Kan uddannelse trækkes fra i enkeltmandsfirma?
Jens Schriver
Jeg har været ejer af et enkelmands IT-firma siden 1999, hvor jeg blev
færdig med min datamatikeruddannelse (kortere videregående
uddannelse). Firmaet har gået fint og nu har jeg bestemt mig for at
tage til Australien for at læse i et år på universitetet. Dette vil
give mig den mere anerkendte Bachelor grad.
Hele affæren (inkl. tuition, bøger og bolig på campus) kommer til at
koste mig ca 110.000 kr.
Mit mål: at trække skoleopholdet fra som en firmaomkostning.
Jeg har naturligvis snakket med min revisor, men han har givet mig flg
svar:
"Ifølge dansk lovgivning kan der ikke fratrækkes udgifter til
uddannelse i virksomheden. Disse udgifter bliver betegnet som
etableringsudgifter. Det er udgifter til etablering af
indkomstgrundlag, og ikke til erhvervelse af indkomsten. Svaret er
derfor, at du ikke kan fratrække omkostningerne i virksomheden."
Passer dette? Studiet er jo netop en dygtiggørelse indenfor mit felt,
ikke en etablering af et nyt felt. Jeg læste en anden tråd, som sagde
at problemet er at jeg ikke er ansat i firmaet, men ejer det. Som
ansat ville det ikke være noget problem at trække skolingsomkostninger
fra.
Jeg har prøvet at kigge i ligningsvejledningen, men det fik jeg ikke
umiddelbart noget ud af.
Den eneste løsning jeg kan komme op med, er at jeg lader min far
overtage mit firma, han ansætter mig, sender mig på universitetet og
når jeg kommer hjem, genovertager jeg firmaet. Ville dette virke? Er
det lovligt?
På forhånd tak,
Jens Schriver
N.b. Links:
anden tråd om uddannelse i dk.erhverv:
- http://groups.google.com/groups?hl=en&th=a8dbf029373ed833&rnum=7
ligningsvejledningen: -
http://www.toldskat.dk/basic.php?source=/html/ligningsvejledningen2001.cnt
Kristian Mogensen
> "A. Udgifter til uddannelse, faglitteratur, arbejdsværelse mv
> a.
> Udgifter til egentlig grunduddannelse såsom studier på en højere
> læreanstalt, er ikke fradragsberettiget allerede fordi der er tale om en
> etableringsudgift. Der er i disse tilfælde ikke tale om en udgift, der er
> egnet til at sikre, erhverve eller vedligeholde indkomsten, men derimod en
> udgift, der egnet til at skabe indkomstgrundlag eller en indkomskilde.
Dette gælder vel kun for selvstændige? (Ja, jeg har set subject, men spørger
blot af nysgerrighed)
Hvis fx Nordea sender en medarbejder (der ejer medarbejderaktier) på
MBA-udd. i USA er der vel ikke problemer med at placere denne post i
regnskabet?
Kunne løsningen i stedet for Jens ikke være at omdanne sin virksomhed til et
ApS?
/Kristian
[snip]
Jonathan Stein
> > Udgifter til egentlig grunduddannelse såsom studier på en højere
> > læreanstalt, er ikke fradragsberettiget allerede fordi der er tale om en
> > etableringsudgift. Der er i disse tilfælde ikke tale om en udgift, der er
> > egnet til at sikre, erhverve eller vedligeholde indkomsten, men derimod en
> > udgift, der egnet til at skabe indkomstgrundlag eller en indkomskilde.
>
> Dette gælder vel kun for selvstændige?
Nej, hvis du som lønmodtager får en tilsvarende uddannelse betalt, vil det
formentlig blive betragtet som et skattepligtigt "frynsegode".
Det er måske meget godt at sammenligne med hvad en virksomhed normalt vil
tilbyde en medarbejder. F.eks. vil man ofte kunne få en rent faglig
efteruddannelse, mens et firma normalt ikke vil betale en almindelig
universitetsuddannelse.
Grænsen kan være flydende, fordi nogle universitetsfag f.eks. udbydes som
efteruddannelseskurser under "åben uddannelse".
M.v.h.
Jonathan
--
Start med PHP, Perl eller JSP uden at omskrive al din gamle ASP-kode.
jsp-hotel.dk tilbyder nu Chili!Soft ASP på alle hoteller.
http://www.jsp-hotel.dk/
Kristian Mogensen
> > Dette gælder vel kun for selvstændige?
>
> Nej, hvis du som lønmodtager får en tilsvarende uddannelse betalt, vil
det
> formentlig blive betragtet som et skattepligtigt "frynsegode".
>
> Det er måske meget godt at sammenligne med hvad en virksomhed normalt
vil
> tilbyde en medarbejder. F.eks. vil man ofte kunne få en rent faglig
> efteruddannelse, mens et firma normalt ikke vil betale en almindelig
> universitetsuddannelse.
Men firmaer bruger jo ufattelige summer på kurser, kursusforløb,
lederuddannelser, HD-studier, osv. osv. osv. Det er da 'normale' udgifter i
den sammenhæng...
Hvad ligger der i betegnelsen 'rent faglig efteruddannelse'?
/Kristian
Jonathan Stein
> > Det er måske meget godt at sammenligne med hvad en virksomhed normalt vil
>
> > tilbyde en medarbejder. F.eks. vil man ofte kunne få en rent faglig
> > efteruddannelse, mens et firma normalt ikke vil betale en almindelig
> > universitetsuddannelse.
>
> Men firmaer bruger jo ufattelige summer på kurser, kursusforløb,
> lederuddannelser, HD-studier, osv. osv. osv. Det er da 'normale' udgifter i
> den sammenhæng...
> Hvad ligger der i betegnelsen 'rent faglig efteruddannelse'?
F.eks. et Concorde-kursus til bogholderen eller et Word-kursus til
sekretæren. Her vil der formentlig aldrig være tvivl om, at kurset er
nødvendigt for arbejdet - og du vil tilsvarende kunne trække udgiften fra, hvis
du som selvstændig tager sådan et kursus.
Hvis et firma betaler et års universitetsuddannelse i udlandet på
bachelor-niveau, vil det nok blive betragtet som en form for løn - og
tilsvarende vil du ikke kunne trække det fra i dit eget firma.
Dine eksempler ligger lidt mellem disse "yderpunkter". For en lønmodtager,
vil firmaet jo normalt kigge på, om de får et relevant udbytte af
medarbejderens kursus. En selvstændig bestemmer selv, så derfor kan det være,
at skattevæsnet kigger en ekstra gang på, om det er relevant.
Erik G Christensen
> Kristian Mogensen wrote:
> > > Udgifter til egentlig grunduddannelse såsom studier på en højere
> > > læreanstalt, er ikke fradragsberettiget allerede fordi der er tale om en
> > > etableringsudgift. Der er i disse tilfælde ikke tale om en udgift, der er
> > > egnet til at sikre, erhverve eller vedligeholde indkomsten, men derimod en
> > > udgift, der egnet til at skabe indkomstgrundlag eller en indkomskilde.
> >
> > Dette gælder vel kun for selvstændige?
>
> Nej, hvis du som lønmodtager får en tilsvarende uddannelse betalt, vil det
> formentlig blive betragtet som et skattepligtigt "frynsegode".
Nej, der er nye muligheder fra 1.1.2000.
Ansatte eller tidligere ansatte kan få dækket udd. udgifter,
(vor fortokling - indenfor en rimelig sammenhæng mellem arbejds-
aflønning og udgifter) fra arbejdsgiver,
men ganske uden sammenhæng med, om udd. har relevans for arbejdet.
Ex. udgifter betalt til sygeplejerske udd. ved arbejde som
svinepasser i weekends.
Skattefradrag for arbejdsgiver, ingen skattepligt for modtager.
Men for selvstændige er der fortsat de gamle begrænsninger.
--
Regards Erik G. Christensen
Adviser for danish farmers, economy
ICQ # 59294864
Prepare for the worse - allways hope for the best :-)
Jonathan Stein
> Ex. udgifter betalt til sygeplejerske udd. ved arbejde som
> svinepasser i weekends.
> Skattefradrag for arbejdsgiver, ingen skattepligt for modtager.
Er det en speciel regel for uddannelse eller er det bare fordi det falder under
grænseværdien?
Erik G Christensen
>
> Erik G Christensen wrote:
>
> > Ex. udgifter betalt til sygeplejerske udd. ved arbejde som
> > svinepasser i weekends.
> > Skattefradrag for arbejdsgiver, ingen skattepligt for modtager.
>
> Er det en speciel regel for uddannelse eller er det bare fordi det falder under
> grænseværdien?
Speciel regel, svjh fra ligningsvejledning 2001.
Ingen grænser, blot hvad vi har rådgivet om.
Jørgen E. Madsen
Jens Schriver <jens_s...@hotmail.com> skrev i en
nyhedsmeddelelse:4891556a.02022...@posting.google.com...
>snip
>
> "Ifølge dansk lovgivning kan der ikke fratrækkes udgifter til
> uddannelse i virksomheden. Disse udgifter bliver betegnet som
> etableringsudgifter. Det er udgifter til etablering af
> indkomstgrundlag, og ikke til erhvervelse af indkomsten. Svaret er
> derfor, at du ikke kan fratrække omkostningerne i virksomheden."
>
> Passer dette? Studiet er jo netop en dygtiggørelse indenfor mit felt,
> ikke en etablering af et nyt felt. Jeg læste en anden tråd, som sagde
> at problemet er at jeg ikke er ansat i firmaet, men ejer det. Som
> ansat ville det ikke være noget problem at trække skolingsomkostninger
> fra.
>
> Jeg har prøvet at kigge i ligningsvejledningen, men det fik jeg ikke
> umiddelbart noget ud af.
>
> Den eneste løsning jeg kan komme op med, er at jeg lader min far
> overtage mit firma, han ansætter mig, sender mig på universitetet og
> når jeg kommer hjem, genovertager jeg firmaet. Ville dette virke? Er
> det lovligt?
>
>
> På forhånd tak,
> Jens Schriver
>
>
Der er nu en ret (u)klar definition.
Hvis du har nået den uddannelse der er din slut-uddannelse, er der fradrag
for at vedligeholde denne. Skifter slut-uddannelsen, så niveauet bliver
højere og højere får du fradrag for at følge denne.
Så har du for forståelsens skyld en uddannelse på niveau 2, får du fradrag
som selvstændig til at holde dette niveau, selvom det om nogle år svarer til
3, der i mellemtiden er kommet på 4.
Vil du derimod nu fra et niveau 2 til 3 er et en videreuddannelsee som der
ikke er fradrag for.
Er det så rimeligt. Ja, det er det vel, for en med 8 års skolegang, kan
sagtens udføre et godt stykke arbejde, men vil han være professor i økonomi
er det en privat-udgift og har intet med skat at gøre, ellers skulle vi vel
have fradrag for udgifter til f.eks. transport til 3 klasse.
Så har du nået din "slutuddannelse" og vedligeholder denne, er der altid
fradrag ellers ikke.
Som ansat kan det dog gå meget længere. Vil jeg betale for, at min elev
fortsætter en uddannelse som revisor og betaler såvel uddannelse som løn har
jeg fuldt skattefradrag for udgiften, og medarbejderen skal ikke betale skat
af denne "gratis" uddannelse, så der er absolut forskel på at være ansat og
selvstændig. Hvorfor ved jeg ikke...... og dog - det er vel ret politisk
Dit forslag længere nede i tråden (jeg vidste ikke hvor jeg skulle skrive -
derfor her) kan du glemme alt om. Ejer din far virksomheden, vil det være en
gave til dig, og er det et selskab du eller dine nærmeste ejer, vil det også
være en gave uden fradrag for den der giver det.
Mvh. JørgenE
www.revisor-partner.dk
Carsten Hjerresen
man som privatperson tager en uddannelse i udlandet som man ikke kan
får tilsvarende i DK for egne midler.
Jeg har uddannelse til 350.000 kroner som jeg lånte penge til. Dvs. at
i første omgang har staten sparet mange penge ved ikke at støtte
projektet. I anden omgang er dette beløn tilsyneladende kun normalt
fradragsberettiget.
Jeg hørte bl.a. om en sag fra militæret hvor piloter der brød
kontrakten som straf skulle betale x00.000 kr til staten. Disse penge
var dog fradragsberretigede.
Håber at der er nogen der kan hjælpe. Det ville betyde meget for min
økonomi.
Carsten