pcm lyd hvad er det ?
Bo M. Mogensen
ja jeg er ved at ligge nogen af mine blueray over som mkv og man kan så
vælge dette lyd spor som et alternativ til mp3 og efter som det lå højre
oppe
tænkte jeg at så var det nok også bedre :)
jeg har været ved at få roterende fis i kasketten over programmet ikke
kan lave DTS lyd - men mon ikke det er ... det samme som cd lyd altså'
pcm ?
Mv
BMM
Mcwm
> pcm lyd hvad er det ?
Har google været forsøgt?
http://www.davk.dk/forum/viewthread.php?thread_id=3466
Venligst
Mcwm
Bo M. Mogensen
Lyrik
PCM er det samme som "ukomprimeret" Wav-lyd. Og det samme som der
ligger "råt" på CD. Af "Biograflyd" foretrækker connoisseurs/
feinschmeckere (altså sådan nogle som dig) som regel Dolby fremfor
DTS. Men begge har et hyperprof-format hvor kernen er Dolby og DTS,
men hvor den får så meget bitrate at "Jeg ska' komme efter dig!"
PCM/WAV, Dolby og Dolby Pro, samt DTS-HD er alle BR kompatible. Men
Pro/HD-udgaverne svulmer og fylder rummet mere end kerneversionerne.
(Du kan strippe PRO/HD-lyden til kerneudgaven i TsMuxerGui"så det
fylder mindre") Jeg synes jeg foretrækker Dolby fremfor DTS, den er
ligesom finere retningsafstemt i Surroundsystemets 6 højttalere (5.1
hvor .1 er subwooferen.) I mine øjne. En PCM fylder mest, hvorimod
Dolby og DTS kan laves med forskellig kompression alt efter hvad man
går efter. De kan betragtes som flerkanalernes "mp3" overfor den rå
Wav/PCM-lyd.
Mit videokamera optager i Dolby 2 kanaler, men i går lod jeg Pavtube
Blu-Ray ripper lave min "hjemmevideo" om til Dolby 5.1, altså 6 kanals
Dolby i stedet!;-) den kan vælges under indstillinger i flere af
kompressionerne.
Så ud af 2 mikrofoner kan man sagtens lave 5.1 lyd. Hvilket foregår i
mange tilfælde er jeg sikker på. Og jeg kan bevise det!
I "Baraka" Blu-Ray-ser man mikrofonerne i ekstramaterialet. 2
mikrofoner med pels på. Lyden præsenteres som "Dolby Digital 5.1 og-
DTS-HD Master Audio @ 96k/24bits" Så de 2 kanaler bliver via
Audioprogrammer til 5.1!
Hilsen
Jens
Lyrik
Du tager et sekunds lyd og deler dette sekunds *analoge-skabt ved-
svingninger-i-luften-lyd* op i digitale bidder, bits. Da de lavede CD-
normen delte de den op i 44.100 bidder bits, idet de regnede det for
rigeligt! Det var en stor fadæse!
At det er en fadæse kan du høre hvis du sammenligner med den senere
DVD-lyd der bliver samplet med 48.000 bits i sekundet. Nu kommer der
luftighed i "koncertsalen" nu står efterklangene transparent i
sammenligning med de 44.100 hz
I Blu-Ray kan man gå højere op i antal bidder på et sekunds lyd. Som
regel 96.000 hz
Det åndsvage er at man tydeligt kan høre kvalitetsforskellen, især
mellem 44.100 og 48.000! 96.000? Man bliver så overbruset med
kvalitetslyd at man er for forvirret til at lytte efter forskelle;-)))
Men CD normens 44.100 er simpelt hen ikke god nok! Og det har den
aldrig været! Jeg tror det er en af grundene til grammofonpladens
renaissance. For selv om den ligger lavere i svingningstal (16.000 har
jeg hørt) så har den andre nuancer med end den digitale lyd, hvilket
en musiker i Sjællands Symfoniorkester gjorde mig opmærksom på da CD-
en kom frem. "Det lyder ikke rigtigt, sagde han! Det lyder ikke som
når jeg sidder i orkestret!" Han havde det mest overdrevne anlæg jeg
nogensinde har set.
Gulvhøjtalere isoleret med sand. Trædiskanter som var lakeret i hånden
14 gange efter japansk lakmetode og et batteri af kondensatorer til
at justere strømmen fra stikkontakterne helt præcist.;-)))
Nå, det var et sidespring.
Hilsen
Jens
Lyrik
Hvis du vil prøve med DTS, så skal du bare demuxe lyden i TsMuxerGui
og proppe den ned i den MKV Pavtube har lavet. Det vil jeg så skyde på
du skal gøre i MKV-Merge. Så bliver der selvfølgelig 2 lydspor. Ellers
kan du lave den uden lyd i Pavtube og bagefter sætte DTS-måske HD
lyden på i MKV merge.
Det er nok noget du selv skal eksperimentere med. Men jeg fik i går en
konverteret BR film i MKV som havde DTS lyd på.
Hilsen
Jens
Lyrik
> Hvis du vil prøve med DTS, så skal du bare demuxe lyden i TsMuxerGui
> og proppe den ned i den MKV Pavtube har lavet.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Men det betyder at du skal bruge en anden arbejdsgang.(DTS HD er
åbenbart det store modefænomen?;-))
Først skal hele skiven rippes til harddisken.
Så skal du pudse TsMuxerGui på den originale film-fil m2ts. Så skal du
prikke i Demux og hive DTS HD ud.
Så kan du pudse Pavtube på BDMV mappen på harddisken og lave MKV og
tilsidst med MKV-merge proppe DTS HD lyden ned.
Havde du brugt m2ts i stedet for MKV, så kunne TsMuxer have remuxet
det hele sammen på en let måde. De professionelle bruger jo m2ts.(Blu-
ray)
Hilsen
Jens
Bo M. Mogensen
> Jeg tror det er en af grundene til grammofonpladens
> renaissance.
ja jeg har for en aldrig ment overgangen fra lp til cd var nogen
lydmæsig gevinst
men af dovenskab så var det rart ikke at skulle vende skiven også kan
man kode yoko one ud
af sine John Lennon plader :)
Bo M. Mogensen
> Hvis du vil prøve med DTS, så skal du bare demuxe lyden i TsMuxerGui
> og proppe den ned i den MKV Pavtube har lavet.
problemet er at jeg endnu ikke kan finde ud af det - men en af mine
venner der er ret go til den slags men dog ny i dette kommer forbi også
går vi det igennem sammen
Bo M. Mogensen
> On 10 Okt., 10:09, "Bo M. Mogensen" <usn...@gmail.com> wrote:
>> Den 09-10-2010 23:15, Mcwm skrev:> Den 09-10-2010 23:09, Bo M. Mogensen skrev:
>>>> pcm lyd hvad er det ?
>>> Har google været forsøgt?
>>> http://www.davk.dk/forum/viewthread.php?thread_id=3466
>>> Venligst
>>> Mcwm
>> som jeg læser det er det faktisk bedre ind dts ?
> ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
>
> PCM er det samme som "ukomprimeret" Wav-lyd. Og det samme som der
> ligger "råt"
kan man ikke på rigsdansk sige at det er det tætteste man kommer på den
lyd som producenten har lagt på skiven ?
ET
"Lyrik" <jenser...@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:3e6b3ed7-db71-429b...@u13g2000vbo.googlegroups.com...
>Hvis du vil prøve med DTS, så skal du bare demuxe lyden i TsMuxerGui
>og proppe den ned i den MKV Pavtube har lavet. Det vil jeg så skyde på...
Kan du så se at holde weekend. Jeg bliver helt svedt. ;-)
hilsen erik thorsen
Lyrik
Jo men man kan måske komme ud for at wav/PCM lyden kører i stereo? Jeg
har ikke checket må jeg indrømme, men så ligger der jo en forskel i
Surroundanlæggets mulighed for Dolby/DTS- 5.1 eller 7.1. Altså der
hvor skurken skyder ud af skærmen og du hører kuglen pifte forbi fra
foran i højre side og skråt bagud forbi dit øre i venstre sides
baghøjttaler. Her skal der Surround til for at give effekten korrekt.
Den effekt får du ikke i stereo! Jamen så er det en komprimeret effekt
i forhold til Wav-lyden?! Jo rigtignok, men den rumlige effekt i
Surround-forstærkerens 5.1/7.1 er stadigvæk samplet i 48 Kz, så det
rumlige taler måske stærkere end stereo, selv om denne er i
ukomprimeret wav/PCM??
Rumskibet som tydeligvis flyver ud i stuen i 3D lydmæssigt slår stereo-
effekten.IMHO.;-) Eftersom lyden siges at stå for 80% af den oplevede
effekt, så betyder lydmæssig 3D effekt faktisk mere end visuel 3D
effekt! Sådan kunne man i hvert fald tolke det!;-)
Så det betyder noget om du har et surroundanlæg med 5.1/7.1 eller du
bruger stereoanlæg. Med stereoanlæg vinder PCM.
For at give endnu et perspektiv i det ser det ud som om at Dolby Pro
og DTS HD bliver dekodet af surroundforstærkeren eller en PS3 som en
slags ukomprimeret PCM i 5.1 kanal! Hvis det er rigtigt, så vil PCM
være stereo, med mindre den er leveret som Dolby Pro eller DTS-HD!?
Spørgsmålstegnet står til en eventuel nørd der kan svare mere
detaljeret på området.
Hilsen
Jens
Peter Olsen
3d9794...@l17g2000vbf.googlegroups.com:
Blu-ray udgivet med PCM 5.1 lydspor istedet for DTS-HD Master:
Underworld Evolution.
Problem med det er folk der har ældre receivere, de kan ikke bruge det
til noget som helst, fordi de som standard behandler PCM som Stereo.
Nyere og mere teknisk advancerede recievere har dog ingen problemer med at
se at PCM'en indeholder 6 lyd kanaler og sende dem ud til de 5 højtalere og
subwooferen.
Problem 2: Er man lidt af en novice med hvordan ens afspiller og receiver
skal indstilles korrekt med lyden, så får man der også kun Stereo ud
af den ukomprimerede PCM 5.1, det kræver lidt rimelig meget teknisk knowhow
af få den PCM 5.1 smidt ud som 5.1 lyd til højtalerne.
Det er derfor at stort set ingen leverer Blu-ray's med PCM 5.1 lyd, de
koder den hellere som DTS-HD Master istedet, for det kan både ældre og
nyere receivere godt anvende til noget.
--
Peter Olsen
Bo M. Mogensen
> On 10 Okt., 12:29, "Bo M. Mogensen" <usn...@gmail.com> wrote:
>> Den 10-10-2010 11:29, Lyrik skrev:
>>
>>> On 10 Okt., 10:09, "Bo M. Mogensen" <usn...@gmail.com> wrote:
>>>> Den 09-10-2010 23:15, Mcwm skrev:> Den 09-10-2010 23:09, Bo M. Mogensen skrev:
>>>>>> pcm lyd hvad er det ?
>>>>> Har google været forsøgt?
>>>>> http://www.davk.dk/forum/viewthread.php?thread_id=3466
>>>>> Venligst
>>>>> Mcwm
>>>> som jeg læser det er det faktisk bedre ind dts ?
>>> ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
>>> PCM er det samme som "ukomprimeret" Wav-lyd. Og det samme som der
>>> ligger "råt"
>> kan man ikke på rigsdansk sige at det er det tætteste man kommer på den
>> lyd som producenten har lagt på skiven ?
> ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
>
> Jo men man kan måske komme ud for at wav/PCM lyden kører i stereo? Jeg
> har ikke checket må jeg indrømme, men så ligger der jo en forskel i
> Surroundanlæggets mulighed for Dolby/DTS- 5.1 eller 7.1. Altså der
> hvor skurken skyder ud af skærmen og du hører kuglen pifte forbi fra
> foran i højre side og skråt bagud forbi dit øre i venstre sides
> baghøjttaler. Her skal der Surround til for at give effekten korrekt.
jamen anlægget har jeg - specilt saving privat ryan det er sgu som at
være der selv med dts lyd
> Den effekt får du ikke i stereo!
nix
> Jamen så er det en komprimeret effekt
> i forhold til Wav-lyden?! Jo rigtignok, men den rumlige effekt i
> Surround-forstærkerens 5.1/7.1 er stadigvæk samplet i 48 Kz, så det
> rumlige taler måske stærkere end stereo, selv om denne er i
> ukomprimeret wav/PCM??
skal sige dig det når jeg for det testet ved slet ikke endnu om det virker
> Rumskibet som tydeligvis flyver ud i stuen i 3D lydmæssigt slår stereo-
> effekten.IMHO.;-) Eftersom lyden siges at stå for 80% af den oplevede
> effekt, så betyder lydmæssig 3D effekt faktisk mere end visuel 3D
> effekt! Sådan kunne man i hvert fald tolke det!;-)
> Så det betyder noget om du har et surroundanlæg med 5.1/7.1 eller du
> bruger stereoanlæg. Med stereoanlæg vinder PCM.
Nahh jeg har dog kun 5.1 og det er fint nok ... når standarden om nogen
år bliver 7.1 så ser
jeg på det til den tid ...
> For at give endnu et perspektiv i det ser det ud som om at Dolby Pro
> og DTS HD bliver dekodet af surroundforstærkeren eller en PS3
hvorfor købe du ikke en popcorn eller en wm mediaplayer (de er ikke så dyre)
> som en
> slags ukomprimeret PCM i 5.1 kanal! Hvis det er rigtigt, så vil PCM
> være stereo, med mindre den er leveret som Dolby Pro eller DTS-HD!?
> Spørgsmålstegnet står til en eventuel nørd der kan svare mere
> detaljeret på området.
jeg tror ikke der er nogen der kan svare bedre ind dig jens :)
> s
Lyrik
Tak for tilliden Bo. Sagen er jo at lyden ikke har været debateret
igennem i alle nuancer, så det kniber at danne sig et overblik på alle
de henkastet strøede bemærkninger. Jeg har selv 5.1 og ikke 7.1 (får
det nok næppe heller.)
Jeg har bokse der spiller DTS HD og Dolby Pro, ja endda som jeg lige
har prøvet, perfekt PCM i 5.1.
Jeg nyder også "Saving private Ryan"-lyden er frygtelig-rystende, der
hvor tanken kommer kørende imod deres lille stilling ved broen. Men på
min DVD skive er det AC3 5.1?
Den eneste DVD-skive jeg kan finde med DTS er "Jurassic Park III"
rigtig god lyd på den skive. Dolby/DTS bliver samplet i 48.000Hz.
Bitrate: 448Kbts for Dolby og 754Kbts for DTS.
Men intet imod Blu-ray lyden.:
Ovre på Blu-ray skiverne får lyden endnu engang et gevaldigt løft. Her
hører DTS HD til dagens orden og Dolby true HD.
Dolby true HD i Matrix trilogien på Blu-ray. Der mangler ikke
noget!;-)
"Flammen og Citronen" i Blu-Ray kører med svimlende DTS HD Master
Audio. Bitraten er så vidt jeg husker noget med 1600Kbts
Og BR filmen "300" Har ud over Dolby TrueHD og almindelig Dolby 5.1
endog *PCM i 5.1! med-* 4600Kbts i sekundet!*(Det kan betale sig at
prøve de 3 lydspor). På en PS3 er det nemt. man trykker bare gentagne
gange på "Audio" knappen.Det spillede perfekt på mit anlæg og jo! Det
kunne høres at det var lige et hak opad!;-) alt samplet i 48.000 Hz.
Er der så noget bedre? Ja der er jo noget som er samplet i
96.000hz!;-) ....det kan vi så glæde os til....;-)
Hilsen
Jens
Bo M. Mogensen
>>> > > Jo men man kan måske komme ud for at wav/PCM lyden kører i stereo?
bulder og brager og er forskudt i forhold til
filmen - det skal nok virke nogen steder men ikke på min maskine :(
men det viste sig så at min maskineri kan afspiller m2dts (eller hvad
det nu er det heder) det er det samme som hvis man smider en bluray i
maskinen - men den eneste forskel på den og en mkv var at på den ene kom
lyden fra højre og venstre ved siden af mig og på den anden kom lyde fra
der hvor jeg har skærmen / lærdet til min projektor
op imod mig min projektor er ikke go nok til at udnytte blueray - men
jeg for vel en - en dag der kan
>>
>>
>> > jeg tror ikke der er nogen der kan svare bedre ind dig jens :)
> ,,,,,,,,,,,,,,,,
>
> Tak for tilliden Bo.
nahh man skal aldrig glemme at sige tak til dem der bidrager
> Sagen er jo at lyden ikke har været debateret
> igennem i alle nuancer, så det kniber at danne sig et overblik på alle
> de henkastet strøede bemærkninger. Jeg har selv 5.1 og ikke 7.1 (får
> det nok næppe heller.)
> Jeg har bokse der spiller DTS HD og Dolby Pro, ja endda som jeg lige
> har prøvet, perfekt PCM i 5.1.
> Jeg nyder også "Saving private Ryan"-lyden er frygtelig-rystende, der
> hvor tanken kommer kørende imod deres lille stilling ved broen. Men på
> min DVD skive er det AC3 5.1?
> Den eneste DVD-skive jeg kan finde med DTS er "Jurassic Park III"
> rigtig god lyd på den skive. Dolby/DTS bliver samplet i 48.000Hz.
> Bitrate: 448Kbts for Dolby og 754Kbts for DTS.
>
> Men intet imod Blu-ray lyden.:
> Ovre på Blu-ray skiverne får lyden endnu engang et gevaldigt løft. Her
> hører DTS HD til dagens orden og Dolby true HD.
> Dolby true HD i Matrix trilogien på Blu-ray. Der mangler ikke
> noget!;-)
jamen det er fantastisk .. jeg vil ikke sige lyden er lige så vigtig som
filmen men det er der oppe af når
man som jeg har udstyret til det
> "Flammen og Citronen" i Blu-Ray kører med svimlende DTS HD Master
> Audio. Bitraten er så vidt jeg husker noget med 1600Kbts
det kan ikke debateres den skal jeg have har den godt nok som købe dvd9
men jeg er vild med den film
Mv
BMM
Lyrik
OK Bo. Men så kommer vi jo til den sædvanligvis tomme slutning hvor
folk stiller sig spørgsmålet: "Jamen kan jeg høre forskel der hvor jeg
sidder i sofaen i min stue, om det er den ene eller den anden lyd,
samplet i den ene eller anden mode?"
Her får man intet svar..........før nu!
Jeg har lagt en lydoptager på sofapladsen. Den optager i 48Kz
samplingrate i stereoens to virtuelle "ører" i PCM med en bitrate på
1536 kbps! Så den hører hvad "du ville høre" hvis du sad i sofaen.
Hør den i et par hovedtelefonknapper eller tilsvarende gode
højttalere:
http://luen.dk/dolby.vs.pcm.WAV
Vi sammenligner det vi hører når vi hører Dolby AC3 640 Kbps eller 5.1
PCM med 4,6 Megabit i sekundet.
Right there in the sofa!
Filmen er "Id" i BR.
Hilsen
Jens