan tale med sine
børn...
MVH
Mette
Mette
> > Jeg mener bestemt at et seksualliv som 13-årig er aaalt for tidligt.
>
> Hvorfor?
Fordi man ikke kan overskue de eventuelle [følelsesmæssige] konsekvenser,
der er forbundet med sex. Tænk hvis fyren er en lort, der dropper hende
dagen efter og fortæller det til alle? Det kan være hårdt som 17-18 årig,
men endnu hårdere for et _barn_.
Tænk hvis hun er så vild med fyren, at hun kun gør det, fordi hun vil at han
skal kunne lide hende endnu mere? Selv voksne kvinder falder i dér, men for
et barn er det skadeligt at overskride de seksuelle grænser på så tidligt et
tidspunkt. Hvad med beskyttelse? Kan man regne med, at en 13-årig i en
heftig situation har dømmekraft og mod til at sige, at nu skal der bruges
kondom?
13-årige er ikke små voksne. Vi skal naturligvis alle lære af vore fejl, men
der ingen grund til at man skal lære dem som 13årig.
> Hvad med onani, er det også for tidligt?
Onani er noget man gør med sig selv. Man har ingen følelser i klemme f.eks.
> > Og jeg
> > taler af personlig erfaring.
>
> Hvad er din erfaring?
Min erfaring er, at jeg som 13-årig betragtede mig selv som moden og voksen
nok til at dyrke sex. Det var starten på en forkvaklet tankegang om, at jeg
kunne opnå noget ved at tilbyde sex, at jeg kun var interessant, hvis jeg
var villig osv. Desuden blev jeg såret, fordi jeg lagde mere i det, end ham
jeg var sammen med osv osv osv. Jeg gjorde det aldrig rigtigt fordi jeg var
liderlig, men fordi jeg følte, at det blev forventet - selvom jeg så gerne
ville være stor og voksen, og selvom jeg var meget interesseret i sex.
Jeg kunne ikke skelne skidt fra kanel og jeg var ikke moden nok til at
vurdere det modsatte køns hensigter med mig.
> Hvorfor mener du det er for tidligt?
Læs ovenstående.
> Der er ikke noget mystisk ved sex.
Nej, ikke for en voksen. Men der er en grund til, at man har en seksuel
lavalder. Der er og skal være forskel på voksne og børn.
>Nu *er* hun altså parat til at have sex, hvis hun har lyst og
> det foregår med en på hendes egen alder.
Man er efter min mening ikke parat til at indlede et seksuelt forhold til et
andet menneske, blot fordi de kildrer i missen. For sex er ikke bare
kønsorganer. Det er så mange andre ting, som man ikke kan overskue, når man
knap nok er konfimeret.
> Netop. Som voksen kan man godt selv huske hvordan det var at være 13 år ,
og
> derfor kan man også huske at man var lidt længere fremme end ens forældre
> troede. "Øøøhj altså, jeg er ikke noget pattebarn".
Og fordi jeg var aaalt for langt fremme som 13årig, er jeg langt mere
streng, hvad det angår. De oplevelser jeg fik som konsekvens af min adfærd
er ikke noget jeg ønsker, at min datter skal udsættes for.
> > For en fremmelig 13årig kan
> > let misbruge al den tillid, man viser hende. Igen taler jeg af personlig
> > erfaring.
>
> Du skal bare huske på at det er *dig* der er opdrageren, det er *dig* der
> har formet hende, det er *din* skyld hvis hun misbruger din tillid. Det er
> *dig* der har fejlet, ikke barnet.
Nej. Mine forældre har f.eks. altid opdraget mig godt, til nogle bestemte
værdier, de har vist mig tillid osv. Jeg var bare egenrådig og løj stærkere
end en hest kunne rende. Og set i bakspejlet kan jeg ikke se, hvad de kunne
have gjort anderledes. De sendte mig på efterskole og det viste jeg at være
de bedste år af mit liv. For jeg kom væk fra det miljø, og jeg fik lov til
at være et barn igen, der udviklede sig til en ansvarlig teenager. Før
efterskolen, var jeg et barn, der troede jeg kunne være voksen.
> Straf og forbud virker ikke, det gør oplysning og motivation.
Og grænser.
ThomasB
>> Sex som 13 årig er meget normalt.
>
>
> Sex som 13 årig er ikke normalt.
Jo, det er en helt normal alder at have sin første sex, men det er meget
forskelligt.
Nogle har når de er 12, andre når de er 25, alt derimellem er helt normalt
hvis det foregår med en jævnaldrende.
> Der er noget galt hvis en 13 årig har behov for at dyrke sex.
Der er forskel på behov og lyst.
En 13 årig kan sagtens have lyst.
> Jeg vil gå så langt som til at sige, at det grænser til misbrug hvis man
> billiger at ens 13 årige barn har et aktivt sexliv.
Hvem misbruger hvem?
> Ét er at de unge taler om det, læser om det og finder det spændende, men
> der bør være langt fra teori til praksis.
Hvorfor bør der det?
> Sex er noget der hører til at blive voksen, og et 13 årigt barn er bestemt
> ikke voksent.
Seksualitet er *ikke* kun en voksenting.
Hvornår er man voksen? Er man voksen som 15 årig?
Fra barn til voksen er en glidende overgang.
> Det er klart at man som forældre forbereder børnene på hvad
> det vil sige at have sex, prævention og sygdomme, men det behøver jo ikke
> betyde at det er legalt.
Nej, det behøver det ikke.
Hvor gammel skal man være, før det er ok at onanere?
> Jeg vil mene at 15 år må være den absolutte
> nedre grænse.
Hvorfor lige 15?
> Og nu er det jo ikke alle børn der bare gør "som det passer
> dem". Man når langt hvis man kan tale med sine børn...
Ja, man når langt med at tale med sine børn.
Man når også langt, hvis man opdrager sit barn til ikke at lade til presse
og gøre noget de ikke selv har lyst til.
erl
>
> Man når også langt, hvis man opdrager sit barn til ikke at lade til presse
> og gøre noget de ikke selv har lyst til.
>
Vi er jo tilsyneladende nogle stykker der har "problemer" i den retning og
trygt kan lade vores børn følge deres/andres lyster..... uanset om det er
kriminelt eller ej.
Mvh
Erling
ThomasB
>>
>> Hvorfor?
>
> Fordi man ikke kan overskue de eventuelle [følelsesmæssige] konsekvenser,
> der er forbundet med sex. Tænk hvis fyren er en lort, der dropper hende
> dagen efter og fortæller det til alle? Det kan være hårdt som 17-18 årig,
> men endnu hårdere for et _barn_.
For en uges tid siden var der en mor, der skulle fortælle sin 6 årige datter
at hendes kanin var død.
Kaninmoderen kunne helt have undgået at hendes datter blev ked af det, ved
at forbyde kaniner hjemme - men er det en løsning? Nej, selvfølgelig er det
ikke det.
Hvis en 13 årig bliver droppet efter sex, så er det jo godt at hun stadig er
så meget barn, at hun kan tale med, få trøst og rygklap af sine forældrer.
Jo yngre man er, jo hurtigere kommer man også over sådan noget.
I øvrigt kan hun blive mindst lige så ked at at blive dumpet, også uden sex.
I denne uge er det Knud, næste uge Jørgen, næste uge Hans Peter - åhh Mona
Mona Mona, hvornår kommer den daaag.. Åhh Hanne Hanne Hanne, hvornår kommer
den daaag.. Fortsæt selv.
Forestil dig hvor ked af det en pige på 13 bliver, når hendes hest dør - det
er da 1000 gange "værre".
Det er hårdt at leve, sådan *er* livet. Man kan ikke være i relationer til
andre mennesker, uden at få ar.
> Tænk hvis hun er så vild med fyren, at hun kun gør det, fordi hun vil at
> han
> skal kunne lide hende endnu mere?
Og det er hun selvfølgelig opdraget til at lade være med - det er altså
basal opdragelse.
> Selv voksne kvinder falder i dér, men for
> et barn er det skadeligt at overskride de seksuelle grænser på så tidligt
> et
> tidspunkt.
Voksne kvinder falder i, fordi de ikke har lært det som unge?
> Hvad med beskyttelse? Kan man regne med, at en 13-årig i en
> heftig situation har dømmekraft og mod til at sige, at nu skal der bruges
> kondom?
Ja, selvfølgelig - stoler du ikke på det barn, du selv har opdraget?
> 13-årige er ikke små voksne. Vi skal naturligvis alle lære af vore fejl,
> men
> der ingen grund til at man skal lære dem som 13årig.
Hvorfor ikke?
Du tillægger en 13 årig *din* erfaring - det er forkert.
Hvordan har du fået den erfaring du har nu?
Ved at prøve-fejle prøve-fejle prøve-fejle prøve-vinde- sådan lærer vi
bedst.
Vi kan ikke bære vores børn gennem livet, i håb om at de ingen ar får - det
bliver de kun svage af - de får ikke den nødvendige livserfaring. Lige meget
hvor meget vi elsker vores børn, vil vi altid se dem kede af det indimellem
og det gør sgu ondt, men i sidste ende er det i alle interesse, at vi ikke
får nogle pyllerbørn, som kommer rendende når der er det mindste problem.
>> Hvad med onani, er det også for tidligt?
>
> Onani er noget man gør med sig selv. Man har ingen følelser i klemme
> f.eks.
Man har sgu altid følelser i "klemme", når man omgåes andre.
13 årige bliver drillet af veninderne, det kan da gøre MINDST lige så ondt,
som at blive dumpet af sin første kæreste, som man havde sex med.
>> > Og jeg
>> > taler af personlig erfaring.
>>
>> Hvad er din erfaring?
>
> Min erfaring er, at jeg som 13-årig betragtede mig selv som moden og
> voksen
> nok til at dyrke sex. Det var starten på en forkvaklet tankegang om, at
> jeg
> kunne opnå noget ved at tilbyde sex, at jeg kun var interessant, hvis jeg
> var villig osv. Desuden blev jeg såret, fordi jeg lagde mere i det, end
> ham
> jeg var sammen med osv osv osv.
Hvad har du så lært af det? At man ikke bliver populær af at dyrke sex
tidligt.
Det er jo så *det* du skal opdrage din datter til at forstå, så hun ikke
begår de samme dumme fejl som dig.
Når hun har forstået det, så er der vel ikke noget galt i at hun har sex som
13 årig?
> Jeg gjorde det aldrig rigtigt fordi jeg var
> liderlig, men fordi jeg følte, at det blev forventet - selvom jeg så gerne
> ville være stor og voksen, og selvom jeg var meget interesseret i sex.
> Jeg kunne ikke skelne skidt fra kanel og jeg var ikke moden nok til at
> vurdere det modsatte køns hensigter med mig.
Var det meget traumatisk for dig? Har det påvirket dig indtil nu?
Er det ikke bare endnu en erfaring, som du kan lægge i skuffen til de andre?
Havde du lært at accept ikke kommer af sex, hvis du ikke havde begået den
fejl?
Prøve-fejle, prøve-fejle, prøve-fejle, prøve-vinde...
>> Der er ikke noget mystisk ved sex.
>
> Nej, ikke for en voksen. Men der er en grund til, at man har en seksuel
> lavalder. Der er og skal være forskel på voksne og børn.
Den seksuelle lavalder findes *kun* for at voksen-barn-sex skal være
forbudt. Det betyder ikke at to 13 årige ikke må dyrke sex.
>>Nu *er* hun altså parat til at have sex, hvis hun har lyst og
>> det foregår med en på hendes egen alder.
>
> Man er efter min mening ikke parat til at indlede et seksuelt forhold til
> et
> andet menneske, blot fordi de kildrer i missen. For sex er ikke bare
> kønsorganer. Det er så mange andre ting, som man ikke kan overskue, når
> man
> knap nok er konfimeret.
Hvordan får man den erfaring, at sex ikke kun er kilder i missen?
>> Netop. Som voksen kan man godt selv huske hvordan det var at være 13 år ,
> og
>> derfor kan man også huske at man var lidt længere fremme end ens forældre
>> troede. "Øøøhj altså, jeg er ikke noget pattebarn".
>
> Og fordi jeg var aaalt for langt fremme som 13årig, er jeg langt mere
> streng, hvad det angår. De oplevelser jeg fik som konsekvens af min adfærd
> er ikke noget jeg ønsker, at min datter skal udsættes for.
Nej, men du opnår ikke at din datter ikke begår de samme fejl som dig, ved
at forbyde hende at dyrke sex før hun er 15.
>> > For en fremmelig 13årig kan
>> > let misbruge al den tillid, man viser hende. Igen taler jeg af
>> > personlig
>> > erfaring.
>>
>> Du skal bare huske på at det er *dig* der er opdrageren, det er *dig* der
>> har formet hende, det er *din* skyld hvis hun misbruger din tillid. Det
>> er
>> *dig* der har fejlet, ikke barnet.
>
> Nej. Mine forældre har f.eks. altid opdraget mig godt, til nogle bestemte
> værdier, de har vist mig tillid osv. Jeg var bare egenrådig og løj
> stærkere
> end en hest kunne rende. Og set i bakspejlet kan jeg ikke se, hvad de
> kunne
> have gjort anderledes. De sendte mig på efterskole og det viste jeg at
> være
> de bedste år af mit liv. For jeg kom væk fra det miljø, og jeg fik lov til
> at være et barn igen, der udviklede sig til en ansvarlig teenager. Før
> efterskolen, var jeg et barn, der troede jeg kunne være voksen.
Der var vel en grund til at du gjorde som du gjorde, og der er vist kun 2
man kan bebrejde.
>> Straf og forbud virker ikke, det gør oplysning og motivation.
>
> Og grænser.
Jep, den glemte jeg..
Lisbeth Jacobsen
news:4274b6c3$0$23047$edfa...@dread15.news.tele.dk...
> Fordi man ikke kan overskue de eventuelle [følelsesmæssige] konsekvenser,
> der er forbundet med sex.
Det kan man heller ikke altid som voksen.
At have seksuelle forhold er ensbetydende med at blive overrasket på godt og
ondt.
> Selv voksne kvinder falder i dér, men for
> et barn er det skadeligt at overskride de seksuelle grænser på så tidligt
et
> tidspunkt.
Hvorfra ved du, at det er skadeligt - og ikke bare hårdt, lærerigt og
udviklende?
> Min erfaring er, at jeg som 13-årig betragtede mig selv som moden og
voksen
> nok til at dyrke sex. Det var starten på en forkvaklet tankegang om, at
jeg
> kunne opnå noget ved at tilbyde sex, at jeg kun var interessant, hvis jeg
> var villig osv.
Det var DIN oplevelse. Men det er jo ikke lig med, at alle 13-årige lider af
samme problem.
> Nej, ikke for en voksen. Men der er en grund til, at man har en seksuel
> lavalder. Der er og skal være forskel på voksne og børn.
Og hvad er grunden til hormoner, der raser?
> Man er efter min mening ikke parat til at indlede et seksuelt forhold til
et
> andet menneske, blot fordi de kildrer i missen. For sex er ikke bare
> kønsorganer. Det er så mange andre ting, som man ikke kan overskue, når
man
> knap nok er konfimeret.
Hvornår ved man, at man er klar?
Hvordan ved forældre, om deres børn er klar?
Hvordan kan man sikre sig mod, at ens børn dyrker sex før man synes, de er
klar til det? Kan man?
Mvh. Lisbeth
Lisbeth Jacobsen
news:4274c421$0$79464$1472...@news.sunsite.dk...
> > Man når også langt, hvis man opdrager sit barn til ikke at lade til
presse
> > og gøre noget de ikke selv har lyst til.
> >
> Har du en god opskrift vi andre kan få, der virker 100 %.
Et godt selvværd.
Og evnen til at sige nej skal ikke kun bruges i forhold til sex. Den evne
har vi alle brug for!
> Vi er jo tilsyneladende nogle stykker der har "problemer" i den retning og
> trygt kan lade vores børn følge deres/andres lyster..... uanset om det er
> kriminelt eller ej.
Den seksuelle lavalder på 15 år er der for at beskytte børn og unge mod at
blive udnyttet af voksne. Den bruges ikke mod jævnaldrende unge, der dyrker
sex med hinanden.
Mvh. Lisbeth
Lisbeth Jacobsen
news:427498c7$0$23082$edfa...@dread15.news.tele.dk...
> Jeg mener bestemt at et seksualliv som 13-årig er aaalt for tidligt.
> Og jeg taler af personlig erfaring. Man er altså stadigvæk et barn, selvom
man
> hverken ligner det eller føler sig som et barn. Men det kan man bedst se,
> når der kommet nogle år i mellem.
> Blot fordi sex eer allermest spændende som 13årig er det ikke ensbetydende
> med, at det er sundt eller godt at udleve dette som 13årig.
Hvornår er det sundt og godt og rigtigt?
Hvis man er gammel nok til at have lysten, har jeg svært ved at se
problemet, hvis man i øvrigt udfolder sin lyst på en ufarlig måde.
> Forbudet hænger naturligvis sammen med en samtale. Men da jeg er
forælderen
> og har myndighed og ansvar for hende 5 år endnu (når hun er 13) så er det
> mit ansvar at sætte en grænse.
Når det gælder prævention, har den unge under 18 år faktisk ret til at gå
til lægen og får prævention UDEN forældremyndighedsindehaveren orienteres.
Det siger næsten sig selv, at de derfor også har ret til at have et
seksualliv uden forældres indblanding.
At have ANSVAR for sine børn til de er 18 er og bør i øvrigt ikke være
ensbetydende med, at man har RETTEN til at blande sig i alt veddrørende
barnets liv!
Mvh. Lisbeth
Lisbeth Jacobsen
news:4274a11f$0$79465$1472...@news.sunsite.dk...
> Nej,nu må I altså holde på. Jeg kan ikke forstå, hvad man kan misforstå
ved
> det indlæg.
Det er slet ikke dét, det handler om. Enhver af os kan komme med bud på de
spørgsmål. Men det afgørende er, og jeg er ret sikker på, at det er dét
Inger forsøger, at Erling finder ind til, hvad han SELV mener og hvad det er
for bagvedliggende tanker, der får ham til at stille spørgsmålene. De er
mere interessante og mere afgørende end spørgsmålene!
Og Erling får de svar, man kan forvente. Nogle vil mene det er OK og andre
ikke. And so what?
Der er vel ingen, der forventer, at der er ét entydigt svar på, hvad der er
rigtigt i den situation?
Mvh. Lisbeth
Lisbeth Jacobsen
news:4274b71b$0$73739$edfa...@dread14.news.tele.dk...
> Sex som 13 årig er ikke normalt.
Nu er det nok højst individuelt, hvad der betegnes som "normalt".
Men - like it or not - det er bestemt ikke ualmindeligt, at 13-årige dyrker
sex.
> Der er noget galt hvis en 13 årig har behov for at dyrke sex.
Noget galt? Det er et naturligt og sundt behov, som handler om kroppens
hormoner mere end alder.
> Sex er noget der hører til at blive voksen,
Nej. Sex er noget der hører til at være menneske.
Det er ikke forbundet med at være voksen eller ej.
Mvh. Lisbeth
Lisbeth Jacobsen
news:666d6$42749aec$3e3d8cc4$27...@news.arrownet.dk...
> TOLV!?!?
> Det var godt nok tidligt :-) Var du 'rigtigt' sexuel aktiv som 12-årig?
Jeg forførte naboens 18-årige søn FØR jeg blev 12.
Det var ret svært at få ham overtalt, men det lykkedes.
Mvh. Lisbeth
Mette
> Hvis en 13 årig bliver droppet efter sex, så er det jo godt at hun stadig
er
> så meget barn, at hun kan tale med, få trøst og rygklap af sine forældrer.
> Jo yngre man er, jo hurtigere kommer man også over sådan noget.
Det er jeg ikke enig i. Men nu siger du jo selv, at hun som 13årig er så
meget barn....mener du, at børn bør dyrke sex? Jeg betragter altså stadigvæk
en 13årig som et barn - uanset hvad de selv mener - og børn skal beskyttes,
det er vores ansvar som forældre at gøre netop det.
En 13årig kan og skal ikke tage ansvar for sig selv - det er det, hun har
forældre til.
> I øvrigt kan hun blive mindst lige så ked at at blive dumpet, også uden
sex.
> I denne uge er det Knud, næste uge Jørgen, næste uge Hans Peter - åhh Mona
> Mona Mona, hvornår kommer den daaag.. Åhh Hanne Hanne Hanne, hvornår
kommer
> den daaag.. Fortsæt selv.
Jeg tror (ved) at det kan føles langt værre at blive dumpet af én, der har
taget ens mødom, end af en der bare ikke ville være kærester. Men jeg ved
også at vi to lægger forskellige ting i hvad sex betyder. For mig er det
ikke bare en kønsakt - og det bør det efter min mening heller ikke være, når
man er ung. Det er vigtigt for mig, at min datter ikke får en
teknisk/mekanisk tilgang til sex, som noget der kun involverer øjeblikkelig
lyst og kønsdele, men i høj grad også følelser. Men det er så bare min
holdning.
> Forestil dig hvor ked af det en pige på 13 bliver, når hendes hest dør -
det
> er da 1000 gange "værre".
Men det kommer jo an på pigen. Nu har jeg aldrig haft hest, men hund, der
døde. Men jeg har været langt mere ked af min meget tidlige seksuelle debut,
end jeg var over at min dejlige hund døde. Det er altså meget individuelt.
> Det er hårdt at leve, sådan *er* livet. Man kan ikke være i relationer til
> andre mennesker, uden at få ar.
Men det behøver man ikke at blive kastet ud i dagen efter, at man har smidt
barbiedukkerne. Der er også noget der hedder at glide stille og roligt ind i
voksenalderen - og jeg mener, at sex som 13årig med risiko for at blive
såret på dén konto er lige hård nok kost for et _barn_.
> Og det er hun selvfølgelig opdraget til at lade være med - det er altså
> basal opdragelse.
Uanset, hvor meget man er opdraget til det, så er ens mor og far ikke med i
soveværelset, når fyren presser på. Og hvis man 13 år, er man ikke udviklet
og stadfæstet nok i sin personlighed til at kunne sige fra. Nogle er måske,
men vi ved jo godt, at en teenager, der kun lige er blevet det, er usikker,
fordi det er en stormfuld periode i livet.
> > Hvad med beskyttelse? Kan man regne med, at en 13-årig i en
> > heftig situation har dømmekraft og mod til at sige, at nu skal der
bruges
> > kondom?
>
> Ja, selvfølgelig - stoler du ikke på det barn, du selv har opdraget?
Ikke over en dørtærskel, når hun bliver teenager! Når hormonerne ryger ind,
ryger al opdragelse ud:o)
> Du tillægger en 13 årig *din* erfaring - det er forkert.
Nej, på grund af min erfaring, ved jeg hvilke situationer en pige kan komme
ud for.
> Hvordan har du fået den erfaring du har nu?
> Ved at prøve-fejle prøve-fejle prøve-fejle prøve-vinde- sådan lærer vi
> bedst.
Jeg mener blot, at der er nogle ting, der hører voksenlivet til og nogle
ting, der hører barnelivet til. Og efter min mening hører et aktivt sexliv
ikke hjemme i et barneliv. Et barn skal ikke prøve/fejle, prøve/fejle, når
det drejer sig om sex.
> Hvad har du så lært af det? At man ikke bliver populær af at dyrke sex
> tidligt.
> Det er jo så *det* du skal opdrage din datter til at forstå, så hun ikke
> begår de samme dumme fejl som dig.
>
> Når hun har forstået det, så er der vel ikke noget galt i at hun har sex
som
> 13 årig?
Jamen, jeg forstod det jo. For det var jeg opdraget til. Jeg gjorde det bare
alligevel, fordi jeg mente, at jeg vidste bedre,
> Var det meget traumatisk for dig? Har det påvirket dig indtil nu?
Ja, et langt stykke hen ad vejen har det påvirket mig meget.
> Er det ikke bare endnu en erfaring, som du kan lægge i skuffen til de
andre?
> Havde du lært at accept ikke kommer af sex, hvis du ikke havde begået den
> fejl?
Jeg har en 23årig veninde, der er jomfru - et personligt valg. (Og nej, hun
er hverken overvægtig eller klam, hun er tværtimod mange bejlere). Hun har
altid haft for stor selvrespekt til at vide, at accept ikke kommer af sex.
Hun har lært det - uden nødvendigvis at prøve det af.
Jeg sætter jo heller ikke min 6årige til at se skrækfilm, så hun kan få en
erfaring, der siger, at det er noget skidt. Jeg beskytter hende. Og det er
enhver forælders ansvar.
ThomasB
>> presse
>> og gøre noget de ikke selv har lyst til.
>>
> Har du en god opskrift vi andre kan få, der virker 100 %.
Nææ.. Men med kærlighed, åbenhed, god kommunikation og selvtillid kommer man
langt.
Moderen i huset, kan komme med en anekdote om da hun var ung, og hun følte
sig presset - og hvordan hun taklede situationen. Hvis din datter virker
meget interesseret i historien, så er hun måske nok ude i noget af det
samme, og så er det noget i må tale om.
Der er skrevet masser af bøger om opdragelse, dem kan du prøve at kigge i.
> Vi er jo tilsyneladende nogle stykker der har "problemer" i den retning og
> trygt kan lade vores børn følge deres/andres lyster..... uanset om det er
> kriminelt eller ej.
Måske skal du stole lidt mere på din datters dømmekraft.
Hun er 13 år og det er altså begrænset hvilken indflydelse du har på hendes
adfærd fremover.
Det er lige så svært at opdrage på en teenager, som det er at opdrage på en
pensionist ;o)
Selvfølgelig skal du beskytte hende, hvis hun er ved at komme ud i noget
rod, men er der noget der tyder på det? Det er jo ikke sådan at når man er
13 år, så har man lyst til at dyrke sex - nogle har, men som oftest er kys,
kram og spændingen ved at sove sammen nok for en 13 årig.
Som andre har rådet dig til, så lad dem sove sammen hos Jer, efter et par
gange er i nok tøet så meget op, at i lader hende sove hos ham.
ThomasB
meddelelse
>> TOLV!?!?
>> Det var godt nok tidligt :-) Var du 'rigtigt' sexuel aktiv som 12-årig?
>
> Jeg forførte naboens 18-årige søn FØR jeg blev 12.
> Det var ret svært at få ham overtalt, men det lykkedes.
Se det kunne jo have blevet en af de her "pædofili"-historier man hører om i
avisen, hvis du havde fortalt det til nogen og drejet historien lidt.
Lisbeth Jacobsen
news:4274d25b$0$23097$edfa...@dread15.news.tele.dk...
> Det er jeg ikke enig i. Men nu siger du jo selv, at hun som 13årig er så
> meget barn....mener du, at børn bør dyrke sex?
Hvordan er du kommet på, at sex er for voksne?????
Det er absolut de færreste, der venter med sex til de er voksne.
> En 13årig kan og skal ikke tage ansvar for sig selv - det er det, hun har
> forældre til.
En 13-årig kan og skal i nogen grad tage ansvar for sig selv.
Og kan den 13-årige ikke dét, er noget glippet i ganske alvorlig grad i
opdragelsen.
> Uanset, hvor meget man er opdraget til det, så er ens mor og far ikke med
i
> soveværelset, når fyren presser på. Og hvis man 13 år, er man ikke
udviklet
> og stadfæstet nok i sin personlighed til at kunne sige fra.
Man kan lære sine børn at sige fra. Også så de kan det som 13-årige.
> Ikke over en dørtærskel, når hun bliver teenager! Når hormonerne ryger
ind,
> ryger al opdragelse ud:o)
Men fornuften ryger ind igen når hun er 15? Eller 16? Eller?
> Nej, på grund af min erfaring, ved jeg hvilke situationer en pige kan
komme
> ud for.
Den erfaring har du forhåbentlig brugt til at lære din egen datter, hvordan
hun tackler sådanne situtationer, så du kan føle dig tryg ved, at hun kan
klare dem bedre end du kunne?
> Jeg mener blot, at der er nogle ting, der hører voksenlivet til og nogle
> ting, der hører barnelivet til. Og efter min mening hører et aktivt sexliv
> ikke hjemme i et barneliv.
Ikke desto mindre begynder vi længe før vi bliver voksne. Naturen mener
ikke, at det skal vente til vi er voksne.
Mvh. Lisbeth
Lisbeth Jacobsen
news:4274d393$0$171$edfa...@dread11.news.tele.dk...
> Se det kunne jo have blevet en af de her "pædofili"-historier man hører om
i
> avisen, hvis du havde fortalt det til nogen og drejet historien lidt.
Jeps. Og vi holdt det hemmeligt i flere år fordi vi godt var klar over, at
det på grund af aldersforskellen kunne være "farligt".
Da jeg var 14 gik det galt. Vi faldt i søvn på mit værelse en aften, mens vi
forældre var til fest. Og næste morgen var der kun én vej ud - gennem
køkkenet, hvor mine forældre rumsterede.
Det viste sig, at de havde opdaget hans sko i entreen, da de kom hjem fra
festen, så de vidste besked allerede da de kom hjem.... og købte ekstra
rundstykker om morgenen.
Og så var den ikke længere. Ingen drama, hysteri eller forbud.
Og se... jeg er glad for, at jeg fik lov til at opdage min seksualitet
sammen med en fyr jeg holdt af - og i trygge omgivelser. Det var kun fint,
at min seksuelle debut og de første års erfaringer netop ikke blev koblet
sammen med fester, for meget alkohol, pres og tilfældige fyre.
Mvh. Lisbeth
Mette
meddelelse news:4274d121$1$661$ba62...@nntp04.dk.telia.net...
> "Mette" <Me...@nospam.dk> skrev i en meddelelse
> news:4274b6c3$0$23047$edfa...@dread15.news.tele.dk...
>
> > Fordi man ikke kan overskue de eventuelle [følelsesmæssige]
konsekvenser,
> > der er forbundet med sex.
>
> Det kan man heller ikke altid som voksen.
> At have seksuelle forhold er ensbetydende med at blive overrasket på godt
og
> ondt.
>
> > Selv voksne kvinder falder i dér, men for
> > et barn er det skadeligt at overskride de seksuelle grænser på så
tidligt
> et
> > tidspunkt.
>
> Hvorfra ved du, at det er skadeligt - og ikke bare hårdt, lærerigt og
> udviklende?
Grundlæggende mener jeg, at en 13årig ikke behøver at blive kastet ud i
noget hårdt, lærerigt og udviklende af seksuel karakter. Det er altså et
barn vi taler om.
> Hvordan kan man sikre sig mod, at ens børn dyrker sex før man synes, de er
> klar til det? Kan man?
Nej, det kan man ikke. Men man kan sætte nogle grænser.
Mette
"Lisbeth Jacobsen" <lisbeth_jacobsen@hotmail_com.invalid> skrev i en
meddelelse news:4274d9cb$0$661$ba62...@nntp04.dk.telia.net...
> "Mette" <Me...@nospam.dk> skrev i en meddelelse
> news:4274d25b$0$23097$edfa...@dread15.news.tele.dk...
>
> > Det er jeg ikke enig i. Men nu siger du jo selv, at hun som 13årig er så
> > meget barn....mener du, at børn bør dyrke sex?
>
> Hvordan er du kommet på, at sex er for voksne?????
> Det er absolut de færreste, der venter med sex til de er voksne.
Der er nogle år imellem at være barn og voksen. Det kaldes ungdommen. Jeg
betragter en 13årig som et barn.
> En 13-årig kan og skal i nogen grad tage ansvar for sig selv.
> Og kan den 13-årige ikke dét, er noget glippet i ganske alvorlig grad i
> opdragelsen.
Ja, på mange punkter kan en 13årig tage ansvar. Men ikke på alle områder.
Det er det vi har forældre til.
> Men fornuften ryger ind igen når hun er 15? Eller 16? Eller?
Jeg vil bestemt også holde øje med hende i den alder. Men så er man så tæt
på grænsen til at være voksen, at man kan overlade en større del af ansvaret
på hende.
13 år!! Det er det, vi taler om her.
Mette
"Lisbeth Jacobsen" <lisbeth_jacobsen@hotmail_com.invalid> skrev i en
meddelelse news:4274d121$0$661$ba62...@nntp04.dk.telia.net...
>
> At have ANSVAR for sine børn til de er 18 er og bør i øvrigt ikke være
> ensbetydende med, at man har RETTEN til at blande sig i alt veddrørende
> barnets liv!
Der er jeg uenig i. Der er forskel på utidig indblanding og på indblanding.
Og ja, jeg vil til enhver til blande mig for at beskytte min datter. Så kan
hun synes jeg er nok så meget idiot, men det går over.
Helt ærligt: jeg har da retten til at blande mig i om min datter spiser
chocolademadder morgen, middag og aften. For selvom hun har LYSTEN, er det
jo ikke sundt for hende. Det kan hun ikke selv bedømme, men det kan jeg som
den voksne.
Mette
"Lisbeth Jacobsen" <lisbeth_jacobsen@hotmail_com.invalid> skrev i en
meddelelse news:4274d122$0$661$ba62...@nntp04.dk.telia.net...
>
> Nej. Sex er noget der hører til at være menneske.
> Det er ikke forbundet med at være voksen eller ej.
>
Jamen, det er pædofile helt sikkert enige i. De hjælper jo bare børnene til
at udforske deres iboende seksualitet.
Eller hvad?
Lisbeth Jacobsen
news:4274de27$0$23003$edfa...@dread15.news.tele.dk...
> Helt ærligt: jeg har da retten til at blande mig i om min datter spiser
> chocolademadder morgen, middag og aften. For selvom hun har LYSTEN, er det
> jo ikke sundt for hende. Det kan hun ikke selv bedømme, men det kan jeg
som
> den voksne.
Chokolademadder morgen, middag og aften er indiskutabelt og objektivt
usundt.
Sex er ikke usundt.
Mvh. Lisbeth
Lisbeth Jacobsen
> Nej, det kan man ikke. Men man kan sætte nogle grænser.
Kan man virkelig hindre ens 13-årige i at dyrke sex med kæresten?
Og kan man ikke, er det så overhoevdet nogen nytte til at forbyde dem at
gøre det hjemme?
Mvh. Lisbeth
Mette
"Lisbeth Jacobsen" <lisbeth_jacobsen@hotmail_com.invalid> skrev i en
meddelelse news:4274df72$0$668$ba62...@nntp04.dk.telia.net...
Man kan heller ikke forhindre folk i at køre for stærkt, eller røve en bank,
men derfor har vi alligevel både færdelsregler og straffelove.
At sætte grænser er at sende signaler. Og børn af i dag, der er møgforkælede
har altså brug for at vide, at der er nogle grænser, og at mor og far har en
holdning til det, børnene laver. Alt andet er da ansvarsforflygtigelse og
kan tolkes som om mor og far er ligeglad med, hvad jeg laver.
Mette
"Lisbeth Jacobsen" <lisbeth_jacobsen@hotmail_com.invalid> skrev i en
meddelelse news:4274df73$0$668$ba62...@nntp04.dk.telia.net...
Nej, ikke sex generelt. Kender man sit barn, vil man kende det nok til at
vide, hvad der er sundt og usundt i forhold til dette individuelle barn. Jeg
går ikke ind for seksuel udforskning mellem børn, og det er den holdning som
jeg tager med mig i opdragelsen af mit barn.
ThomasB
> er
>> så meget barn, at hun kan tale med, få trøst og rygklap af sine
>> forældrer.
>> Jo yngre man er, jo hurtigere kommer man også over sådan noget.
>
> Det er jeg ikke enig i. Men nu siger du jo selv, at hun som 13årig er så
> meget barn....mener du, at børn bør dyrke sex?
Ja da. Hvis de har lyst - og de gør det også, hvert minut over hele kloden.
Børn *er* seksuelle!
Hvis jeg må se din, må du se min..
Seksualitet er en meget stærk og vigtig drift, som helst ikke skal
undertrykkes for meget.
> Jeg betragter altså stadigvæk
> en 13årig som et barn - uanset hvad de selv mener - og børn skal
> beskyttes,
> det er vores ansvar som forældre at gøre netop det.
Hvad skal de beskyttes imod?
Børn lægger ikke det samme i sex som du og jeg. Det er LEG, udvikling,
spænding.
Du kan ikke leve som teenager, fordi du(vi voksne) har behov for tryghed hos
en partner.
Børn/unge/teenagere har det samme behov for tryghed, de har blot deres
tryghed hjemme, og så er de sådan set ikke forpligtet til at have samme
følelser overfor en (sex)partner, som du(vi voksne).
Du kan sammenligne det lidt med, at småbørn ikke er flove over at gå nøgne,
og sågar sidde og pille ved deres kønsorganer offentligt. Det kan du ikke,
fordi du lægger mere i det.
> En 13årig kan og skal ikke tage ansvar for sig selv - det er det, hun har
> forældre til.
Jo, hun skal tage ansvar for sig selv - i høj grad - med råd og vejledning
fra forældre.
Er hun gammel nok til at dyrke sex, er hun også gammel nok til at tage
ansvar - og omvendt. Det følges meget pænt ad.
>> I øvrigt kan hun blive mindst lige så ked at at blive dumpet, også uden
> sex.
>> I denne uge er det Knud, næste uge Jørgen, næste uge Hans Peter - åhh
>> Mona
>> Mona Mona, hvornår kommer den daaag.. Åhh Hanne Hanne Hanne, hvornår
> kommer
>> den daaag.. Fortsæt selv.
>
> Jeg tror (ved) at det kan føles langt værre at blive dumpet af én, der har
> taget ens mødom, end af en der bare ikke ville være kærester. Men jeg ved
> også at vi to lægger forskellige ting i hvad sex betyder. For mig er det
> ikke bare en kønsakt - og det bør det efter min mening heller ikke være,
> når
> man er ung. Det er vigtigt for mig, at min datter ikke får en
> teknisk/mekanisk tilgang til sex, som noget der kun involverer
> øjeblikkelig
> lyst og kønsdele, men i høj grad også følelser. Men det er så bare min
> holdning.
Sex er ikke teknisk/mekanisk for mig, tværtimod. Der er mange følelser
invovleret, men det er ikke *alt* i denne verden, og et nederlag vedr. sex
betyder uendelig lidt for mig. Jeg er med for at nyde i øjeblikket, ikke for
at sidde og tærske langhalm lang tid bagefter, selvom det også er dejligt at
tænke tilbage på god sex.
>> Forestil dig hvor ked af det en pige på 13 bliver, når hendes hest dør -
> det
>> er da 1000 gange "værre".
>
> Men det kommer jo an på pigen. Nu har jeg aldrig haft hest, men hund, der
> døde. Men jeg har været langt mere ked af min meget tidlige seksuelle
> debut,
> end jeg var over at min dejlige hund døde. Det er altså meget individuelt.
Men andre kan have det anderledes, at deres hunds død, er værre end deres
seksuelle debut, hvor de blev dumpet bagefter. Det er individuelt, og vi
alle har et område, hvor vi er blevet såret så meget, at vi næsten ikke kan
holde tanken ud. Du blev bare såret på det seksuelle, men det betyder ikke
at andre også gør - risikoen er der, men risikoen for at en hund dør er der
også.
Skal vi have en "hundelavalder"?
>> Det er hårdt at leve, sådan *er* livet. Man kan ikke være i relationer
>> til
>> andre mennesker, uden at få ar.
>
> Men det behøver man ikke at blive kastet ud i dagen efter, at man har
> smidt
> barbiedukkerne.
Sådan er det som regel heller ikke. Det kommer langsomt i takt med at man
opdager sin seksualitet og det hele startede da man opdagede at ens
kønsorganer kilder.
> Der er også noget der hedder at glide stille og roligt ind i
> voksenalderen - og jeg mener, at sex som 13årig med risiko for at blive
> såret på dén konto er lige hård nok kost for et _barn_.
Det er også hård kost, at miste sit kæledyr som barn.
Men måske endnu hårdere som voksen - det samme med sex? Det tror jeg.
Børn/unge/teenagere glemmer hurtigt og er hurtigt videre i forhold til
voksne.
Det sker så meget med dem når de er børn, så de simpelthen ikke har tid til
at gå i stå over en bagatel.
Men det forudsætter stadig at den 13 årige faktisk *får* en dårlig oplevelse
med sex, hvilket er meget lidt sandsynligt, da de ikke har noget at
sammenligne med. De aner ikke hvordan sex normalt er - det kræver erfaring.
>> Og det er hun selvfølgelig opdraget til at lade være med - det er altså
>> basal opdragelse.
>
> Uanset, hvor meget man er opdraget til det, så er ens mor og far ikke med
> i
> soveværelset, når fyren presser på. Og hvis man 13 år, er man ikke
> udviklet
> og stadfæstet nok i sin personlighed til at kunne sige fra. Nogle er
> måske,
> men vi ved jo godt, at en teenager, der kun lige er blevet det, er
> usikker,
> fordi det er en stormfuld periode i livet.
Men hvis barnet ikke kan sige fra, er det noget galt med opdragelsen, og så
vil jeg påstå at barnet tager mere skade af den manglende opdragelse, end af
den dårlige sex.
At kunne sige fra, er altså ikke kun noget man skal kunne når man har sex,
det skal man også kunne i rigtig mange andre situationer, hvor det er
vigtigere.
>> > Hvad med beskyttelse? Kan man regne med, at en 13-årig i en
>> > heftig situation har dømmekraft og mod til at sige, at nu skal der
> bruges
>> > kondom?
>>
>> Ja, selvfølgelig - stoler du ikke på det barn, du selv har opdraget?
>
> Ikke over en dørtærskel, når hun bliver teenager! Når hormonerne ryger
> ind,
> ryger al opdragelse ud:o)
Så har du i samme moment, sagt at det ikke nytter at sige ingen sex før 15,
hvilket bringer mig frem til, at hvis du har lavet det forbud og din datter
får en dårlig oplevelse, så vil hun ikke sige det til dig og så har du
udelukket den mulighed, at du kan trøste hende og hjælpe hende videre.
Fortalte du din mor og far at du havde haft sex som 13 årig, med en der
dumpede sig? Fik du den trøst du havde behov for?
>> Du tillægger en 13 årig *din* erfaring - det er forkert.
>
> Nej, på grund af min erfaring, ved jeg hvilke situationer en pige kan
> komme
> ud for.
Ja, og hvordan skal hun lære det selv?
Som sagt kan du ikke beskytte dine børn mod alverdens onder, men du kan
ruste dem til at håndtere dem bedst muligt.
Der er LANGT farligere at cykle hjem fra en veninde, end at dyrke sex med en
kæreste - om du bliver dumpet eller ej.
>> Hvordan har du fået den erfaring du har nu?
>> Ved at prøve-fejle prøve-fejle prøve-fejle prøve-vinde- sådan lærer vi
>> bedst.
>
> Jeg mener blot, at der er nogle ting, der hører voksenlivet til og nogle
> ting, der hører barnelivet til. Og efter min mening hører et aktivt sexliv
> ikke hjemme i et barneliv.
Det hører bestemt barndomme til, at lære sin seksualitet at kende.
At lære sin seksualitet at kende sammen med andre, ser jeg kun som en
fordel.
> Et barn skal ikke prøve/fejle, prøve/fejle, når
> det drejer sig om sex.
Jo da. De lægger stadig ikke de samme følelser i sex, som du og jeg.
Der er jo en grund til at børn/unge/teenagere kan have så mange skiftende
partnere, uden at tage skade ikke?
>> Hvad har du så lært af det? At man ikke bliver populær af at dyrke sex
>> tidligt.
>> Det er jo så *det* du skal opdrage din datter til at forstå, så hun ikke
>> begår de samme dumme fejl som dig.
>>
>> Når hun har forstået det, så er der vel ikke noget galt i at hun har sex
> som
>> 13 årig?
>
> Jamen, jeg forstod det jo. For det var jeg opdraget til. Jeg gjorde det
> bare
> alligevel, fordi jeg mente, at jeg vidste bedre,
Din opdragelse virkede ikke.
>> Var det meget traumatisk for dig? Har det påvirket dig indtil nu?
>
> Ja, et langt stykke hen ad vejen har det påvirket mig meget.
Havde du været et bedre mennesker, hvis du ikke havde haft den oplevelse?
>> Er det ikke bare endnu en erfaring, som du kan lægge i skuffen til de
> andre?
>> Havde du lært at accept ikke kommer af sex, hvis du ikke havde begået den
>> fejl?
>
> Jeg har en 23årig veninde, der er jomfru - et personligt valg. (Og nej,
> hun
> er hverken overvægtig eller klam, hun er tværtimod mange bejlere). Hun har
> altid haft for stor selvrespekt til at vide, at accept ikke kommer af sex.
> Hun har lært det - uden nødvendigvis at prøve det af.
Ja, det er hun blevet opdraget til - en opdragelse der virkede - måske lidt
for meget :o)
> Jeg sætter jo heller ikke min 6årige til at se skrækfilm, så hun kan få en
> erfaring, der siger, at det er noget skidt. Jeg beskytter hende. Og det er
> enhver forælders ansvar.
Nej, det gør du ikke fordi det ikke foregår på hendes præmisser. De film er
lavet til voksne, ikke til børn.
Men leger hun sammen med en dreng, de er splitternøgne og studerer hinanden,
så er det vel ok ikke?
ThomasB
>> Det er ikke forbundet med at være voksen eller ej.
>>
>
> Jamen, det er pædofile helt sikkert enige i. De hjælper jo bare børnene
> til
> at udforske deres iboende seksualitet.
> Eller hvad?
Mette, der er STOR forskel på barn/barn sexleg, og voksen/barn sexleg.
Voksen/barn foregår på den voksnes præmisser, hvor kun den voksne får noget
ud af det - altså for den voksnes skyld. Og som regel under tvang, eller i
det mindste manipulation.
Barn/barn er frivilligt, uden tvang, på samme niveau og så er det LEG..
Lisbeth Jacobsen
news:4274de9a$0$23064$edfa...@dread15.news.tele.dk...
> Jamen, det er pædofile helt sikkert enige i. De hjælper jo bare børnene
til
> at udforske deres iboende seksualitet.
> Eller hvad?
Pædofili er ikke sex. Det er magt, vold og udnyttelse.
Mvh. Lisbeth
Lisbeth Jacobsen
> Man kan heller ikke forhindre folk i at køre for stærkt, eller røve en
bank,
> men derfor har vi alligevel både færdelsregler og straffelove.
Jeg deler ikke din opfattelse af sex som noget, der er farligt og derfor
skal forbydes eller reguleres af andre.
Mvh. Lisbeth
ThomasB
> vide, hvad der er sundt og usundt i forhold til dette individuelle barn.
Man lærer heldigvis så længe man lever.
> Jeg
> går ikke ind for seksuel udforskning mellem børn, og det er den holdning
> som
> jeg tager med mig i opdragelsen af mit barn.
Mette på et eller andet tidspunkt, bliver du nødt til at indse, at din
holdning faktisk gør at din datter vil komme til at få et forkvaklet forhold
til sex, som netop fører til, at hun ikke har den erfaring hun har brug for,
når hun kommer til at stå i den samme situation som du gjorde, da du blev
dumpet som 13 årig.
Sabina Hertzum
> Og se... jeg er glad for, at jeg fik lov til at opdage min seksualitet
> sammen med en fyr jeg holdt af - og i trygge omgivelser. Det var kun
> fint, at min seksuelle debut og de første års erfaringer netop ikke
> blev koblet sammen med fester, for meget alkohol, pres og tilfældige
> fyre.
lige et spørgsmål Lisbeth...
Tror du dine forældre havde været lige så afslappede omkring det 1-2 år før,
hvis de intet kendte til fyren og du kun havde kendt ham en uge??
--
Knus, Sabina
Se vores sunde, smukke og charmerende persere på
http://www.dkshadowfax.dk
Lisbeth Jacobsen
> Jeg går ikke ind for seksuel udforskning mellem børn,
> og det er den holdning som
> jeg tager med mig i opdragelsen af mit barn.
Er det faldet dig ind, at sex KAN være noget andet, mindre farligt, mindre
skræmmende, langt mere positivt og smukt end du har oplevet det?
Mvh. Lisbeth
Lisbeth Jacobsen
news:4274e63e$0$67258$157c...@dreader2.cybercity.dk...
> Tror du dine forældre havde været lige så afslappede omkring det 1-2 år
før,
> hvis de intet kendte til fyren og du kun havde kendt ham en uge??
Aner det ikke. Det er heller ikke afgørende!
Min far sov ikke om natten, når jeg var til fest. Det var HANS bekymring og
HANS problem.
Det første heldigvis ikke til, at jeg fik forbud mod at gå til fest.
Mvh. Lisbeth
Sabina Hertzum
jeg vil såmænd bare frem til at man ikke kan sammenligne de to situationer,
og regne med det samme udfald.....
thats all......
Lisbeth Jacobsen
> jeg vil såmænd bare frem til at man ikke kan sammenligne de to
situationer,
> og regne med det samme udfald.....
Nej bestemt kan de ikke sammenlignes! Der er tale om forældre, børn og
situationer, der er MEGET forskellige. Mit ærinde var heller ikke at
sammenligne.
Mvh. Lisbeth
Mette
"ThomasB" <usenet*fjern*@*fjern*2ma2.dk> skrev i en meddelelse
news:4274e59e$0$144$edfa...@dread11.news.tele.dk...
Det passer jo ikke. Jeg kender så mange eksempler på mennesker, der ikke
dyrkede sex som 13årige og som har et sundt og naturligt forhold til det. At
man ikke sender sit barn ud i et tidligt seksualliv som barn, er ikke
ensbetydende med, at de får et forkvaklet forhold til sex.
Desuden blev jeg rent faktisk ikke dumpet. Jeg opdagede bare, at jeg dybest
set var for umoden til at dyrke sex, selvom jeg så gerne ville være voksen.
Mette
"Lisbeth Jacobsen" <lisbeth_jacobsen@hotmail_com.invalid> skrev i en
meddelelse news:4274e6d2$0$709$ba62...@nntp04.dk.telia.net...
Naturligvis. Men derfor behøver man ikke at synes at det er helt OK, at ens
_barn_ udforsker dette før hun har en vis alder.
Lisbeth Jacobsen
> Det passer jo ikke. Jeg kender så mange eksempler på mennesker,
> der ikke dyrkede sex som 13årige og som har et sundt og naturligt
> forhold til det.
Der er ikke nogen bestemt alder, der er garanti for et sundt og naturligt
forhold til sex. At begynde tidligt eller sent er ikke i selv nogen garanti
for hverken et positivt eller negativt resultat.
> At man ikke sender sit barn ud i et tidligt seksualliv som barn,
> er ikke ensbetydende med, at de får et forkvaklet forhold til sex.
Man skal ikke "sende sit barn ud...." i seksuelle forhold. Uanset dets
alder! Overlad det til barnet selv at finde det rette tidspunkt.
Mvh. Lisbeth
Lisbeth Jacobsen
> Naturligvis. Men derfor behøver man ikke at synes at det er helt OK,
> at ens _barn_ udforsker dette før hun har en vis alder.
Hvornår er den rette alder? Hvordan afgør du - og hvordan afgør man selv -
hvad der er den rette alder for seksuel debut.
Mvh. Lisbeth
S Hansen
"erl" <erlø@post.cybercity.dk> skrev i en meddelelse
>> Hvad er ???
>> Hvem er ""man"?
>> Hvorfor spørger du?
>> - Og hvad mener du selv?
>> Hilsen Inger
>>
> Det var godt nok ikke meget du forstod af de få linier jeg sendte.
Jeg forstår godt usikkerheden - men mit bud er: Nej, det får man ikke lov
til. Hvorfor skulle de sove sammen i den alder?
S Hansen
>> Er der noget galt i at have et seksualliv som 13 årig?
>> Er det netop ikke det tidspunkt i ens liv hvor sex er aller mest
> spændende?
Er det ikke strafbart?
I hvert fald er det noget svineri.
ThomasB
>>> Er der noget galt i at have et seksualliv som 13 årig?
>>> Er det netop ikke det tidspunkt i ens liv hvor sex er aller mest
>> spændende?
>
> Er det ikke strafbart?
Nej.
Det er strafbart at være over 15 og have sex med en under 15. I praksis
straffes kun hvis aldersforskellen er væsentlig. Dvs at en pige på 14 og en
dreng på 15 godt kan have sex uden at han bliver straffet. 13/15, 14/16,
osv straffes heller ikke.
> I hvert fald er det noget svineri.
Ja, det har du lov til at synes, men når du synes det, så dømmer du pr.
automatik alle de unge, som rent faktisk har eller har haft sex som 13
årig - det kan du ikke være bekendt.
Seksualitet er helt naturligt, fra man bliver født til man dør.
Inger Pedersen
"Lisbeth Jacobsen" <lisbeth_jacobsen@hotmail_com.invalid> skrev i en
meddelelse
> Det er slet ikke dét, det handler om. Enhver af os kan komme med bud på de
> spørgsmål. Men det afgørende er, og jeg er ret sikker på, at det er dét
> Inger forsøger, at Erling finder ind til, hvad han SELV mener og hvad det
> er
> for bagvedliggende tanker, der får ham til at stille spørgsmålene. De er
> mere interessante og mere afgørende end spørgsmålene!
>
Lige præcis.
Hilsen Inger
Lisbeth Jacobsen
> Er det ikke strafbart?
Nej
> I hvert fald er det noget svineri.
*S*
Mvh. Lisbeth
-=- JF -=-
news:4274a366$0$158$edfa...@dread11.news.tele.dk...
>
> Nej, det kan ikke sammenlignes.
Som med alle andre analogier, skal heller ikke denne tages bogstaveligt.
Og jo - sammenligningen holder... Selv om man er 'stor nok' til at udføree
handlingen, er det ikk ensbetydende at man er moden nok til at tage
konsekvensen af handlingen.
>
> Hvad er konsekvenserne ved at have sex, som en 13 årig ikke hurtigt kan
> lære (burde have lært) at beskytte sig imod?
>
Det spørgsmål vælger jeg at se som ren provokation.
--
Mvh John
-=-Fjern X-erne i min mailadresse-=-
erl
> Måske skal du stole lidt mere på din datters dømmekraft.
> Hun er 13 år og det er altså begrænset hvilken indflydelse du har på
hendes
> adfærd fremover.
> Det er lige så svært at opdrage på en teenager, som det er at opdrage på
en
> pensionist ;o)
"Problemet" er løst.
Jeg forklarede hende stille og roligt hvorfor jeg ikke synes om ideen, og
det var der ikke noget problem i for hende - så hun sagde nej til kæresten.
>Selvfølgelig skal du beskytte hende, hvis hun er ved at komme ud i noget
rod, men er der noget der tyder på det? <
Det er jo det jeg ikke ved, for vi kender slet ikke "fyren".
Og til Lisbeth,
>Den seksuelle lavalder på 15 år er der for at beskytte børn og unge mod at
blive udnyttet af voksne. Den bruges ikke mod jævnaldrende unge, der dyrker
sex med hinanden<
Nej, men det er ikke det samme som den ikke gælder.
Tak for hjlæpen og jeres gode og interessante synspunkter.
Mvh
Erling
Lars Raaby
>
> Det siger jeg jo heller ikke, men svarene på spørgsmålene står jo i
> meddelelsen.
>
Så forstå jeg ikke hvorfor du spørger.
--
MVH
Lars Raaby
-enlig Far til en lille dreng
http://www.kaspers-verden.dk
Nette
"Lisbeth Jacobsen" skrev
> Det er slet ikke dét, det handler om. Enhver af os kan komme med bud på de
> spørgsmål. Men det afgørende er, og jeg er ret sikker på, at det er dét
> Inger forsøger, at Erling finder ind til, hvad han SELV mener og hvad det
er
> for bagvedliggende tanker, der får ham til at stille spørgsmålene. De er
> mere interessante og mere afgørende end spørgsmålene!
Ja, Lisbeth, men Erling spurgte efter andres holdninger. Han kender godt
sine egne. :-)
> Der er vel ingen, der forventer, at der er ét entydigt svar på, hvad der
er
> rigtigt i den situation?
Nej da, havde han forventet det, kunne han vel være tilfreds med sin egen
holdning,- for så var den jo ligesom alle andres. :-)
Nette
Nette
"Lisbeth Jacobsen" skrev
> Jeg deler ikke din opfattelse af sex som noget, der er farligt og derfor
> skal forbydes eller reguleres af andre.
Det gør jeg bestemt heller ikke!
Det er noget man kun selv kan være herre over. Dog forstår jeg godt, hvad
Mette mener med at sende signaler. Vi gør det hele tiden overfor vores børn.
Vi prøver at præge dem i den retning vi mener er bedst. Men om de retter sig
efter det, det er kun dem selv, der kan afgøre. Vi ejer ikke vores børn.
Jeg mener ikke at en fornuftig snak omkring sex og prævention er en
opfordring til at have sex. Måske snarere en opfordring til at tænke sig om
en ekstra gang, mærke følelserne i sig selv og ellers en opfordring til
altid at kunne komme, hvis der opstår problemer.
Nette
Nette
"erl" skrev
> Noget af problemet er netop at vi ikke kender kæresten/forældre - hun går
> til dans i en anden by og har mødt ham her.
> Desuden har de kun været kærester i knap en uge, og så synes jeg det er
> hurtigt at skulle sove sammen.
Ja, det læste jeg så lige lidt efter længere nede i tråden, men jeg skulle
ud af døren. :-)
Jeg ville ikke lade min datter sove hos en ny ven/veninde, som hun kun har
kendt i en uge og som jeg hverken kender selv eller kender forældrene til.
Så din datter ville også synes jeg var "?????".
Nette
Lisbeth Jacobsen
news:427524b4$0$79466$1472...@news.sunsite.dk...
> Nej, men det er ikke det samme som den ikke gælder.
Jo. Det er bestemt det samme, som at den ikke gælder for jævnaldrende. Den
har ingen betydning overhovedet for jævnaldrende.
Mvh. Lisbeth
Lisbeth Jacobsen
news:e03bf$42752273$3e3d8cc4$51...@news.arrownet.dk...
> Det spørgsmål vælger jeg at se som ren provokation.
Hvis man nu vælger at anskue det som et ikke-provokerende forsøg, hvad kan
svaret så være?
Mvh. Lisbeth
Lisbeth Jacobsen
news:42752acb$0$79457$1472...@news.sunsite.dk...
> Ja, Lisbeth, men Erling spurgte efter andres holdninger. Han kender
> godt sine egne. :-)
Erling er usikker på, hvad han skal mene - om han mener det rigtige. At
forholde sig til de spørgsmål Inger stillede kunne hjælpe ham til at finde
svarene i sig selv. Og der skal de findes.
Mvh. Lisbeth
Mette
news:42752bb7$0$79455$1472...@news.sunsite.dk...
> Jeg mener ikke at en fornuftig snak omkring sex og prævention er en
> opfordring til at have sex. Måske snarere en opfordring til at tænke sig
om
> en ekstra gang, mærke følelserne i sig selv og ellers en opfordring til
> altid at kunne komme, hvis der opstår problemer.
>
Jeg går helt klart ind for en fornuftig snak omkring sex og prævention. Jeg
taler allerede åben med min datter om, hvordan det nu lige er, at man får
børn. (Hun er som sagt 6 år). Der er intet pinligt eller underligt i det og
det er vigtigt for mig allerede at kunne etablere et naturligt forhold til
seksual-snak, netop for at det ikke bliver tå-krummende pinagtigt (for
hende) når det bliver aktuelt.
Men derfra og så til at stikke hende en pakke kondomer og sige "ja, ja, bare
sov hjemme hos ham du mødte i sidste uge", er der meget langt. Netop fordi
jeg forsøger at stille nogle værdier op omkring hvem man dyrker sex med og
under hvilke forhold. Det er jo en personlig sag at mene, hvad man vil
omkring det at dyrke sex med en "fremmed" efter en uges bekendtskab, men da
det går i mod mine personlige værdier, så ville det virke helt bagvendt og
ukonsekvent, hvis jeg inddirekte opfordrede min datter til den adfærd.
Ralph
news:4274de9a$0$23064$edfa...@dread15.news.tele.dk...
> Jamen, det er pædofile helt sikkert enige i. De hjælper jo bare børnene
> til
> at udforske deres iboende seksualitet.
> Eller hvad?
Eller hvad, pædofili har ikke noget med et barns ønsker at skaffe, det er
tvang, magtmisbrug, vold, overgreb og ulovligt.
--
venligst
Ralph
Ralph
news:4273f34b$0$79466$1472...@news.sunsite.dk...
> Er det mig eller ?
>
> Vores næsten 13-årige datter synes jeg er ??? når hun ikke kan få lov til
> at
> sove alene hos sin "kæreste".
>
> Får man lov til det ?
Håber du kan kapere flere svar, eller.......... jeg kan IKKE give dig et
svar da jeg ikke kender din datter, men jeg kan - som mange andre har
gjort - give dig svar på hvad VI har gjort.
Da vores datter var 13-14 år havde hendes mor en lang samtale (enetale) med
hende om sex, drenge, prævention, vores holdning osv.
Første gang (14 år) hun skulle sove hos en "ven" spurgte jeg hende direkte
om jeg skulle købe nogle kondomer til hende, "nej da far, den slags gider
jeg da ikke endnu, vi skal bare se videofilm"
Nu er hun 16 og ikke jomfru, bruger p-piller (pga. bumser) og det er kun
"tabere" der bliver mor som 16-årig er hendes holdning.+ at "det der
sex-noget har I" (min kone og jeg)"forklaret meget godt, Lone, Line og Lene
(navne ændret af red.) tør slet ikke snakke om den slags med deres forældre"
--
venligst
Ralph
Mette
"Ralph" <r...@post6.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:42755af0$0$239$edfa...@dread11.news.tele.dk...
Ja. Jeg taler heller ikke om at sex mellem 13årige er pædofili. Jeg siger
bare, at pædofile bruger de samme argumenter - såsom at børn er seksuelle
væsener. Og det er jeg uenig i.
Lisbeth Jacobsen
> Ja. Jeg taler heller ikke om at sex mellem 13årige er pædofili. Jeg
> siger bare, at pædofile bruger de samme argumenter - såsom at børn
> er seksuelle væsener. Og det er jeg uenig i.
Du har ret i, at pædofile bruger børns seksualitet som syg undskyldning for
at udnytte børn.
Men du har ikke ret i, at børn ikke er seksuelle væsener. Det er de i
allerhøjeste grad.
Mvh. Lisbeth
Mette
"Lisbeth Jacobsen" <lisbeth_jacobsen@hotmail_com.invalid> skrev i en
meddelelse news:4275b919$0$625$ba62...@nntp02.dk.telia.net...
Hvilen alder taler vi om her? Jeg har endnu ikke set noget seksuelt udtråle
fra min 6årige. Og selv hvis et barn er seksuelt anlagt, er det så helt fint
at stikke hende en pakke kondomer og sige "go right ahead"?
Hvis det var en 10årig pige vi talte om, ville det så også være helt fint,
fordi hun som barn er et seksuelt væsen?
Hvad med en 9-årig? En 6-årig?
David T. Metz
> erl skrev:
>
>
>>Det siger jeg jo heller ikke, men svarene på spørgsmålene står jo i
>>meddelelsen.
>>
>
> Så forstå jeg ikke hvorfor du spørger.
O.k. Det er ikke spørgerens skyld. Det forekommer mig temmelig åbenlyst
at spørger efterlyser tilbagemeldinger på standarder for "at sove ude
alene hos kæreste".
David
David T. Metz
> Erling er usikker på, hvad han skal mene - om han mener det rigtige. At
> forholde sig til de spørgsmål Inger stillede kunne hjælpe ham til at finde
> svarene i sig selv. Og der skal de findes.
Hvordan pokker finde man svaret på hvad andre gør - inde i sig selv? Har
alle mennesker et indbygget meningsmålingsinstitut?
Prøv dig at tage spørgerens spørgsmål alvorligt i stedet for at
"terapere" på ham.
David
"Terapere" er psykologslang for at bedrive pseudo-terapi på folk der
ikke selv har bedt om det.
Nette
"Mette" skrev
> Hvilen alder taler vi om her? Jeg har endnu ikke set noget seksuelt
udtråle
> fra min 6årige.
Det er ikke helt ualmindeligt at piger i den alder så småt får øjnene op for
onani.
Nette
ThomasB
>
> Som med alle andre analogier, skal heller ikke denne tages bogstaveligt.
> Og jo - sammenligningen holder... Selv om man er 'stor nok' til at udføree
> handlingen, er det ikk ensbetydende at man er moden nok til at tage
> konsekvensen af handlingen.
Ok, så laver jeg en analogi:
Når de er gamle nok til at cykle, er de gamle nok til at have sexlege med
jævnaldrene - hvilket de også har, om du vil det eller ej - om du forbyder
dem det eller ej.
Synes det er meget naivt at tro, at børn ikke udforsker deres seksualitet,
og jeg synes det er skræmmende, så mange der vil forbyde deres børn det -
det er alligevel at undertrykke den største og stærkeste drift mennesket
har.
>> Hvad er konsekvenserne ved at have sex, som en 13 årig ikke hurtigt kan
>> lære (burde have lært) at beskytte sig imod?
>>
> Det spørgsmål vælger jeg at se som ren provokation.
Det var ikke provokation, men du kan vel forklare mig, hvorfor du tror det
er provokation?
Men jeg spørger igen:
ThomasB
>> > Nej, ikke sex generelt. Kender man sit barn, vil man kende det nok til
> at
>> > vide, hvad der er sundt og usundt i forhold til dette individuelle
>> > barn.
>>
>> Man lærer heldigvis så længe man lever.
>>
>> > Jeg
>> > går ikke ind for seksuel udforskning mellem børn, og det er den
>> > holdning
>> > som
>> > jeg tager med mig i opdragelsen af mit barn.
>>
>> Mette på et eller andet tidspunkt, bliver du nødt til at indse, at din
>> holdning faktisk gør at din datter vil komme til at få et forkvaklet
> forhold
>> til sex, som netop fører til, at hun ikke har den erfaring hun har brug
> for,
>> når hun kommer til at stå i den samme situation som du gjorde, da du blev
>> dumpet som 13 årig.
>
> Det passer jo ikke.
Jo, det passer fint.
> Jeg kender så mange eksempler på mennesker, der ikke
> dyrkede sex som 13årige og som har et sundt og naturligt forhold til det.
Ja, selvfølgelig findes der det. Men vi taler om at du vil FORBYDE dit barn
at udforske sin seksualitet - der er STOR forskel på det, og så ikke have
lyst til at udforske sin seksualitet med andre.
> At
> man ikke sender sit barn ud i et tidligt seksualliv som barn, er ikke
> ensbetydende med, at de får et forkvaklet forhold til sex.
Nej, men vi taler om at du, uden andre grunde end at man måske kan få en
dårlig oplevelse hvis man er uheldig, vil forbyde din datter at udforske sin
seksualitet med andre børn - det er den holdning der er skadelig og kan give
dit barn et forkvaklet forhold til sex - og hun vil højst sandsynlig ende i
samme situation som dig. Sådan fungerer det altså i praksis, hvis man ikke
er villig til at bryde det mønster, som du har arvet fra dine forældrer.
Jeg forstår ikke hvorfor du ikke vil indse at din datter er seksuel fra den
dag hun blev født, og hun har brug for at lære sin seksualitet at kende -
fra dig, hendes far, din og hendes omgangskreds, alene og sammen med andre
børn.
> Desuden blev jeg rent faktisk ikke dumpet. Jeg opdagede bare, at jeg
> dybest
> set var for umoden til at dyrke sex, selvom jeg så gerne ville være
> voksen.
Hvordan og hvornår opdagede du det?
Lisbeth Jacobsen
> Hvilen alder taler vi om her? Jeg har endnu ikke set noget seksuelt
> udtråle fra min 6årige. Og selv hvis et barn er seksuelt anlagt,
> er det så helt fint at stikke hende en pakke kondomer og sige "go
> right ahead"?
Vi er født som seksuelle væsener. Min datter var få uger gammel, da vi
opdagede, at hun onanerede - hun var dog 9-12 måneder før vi var klar over,
at det var dét hun gjorde. Bevægelserne bemærkede vi med andre ord fra hun
var få uger gammel - men først måneder senere blev vi klar over, at der var
tale om onani.
> Hvis det var en 10årig pige vi talte om, ville det så også være helt
> fint, fordi hun som barn er et seksuelt væsen?
Det er helt fint med med, at børn er seksueller væsener fra de bliver født.
Med hensyn til behovet for kondomer hænger det nært sammen med barnet
kønsmodning. Sex eller ej vil jeg mene det er for tidligt for en 10-årig at
blive kønsmoden. Jeg ville derfor gå til lægen og tage en snak om piges
homonbalance før jeg overhovedet ville spekulere i ægløsning, sex og
kondomer.
Men NÅR pigen har ægløsning, så er det afgjort på tide at præsentere hende
for emnet prævention!
Min datter fik kondomer med på lejrtur, da hun havde fået menstruation. De
første pakker blev dog ikke brugt til sex.
Mvh. Lisbeth
Lisbeth Jacobsen
news:4275e3e8$0$166$edfa...@dtext02.news.tele.dk...
> Hvordan pokker finde man svaret på hvad andre gør - inde i sig selv?
Det gør man ikke. Og hvorfor skulle man.
> Prøv dig at tage spørgerens spørgsmål alvorligt i stedet for at
> "terapere" på ham.
Nu var det ikke mig, der "teraperede" som du kalder det *S*
Men jeg forstår fuldt ud Imgers spørgsmål.
> "Terapere" er psykologslang for at bedrive pseudo-terapi på folk der
> ikke selv har bedt om det.
Man kan ikke bedrive terapi på folk. Den slags kræver folks egen medvirken.
Mvh. Lisbeth
Mette
news:42761b66$0$152$edfa...@dread11.news.tele.dk...
> > Jeg kender så mange eksempler på mennesker, der ikke
> > dyrkede sex som 13årige og som har et sundt og naturligt forhold til
det.
>
> Ja, selvfølgelig findes der det. Men vi taler om at du vil FORBYDE dit
barn
> at udforske sin seksualitet - der er STOR forskel på det, og så ikke have
> lyst til at udforske sin seksualitet med andre.
Jeg vil ikke "forbyde" hende det. Hvis hun som 13-årig vil dyrke sex, så gør
hun jo nok det. For forinden har jeg jo i årenes løb naturligvis talt åben
omkring sex. Jeg lever ikke middelalderen.
Men - at sige nej til at hun som 13årig skal overnatte hos en dreng, som hun
har kendt i 7 dage og stikke hende en pakke kondomer, er ikke det samme som
at FORBYDE hende at udforske sin seksualitet. Det er at sætte nogle grænser
for hende. Det er mit job som forælder. Hvis hun nu var begyndt at
småkæreste som 10årig og var begyndt at interessere sig for det modsatte
køn, kunne jeg naturligvis heller aldrig drømme om at stikke hende nogle
kondomer.
Min pointe er, at det er så ufatteligt let at komme til at stå i en uheldig
situation, hvor drengen vil mere end hun vil. Hvor han har andre
intentioner, end hun har. Ja, så er det min skyld, hvis jeg ikke har
opdraget hende til at sige fra, men vi ved vist alle, at der er situationer,
hvor man føler sig meget usikker og lille og uanset opdragelse kan føle sig
presset. Og den situation synes jeg ikke en 13årig bør stå i - netop fordi
det hele er så nyt. Som 16årig vil hun være langt mere bekendt med at
"drenge kun tænker på én ting" og på det tidspunkt kender hun sig selv nok
til at kunne sige nej eller sige ja.
Naturligvis skal hun da udforske sin seksualitet alt det hun vil - jeg selv
var flittig mange år før, der kom en dreng ind i billedet - men det skal
ikke være i en fremmed drengs soveværelse, når hun KUN er 13 år og ikke
engang er konfirmeret.
> > Desuden blev jeg rent faktisk ikke dumpet. Jeg opdagede bare, at jeg
> > dybest
> > set var for umoden til at dyrke sex, selvom jeg så gerne ville være
> > voksen.
>
> Hvordan og hvornår opdagede du det?
Sikkert da jeg lå på bagsædet af en bil og tænkte "hvad fanden laver jeg
her"?? Der kom de første tanker i hvert fald. Nogle få måneder senere skulle
jeg væk fra byen og på efterskole. Og jeg må sige at naturligt ikke-seksuelt
samvær med andre jævnaldrende fik mig til at få det langt bedre og fik mig
til at føle mig som et glad og almindeligt barn/teenager igen.
Mette
> Synes det er meget naivt at tro, at børn ikke udforsker deres seksualitet,
> og jeg synes det er skræmmende, så mange der vil forbyde deres børn det -
> det er alligevel at undertrykke den største og stærkeste drift mennesket
> har.
Du sætter lighedstegn mellem at FORBYDE sine børn at udforske deres
seksualitet og FORBYDE dem at sove hos en fremmed dreng med en pakke
kondomer i tasken. Der er altså en mellemvej.
Mine forældre har aldrig forbudt mig noget som helst. Og jeg husker da, at
vi som børn legede at vi bollede (min veninde og jeg" - jeg havde endda en
kæreste som 6årig som jeg gik og kyssede med. Men det var i
veninde-tilfældet på ingen måde en "seksuel" oplevelse, som vi gjorde fordi
det "kildede" nogle som helst steder. Det var en del af "far, mor, børn".
Jeg ville nok have gloet lidt, hvis mine forældre indirekte havde støttet op
om rigtigt sex med min kæreste (som jeg iøvrigt kun kyssede på kind med) -
fordi de ikke ville "forbyde mig at udforske min seksualitet". Det havde jo
i begge tilfælde intet som helst med sex at gøre - men det havde med
imitation at gøre.
Alligevel - trods alle disse sunde sex-lege så var jeg uheldig, da jeg som
13årig begyndte at eksperimentere for alvor. Kroppen var parat, men
følelserne var ikke.
Jeg tænker, hvorfor skal de lære det så hurtigt? Er der noget totalt
forskruet i at vente indtil man er lidt ældre end 13 år? Er det så umoderne
at være barn?