Gruppe for tilhængere af Revselsesretten oprettet
Thomas Nielsen
revselsesretten.
http://groups.yahoo.com/group/revselsesretten/
Gruppen er åben for alle, der går ind for, at børn er deres forældres
ansvar og ikke samfundets. Det betyder også, at det bør være
forældrenes ret at vælge, om korporlig afstraffelse er løsningen lige
præcis overfor det barn i lige præcis den situation. Du behøver ikke
være forælder for at deltage.
Fysisk, psykisk og seksuel misbrug af børn er forbudt, og har
heldigvis været det i mange år. Det skal bekæmpes af både samfundet og
den enkelte. Men at sidestille endefuld, brugt af en kærlig forælder
som led i opdragelsen, med misbrug har ganske simpelt intet med
virkeligheden at gøre.
Jeg har ikke tidligere set grupper om dette emne på dansk; men ved
hvilken slags skæbne en sådan gruppe kan risikere at lide: Enten
oversvømmes den af irrelevante indlæg, eller også overtages den af
folk, som er seksuelt fascineret af tanken om børn, der får smæk. Den
skæbne ønsker jeg ikke for denne gruppe. Jeg vil derfor godkende alle
indlæg før de kan ses af andre (noget jeg vil gøre dagligt).
Da folk der er modstandere af at "slå børn" (som de udtrykker det) har
siddet tungt på den offentlige mening i Danmark i årevis, beder jeg om
at de lader denne gruppe være i fred, og i stedet nyder at de i 1997
fik afskaffet forældres ret til at opdrage deres egne børn.
Jeg håber på en god gruppe.
Ann Petersen
news:17d6b36f.0304...@posting.google.com...
*Skræmmende!!!*
Og jeg skal nok holde mig fra gruppen!!! Du behøver ikke at være nervøs for,
at jeg vil deltage i et forum, der vil "kæmpe" for retten til at nedværdige
børn!!!
--
Mange hilsner fra Ann
Kig forbi på: http://www.familien-petersen.dk
arc@na
news:17d6b36f.0304...@posting.google.com:
> Jeg har oprettet en dansksproget gruppe for tilhængere af
> revselsesretten.
Hurra! Den dér med "en tæt snakker" er yt - disciplin er in!
Det bliver børnene også mindre forvirrede af. Men "desværre" bliver
nutidens pædagokker arbejdsløse.
Men så kan de jo få en rigtig tæt snakker og lære, hvordan man klarer sig
for 2000.- mdl når udgifterne er betalt.
--
Med venlig hilsen
arc@na
arc@na
news:3e909af9$0$42558$edfa...@dread11.news.tele.dk:
> *Skræmmende!!!*
Hvorfor? Mener du ikke, at børn skal have faste rammer?
Martin Kristensen
news:17d6b36f.0304...@posting.google.com...
> Jeg har oprettet en dansksproget gruppe for tilhængere af
> revselsesretten.
>
> http://groups.yahoo.com/group/revselsesretten/
>
> Gruppen er åben for alle, der går ind for, at børn er deres forældres
> ansvar og ikke samfundets.
Jeg synes altid det virker som om man har en dårlig sag, når man opretter en
lukket gruppe for folk med en bestemt holdning, og ikke vil diskutere med
andre.
/Martin
--
Anything not nailed down is mine. Anything I can pry loose is not nailed
down.
Svend Pedersen
news:3e909af9$0$42558$edfa...@dread11.news.tele.dk...
>
> *Skræmmende!!!*
>
> Og jeg skal nok holde mig fra gruppen!!! Du behøver ikke at være nervøs
for,
> at jeg vil deltage i et forum, der vil "kæmpe" for retten til at
nedværdige
> børn!!!
Der er intet nedværdigende i revselse. Et rap over fingrene og så er dén
slut er langt at foretrække for en vred moders kyniske kulde eller
martyrium.
Naturligvis skal børn have rammer og irettesættelser. Hvis de ikke får det
som små, så får de det i Byretten og sagsbehandlersystemet senere i livet.
3000 Peter Perlsø
> Gruppen er åben for alle, der går ind for, at børn er deres forældres
> ansvar og ikke samfundets.
Fornemt initiativ.
Kan ikke-forældre også blive medlem?
--
- Peter +45 5192 3981
"Det er demokrati, når begge parter er i live
efter en meningsudveksling har fundet sted"
- W. Churchill
3000 Peter Perlsø
> *Skræmmende!!!*
>
> Og jeg skal nok holde mig fra gruppen!!! Du behøver ikke at være nervøs for,
> at jeg vil deltage i et forum, der vil "kæmpe" for retten til at nedværdige
> børn!!!
Antallet af udråbstegn tyder på en provokatør i farvandet.
Ann Petersen
news:3e909d77$0$154$edfa...@dtext01.news.tele.dk...
>
>Hvorfor? Mener du ikke, at børn skal have faste rammer?
>
>--
>Med venlig hilsen
>arc@na
Jo, jeg mener helt bestemt, at børn skal have faste rammer, men jeg mener
ikke, at revselse er vejen frem!
Hvad gør du, hvis du får én på hovedet? Personligt ville jeg stikke personen
én igen! Børn har bare ikke mulighed for at forsvare sig selv på den måde!!
Intet i verden er mere nedværdigende at blive slået, og det gælder for børn
såvel som for voksne! Hvis din ægtefælle/kæreste stak dig én, fordi du ikke
havde lavet aftensmad, ville du helt sikkert synes, det var forkert. Hvad
gode grunde er der så til at slå sine børn, fordi de ikke hører efter?
Vi bør som voksne fornuftige mennesker vise vores børn, at vold ikke er
vejen frem i verden - den er der squ nok af i forvejen!! Et bestemt "NEJ"
(sikkert sagt tusindvis af gange) og en sikker vilje over for børnene burde
være nok. Det kan ikke nytte, at man ikke er konsekvent i sine udtalelser og
meninger, for så er det nemlig at børnene forsøger at overskride grænser. De
skal vide, hvor deres forældre står!
Men det er selvfølgelig bare min mening - så kan man jo være enig eller ej
;o)!
Ann Petersen
news:1ft0rc7.f9boioamw3cwN%no_spam@invalid_email.com...
>
>Antallet af udråbstegn tyder på en provokatør i farvandet.
>
>--
>- Peter +45 5192 3981
>"Det er demokrati, når begge parter er i live
>efter en meningsudveksling har fundet sted"
>- W. Churchill
Det gider jeg slet ikke kommentere.
Anna Lyttiger
$42571$edfa...@dread11.news.tele.dk:
> Jo, jeg mener helt bestemt, at børn skal have faste rammer, men jeg mener
> ikke, at revselse er vejen frem!
Her er jeg ikke enig. Hvis man ikke sætter grænser, flyder hele
dagligdagen. Og somme tider er et velplaceret rap bagi det eneset der skal
til.
Mvh
Anna
(lige hjem fra ferie i Andalusien)
arc@na
> Hvad gør du, hvis du får én på hovedet? Personligt ville jeg stikke
Jeg FÅR ikke én på hovedet. Det kan jeg love dig for.
> personen én igen! Børn har bare ikke mulighed for at forsvare sig selv
> på den måde!! Intet i verden er mere nedværdigende at blive slået, og
> det gælder for børn såvel som for voksne! Hvis din ægtefælle/kæreste
> stak dig én, fordi du ikke havde lavet aftensmad, ville du helt
> sikkert synes, det var forkert. Hvad gode grunde er der så til at slå
> sine børn, fordi de ikke hører efter?
Udøvelsen af den magt, man som voksen har over for et barn, skal stå i
balance til barnets handling. Noksagt.
arc@na
$42584$edfa...@dread11.news.tele.dk:
>>Antallet af udråbstegn tyder på en provokatør i farvandet.
> Det gider jeg slet ikke kommentere.
LOL! Hvorfor kommenterer du det så????
3000 Peter Perlsø
> Hvad gør du, hvis du får én på hovedet?
Hvad gør du hvis barnet ikke lytter til dine nok så velmenene ord?
Ann Petersen
meddelelse news:3e90a3fc$0$32039$edfa...@dread12.news.tele.dk...
>
>Der er intet nedværdigende i revselse. Et rap over fingrene og så er dén
>slut er langt at foretrække for en vred moders kyniske kulde eller
>martyrium.
>
>Naturligvis skal børn have rammer og irettesættelser. Hvis de ikke får det
>som små, så får de det i Byretten og sagsbehandlersystemet senere i livet.
Hm, jeg er aldrig blevet revset, og jeg har da aldrig stiftet bekendtskab
med hverken rets- eller sagsbehandlersystemet. Tværtimod tror jeg, at der er
flere, der har oplevet vold i barndommen, der har det, end dem der ikke har.
Ej heller har mine forældre været kynisk kolde eller martyrer.
Måske er det derfra, jeg har den holdning, jeg nu en gang har?
Mine børn oplever heller aldrig mig som hverken martyr eller en kold
madamme, og jeg er helt sikker på, at jeg sagtens kan give dem en sund
ballast at have med videre ud i verden, så de undgår både domstole og
sagsbehandlere ;o)
Ann Petersen
news:1ft0s41.74dhvtf1l7e8N%no_spam@invalid_email.com...
>
>Hvad gør du hvis barnet ikke lytter til dine nok så velmenene ord?
Gentager mig selv en million gange ;o) Sådan er det nogen gange med lærdom.
Nogle gange skal tingene gentages til hudløshed, før end de hænger fast ;o)
Martin Edlich
> Gruppen er åben for alle, der går ind for, at børn er deres forældres
> ansvar og ikke samfundets.
Skal i så bare sidde og være enige med hinanden?
> Det betyder også, at det bør være
> forældrenes ret at vælge, om korporlig afstraffelse er løsningen lige
> præcis overfor det barn i lige præcis den situation. Du behøver ikke
> være forælder for at deltage.
Det er da helt klart noget der er værd at diskutere, om ikke andet så for
at få overbevist nogen om det forkerte i at slå børn, men den diskussion
får i jo netop ikke hvis der kun er adgang for tilhængere.
Anna Lyttiger
> Hm, jeg er aldrig blevet revset, og jeg har da aldrig stiftet
> bekendtskab med hverken rets- eller sagsbehandlersystemet. Tværtimod
> tror jeg, at der er flere, der har oplevet vold i barndommen, der har
> det, end dem der ikke har.
Jamen er der ikke forskel på vold, og at give et slag i numsen, afpasset
efter barnets alder? Så de kan mærke, at man faktisk mener hvad man siger?
A stitch in time saves nine, som man siger i England.
Kærligst,
Anna
Frans Jensen
wrote:
>"Ann Petersen" <a...@FJERNpetersen.tdcadsl.dk> wrote in
>news:3e90ab99$0$42578$edfa...@dread11.news.tele.dk:
>
>> Hm, jeg er aldrig blevet revset, og jeg har da aldrig stiftet
>> bekendtskab med hverken rets- eller sagsbehandlersystemet. Tværtimod
>> tror jeg, at der er flere, der har oplevet vold i barndommen, der har
>> det, end dem der ikke har.
>
>Jamen er der ikke forskel på vold, og at give et slag i numsen, afpasset
>efter barnets alder?
hellere så det afpasses til at komme på det rette tidspunkt
(mens barnet er i færd med noget forbudt)
børn helt op til tiårsaderen er at betragte som vilde dyr, spørg
bare adfærdsforskene,
så opdragelsen bør afpasses efter dette
>Så de kan mærke, at man faktisk mener hvad man siger?
der er intet der er så opdragende som naturlovene, der falder
straffen for grænseoverskridelse prompte,
og dem kan selv den mest velmenende pædagog ikke sætte ud af
kraft
--
statistik for dk.politk http://home10.inet.tele.dk/f_jensen/politik.htm/
citater fra dk.politik http://home10.inet.tele.dk/f_jensen/citat.htm/
http://www.grundskyld.dk/ -> et sted hvor man bliver klogere
Anna Lyttiger
$edfa...@dread14.news.tele.dk:
> hellere så det afpasses til at komme på det rette tidspunkt
> (mens barnet er i færd med noget forbudt)
Ja. Selfølig.
> der er intet der er så opdragende som naturlovene, der falder
> straffen for grænseoverskridelse prompte,
> og dem kan selv den mest velmenende pædagog ikke sætte ud af
> kraft
Nej, vel?
Venlig hilsen
Anna
Martin Edlich
>>Jamen er der ikke forskel på vold, og at give et slag i numsen, afpasset
>>efter barnets alder?
>
> hellere så det afpasses til at komme på det rette tidspunkt
> (mens barnet er i færd med noget forbudt)
Hvis man kan nå at daske til dem, kan man så ikke også nå at stoppe dem?
#2066
arc@na
@newscene.com:
> Du er 5 dage for sent paa den.
Hyr? Har i lavet en barneplager-gruppe i Canada?
#2066
>
> Jeg håber på en god gruppe.
Taget i betragtning af hvor mange i denne gruppe der er tilhaengere af at
myrde 10000'vis af folk fordi man ikke kan lide deres
land/leder/religion/oenske om at selv bestemme over de lokale ressourcer,
saa skal det da ikke undre at man ogsaa kan finde folk her der stoetter
retten til at mishandle boern.
Bo Warming
news:3e90ab99$0$42578$edfa...@dread11.news.tele.dk...
> Hm, jeg er aldrig blevet revset, og jeg har da aldrig stiftet bekendtskab
> med hverken rets- eller sagsbehandlersystemet. Tværtimod tror jeg, at der
er
> flere, der har oplevet vold i barndommen, der har det, end dem der ikke
har.
>
> Ej heller har mine forældre været kynisk kolde eller martyrer.
>
> Måske er det derfra, jeg har den holdning, jeg nu en gang har?
>
> Mine børn oplever heller aldrig mig som hverken martyr eller en kold
> madamme, og jeg er helt sikker på, at jeg sagtens kan give dem en sund
> ballast at have med videre ud i verden, så de undgår både domstole og
> sagsbehandlere ;o)
Mange forældre giver lussinger og endefuld i kærlighed, spontant og med
gennemtænkt koldblodighed, og der eksisterer ikke regler for hvad er
rigtigt.
Men sagsbehandlere der skal gavne deres venner ved at give dem et
"vanskeligt barn i pleje" - dvs en høne der lægger guldæg - million kr
årligt hvis flere - kan ofte ikke bevise den narkomani eller alkoholisme hos
moderen, som de mistænker, og så bruges revselse til at fabrikere
justitsmord - og i sjældne tilfælde en berettiget tvangsfjernelse.
Gyserfilm-instruktør Hitchkock gik på jesuiterskole, hvis værdier skabte
ham, skriver han, bl.a. at eleverne skulle gyse i dagevis før
spanskrørsafstraffelse skete på en bestemt dag.
De der forbød det uskadelige bøjelige bambusspanskrør har medskyld i at børn
er blevet påført knoglebrud ved forhåndenværende voldelig straf.
det man ikke dør af, bliver man stærkere af - men jeg har ikke selv haft mod
til at udleve sadisme udover en endefuld til min søn, som varsledes at hvis
han blev ved at forstyrre mit møde med en gæst, så ti klaps i den bare.
Mine mor fik mig og mine søskende til at stamme - måske fordi voldsforbud
hindrede hende i ærligt at udtrykke mishag når det var fortjent, så det kom
ud gennem sidebenene.
Homer Simpson tør kun straffe ved at nægte barnet en ellers lovet
biograftur - voldsforbuddet tvinger ham til at love straf han ikke kan
holde, for han vil jeg gerne i biografen med sine børn. Regler gør skade.
Peter Ole Kvint
> Jeg har oprettet en dansksproget gruppe for tilhængere af
> revselsesretten.
Du går også indfor slå og ydmyge voksne?
En debat, for enige mennesker er noget af det mest kedelige, som findes.
Peter Ole Kvint
Der er nok også nogen, som vil skyde børn.
Peter Ole Kvint
> On Sun, 06 Apr 2003 14:06:17 +0000, Thomas Nielsen wrote:
>
> > Gruppen er åben for alle, der går ind for, at børn er deres forældres
> > ansvar og ikke samfundets.
>
> Skal i så bare sidde og være enige med hinanden?
Nej de skal diskuter om det er bedst at sømme børnenes hænder
til bordet eller om det er godt nok at lime dem fast.
Hvad torturbødler gør for at undgå at dræbe deres ofre.
Anja
"> Der er intet nedværdigende i revselse. Et rap over fingrene og så er dén
> slut er langt at foretrække for en vred moders kyniske kulde eller
> martyrium.
Nej det er er en total fallit erklæring hvis man ikke kan nå sit barn uden
at slå det over fingerne el. lign. Psykisk terror er ikke bedre end revselse
men jeg tror på at der er mange andre metoder til at lære børn at begå sig
gennem livet.
>
> Naturligvis skal børn have rammer og irettesættelser. Hvis de ikke får det
> som små, så får de det i Byretten og sagsbehandlersystemet senere i livet.
Nu kunne jeg godt tænke mig at se nogle tal på den påstand - vil det så sige
at dem som har domme eller modtager offentlige ydelser ikke har fået et rap
over fingerne...
Anja
>
>
Svend Pedersen
news:3e90ab99$0$42578$edfa...@dread11.news.tele.dk...
> >"Svend Pedersen" <sv.pe...@FJERN.DETTE.mail.tele.dk> skrev i en
> meddelelse news:3e90a3fc$0$32039$edfa...@dread12.news.tele.dk...
> >
> >Der er intet nedværdigende i revselse. Et rap over fingrene og så er dén
> >slut er langt at foretrække for en vred moders kyniske kulde eller
> >martyrium.
>
> med hverken rets- eller sagsbehandlersystemet. Tværtimod tror jeg, at der
er
> flere, der har oplevet vold i barndommen, der har det, end dem der ikke
har.
Det er besynderligt som et rap over fingrene i nogen menneskers øjne regnes
for vold.
Svend Pedersen
news:3e911a2f$0$42564$edfa...@dread11.news.tele.dk...
>
> "> Der er intet nedværdigende i revselse. Et rap over fingrene og så er
dén
> > slut er langt at foretrække for en vred moders kyniske kulde eller
> > martyrium.
>
> Nej det er er en total fallit erklæring hvis man ikke kan nå sit barn uden
> at slå det over fingerne el. lign. Psykisk terror er ikke bedre end
revselse
> men jeg tror på at der er mange andre metoder til at lære børn at begå sig
> gennem livet.
Nej, der er kun én: at slå på børnene!
(for pokker, naturligvis er der andre metoder - spørgsmålet er, om revselsen
er /skadelig/. Mange forældre kommer til at slå i affekt eller irritation,
og fordi de er så utåleligt underdanige overfor pædagog- og
sagsbehandlersystemet tror de, at de dermed har skadet barnet. Vel har de
ej.)
Svend Pedersen
news:3e90ad55$0$42569$edfa...@dread11.news.tele.dk...
Så har jeg en lettere metode, som jeg tillader mig selv at benytte, fordi
jeg ikke er så fundamentalistisk modstander af et rap over fingrene. I dine
øjne er mine børn formentligt skadede for livet, men jeg er heldigvis så
enfoldig, at jeg selv tror, de kommer til at fungere fint.
Sandt at sige har jeg en fornemmelse af, at mine børn har haft lettere ved
at lære grænserne end dine - så mon ikke de i virkeligheden har fået et
forspring?
Uffe Holst
In an article of 7 Apr 2003 Ann Petersen wrote:
> Det gider jeg slet ikke kommentere.
Det har du ellers lige gjort.
--
Uffe Holst
Uffe Holst
In an article of 7 Apr 2003 Ann Petersen wrote:
> Hvad gør du, hvis du får én på hovedet? Personligt ville jeg stikke personen
> én igen! Børn har bare ikke mulighed for at forsvare sig selv på den måde!!
> Intet i verden er mere nedværdigende at blive slået, og det gælder for børn
> såvel som for voksne!
Skal jeg være ærlig, så synes jeg, at den psykiske afstraffelse, som jeg
ofte har set forældre praktisere, er langt være end et klask i enden.
Den fysiske afstraffelse er hurtig og kontant og sker lige her og nu. Har
barnet gjort noget forkert, så får det det at vide (og føle) med det samme
og forstår derfor, at det har gjort noget forkert.
Den psykiske afstraffelse er ofte meget mere langvarig og derfor i længden
uforståelig for det lille barn. Når mor om eftermiddagen som straf siger
"nu taler mor ikke til dig resten af dagen", så bliver det et større og
større og mere og mere uforståeligt problem for barnet. Og den psykiske
afstraffelse finde jo i utallige variation: "nu får du ikke dessert i
aften", "nu får du ikke lommepenge på lørdag" og lignende. Det er som
oftest en straf, der er enten langvarig eller først bliver eksekveret et
stykke tid ud i fremtiden. Og det kan i høj grad være svært for børn at
forstå.
Derfor synes jeg i høj grad, at et klask bagi er at foretrække, for det
gives umiddelbart efter "forbrydelsen". Men vi kan naturligvis nemt blive
enige om, at børn ikke skal have tæv.
--
Uffe Holst
Bo Warming
wife you will leave her sometimes. Malay Proverb
The fault no child ever loses is the one he was most punished for. Cesare
Beccaria
Beat your child once a day. If you don't know why, he does.Chinese proverb
The irritating thing about ungoverned children is that they often make as
orderly and valuable men and women as do the other kind. Mark Twain'
The burned child urged by rankling ire, can hardly wait to get back at the
fire Ogden Nash
What we want is to see the child in pursuit of knowledge, and not knowledge
in pursuit of the child.George Bernard Shaw
Diogenes struck the father when the son swore.
Robert Burton
It is the way of a dog that if he is hit by a stone he bites a fellow dog,
The Zohar
Speak roughly to your little boy, and beat him when he sneezes: He only
does it to annoy, because he knows it teases. Lewis Carroll
Croc®
wrote:
Det kan jeg godt forstå du vil, for det er som regel dem der
har gennemgået en voldelig opvækst der selv ender som
voldsmænd.
Regards Croc®
arc@na
news:V2.M2.pO279m...@eremitage.dk:
> Skal jeg være ærlig, så synes jeg, at den psykiske afstraffelse, som
> jeg ofte har set forældre praktisere, er langt være end et klask i
> enden.
Da jeg gik i skole i 60'erne var det meget almindeligt, at man i
disciplinære situationer lod eleverne vælge mellem en "sveder" og én på
kassen. De fleste valgte lussingen, for den var overstået med det samme.
arc@na
news:3E910274...@vip.cybercity.dk:
> Nej de skal diskuter om det er bedst at sømme børnenes hænder
> til bordet eller om det er godt nok at lime dem fast.
Du har da vist en livlig fantasi.
> Hvad torturbødler gør for at undgå at dræbe deres ofre.
Hunh????
Svend Pedersen
news:3e9161cb$0$129$edfa...@dtext01.news.tele.dk...
... siden skete der det, at der kom en masse kvinder og kvindagtige mænd ud
af lærerseminarierne i tresserne og halvfjerdserne, og de indførte en ny,
matriarkalsk form for afstraffelse: I Lille-Peters påhør at spørge de andre
om, hvad de mener om Peters opførsel. Det hedder "at snakke om tingene" og
kan gøre langt mere ondt på den isolerede Lille-Peter end en kærligt ment
lussing. (alene det at sætte "kærligt ment" i samme sætning som "lussing" er
uforståeligt for mange).
Man ser i vore dage metoden anvendt overfor alle, der træder ved siden af
den gråmelerede, socialdemokratiske middelmådigheds smalle sti: Dansk
Folkeparti, Østrig og Bo Warming er gode eksempler på nogen, der skal
isoleres og fryses ud i dette stadigt mere matriarkalske samfund.
Tryk avler som bekendt modtryk, og både Dansk Folkeparti, Østrig og Bo
Warming (og hele min generation) går styrkede ud af dén konfrontation.
Revelsesretten genindføres om føje år.
Stefan W. Christensen
> En debat, for enige mennesker er noget af det mest kedelige, som findes.
Når folk, som er enige om hovedlinierne, begynder at debattere, kommer
uenighederne i detaljerne frem. Det kræver naturligvis forståelse for
eksistensen af nuancer at indse dette, men deltagerne i den nævnte gruppe
vil uden tvivl - i modsætning til visse andre - besidde sådan forståelse.
Med venlig hilsen
Stefan W. Christensen
Svend Pedersen
news:3e916c16$1...@news.securix.dk...
> "Uffe Holst" <uf...@eremitage.dk> skrev i
> news:V2.M2.pO279m...@eremitage.dk:
>
> > Skal jeg være ærlig, så synes jeg, at den psykiske
> > afstraffelse, som jeg ofte har set forældre praktisere, er
> > langt være end et klask i enden.
>
> mellem 2 onder.
I praksis gør det jo. Det kan undertiden være en lidt frustrerende affære at
være forælder. Især man i en given situation ikke er besiddelse af overblik,
og tålmodighed, men også i de situationer, hvor ungen med fuldt overlæg
tester grænser eller bare er ligeglad.
Man ér den klogeste, og man /skal/ lære barnet at sætte grænser. En hurtigt
overstået på-plads-sættelse skader aldrig, især hvis man også er hurtig til
at tilgive og komme videre. Dét skaber ingen traumer senere i livet.
Svend Pedersen
> no_spam@invalid_email.com (3000 Peter Perlsø) skrev i
> news:1ft0s41.74dhvtf1l7e8N%no_spam@invalid_email.com:
>
> > Ann Petersen <a...@FJERNpetersen.tdcadsl.dk> wrote:
> >
> >> Hvad gør du, hvis du får én på hovedet?
> >
> > ord?
>
Det kunne også tænkes, at barnet bare reagerer helt naturligt.
Alle forældre kender situationer som beskrevet ovenfor. Hvorfor skal de nu
have dårlig samvittighed over nogle helt naturlige forløb i barnets
udvikling?
Svend Pedersen
> revsels...@yahoo.dk (Thomas Nielsen) skrev i
> news:17d6b36f.0304...@posting.google.com:
>
> > Jeg har oprettet en dansksproget gruppe for tilhængere af
> > revselsesretten.
>
>
> > Da folk der er modstandere af at "slå børn" (som de udtrykker
> > det) har siddet tungt på den offentlige mening i Danmark i
> > årevis, beder jeg om at de lader denne gruppe være i fred, og i
> > stedet nyder at de i 1997 fik afskaffet forældres ret til at
> > opdrage deres egne børn.
>
> Eller med andre ord: Du ønsker ikke kvalificeret debat, blot lidt
> udveksling af småsadisdiske fif og metoder...
Du er en klam debattør.
Bo Warming
news:3e9168d6$0$32009$edfa...@dread12.news.tele.dk...
Ø "arc@na" <thi...@n.invalid.email.org> skrev i en meddelelse
Ø Fredsrapper Holger K Nielsen bedyrer i EB d.d. at hans "K" står for "
kærlighed".
Min klasselærer i underskolen (Duevej, 1952-57 sendte klasseklovn med
forbryderfjæs ud mens vi andre nævningevoterede hvad var den retfærdige
straf for at han havde hvisket til sidemanden mens vi bad Fadervor.
Klassens dydsmænstrede piger anede at en halv times skammen sig på gangen
var hvad vor indremissionske(præsocialistiske) lærerinde ville finde
retfærdigt og os klogere drenge bøjede os for matriarkatet og stemte
således - .... så gruppepres-udviklingen var på skinner tidligt.
Denne frøken Bønding var pioner og det var i modsat retning Nietzsche der
anbefaler at man er sin egen moral og følger sin sadisme og begrænser sin
dømmesyge
"Punishable, never punished. Our crime against criminals is, that we treat
them like scoundrels.Nietzsche
One will seldom go wrong if one attributes extreme actions to vanity,
average ones to habit, and petty ones to fear. Nietzsche
Bad conscience is the illness man was bound to contract, once he found
himself imprisoned in society and peace.Nietzsche
The intolerance of the moral is an expression of the weakness of
mankind.Friedrich Nietzsche
To the mean all becomes mean.Nietzsche
Whatever harm the evil may do, the harm done by the good is the most harmful
harm. Nietzsche
It is impossible for one person to know another so well,
that he can disperse with belief Nietzsche
To accept a belief only because it is customary,
implies that one is
dishonest, cowardly and lazy.Nietzsche
If you think a thing evil, you make it evil. Nietzsche
"In social dialogue, three-quarters of all questions and answers are framed
in order to hurt the participants a little bit; this is why many men thirst
after society so much: it gives them a feeling of their strength. In these
countless, but very small doses, malevolence takes effect as one of life's
powerful stimulants, just as goodwill, dispensed in the same way throughout
the human world, is the perennially ready cure.
But will there be many people honest enough to admit that it is a pleasure
to inflict pain? That not infrequently one amuses himself (and well) by
offending other men (at least in his thoughts) and by shooting pellets of
petty malice at them? Most people are too dishonest, and a few men are too
good, to know anything about this source of shame. So they may try to deny
that Prosper Merimée is right when he says, "Sachez aussi qu'il n'y a rien
de plus commun que de faire le mal pour le plaisir de le faire."
. Prosper Merimée (1803-70), Lettres à une inconnue, I:8. "Know that nothing
is more common than to do harm for the pleasure of doing it:"
Frans Jensen
wrote:
>> Naturligvis skal børn have rammer og irettesættelser. Hvis de ikke får det
>> som små, så får de det i Byretten og sagsbehandlersystemet senere i livet.
>
>Nu kunne jeg godt tænke mig at se nogle tal på den påstand -
du kan bare sammenligne en graf der viser antallet af offentligt
ansatte pædagoger
med en graf over ungdomskriminalitet 14 år senere,
disse to kurver er næsten identiske
--
statistik for dk.politk http://home10.inet.tele.dk/f_jensen/politik.htm/
citater fra dk.politik http://home10.inet.tele.dk/f_jensen/citat.htm/
http://www.grundskyld.dk/ -> et sted hvor man bliver klogere
Lis Nielsen
> revselsesretten.
>
>
> Gruppen er åben for alle, der går ind for, at børn er deres forældres
> forældrenes ret at vælge, om korporlig afstraffelse er løsningen...
[SNIP]
Jeg kunne godt tænke mig at spørge alle jer der går ind for korporlig
afstraffelse af børn: KAN I ikke opdrage jeres børn uden at slå dem?
mvh Lis
Anna Lyttiger
$edfa...@dread11.news.tele.dk:
> Jeg kunne godt tænke mig at spørge alle jer der går ind for korporlig
> afstraffelse af børn: KAN I ikke opdrage jeres børn uden at slå dem?
Jo selvfølig. Det skal da være en undtagelse snarere end en regel. Det er
da kun tabere og sadister som hele tiden tæver deres børn. Vi andre nøjes
med et klap i numsen, når lille Peter f. eksempel render ud på kørebanen -
så gør han det nemlig ikke igen.
Men det er ligesom med krig: Det er ikke rart, men sommetider nødvendigt.
Kærligst,
Anna
Anna Lyttiger
From: Anna Lyttiger <a...@fjerndette.dk>
Newsgroups: dk.politik,dk.familie.barn
"Lis Nielsen" <nill...@ofir.dk> wrote in news:3e918627$0$42566
$edfa...@dread11.news.tele.dk:
> Jeg kunne godt tænke mig at spørge alle jer der går ind for korporlig
> afstraffelse af børn: KAN I ikke opdrage jeres børn uden at slå dem?
Jo selvfølig. Det skal da være en undtagelse snarere end en regel. Det er
Bo Warming
news:3e9186f3$0$157$edfa...@dtext01.news.tele.dk...
Mon ikke alle søger at forklare motorvejens farlighed og være et godt
eksempel men undertiden virker de uvoldelige opdragelsesløsninger ikke
tilstrækkelig godt, og så er akut smertepåførsel undertiden berettiget og
klog.
Det er en balancegang og dem der evner at klare sig helt uden at ruske i
skulderen eller rive i øret, er ikke nødvendigvis bedre opdragere end dem
der i fuldskab har smidt deres teenagesøn ned ad trappen - der er 20000
trænere i Parken ved en landskamp og ligeledes er alle forældre klogere end
alle andre vedr netop DERES EGET BARN, som de kender.
Måske hundred forældre foregiver at behøve råd fra børneprofessionelle for
at tækkes disse paver.(som gerne vil smigres med interesserede spørgsmål og
gerne vil rasle med sabler ved at true med statsindblanding)
Måske en tvangsfjernelse pga revselse pr år er berettiget.
Faktisk var det i en opdragelsesdebat hvor Poul Henningensen sagde sine
berømte ord
"Det er farligt at være ufarlig"
Man må sætte grænser som børn forstår - og sætte sig i respekt på en eller
anden måde - ellers stjæler staten styringen.
Der er teenagesønner det tæver faderen og moderen forbyder at smide sønnen
ud af hjemmet, så sønnen må gerne bøje sig for fysisk overmagt - hvis det
ikke kan være anderledes.
Arne H.Wilstrup
> Subject: Re: Gruppe for tilhængere af Revselsesretten oprettet
> From: Anna Lyttiger <a...@fjerndette.dk>
> Newsgroups: dk.politik,dk.familie.barn
>
> "Lis Nielsen" <nill...@ofir.dk> wrote in news:3e918627$0$42566
> $edfa...@dread11.news.tele.dk:
>
>> Jeg kunne godt tænke mig at spørge alle jer der går ind for korporlig
>> afstraffelse af børn: KAN I ikke opdrage jeres børn uden at slå dem?
>
> Jo selvfølig. Det skal da være en undtagelse snarere end en regel.
> Det er da kun tabere og sadister som hele tiden tæver deres børn. Vi
> andre nøjes med et klap i numsen, når lille Peter f. eksempel render
> ud på kørebanen -
> så gør han det nemlig ikke igen.
Tror du virkelig på den myte? Naturligvis kan man da skræmme et barn til
næsten hvad som helst, men det samme kan man da opnå på andre måder. Det er
aldrig nogensinde nødvendigt at slå et barn - jeg har aldrig slået mine børn
og slår ikke børn i det hele taget - det betyder ingenlunde at de aldrig
bliver irrettesat, men det tyder på ualmindelig dårligt kendskab til børn at
tro at man opnår noget positivt ved at slå løs på dem.
Den, der kan beherske sig, er mere sikker på sig selv end den, der ikke
kan - i forbindelse med børneopdragelse. Desuden har den såkaldte
"revselsesret" egentlig aldrig eksisteret for alvor. Faktisk har man taget
afstand fra den - også i skolens historie, idet man opdagede at der var så
mange negative resultater, der kom ud af det. Men det har desværre været
almindelig accepteret at man slog alligevel.
Det betyder ikke at man aldrig skal holde et barn fast og sige, at nu skal
du høre på, hvad jeg siger - for ellers bliver barnet følelesemæssigt
fattigt, men at slå er der aldrig nogen grund til, og dets negative sider er
bestemt mere manifeste end de umiddelbare "positive" ting - At bruge sin
overlegenhed i legemsstyrke til at undertrykke et barn, at lære det, at kan
man ikke opnå noget med samtalens kunst, så er det i orden at ty til vold,
giver barnet et indtryk af, at det er i orden at slå.
> Men det er ligesom med krig: Det er ikke rart, men sommetider
> nødvendigt.
Du kan ikke sammenligne krig med korportlig opdragelse.
--
ahw
Arne H.Wilstrup
tilhængere af at tæve børn. Alle andre er ikke velkomne. Gruppen er
modereret, så man kan altså ikke øve kritik mod folk, der finder en speciel
sadistisk glæde ved at øve vold mod børn. Disse indlæg bliver siet fra.
Læs, hvad man blandt andet skriver omkring gruppens oprettelse:
"Da folk der er modstandere af at "slå børn" (som de udtrykker det) har
siddet tungt på den offentlige mening i Danmark i årevis, beder jeg om at de
lader denne gruppe være i fred, og i stedet nyder at de i 1997 fik afskaffet
forældres ret til at opdrage deres egne børn."
Ovenstående er simpelthen noget vås - man har ikke afskaffet forældrenes ret
til at opdrage deres egne børn - man har forbudt dem at slå dem, at øve vold
mod dem, og det er noget ganske andet. At "opdrage" har ikke ret meget med
at slå børn at gøre. Det kaldes kadaverdisciplin - og skyldes de pågældende
menneskers magtesløshed over for børnene. Nogle af dem er endda sekterisk
religiøse, dem der går ind for den slags vold. De henviser til bibelens ord
om at den man elsker tugter man.
Forhåbentlig er de mennesker, der skriver i gruppen et mindretal af folk -og
da de ikke ønsker kritik, så kan de altså skrive i den pågældende gruppe og
klappe (slå) hinanden i ryggen (eller i bagdelen) og være åh, så enige og
frelste i at bejae hinanden i deres magtesløshed ved at sige: bare slå løs!
Børnene tager jo ikke skade af det!
At sætte opdragelse = vold mod børn, er det samme som at lade krig = fred.
Ingen af dem har noget med virkeligheden at gøre.
--
ahw
Arne H.Wilstrup
> "Anna Lyttiger" <a...@fjerndette.dk> wrote in message
> news:3e9186f3$0$157$edfa...@dtext01.news.tele.dk...
> Man må sætte grænser som børn forstår - og sætte sig i respekt på en
> eller anden måde - ellers stjæler staten styringen.
> Der er teenagesønner det tæver faderen og moderen forbyder at smide
> sønnen ud af hjemmet, så sønnen må gerne bøje sig for fysisk overmagt
> - hvis det ikke kan være anderledes.
tænkte jeg det ikke nok, at du også går ind for vold mod børn - jamen, så
forstår jeg ærlig talt ikke at du ikke bifalder overfaldet på Glístrup og på
Fjoghet -det må da være lige din stil?
--
ahw
Bo Warming
news:3e9193aa$0$147$edfa...@dtext02.news.tele.dk...
Der er forskel på folk. Den kærlige far der vil hindre at hans barn igen
løber ud på vejen, og derfor straffer hurtigt og smertefuldt, er som oplyst
enevældige landsfadere af Frederik Den Store typen. Langt bedre end
demokrati.
Selvfølgelig er jeg imod at vold terroriserer de politikere, der har høj
etik, ved at EL-bøller er som dyr eller muslimer.
Gennemtænk og indse at der er altid konsistens i Glistrup-politik
Selv har jeg givet en enkelt endefuld til mine børn, men jeg godkender fuldt
ud at en af mine børn har fået mange af stedfaderen de nu bor sammen med -
straf givet i kærlighed er OK, og der er ikke noget uhelligt ved vold som
ikke lemlester.Det man ikke dør af bliver man ofte stærkere af.
Paragrafrytteri fra papirnussere og skrankepaver er stift og skadeligt. Men
intuitiv bøjen af reglerne kan være godt. Der er nuancer. Lyv ikke at "jeg
går ind for vold" Arne. Du har mødt mig og ved godt at jeg har ikke
Enhedslistens eller Al-Quaeda-bandernes lave etik.
Svend Pedersen
news:3e918627$0$42566$edfa...@dread11.news.tele.dk...
>
> Jeg kunne godt tænke mig at spørge alle jer der går ind for korporlig
> afstraffelse af børn: KAN I ikke opdrage jeres børn uden at slå dem?
Jo, det kunne vi godt, men både børnene og deres forældre holder af så lidt
opdragelse som muligt - og hvad er der mindst opdragelse i: et rap over
fingrene eller tusinde gange "nu har jeg alzå lizzom sagt du skal holde op
med at slå din søster"?
Holger Danske
tsk tsk tsk..
For hver gang du slår dit barn, så hæver man smertetærsklen, så du
risikerer, hvis nu ungen viser sig at være lidt "tungnem", at være nået til
at der skal mindst en ordentlig en i røven til før de bare gider at vende
sig om, inden de er blevet 10 !!
Nej, nu har jeg meget med børn at gøre, både i mit daglige almindelige
arbejde, og i mit bijob, og der kan jeg kun sige at ud over at det er
ulovligt, heldigvis da, så er der ingen, absolut ingen tal eller
statistikker der skulle på nogen som helst måde, bevisliggøre nytten af at
bruge vold som en del af opdragelsen.
Et barn som bliver slået, lærer at slå !
Et barn man argumenterer overfor, lærer at argumenterer !
Et barn man undertrykker, lærer at undertrykke andre !
Et barn man roser, lærer man at rose andre !
For hver gang man skælder sit barn ud, skal der 10 kærtegn til at gøre
balancen op igen !!
H.D.
--
-- Kun døde fisk flyder med strømmen --
-- Skønhed afhænger af øjnene der ser --
-- Cum insantientibus fuere necesse est --
( Blandt vanvittige må man selv være gal.)
Ann Petersen
meddelelse news:3e919f25$0$31962$edfa...@dread12.news.tele.dk...
>
>Jo, det kunne vi godt, men både børnene og deres forældre holder af så lidt
>opdragelse som muligt - og hvad er der mindst opdragelse i: et rap over
>fingrene eller tusinde gange "nu har jeg alzå lizzom sagt du skal holde op
>med at slå din søster"?
Fint nok - men hvordan skal barnet kunne vide, at det ikke er OK at slå, når
forældrene godt må? Børn lærer jo af forældrenes gerninger/handlinger, så
man bør jo sådan set selv være et godt eksempel eller hvad?
Men sådan er vi jo allesammen forskellige, og hvis vi ikke var det, var der
jo heller ikke nogen debatter ;o)
Jeg vil bare hellere gentage mig selv utallige gange fremfor at lægge hånd
på mine børn - og de kan ellers drive mig til vanvid lige så mange gange,
som jeg skal gentage mig selv.
Bo Warming
news:3e91a15a$0$42610$edfa...@dread11.news.tele.dk...
> >"Svend Pedersen" <sv.pe...@FJERN.DETTE.mail.tele.dk> skrev i en
> meddelelse news:3e919f25$0$31962$edfa...@dread12.news.tele.dk...
> >
> >Jo, det kunne vi godt, men både børnene og deres forældre holder af så
lidt
> >opdragelse som muligt - og hvad er der mindst opdragelse i: et rap over
> >fingrene eller tusinde gange "nu har jeg alzå lizzom sagt du skal holde
op
> >med at slå din søster"?
>
>
>
> Fint nok - men hvordan skal barnet kunne vide, at det ikke er OK at slå,
når
> forældrene godt må? Børn lærer jo af forældrenes gerninger/handlinger, så
> man bør jo sådan set selv være et godt eksempel eller hvad?
Børn ved godt at Far må drikke sig fuld men de må ikke osv
> Men sådan er vi jo allesammen forskellige, og hvis vi ikke var det, var
der
> jo heller ikke nogen debatter ;o)
>
> Jeg vil bare hellere gentage mig selv utallige gange fremfor at lægge hånd
> på mine børn - og de kan ellers drive mig til vanvid lige så mange gange,
> som jeg skal gentage mig selv.
Nogle tævede børn bliver voldsforbrydere, men idag er det nok oftere
psyketraumatisk hvis forældrene har berøringsangst overfor at være spontane
og ærlige, incl daske til en meget irriterende unge.
Holger Danske
>> "Svend Pedersen" <sv.pe...@FJERN.DETTE.mail.tele.dk> skrev i en
> meddelelse news:3e919f25$0$31962$edfa...@dread12.news.tele.dk...
>>
>> Jo, det kunne vi godt, men både børnene og deres forældre holder af
>> så lidt opdragelse som muligt - og hvad er der mindst opdragelse i:
>> et rap over fingrene eller tusinde gange "nu har jeg alzå lizzom
>> sagt du skal holde op med at slå din søster"?
>
>
>
> Fint nok - men hvordan skal barnet kunne vide, at det ikke er OK at
> slå, når forældrene godt må? Børn lærer jo af forældrenes
> gerninger/handlinger, så man bør jo sådan set selv være et godt
> eksempel eller hvad?
Præcis, man kan jo så bagefter forklare barnet når de kommer hjem fra skole,
med en eftersidder fordi at de har været oppe og slås, at det må de da ikke,
men jeg tror, nej rettere jeg ved, at det bliver en umulig opgave !
> Men sådan er vi jo allesammen forskellige, og hvis vi ikke var det,
> var der jo heller ikke nogen debatter ;o)
;-)
> Jeg vil bare hellere gentage mig selv utallige gange fremfor at lægge
> hånd på mine børn - og de kan ellers drive mig til vanvid lige så
> mange gange, som jeg skal gentage mig selv.
Bare konsekvensen er den samme, så er der ingen problemer, vi har en strike
3 regel her i huset, jeg har 3 små drenge, 1'ste gang er der en henstilling,
2'den gang er det en advarsel med rynket pande og dyb stemme, 3'die gang er
det enten ned og sidde en time out af, eller en tur på værelset, til man har
tænkt lidt over situationen !
Bo Warming
news:b6s7dg$efh$1...@sunsite.dk...
> Svend Pedersen <sv.pe...@FJERN.DETTE.mail.tele.dk> wrote:
> > "Lis Nielsen" <nill...@ofir.dk> skrev i en meddelelse
> > news:3e918627$0$42566$edfa...@dread11.news.tele.dk...
> >>
> >> Jeg kunne godt tænke mig at spørge alle jer der går ind for korporlig
> >> afstraffelse af børn: KAN I ikke opdrage jeres børn uden at slå dem?
> >
> > Jo, det kunne vi godt, men både børnene og deres forældre holder af
> > så lidt opdragelse som muligt - og hvad er der mindst opdragelse i:
> > et rap over fingrene eller tusinde gange "nu har jeg alzå lizzom sagt
> > du skal holde op med at slå din søster"?
>
>
> tsk tsk tsk..
> For hver gang du slår dit barn, så hæver man smertetærsklen, så du
> risikerer, hvis nu ungen viser sig at være lidt "tungnem", at være nået
til
> at der skal mindst en ordentlig en i røven til før de bare gider at vende
> sig om, inden de er blevet 10 !!
> Nej, nu har jeg meget med børn at gøre, både i mit daglige almindelige
> arbejde, og i mit bijob, og der kan jeg kun sige at ud over at det er
> ulovligt, heldigvis da, så er der ingen, absolut ingen tal eller
> statistikker der skulle på nogen som helst måde, bevisliggøre nytten af at
> bruge vold som en del af opdragelsen.
>
> Et barn som bliver slået, lærer at slå !
Tror du at mordere i USA tænker "fordi landet har dødsstraf, har vi ret til
at være rovmordere"
Der er en terrorbalance mellem politi og voldsmænd og det er lykkeligt at vi
i Danmark ikke har den skydevåbentradition som USA har.
Men vedr spontant hurtig uskadelig smertestraf mod børn er det især i
skolerne skadeligt at forbuds-Danmark har ødelagt læreres sunde
reaktionsmønstre.
Selv spaskrøret som nogle af mine spejderkammerater havde oplevet på
kostskole, var OK - danske lærere brugte det meget lidt.
Altid har man søgt snak først og kun brugt vold som nødløsning
Thomas Nielsen
Håber du får lyst til at tilslutte dig gruppen.
:-) Thomas
Anna Lyttiger <a...@fjerndette.dk> wrote in message news:<3e90a9d7$0$141$edfa...@dtext01.news.tele.dk>...
> "Ann Petersen" <a...@FJERNpetersen.tdcadsl.dk> wrote in news:3e90a8a3$0
> $42571$edfa...@dread11.news.tele.dk:
>
> > Jo, jeg mener helt bestemt, at børn skal have faste rammer, men jeg mener
> > ikke, at revselse er vejen frem!
>
> Her er jeg ikke enig. Hvis man ikke sætter grænser, flyder hele
> dagligdagen. Og somme tider er et velplaceret rap bagi det eneset der skal
> til.
>
> Mvh
> Anna
> (lige hjem fra ferie i Andalusien)
Bo Warming
news:3e918627$0$42566$edfa...@dread11.news.tele.dk...
> Jeg kunne godt tænke mig at spørge alle jer der går ind for korporlig
> afstraffelse af børn: KAN I ikke opdrage jeres børn uden at slå dem?
Biblen siger DEN MAN ELSKER TUGTER MAN, og engang tænkte ansvarlge gode
danske forældre på samme måde
"Barn foruden riis sjelden bliver viis. Danske Ordsprog
Men nu elsker vi at snakke og kun få har brug for vold som sikkerhedsnet -
lad dem stille og rolig selv arbejde ´sig ud af det. Der er langt større
problemer for danske børn end den smule korporlige afstraffelse de møder. Fx
inkonsekvens om computerspil og hjemmets forbud. Og skolens mobning - som
måske kunne mindskes hvis bøllerne frygtede skolelederens spanskrør!
Selvfølgelig er alle systemer delvis uretfærdige fx at man opbygger tolerans
mod tæv, og nogle er mere hårdføre end andre, men det tager den dygtige
lærer højde for, og slår mildt på de sårbare. Mobning bør stoppes - og dette
redskab er måske på de fleste skoler STÆRKT TILTRÆNGT
"Børn foragter deres forældre, indtil de selv bliver fyrre, hvorpå de
pludselig bliver ligesom forældrene - så systemet bevares.
Quentin Crewe
"Children begin by loving their parents. After a time they judge them,
Rarely, if ever do they forgive them. Oscar Wilde
"If you love your children you will slap them sometimes, if you love your
wife you will leave her sometimes. Malay Proverb
Lis Nielsen
Når du så siger: "nu bliver jeg altzå lizzom lige nødt til at slå dig lille
ven, for jeg kan (endnu) fysisk magte dig, og jeg giiiiider altzå ikke blive
ved med at sige det, og tro mig det gør altså mere ondt på mig end...." tror
du så at det er bedre opdragelse. Nix, det er en falliterklæring.
Tror du at du kan blive ved at at slå dine børn. Børn skal også
opdrages/vejledes når de bliver 12 eller 17 år. Hvis de er vant til at det
først er rigtigt alvor når far (eller mor) bruger vold, hvad lærer de så: at
konflikter klares med vold!!
Personligt har jeg og min mand opdraget vores 3 børn (de to er i dag voksne)
uden brug af vold (hverken fysisk, eller psykisk i form af langvarig kulde
og hvad der ellers er nævnt i denne debat). Til gengæld har vi altid lyttet
til dem, lyttet til hvad de fandt vigtigt og deltaget i alle deres gøremål,
omend ikke altid ved tilstedeværelse (fri mig for det :-) men så ved at
interessere os for dem i alle ting.
Vi har heldigvis haft så meget selvtillid og sikkerhed i vores roller som
opdragere at vi kan se tilbage på en opgave (der dog for ét barns
vedkommende endnu ikke er afsluttet) og sige: det gjorde vi godt. Vores
førstefødte er endog fra en tid hvor vi var "mærkelige" med vores ide om at
opdragelse og vold ikke hører sammen.
mvh Lis
Svend Pedersen
news:3e91a15a$0$42610$edfa...@dread11.news.tele.dk...
> >"Svend Pedersen" <sv.pe...@FJERN.DETTE.mail.tele.dk> skrev i en
> meddelelse news:3e919f25$0$31962$edfa...@dread12.news.tele.dk...
> >
> >Jo, det kunne vi godt, men både børnene og deres forældre holder af så
lidt
> >opdragelse som muligt - og hvad er der mindst opdragelse i: et rap over
> >fingrene eller tusinde gange "nu har jeg alzå lizzom sagt du skal holde
op
> >med at slå din søster"?
>
> Fint nok - men hvordan skal barnet kunne vide, at det ikke er OK at slå,
når
> forældrene godt må? Børn lærer jo af forældrenes gerninger/handlinger, så
> man bør jo sådan set selv være et godt eksempel eller hvad?
Nu er det jo ikke således, at jeg plæderer for, at man helt skal holde op
med at tale med sine børn.
Tværtimod er det (og det er min erfaring!) lettere at tale om tingene, når
uoverensstemmelserne overstås hurtigt, frem for at søge den gode sag fremmet
ved en masse envejs-snak, barnet alligevel ikke respekterer.
Lige netop eksemplet ovenfor er et konkret fra min egen verden, og Anders
fattede udmærket godt, at det nok gjorde lige så ondt på hans søster som det
gjorde på ham selv. Det er længe siden det skete - han ved, at hans far ikke
billiger det, og i øvrigt er rarest at omgås, når man behandler hinanden
ordentligt.
Svend Pedersen
news:dqhka.16444$W06....@fe08.atl2.webusenet.com...
Præcis, men der er visse mennesker, der forvansker tankerne og argumenterer
derfra. Revselse må altid have til hensigt at overflødiggøre sig selv. Sådan
gælder det med al konsekvens i opdragelsen. Og man kan som bekendt (håber
jeg!) ikke opdrage uden både motivation og konsekvens.
Thomas Nielsen
Og hvis børn virkelig var som krystal (hvilket synes at være den
fremherskende opfattelse i dag) betyder det så at alle mennesker for
100 år siden var traumatiserede voldspsykopater? For den gang var
korporlig afstraffelse afgjort normen.
Nej det gør det selvfølgelig ikke.
Bryder mig i øvrigt ikke om inflationen i sproget. Hvis det at give et
barn en endefuld er vold hvad er det så når en person bliver
lemlæstet? Også vold - og dermed er vi blevet sprogligt fattigere.
:-) Thomas
"Svend Pedersen" <sv.pe...@FJERN.DETTE.mail.tele.dk> wrote in message news:<3e911efe$0$31945$edfa...@dread12.news.tele.dk>...
> "Anja" <salg(a)holdum.dk> skrev i en meddelelse
> news:3e911a2f$0$42564$edfa...@dread11.news.tele.dk...
> >
> > "> Der er intet nedværdigende i revselse. Et rap over fingrene og så er
> dén
> > > slut er langt at foretrække for en vred moders kyniske kulde eller
> > > martyrium.
> >
> > Nej det er er en total fallit erklæring hvis man ikke kan nå sit barn uden
> > at slå det over fingerne el. lign. Psykisk terror er ikke bedre end
> revselse
> > men jeg tror på at der er mange andre metoder til at lære børn at begå sig
> > gennem livet.
>
> Nej, der er kun én: at slå på børnene!
>
> (for pokker, naturligvis er der andre metoder - spørgsmålet er, om revselsen
> er /skadelig/. Mange forældre kommer til at slå i affekt eller irritation,
> og fordi de er så utåleligt underdanige overfor pædagog- og
> sagsbehandlersystemet tror de, at de dermed har skadet barnet. Vel har de
> ej.)
Thomas Nielsen
:-) Thomas
no_spam@invalid_email.com (3000 Peter Perlsø) wrote in message news:<1ft0ray.2lr3tsn1xvpgN%no_spam@invalid_email.com>...
> Thomas Nielsen <revsels...@yahoo.dk> wrote:
>
> > Gruppen er åben for alle, der går ind for, at børn er deres forældres
> > ansvar og ikke samfundets.
>
> Fornemt initiativ.
>
> Kan ikke-forældre også blive medlem?
Bo Warming
news:V2.M2.pO279m...@eremitage.dk...
Den fysiske afstraffelse er hurtig og kontant og sker lige her og nu. Har
barnet gjort noget forkert, så får det det at vide (og føle) med det samme
og forstår derfor, at det har gjort noget forkert.
Den psykiske afstraffelse er ofte meget mere langvarig og derfor i længden
uforståelig for det lille barn. Når mor om eftermiddagen som straf siger
"nu taler mor ikke til dig resten af dagen", så bliver det et større og
større og mere og mere uforståeligt problem for barnet. Og den psykiske
afstraffelse finde jo i utallige variation: "nu får du ikke dessert i
aften", "nu får du ikke lommepenge på lørdag" og lignende. Det er som
oftest en straf, der er enten langvarig eller først bliver eksekveret et
stykke tid ud i fremtiden. Og det kan i høj grad være svært for børn at
forstå.
Du har meget ret i næsten alt andet end BØDESTRAF - giv dine børn
forskellige lommepenge og de lærer at regne(en klog Mark Twain vits) , og
min far gav os minuspoint for at spilde på dugen(og tyve andre
småforbreydelser som min mor brokkede sig over) og trak en fjerdedel af
ugepengene hvis vi fik 3 strafpoint på een uge, og det virkede effektivt.
Vi var jo dumt grænsesøgende når vi ikke gad være ansvarlige, og vi elskede
at købe slik.
OM KRIG OG HÆVNSTRAF INCL MOD BØRN
"Against war it may be said that it makes the victor stupid and the
vanquished revengeful. Nietzsche
OM DEN NY TIDS DISRESPEKT FOR ØJEFORØJE ÆVL
>God said to Abraham "Kill me a son", Abe says, "Man, you must be puttin' me
on"<. Song: Highway 61 Revisited BOB DYLAN
Svend Pedersen
>
> Når du så siger: "nu bliver jeg altzå lizzom lige nødt til at slå dig
lille
> ven, for jeg kan (endnu) fysisk magte dig, og jeg giiiiider altzå ikke
blive
> ved med at sige det, og tro mig det gør altså mere ondt på mig end...."
tror
> du så at det er bedre opdragelse. Nix, det er en falliterklæring.
For en mor måske, men ikke for en far. Mænd kan godt lide hurtig og kontant
afregning, så kan vi komme videre uden nag og bøvl i bagagen. Det kommer sig
nok af, at vi mænd er så enfoldige, men det er nu engang bedre for både barn
og forælder, at konsekvensen falder straks.
Jeg kan i øvrigt fortælle, at jeg måske har slået min nu fem-årige datter i
alt fem gange, og at det er mere end et halvt år siden, det sidst skete. Vi
mestrer nemlig også den mundtlige kommunikation.
> Tror du at du kan blive ved at at slå dine børn. Børn skal også
> opdrages/vejledes når de bliver 12 eller 17 år. Hvis de er vant til at det
> først er rigtigt alvor når far (eller mor) bruger vold, hvad lærer de så:
at
> konflikter klares med vold!!
Vold? Du er helt gal på den. Ikke at det er forkert hvad du skriver, det har
bare intet med emnet at gøre. At opdrage børn med vold og uden kærlighed
giver større sandsynlighed for voldelige unge. Skipper Frohn fik en masse af
disse ombord på Fulton, og hvad var hans virkemidler? Motivation, konsekvens
og kærlighed, og et klap på hovedet hvis den unge trådte helt ved siden af.
Det er de dengang unge i dag glade for.
Men det har bare intet med sagen at gøre. Børn der oplever kærlige,
opdragende forældre lærer, at der findes visse rammer i samfundet. Det er
det hele. De tager ingen skade på sjælen, og de vokser op til gode,
selvstændigt tænkende samfundsborgere.
Børn, der opdrages med rammer, motivation og konsekvens, skal ikke opdrages
når de er 12 år. Da er det for sent, men til gengæld er de til den tid også
så kloge, at de kan træffe deres egne beslutninger. Vejledes måske, men ikke
opdrages. Dermed er vold ude af billedet.
> Personligt har jeg og min mand opdraget vores 3 børn (de to er i dag
voksne)
> uden brug af vold (hverken fysisk, eller psykisk i form af langvarig kulde
> og hvad der ellers er nævnt i denne debat). Til gengæld har vi altid
lyttet
> til dem, lyttet til hvad de fandt vigtigt og deltaget i alle deres
gøremål,
> omend ikke altid ved tilstedeværelse (fri mig for det :-) men så ved at
> interessere os for dem i alle ting.
>
> Vi har heldigvis haft så meget selvtillid og sikkerhed i vores roller som
> opdragere at vi kan se tilbage på en opgave (der dog for ét barns
> vedkommende endnu ikke er afsluttet) og sige: det gjorde vi godt. Vores
> førstefødte er endog fra en tid hvor vi var "mærkelige" med vores ide om
at
> opdragelse og vold ikke hører sammen.
Men det er jo intet bevis for, at det er skadeligt at bruge et rap over
fingrene. Det viser blot, at I som forældre har nået dét mål I har sat
(eller omvendt - det sker jo også at forældre efterrationaliserer når løbet
er kørt), men siger intet om målet eller om resultatet.
Og jeg vil SLET ikke ud i en diskussion om, hvorvidt dine voksne børn er
mere vellykkede end mine til sin tid bliver.
Svend Pedersen
news:17d6b36f.03040...@posting.google.com...
>
> Bryder mig i øvrigt ikke om inflationen i sproget. Hvis det at give et
> barn en endefuld er vold hvad er det så når en person bliver
> lemlæstet? Også vold - og dermed er vi blevet sprogligt fattigere.
Det har du evigt ret i. Gem de store ord til der er brug for dem.
Den sproglige argumentation skyldes jo nok, at emnet er ret følelsesladet,
og at dem der taler om "vold" savner rationel argumentation.
Thomas Nielsen
nødvendigt med en lukket gruppe.
Har I tænkt på at gruppen også er åbne for for folk der ikke selv har
anvendt korporlig afstraffelse men blot er principiel modstander af at
staten blander sig i den slags?
Eller at den også er åbne for forældre med 3 børn der har kunne
opdrage nr. 1 og 3 uden smæk men ikke nr. 2. Fordi børn er så
forskellige?
:-) Thomas
Peter Ole Kvint <dsl9...@vip.cybercity.dk> wrote in message news:<3E910274...@vip.cybercity.dk>...
> Martin Edlich wrote:
>
> > On Sun, 06 Apr 2003 14:06:17 +0000, Thomas Nielsen wrote:
> >
> > > Gruppen er åben for alle, der går ind for, at børn er deres forældres
> > > ansvar og ikke samfundets.
> >
> > Skal i så bare sidde og være enige med hinanden?
>
> Nej de skal diskuter om det er bedst at sømme børnenes hænder
> til bordet eller om det er godt nok at lime dem fast.
>
> Hvad torturbødler gør for at undgå at dræbe deres ofre.
Marianne Feddersen
Thomas Nielsen wrote:
> Jeg har oprettet en dansksproget gruppe for tilhængere af
> revselsesretten.
>
> http://groups.yahoo.com/group/revselsesretten/
>
> Gruppen er åben for alle, der går ind for, at børn er deres forældres
> ansvar og ikke samfundets. Det betyder også, at det bør være
> forældrenes ret at vælge, om korporlig afstraffelse er løsningen lige
> præcis overfor det barn i lige præcis den situation. Du behøver ikke
> være forælder for at deltage.
Rygklapperforening er vel snarere hvad man kan kalde det. ;-)
--
Med venlig hilsen
Marianne Feddersen
Thomas Nielsen
forældre nødvendigvis er større men fordi det afhænger af barnet. Og
også af hvilke værdier man ønsker at lære sine børn (let nok aldrig at
straffe hvis man tolerer selv den mest uhyrlige optræden).
Pointen er at det er urimeligt at et meget lille flertal i Folketinget
har påtvunget alle forældre en bestemt måde at opdrage på.
Og at en endefuld eller en lussing altså hverken er vold eller
mishandling. Og at man altså ikke bliver traumatiseret over at få det
nogen gange i sin opvækst.
:-) Thomas
"Lis Nielsen" <nill...@ofir.dk> wrote in message news:<3e918627$0$42566$edfa...@dread11.news.tele.dk>...
> "Thomas Nielsen" <revsels...@yahoo.dk> wrote in message
> news:17d6b36f.0304...@posting.google.com...
> > Jeg har oprettet en dansksproget gruppe for tilhængere af
> > revselsesretten.
> >
> > http://groups.yahoo.com/group/revselsesretten/
> >
> > Gruppen er åben for alle, der går ind for, at børn er deres forældres
> > ansvar og ikke samfundets. Det betyder også, at det bør være
> > forældrenes ret at vælge, om korporlig afstraffelse er løsningen...
>
> [SNIP]
>
> Jeg kunne godt tænke mig at spørge alle jer der går ind for korporlig
> afstraffelse af børn: KAN I ikke opdrage jeres børn uden at slå dem?
>
> mvh Lis
Arne H.Wilstrup
> "Arne H.Wilstrup" <ka...@meget.smart.dk> wrote in message
> news:3e9193aa$0$147$edfa...@dtext02.news.tele.dk...
> igen løber ud på vejen, og derfor straffer hurtigt og smertefuldt, er
> som oplyst enevældige landsfadere af Frederik Den Store typen. Langt
> bedre end demokrati.
ja, jeg forstår at du går ind for diktatur.
>
> Selvfølgelig er jeg imod at vold terroriserer de politikere, der har
> høj etik, ved at EL-bøller er som dyr eller muslimer.
nåeh - dyr = muslimer? der kan man bare se.
>
> Gennemtænk og indse at der er altid konsistens i Glistrup-politik
ah, hva"? "konsistens i Glistrup-politik"? ROTFL
>
> Selv har jeg givet en enkelt endefuld til mine børn, men jeg
> godkender fuldt ud at en af mine børn har fået mange af stedfaderen
> de nu bor sammen med - straf givet i kærlighed er OK, og der er ikke
> noget uhelligt ved vold som ikke lemlester.Det man ikke dør af bliver
> man ofte stærkere af.
vorherre bevares.
>
> Paragrafrytteri fra papirnussere og skrankepaver er stift og
> skadeligt. Men intuitiv bøjen af reglerne kan være godt. Der er
> nuancer. Lyv ikke at "jeg går ind for vold" Arne. Du har mødt mig og
> ved godt at jeg har ikke Enhedslistens eller Al-Quaeda-bandernes lave
> etik.
Jeg har ganske rigtigt mødt dig en eneste gang på en trappeopgang - lad være
med at gøre det til et særligt personligt møde. Vi har ikke udvekslet
særlige synspunkter om EL eller Al-Quaeda-banden eller andre ting, og jeg
har ikke haft nogle særlig forudtagede opfattelser af dig, men dine seneste
udmeldinger og din - imho - næsegruse beundring for Glistrup, er simpelthen
hinsides forståelse.
jeg husker endnu da du blev omtalt i EB for dine sæddonor-provokationer.
Dengang syntes jeg egentlig det var frisk gjort. Nu er du imidlertid blevet
en provokatør for provokationens skyld - og så langt ude på højrefløjen, at
det næsten får P.N. til at ligne en spejderdreng. Men også kun næsten. Dine
indlæg er dog tit mere begavede end hans, selvom jeg opfatter jer som to
alen ud af samme dårlige stykke.
Glistrup er en nar, et ubehageligt bekendtskab, men selvom jeg også har
"mødt" ham, kunne jeg aldrig finde på at overdænge ham med noget som helst
eller for den sags skyld få lyst til at smække ham i den bare. Den slags
drømme overlader jeg til dig og dine ligesindede.
At du går ind for vold er nu en kendsgerning: du accepterer uden videre at
en fremmed mand slår på dine børn, og synes altså det er helt o.k. - lavere
kan du næsten ikke synke. Du bliver mig mere og mere ubehagelig - jeg har
forsvaret din ret til at mene, hvad du gør -og det vil jeg stadig gøre, men
jeg tager kraftig afstand fra de synspunkter, at det er i orden at slå
børn -og så er det i øvrigt forbudt, men det er du naturligvis ligeglad med.
At slå på forsvarsløse børn er hverken noget jeg kan acceptere eller forstå.
Jeg vil ikke mere debattere med dig om det emne - jeg ender blot med at
skrive noget mindre pænt, og det er ikke sagen værdig.
--
ahw
Arne H.Wilstrup
> Og at en endefuld eller en lussing altså hverken er vold eller
> mishandling. Og at man altså ikke bliver traumatiseret over at få det
> nogen gange i sin opvækst.
>
> :-) Thomas
>
Jo, en endefuld eller en lussing er ikke alene mishandling, men også
skadeligt - både fysisk og psykisk. Lussinger har f.eks. givet høreskader på
børn, og bild mig ikke ind at du kan styre hvor du slår - når du er vred.
Det er mishandling, og det er vold. Alt andet kan du godt forsøge at bilde
dig selv ind, men det ændrer ikke på sagen, at du er voldelig, når du
slår -og du lærer dine eventuelle børn at vold også er i orden.
Jeg kan love dig for, at hvis jeg havde indsigt i dit familieliv og opdagede
at du slog dine børn, ville du omgående blive meldt til politiet for vold.
Det er ikke en ret du har at slå dine egne børn. Samfundet er så indviklet
og børn er blevet en så stor del af samfundet, at det med at man har "ret"
til at slå egne børn, simpelthen er noget værre vås. Det eneste det
udstiller er din egen magtesløshed, din mangel på alternativer og din
uvidenhed om børns udvikling. Du burde læse noget om netop det område og
forsøge at blive klogere på de mennesker, du kalder børn, men som du
åbenbart nærer en vis sadistsik tilfredstillelse i at afstraffe.
Fik du selv tæv som barn? Jeg tror det, og jeg kan se at du har taget skade
af det.
--
ahw
Arne H.Wilstrup
Helt korrekt - denne latterlige forening, hvis sigte er at stive hinanden af
når de er voldelige over for deres børn, får forhåbentlig ikke mange
tilhængere - udover de tanketomme og primitive eksistenser, som ikke magter
at tænke selv, men som på den anden side nok skal vide at få udløsning for
deres indestængte frustrationer ved at afreagere på børn, der ikke kan
forsvare sig.
De synspunkter, de gør sig til talsmænd for, er næsten værre end børneporno.
De burde i stedet søge psykologisk bistand -
En person, der kan beherske sig er mere sikker på sig selv.
--
ahw
Bo Warming
Der er ikke en gnist af Hitlers&Himmlers arisk-genetiske elite-dyr i
Nietzsche overmenneske/superman.
Når Zarathustra-profeten kredser om fremtidens ideelle menneske så er det
ikke en hoven aristokrat men en livskunstner, der realiserer sig selv og
bryder så mange hæmninger som giver ham maximal trivsel og sætter maximale
gavnlige spor i evigheden for menneskeheden.
Det kan være en mor, der kun kysser, eller en voldelig, udskældende,
revsende mor, eller en vattet mellemting som dig og mig - det er ren Anker
Jørgensen, kærlighed og livsforbedring for os alle
" Some are kissing mothers and some are scolding mothers,
but it is love just the same, and most mothers kiss and scold together.
" Pearl Buck
Under den franske revolution havde Grev de Sade provokeret med SM-pornos
der overgik Rousseaus, ved direkte at forherlige den skinbarlige gudløse
sadisme mod tjenestepiger!
Den Wagner-begejstrede Nietzsche læste også operaforfatteren til CARMEN, om
den impulsive kvinde, der blæser på forsmåede elskeres sociale og psykiske
deroute -, som nærmest nyder at have magt til at påføre lidelse
Som det ses af nedenstående citater, så fabulerer Nietzsche vildt over
forbryderiskhed og Machiavellisk politik som en naturlig del af livet, som
ikke skal fortrænges. Viljen til magt driver alle - incl masochister.
Der er ingen junglelovs-anbefalinger i disse visioner, men et konstruktivt
forslag til at sprænge moralens rammer og overveje fri udfoldelse og
spontanitet - - med statens straffe som nødvendig beskyttelse , men ikke
med samvittighedsnag, skyldfølelse, syndsbevidsthed og udskamning, som
redskaber.
I dette lys bør man se revselsdebatten - . Os flinkeskolede forsigtigpetere
der snakker og aldrig slår, gør måske det rette for OS - men respekter at
andre har et andet universs inde i hovedet og bruger deres fantasi til at
skabe et godt liv for deres børn på en ANDEN MÅDE. Smerter er ikke jordens
undergang. Nogle kan lide dem. Tævede børn elsker næsten altid deres
forældre og brændt barn elsker ilden, og de børneprofessionelles flade
verdensbillede skal de ikke tvangsfjerne udfra - det skal de holde for sig
selv.
Måske størst mulig lykke for flest opnås ved at vi tør løbe risiko og
slækker på moraliseringen og lader frugtbar galskab skabe Dionysisk ekstase
for de voksne og børn der er til det.
"Hvad er lykke? Den følelses, at magten tiltager - at modstanden
overvindesNietzsche
"I en virkelig mand skjuler sig et barn; det vil lege.Nietzsche
"Kun den stærke kan være mild mod andre uden at være det af
svaghed.Nietzsche
Man må gjengjelde godt og ondt. Men hvorfor nettopp den person som har gjort
oss noe godt eller ondt?Nietzsche
Ubekymrede, spottelystne,voldslystne - således vil visdommen os, thi den er
en kvinde og elsker altid kun krigsmænd. Nietzsche
Moralen er en lemlæstelse af mennesket, en skæren bort af lidenskaber og
drifter. Men ve os, hvis de dekadentes syge lidenskaber, deres "vilde hunde"
slippes løs! Kun de stærke og sunde kan være deres egen lovNietzsche.
Vi skal kunne stå over moralen: og ikke blot stå med ængstelig stivhed som
en, der hvert øjeblik frygter for at glide ud og falde, men også svæve og
lege over den. Nietzsche
What does not destroy me, makes me strong.Friedrich Nietzsche
What is evil? - Whatever springs from weakness.Nietzsche Friedrich
W.(1844-1900)German Philosopher
Wherever I found a living creature, there I found the will to power. Whoever
fights monsters should see to it that in the process he does not become a
monster. Nietzsche
Således fordrer min store kærlighed til de fjerneste: skån ikke din næste!
Mennesket er noget, som skal overvindes . Nietzsche Men forestillingen om
overmennesket skifter. Nietzsche
Mennesket må blive bedre og ondere.Det ondeste er nødvendigt til
overmenneskets bedste." Nietzsche
I am not a man. I am dynamite.Nietzsche
Jeg filosoferer med hammeren. Nietzsche
Jeg skriver for en menneskehed der endnu ikke eksisterer - for
overmennesket. Nietzsche
My suffering and my fellow-suffering-what do they matter? Do I strive after
happiness? I strive after my work.Nietzsche
Den, som i omgangen med mennesker ikke lejlighedsvis changerer i alle nødens
farver, grøn og grå af væmmelse, lede, medfølelse, formørkelse, ensomhed,
han er bestemt ikke et menneske af højere smag." Nietzsche
Our vanity desires that what we do best should be considered what is hardest
for us. Concerning the origin of many a morality.
Lars Rosenmeier
news:3e909d4a$0$154$edfa...@dtext01.news.tele.dk...
> revsels...@yahoo.dk (Thomas Nielsen) wrote in
> news:17d6b36f.0304...@posting.google.com:
>
> > Jeg har oprettet en dansksproget gruppe for tilhængere af
> > revselsesretten.
>
>
> Det bliver børnene også mindre forvirrede af. Men "desværre" bliver
> nutidens pædagokker arbejdsløse.
>
> Men så kan de jo få en rigtig tæt snakker og lære, hvordan man klarer sig
> for 2000.- mdl når udgifterne er betalt.
Ja, I skal huske at banke jeres børn, hvis I gerne vil have, de bliver lige
så velfungerende som arcana.
;-)
Lars
Lars Rosenmeier
news:17d6b36f.0304...@posting.google.com...
> Jeg har oprettet en dansksproget gruppe for tilhængere af
> revselsesretten.
Hvad er formålet med denne gruppe? Er det, så I kan planlægge, hvordan I får
lovgivningen ændret, eller er det så I kan bestyrke hinanden i, at I har ret
til at bryde loven, hvis det passer jer?
I øvrigt: når man x-poster, er det god tone at anføre dette enten i
emnelinjen eller øverst i teksten.
Lars
Bo Warming
> At du går ind for vold er nu en kendsgerning: du accepterer uden videre at
> en fremmed mand slår på dine børn, og synes altså det er helt o.k. -
lavere
> kan du næsten ikke synke. Du bliver mig mere og mere ubehagelig - jeg har
> forsvaret din ret til at mene, hvad du gør -og det vil jeg stadig gøre,
men
> jeg tager kraftig afstand fra de synspunkter, at det er i orden at slå
> børn -og så er det i øvrigt forbudt, men det er du naturligvis ligeglad
med.
>
> At slå på forsvarsløse børn er hverken noget jeg kan acceptere eller
forstå.
>
Den ineffektive måde lægerne søger at kurere sengevædning, varer ofte mange
år og giver store problemer, bl.a. medicinbivirkninger.
Stedfaderen til min datter (som er cand.pæd psyk - ältså en slags
overlærer!) gav hende en endefuld og det holdt op - genialt.
Æren tilkommer min exkone, som forlangte handling - det gjorde hun også af
mig, men jeg adlød ikke, så jeg blev udskiftet, og nu har min datter en
socialfar, der måske er bedre til rollen end mig.(han matcher moderen bedre,
og det er vigtigt for barnet - der skal være een kaptajn på skuden, nemlig
moderen, og hun har nu en assistent der evner at leve op til hendes
opdragelsesbehov. Og min datter er harmonisk og glad, så jeg priser mig
lykkelig over, at verden ikke retter sig efter Arnes idealer om at alt hvad
der er ulovligt er uetisk og fy..
I et fremskridtssamfund vil der være langt, langt mindre vold end den
mobning, som du og din lærerstand skaber, ved at I nægter at sætte jer i
respekt.
Så lad vær at beskylde mig for at gå ind for vold mod børn - du og dine
kollegaer GÅR I PRAKSIS IND FOR LEMLESTELSER AF DE SVAGE MOBBEDE BØRN,
selvom i overlader til jeres ledende "kapo"-elever, som I selv frygter, at
udføre jeres sadisme.
Lis Nielsen
[SNIP
>> Nix, det er en falliterklæring
> For en mor måske, men ikke for en far.
For forældre !
> Mænd kan godt lide hurtig og kontant
> afregning, så kan vi komme videre uden nag og bøvl i bagagen.
Det kan jeg også, selv om jeg er én af de "uberegnelige og følelsesstyrede"
kvinder. Jeg reagerer faktisk ofte hurtige og mere overrumplende end mine
mange mandlige kolleger/bekendte.
> Det kommer sig
> nok af, at vi mænd er så enfoldige,
Endelig et fornuftigt ord ;-)
> men det er nu engang bedre for både barn
> og forælder, at konsekvensen falder straks.
Enig, men det behøver stadig ikke at være i form af slag/fysisk
afstaffelse.
> Jeg kan i øvrigt fortælle, at jeg måske har slået min nu fem-årige datter
i
> alt fem gange,
Nu må jeg være helt ærlig og sige at jeg af og til i afmagt har været lige
ved at lade mig overrumple af afstumpede opdragelsemetoder, men jeg har
formået at styre det og vælge en fornuftigere løsning, fordi jeg har VALGT
at opdrage uden vold. Jeg har så meget styr på mig selv og mit temperement
at det let kan lade sig gøre.
> og at det er mere end et halvt år siden, det sidst skete. Vi
> mestrer nemlig også den mundtlige kommunikation.
Godt.
> Børn der oplever kærlige,
> opdragende forældre lærer, at der findes visse rammer i samfundet.
Mine børn har og har haft masser af rammer - uden fysisk
aftraffelse/konsekvnes
> Det er
> det hele. De tager ingen skade på sjælen, og de vokser op til gode,
> selvstændigt tænkende samfundsborgere.
Det har du jo lov til at tro på - jeg tror noget andet, og ingen af os kan
bevise det.
> Men det er jo intet bevis for, at det er skadeligt at bruge et rap over
> fingrene. Det viser blot, at I som forældre har nået dét mål I har sat
> (eller omvendt - det sker jo også at forældre efterrationaliserer når
løbet
> er kørt), men siger intet om målet eller om resultatet.
Vores mål var at opdrage børn med konsekvent kærlighed og kærlig konsekvens,
uden brug af fysisk magtanvendelse og det mål har vi nået. Det er IKKE en
efterrationalisering.
Arne H.Wilstrup
"Bo Warming" <XUMPEY...@spammotel.com> skrev i en meddelelse
news:43kka.55703$wR5....@fe09.atl2.webusenet.com...
> > At slå på forsvarsløse børn er hverken noget jeg kan acceptere eller
> forstå.
> >
> Den ineffektive måde lægerne søger at kurere sengevædning, varer ofte
mange
> år og giver store problemer, bl.a. medicinbivirkninger.
>
> Stedfaderen til min datter (som er cand.pæd psyk - ältså en slags
> overlærer!) gav hende en endefuld og det holdt op - genialt.
Pladder - og hvis han er cand.pæd.psyk. er han idiot hvis han tror at man
kan kurrere sengevædning med prygl.
Desuden har jeg kun dit ord for det og kan ikke få det verificeret. Til din
oplysning har cand.pæd.psyk, ikke noget med at være "overlærer" at gøre.
Overlærer bliver man efter 10 år i branchen. Cand.pæd.psyk. bliver man ved
studier på DPU efter at have været lærer 2 år. (Der er dog andre regler nu).
>
> Æren tilkommer min exkone, som forlangte handling - det gjorde hun også af
> mig, men jeg adlød ikke, så jeg blev udskiftet, og nu har min datter en
> socialfar, der måske er bedre til rollen end mig.(han matcher moderen
bedre,
> og det er vigtigt for barnet - der skal være een kaptajn på skuden, nemlig
> moderen, og hun har nu en assistent der evner at leve op til hendes
> opdragelsesbehov. Og min datter er harmonisk og glad, så jeg priser mig
> lykkelig over, at verden ikke retter sig efter Arnes idealer om at alt
hvad
> der er ulovligt er uetisk og fy..
Hvis din exkones mand bryder loven bør han straffes - og når det oven i
købet sker fra en person, der virker i det offenlige som psykolog
(børnepsykolog), så er det en skærpende omstændighed -han kan ikke siges at
være uvidende om loven. Men at der findes brådne kar overalt, kan jeg kun
beklage -han er så et af dem.
>
> I et fremskridtssamfund vil der være langt, langt mindre vold end den
> mobning, som du og din lærerstand skaber, ved at I nægter at sætte jer i
> respekt.
Sludder og vrøvl - vi skaber ingen mobning - men det viser som sædvanlig at
du blot provokerer - du aner ikke en hundestejle om mit job - men at du
provokerer skyldes formenltig at du har fået for mange tæsk som barn.
>
> Så lad vær at beskylde mig for at gå ind for vold mod børn - du og dine
> kollegaer GÅR I PRAKSIS IND FOR LEMLESTELSER AF DE SVAGE MOBBEDE BØRN,
> selvom i overlader til jeres ledende "kapo"-elever, som I selv frygter, at
> udføre jeres sadisme.
ROTFL - du er en hykler - du taler meget om ikke at gå efter manden, men
efter bolden, og så gør du præcis det, du beskylder andre for.
Du er også en hyklerisk løgner - du er meget forarget over at blive beskyldt
for at gå ind for vold mod børn samtidig med at du i samme moment hævder at
jeg og mine kolleger går ind for lemlæstelse af børn.Desuden hævder du noget
om "kapo-elever" som vi selv skulle være bange for, som så udfører vores
sadisme.
Bortset fra at jeg aldrig har hørt om begrebet kapo-elever, så frygter vi
ingen elever i almindelighed. Og de elever, der er manifest voldelige bliver
simpelthen politianmeldt - så nemt er det, lille Bo.
Men det er i hvert fald et tydeligt bevis på at du både er en hykler og en
gemen løgner.
Endelig er du voldsforherliger, fordi du synes at det er fint at en fremmed
mand kan få lov til at udføre sine sygelige sadistiske lyster mod din
datter. At du påstår at han er cand.pæd.psych. - som jeg altså ikke tror en
meter på - gør det altså ikke bedre.
Så summa summarum: voldsforherliger, sadist, gemen løgner - og du har selv
indrømmet alle de ting.
Din forargelse kan kun få mig til at le højt - du afslører dig selv, Bo.
Og nu gider jeg ikke skvadronnere med dig længere - du er for tåbelig at
høre på.
EOD
--
ahw
Frans Jensen
nej nej _det_ navn er for længst optaget,
-
-
-
af alle dem der lefler for den på bjerget rigtige mening
--
statistik for dk.politk http://home10.inet.tele.dk/f_jensen/politik.htm/
citater fra dk.politik http://home10.inet.tele.dk/f_jensen/citat.htm/
http://www.grundskyld.dk/ -> et sted hvor man bliver klogere
Arne H.Wilstrup
> "Svend Pedersen" <sv.pe...@FJERN.DETTE.mail.tele.dk> wrote in message
> news:3e91abfd$0$31944$edfa...@dread12.news.tele.dk...
> [SNIP
datter
> i
> > alt fem gange,
Endnu en falliterklæring - men det er jo ikke noget ukendt fænomen fra hans
side -hans koleriske temperament er velkendt i gruppen -og nu konstaterer
man jo, at han heller ikke har styr på det uden for usenet.
> > Men det er jo intet bevis for, at det er skadeligt at bruge et rap over
> > fingrene. Det viser blot, at I som forældre har nået dét mål I har sat
> > (eller omvendt - det sker jo også at forældre efterrationaliserer når
> løbet
> > er kørt), men siger intet om målet eller om resultatet.
Den sædvanlige floskel med at man ikke tager skade af det, er og bliver en
floskel - der er så mange faktorer i dette spil, at det er helt umuligt at
sige, hvad der er årsag og virkning. Det han i virkeligheden siger, er at
han har klaret det på trods af de tæsk han har fået. Men det er - som jeg
har set indtil flere gange - jo ikke tilfældet: han er kolerisk, ubehagelig,
grov og primitiv.
>
> Vores mål var at opdrage børn med konsekvent kærlighed og kærlig
konsekvens,
> uden brug af fysisk magtanvendelse og det mål har vi nået. Det er IKKE en
> efterrationalisering.
Bravo! Heldigvis findes også den slags forældre. Vi forsøger også at leve op
til det i vort hjem. Og det lykkes nu meget godt.
Kun primitivt tænkende personer som Svend P. følger sin rolle som den, der
straffer - og tror dermed at hans datter vil takke ham for det.
I øvrigt: når jeg svarer her skyldes det at han sidder i mit filter, og at
jeg ikke normalt vil diskutere med ham - man bliver bare sådan i dårligt
humør -og nu ved jeg hvorfor.
--
ahw
>
>
Bo Warming
> Pladder - og hvis han er cand.pæd.psyk. er han idiot hvis han tror at man
> kan kurrere sengevædning med prygl.
En endefuld eller et par er ikke prygl.
> Desuden har jeg kun dit ord for det og kan ikke få det verificeret. Til
din
> oplysning har cand.pæd.psyk, ikke noget med at være "overlærer" at gøre.
> Overlærer bliver man efter 10 år i branchen. Cand.pæd.psyk. bliver man ved
> studier på DPU efter at have været lærer 2 år. (Der er dog andre regler
nu).
Hvis du føler dig sikker på at min historie ikke kan passe, så lad os
foretage et væddemål om stedfaderens titel.
Det ken næppe bevises hvad min søn har oplyst om endefuld, men jeg har været
til konfirmationsfest og talt med mange der anser ham for at være
cand.pæd.psyk og han har haft job på Grønland med at tvangsfjerne eskimobørn
pga forældres pædofili, så titlen tør jeg godt indgå et stort væddemål om.
Ca tyve gange har jeg foreslået væddemål på Usenet, når folk var dødssikre
på at jeg løj, og altid har det vist sig at de var ikke spor sikre og ikke
ønskede syn for sagn.
At kalde folk for løgner er reflekshandling for mange, når de modsiges.
> >
> > Æren tilkommer min exkone, som forlangte handling - det gjorde hun også
af
> > mig, men jeg adlød ikke, så jeg blev udskiftet, og nu har min datter en
> > socialfar, der måske er bedre til rollen end mig.(han matcher moderen
> bedre,
> > og det er vigtigt for barnet - der skal være een kaptajn på skuden,
nemlig
> > moderen, og hun har nu en assistent der evner at leve op til hendes
> > opdragelsesbehov. Og min datter er harmonisk og glad, så jeg priser mig
> > lykkelig over, at verden ikke retter sig efter Arnes idealer om at alt
> hvad
> > der er ulovligt er uetisk og fy..
>
> Hvis din exkones mand bryder loven bør han straffes - og når det oven i
> købet sker fra en person, der virker i det offenlige som psykolog
> (børnepsykolog), så er det en skærpende omstændighed -han kan ikke siges
at
> være uvidende om loven. Men at der findes brådne kar overalt, kan jeg kun
> beklage -han er så et af dem.
Der er stater i USA hvor pikslik kan give fængsel - tror du ikke at den lov
overtrædes lige så mange tusinde gange om dagen, som jeg overtræder
færdselsloven på et år?
Love med lav opklaringsprocent er der kun nogle få superfjolser der undgår
at overtræde.
Hvad sker bag hjemmets fire vægge er umuligt for politiet at gøre noget
ved - vel?
> > I et fremskridtssamfund vil der være langt, langt mindre vold end den
> > mobning, som du og din lærerstand skaber, ved at I nægter at sætte jer i
> > respekt.
>
> Sludder og vrøvl - vi skaber ingen mobning - men det viser som sædvanlig
at
> du blot provokerer - du aner ikke en hundestejle om mit job - men at du
> provokerer skyldes formenltig at du har fået for mange tæsk som barn.
Min far havde faste principper, bl.a. at børn skal kun have endefuld når de
er for små til at huske det. Så¨jeg husker intet. Og jeg har hørt og jeg var
superartig og aldrig fik selv en lussing - hvilket min bror fik et par
gange.
Du er lidt hurtigt ude med at forklare ting med vold
> >
> > Så lad vær at beskylde mig for at gå ind for vold mod børn - du og dine
> > kollegaer GÅR I PRAKSIS IND FOR LEMLESTELSER AF DE SVAGE MOBBEDE BØRN,
> > selvom i overlader til jeres ledende "kapo"-elever, som I selv frygter,
at
> > udføre jeres sadisme.
>
>
> ROTFL - du er en hykler - du taler meget om ikke at gå efter manden, men
> efter bolden, og så gør du præcis det, du beskylder andre for.
>
Jeg går ikke efter manden når jeg udtaler mig generelt om at lærere der ikke
sætter sig i respekt, har mobningsofre på samvittigheden
> Du er også en hyklerisk løgner - du er meget forarget over at blive
beskyldt
> for at gå ind for vold mod børn samtidig med at du i samme moment hævder
at
> jeg og mine kolleger går ind for lemlæstelse af børn.Desuden hævder du
noget
> om "kapo-elever" som vi selv skulle være bange for, som så udfører vores
> sadisme.
En løgner er en der meddeler misinformation.
Citer og angiv det sande og forklar forskel - jeg forstår hverken din
anklage om hykleri eller om løgn.
> Bortset fra at jeg aldrig har hørt om begrebet kapo-elever, så frygter vi
> ingen elever i almindelighed. Og de elever, der er manifest voldelige
bliver
> simpelthen politianmeldt - så nemt er det, lille Bo.
Kapo var arbejdslejr-fanger der holdt med ledelsen - overalt stiger mobning
fordi lærere ikke har rygrad til at sætte ig op mod de opinionsdannende
elever, hvilket er naturligt når eleverne stadig oftere tæver lærerne, som
man næsten har skåret nosser og hænder af.
Inspektører er ifølge Ekstrabladet hundeangst for at anmelde elever til
politiet, så de holder med over-eleverne dvs støtter mobningen.
> Men det er i hvert fald et tydeligt bevis på at du både er en hykler og en
> gemen løgner.
>
> Endelig er du voldsforherliger, fordi du synes at det er fint at en
fremmed
> mand kan få lov til at udføre sine sygelige sadistiske lyster mod din
> datter. At du påstår at han er cand.pæd.psych. - som jeg altså ikke tror
en
> meter på - gør det altså ikke bedre.
Jeg er ikke voldsforherligende fordi jeg påviser sandsynlige sammenhænge.
Jeg anbefaler ikke vold - men jeg er tolerant og ikke dømmesyg.
Ann Petersen
meddelelse news:3e912016$0$32008$edfa...@dread12.news.tele.dk...
>
>Så har jeg en lettere metode, som jeg tillader mig selv at benytte, fordi
>jeg ikke er så fundamentalistisk modstander af et rap over fingrene. I dine
>øjne er mine børn formentligt skadede for livet, men jeg er heldigvis så
>enfoldig, at jeg selv tror, de kommer til at fungere fint.
>
>Sandt at sige har jeg en fornemmelse af, at mine børn har haft lettere ved
>at lære grænserne end dine - så mon ikke de i virkeligheden har fået et
>forspring?
Nu skal jeg selvfølgelig ikke begynde at gisne om hvor mange børn du har
eller hvor gamle de er (bortset fra din datter på 5), men mine børn er kun
4 og 2 år.
Men dine børn har da helt sikkert et forspring frem for mine.
Mine børn lærer bare, at det ikke er OK at slå hinanden eller nogen som
helst anden. Ej heller oplever de, at deres mor lægger hånd på dem.
Kjeld Flarup
> "Thomas Nielsen" <revsels...@yahoo.dk> wrote in message
> news:17d6b36f.0304...@posting.google.com...
>
>>revselsesretten.
>>
>>http://groups.yahoo.com/group/revselsesretten/
>>
>>Gruppen er åben for alle, der går ind for, at børn er deres forældres
>>ansvar og ikke samfundets.
>
>
> lukket gruppe for folk med en bestemt holdning, og ikke vil diskutere med
> andre.
Helt ærligt, det første han skriver er at gruppen er åben for alle, så hvad er
det for noget ævl at skrive.
--
------------------------- Med Liberalistiske Hilsner --------------------------
Civilingeniør, Kjeld Flarup - Mit sind er mere åbent end min tegnebog
Ådalen 8, Mogenstrup, 7800 Skive, Tlf: 40 29 41 49, Fax: 96 95 74 48
Den ikke akademiske hjemmeside for liberalismen - www.liberalismen.dk
Svend Pedersen
> "Svend Pedersen" <sv.pe...@FJERN.DETTE.mail.tele.dk> wrote in message
> news:3e91abfd$0$31944$edfa...@dread12.news.tele.dk...
[Klip alt det der ikke tilførte nyt]
> > Det er
> > det hele. De tager ingen skade på sjælen, og de vokser op til gode,
> > selvstændigt tænkende samfundsborgere.
>
> Det har du jo lov til at tro på - jeg tror noget andet, og ingen af os kan
> bevise det.
Der er ikke andet at sige til det, end at det i fortiden er lykkedes at
opdrage gode, selvstændigt tænkende samfundsborgere uden væsentlige
restriktioner i opdragelsesformen.
At du tvivler på, at mine børn vokser op således siger en hel del om dine
fordomme. Og fordomme har intet med rationel tænkning at gøre. Hvortil du
nok vil svare, at "jeg tænker altså faktisk enormt meget mere rationelt end
mange af mine mandlige kolleger/bekendte".
Brian K
news:3e90a9d7$0$141$edfa...@dtext01.news.tele.dk...
>
> Her er jeg ikke enig. Hvis man ikke sætter grænser, flyder hele
> dagligdagen. Og somme tider er et velplaceret rap bagi det eneset der skal
> til.
>
Hej
kun en SVAG person behøver at bruge vold (og det gælder også et rap bagi)
mod et menneske som kun er 1/4 af ens EGEN størrelse ! (føj, bare din
bemærkning får det til at løbe koldt ned af ryggen!)
Brian
Brian K
news:1ft0s41.74dhvtf1l7e8N%no_spam@invalid_email.com...
> Hvad gør du hvis barnet ikke lytter til dine nok så velmenene ord?
>
Læs en bog om børneopdragelse, for du mangler tilsyneladende de nødvendige
evner til at opdrage UDEN vold !.
Jeg har 2 meget energiske og trodsige børn (2 + 5 år) og de udfordre mig
hver eneste dag, jeg udfordre dem igen ved at være 1 skridt foran dem.
Vold mod børn, løser intet.
prøv i øvrigt at fundere over hvor vi i vores liv "lærer" at håndtere
konflikter.... (og hvad lærer du dine børn ved at slå dem ?)
mvh
brian
Uffe Holst
In an article of 7 Apr 2003 Bjørn Løndahl wrote:
> > Den psykiske afstraffelse er ofte meget mere langvarig og
> > derfor i længden uforståelig for det lille barn. Når mor om
> > eftermiddagen som straf siger "nu taler mor ikke til dig resten
> > af dagen", så bliver det et større og større og mere og mere
> > uforståeligt problem for barnet.
>
> Det var dog også en debil form for afstraffelse!
Helt enig, men når det nu ikke længere er god kotyme at give et klask
i enden, så tyer folk til andre alternativer, og de er ofte ikke bedre -- i
hvert fald ikke efter min mening.
Jeg har oplevet folk, der ligesom visse her i debatten er meget modstandere
af revselsesretten og højlydt fortæller om, hvordan de aldrig vil kunne
finde på at slå deres børn, men at de "derimod taler om problemet". Men det
er netop dem, der anvender denne psykiske afstraffelse af børnene i mangel
af muligheden for et klask i enden eller et rap over fingrene.
Fr nogle år siden, hvor debatten om revselsesretten også kørte, diskuterede
jeg emnet med en flok af mine venner, dvs. folk der i dag er omkring de 30.
Vi havde alle som led i vores opdragelse fået smæk og lignende. Der var
absolut ingen af os, der var blevet voldelige, stofmisbrugere eller hvad
ved jeg. Tværtimod havde vi alle en videregående uddannelse.
Jeg tror, at mange af modstanderne af revselsesretten tror, at børnene vil
få smæk både tidligt og sent. Naturligvis skal de ikke det. Fysisk
afstraffelse skal gives med omtanke, og gives der endelig smæk, så skal det
naturligvis ledsages med en forklaring om, hvorfor barnet fik smæk, så
barnet forstår det. Fysisk afstraffelsen skal nærmere være undtagelsen end
reglen.
Men naturligvis er der nogen børn, der får for mange tæv, men disse børn
havde jo nok desværre fået for mange tæv, hvad enten revselsesretten var
der eller ej. Og disse børn er efter min mening fuldt ud dækket ind af den
øvrige lovgivning vedrørende vold og lignende, så jeg tror ikke, at disse
børn på nogen måde er blevet bedre stillet ved at revselsesretten er blevet
afskaffet.
--
Uffe Holst
Brian K
meddelelse news:3e916d9e$0$31989$edfa...@dread12.news.tele.dk...
>
> Det kunne også tænkes, at barnet bare reagerer helt naturligt.
>
> Alle forældre kender situationer som beskrevet ovenfor. Hvorfor skal de nu
> have dårlig samvittighed over nogle helt naturlige forløb i barnets
> udvikling?
>
Hej
og hvor kommer VOLD ind i barnets naturlige udvikling ?
brian
Brian K
>Dét skaber ingen traumer senere i livet.
>
>
Min svigermor (tidliger) valgt når hun passede vores børn at ----- når de
feks ramte ind i hjørnet på spisebordet at SLÅ bordet og sige DUMME BORD
(selv om det var deres egen skyld at de ramte bordet) (jeg ville nu havde
foretrukket at bare trøste barnet og sige, av det gjorde ondt...nu skal jeg
puste på det), hvilket resulterede i flere ting:
1. Storesøster slog i starten sin lillebror når han som 6 mdr gammel ramte
hende med en legoklods
2. Hun slår igen når hun bliver slået (med argumentet: Det gjorde ondt, nu
skal det gøre ondt på ham)
Det tog mig et stykke tid at få "pillet" disse ting af børnene
Børn lærer af de man gør i mod dem
brian
Brian K
>
> Naturligvis skal børn have rammer og irettesættelser. Hvis de ikke får det
> som små, så får de det i Byretten og sagsbehandlersystemet senere i livet.
>
Hej
og hvor kommer vold ind i billedet ? "Naturligvis skal børn have rammer og
irettesættelser."
Uffe Holst
In an article of 7 Apr 2003 Svend Pedersen wrote:
> For en mor måske, men ikke for en far. Mænd kan godt lide hurtig og kontant
> afregning, så kan vi komme videre uden nag og bøvl i bagagen.
Skægt. Når jeg som barn har haft fortjent en endefuld, så er jeg næsten
sikker på, at det altid har været min mor, der har uddelt den.
--
Uffe Holst
Brian K
>
> Det er besynderligt som et rap over fingrene i nogen menneskers øjne
regnes
> for vold.
>
Hej
det er ikke lige et rap over fingrene vi snakker om (jeg gør ihverfald ikke)
brian
Anna Lyttiger
news:b6sr0u$lqm$1...@news.cybercity.dk:
> (føj, bare din bemærkning får det til at løbe koldt ned af ryggen!)
Der skal vist ikke meget til at skræmme dig. skal der?
Mine børn er glade og harmoniske, og kan opføre sig ordentligt. De er
ikke kuede eller undertrykte. Og jeg slår dem så godt som aldrig (det er
sket to gange på 6 år), og hvis jeg gør, er det højest et rap i nummeren,
og så er der en god grund til det.
Jeg ser i mit arbejde i helsekosten mange forældre, som kommer med
pissefrustrede unger, som flår alle varerne ned fra hylderne - jeg har
været nødt til at forklare flere mødre, at det alså er en butik og ikke
en fritter, og at de blev nødt til at forlade butikken hvis de ikke kan
styre deres afkom. Den slags kunne mine unger aldrig finde på.
Kærligst,
Anna
Anna Lyttiger
> det er ikke lige et rap over fingrene vi snakker om (jeg gør ihverfald
> ikke)
Hvad snakker vi så om? Flodhestepisk og tommelskruer? For så er der vist
noget jeg har misforstået.
Anna
3000 Peter Perlsø
> prøv i øvrigt at fundere over hvor vi i vores liv "lærer" at håndtere
> konflikter.... (og hvad lærer du dine børn ved at slå dem ?)
Ignorer du ikke at børn ikke har samme sproglige-semantiske færdigheder
som voksne?
--
- Peter +45 5192 3981
"Det er demokrati, når begge parter er i live
efter en meningsudveksling har fundet sted"
- W. Churchill
Christina Puhakka Egholm
> Jeg har oprettet en dansksproget gruppe for tilhængere af
> revselsesretten.
[snip]
Til tilhængerne af revselsesretten (og dem er der jo mange af her, ser
jeg) har jeg lige et spørgsmål:
Hvornår ville I begynde på korporlig afstraffelse af et barn? Hvornår
mener I, barnet er gammelt nok? Fra fødslen? Fra 6 måneder? 1 år? 3 år?
Som mor til en superlækker dreng på knap 9 måneder kunne det være
interessant at vide, om han ville få smæk på nuværende tidspunkt, hvis
han var vokset op hos andre. Og i hvilke situationer.
Christina
Brian K
> Ignorer du ikke at børn ikke har samme sproglige-semantiske færdigheder
> som voksne?
>
slår dem (ment negativt)
brian