Programmering og blindskrift
Andreas Andersen
blindskrift. Det forekommer mig som et oplagt effektiviseringsm�l - b�de
men hensyn til produktivitet og ergonomi - men der er aldrig nogen, der
foresl�r det. Jeg har selv foresl�et det, men der er ikke rigtigt nogen,
der tager det alvorligt. Personligt ville jeg meget n�digt leve uden, s�
er det bare mig, eller er det en undervurderet evne?
--
Andreas
Bertel Lund Hansen
> Jeg er ofte forundret over, hvor få programmører der faktisk kan
> blindskrift. Det forekommer mig som et oplagt effektiviseringsmål - både
> men hensyn til produktivitet og ergonomi - men der er aldrig nogen, der
> foreslår det. Jeg har selv foreslået det, men der er ikke rigtigt nogen,
> der tager det alvorligt. Personligt ville jeg meget nødigt leve uden, så
> er det bare mig, eller er det en undervurderet evne?
Det ved jeg ikke. Jeg er en flittig skribent og hjemmeprogrammør
der aldrig har lært blindskrift, og jeg orker ikke at sætte mig
selv tilbage til stenalderen. Jeg skriver relativt hurtigt på et
tastatur, men jeg kan selvfølgelig ikke konkurrere med en
blindskriver, især ikke hvis det drejer sig om at skrive noget
af.
Men programmering har næppe den store fordel af blindskrift. Det
er sjældent de store mængder simple tekster der skal skrives ind,
og man skal alligevel holde en del tænkepauser undervejs.
Ensartede blokke klares med klippeklistre.
Peter Makholm
> Jeg er ofte forundret over, hvor få programmører der faktisk kan
> blindskrift. Det forekommer mig som et oplagt effektiviseringsmål -
> både men hensyn til produktivitet og ergonomi - men der er aldrig
> nogen, der foreslår det.
Produktivitet, næppe. Ergonomi, måske.
Personligt er det sjældent at båndbreden gennem tastaturet er den
begrænsende faktor når jeg programmerer. Derfor tror jeg ikke på at jeg
ville opnå de store effektivitetsforbedringer ved at blive bedre til
blindskrift.
Taler vi effektivitet er blindskrift primært nyttigt til afskrivninger,
hvor man ellers skal være opmærksom hele tre steder (kilde, tastatur,
destination). Med blindskrift kan man nøjes med halvanden.
Ergonomisk kunne der måske være noget at hente. Jeg kender iøvrigt en
del udviklere der bruger Dvorak-inspirerede tastaturlayouts. Men hvis
jeg skulle foreslå en ergonomisk forbedring specielt rettet mod
udviklere, så tror jeg hellere jeg ville have en ekstra række taster, så
alle specialtegnene på tal-rækken kunne få deres egen førsteklasses
placering.
//Makholm
Benny Andersen
> Jeg er ofte forundret over, hvor få programmører der faktisk kan
> blindskrift. Det forekommer mig som et oplagt effektiviseringsmål - både
> der tager det alvorligt. Personligt ville jeg meget nødigt leve uden, så
>
snarere: der findes flere teknikker til at effektivisere sin
tekstproduktion på - deriblandt blindskrift.
Jeg synes nu også at man 'forstyres' i forsøg at skrive blindskrift i
programmerings situationen. Der er en del navigering rundt med pilene og
musen - der er genvejstaster som kræver et andet håndgreb og brug af
funktionstasterne.
Måske har tekstproduktion i programmeringssituationen ikke den grad af
monotoni som gør hurtig skrift til noget vigtigt. Behovet for 'hurtig
skrift' afhænger også af udviklingsudstyret - i en moderne IDE er det
nogle steder en halvvejs læsesituation at checke at 'name completion'
skriver det rigtige.
Måske er det som med livets andre gøremål: for nogen en undervuderet
evne, andre er bare nogen drøs ;)
Andreas Andersen
> Jeg synes nu også at man 'forstyres' i forsøg at skrive blindskrift i
> programmerings situationen. Der er en del navigering rundt med pilene og
> musen - der er genvejstaster som kræver et andet håndgreb og brug af
> funktionstasterne.
Jeg synes, når man først har lært grundlæggende blindskrift, udvides det
hurtigt til alle andre taster. Jeg kan samtlige genveje og tegn, jeg
skal bruge, når jeg programmerer uden at kigge på tastaturet. Det
bevises ved, at jeg nogle gange ligger med min bærbare i sofaen og
programmerer, hvor jeg ikke kan se tastaturet. Jeg kigger aldrig på det.
(Ikke at sofaen er særlig ergonomisk korrekt til programmering...)
> Måske har tekstproduktion i programmeringssituationen ikke den grad af
> monotoni som gør hurtig skrift til noget vigtigt. Behovet for 'hurtig
> skrift' afhænger også af udviklingsudstyret - i en moderne IDE er det
> nogle steder en halvvejs læsesituation at checke at 'name completion'
> skriver det rigtige.
Jeg mener primært fordelen ligger i, at man aldrig skal kigge på
tastaturet. Men derudover er det vel som programmør næppe halvdelen af
sin tid, man bruger på at skrive kode. Der er emails,
designdokumentation osv., som er mere ren tekst. Over en gennemsnitlig
udviklers dag tror jeg der er en del at hente, og blindskrift er ikke
svært at lære. Lavthængende frugter.
Men svarene her i gruppen stemmer meget godt overens med dem jeg har
fået andre steder. At blindskrift er vigtigt er et synspunkt, jeg står
lidt alene med, og det er jo også fint nok, så kan jeg nyde den øgede
effektivitet i fred :-)
--
Andreas
Peter Makholm
> Der er emails, designdokumentation osv., som er mere ren tekst. Over
> en gennemsnitlig udviklers dag tror jeg der er en del at hente, og
> blindskrift er ikke svært at lære. Lavthængende frugter.
Der er meget få emails og designdokumenter jeg kan skrive uden at skulle
tænke mig godt om.
Blindskrift er godt når man skriver en tekst af og derfor er tvunget til
at have sin opnmærksomhed rettet mod originalen. I alle andre
situationer er blindskrift af mindre betydning. Detmed ikke sagt at det
er uden betydning, men bare at det er af mindre betydning.
> Men svarene her i gruppen stemmer meget godt overens med dem jeg har
> fået andre steder. At blindskrift er vigtigt er et synspunkt, jeg står
> lidt alene med, og det er jo også fint nok, så kan jeg nyde den øgede
> effektivitet i fred :-)
Hvilken øget effektivitet. Har du målt hvor meget tid du bruger på at
taste uden at tænke samtidigt?
//Makholm
Bertel Lund Hansen
> Jeg synes, når man først har lært grundlæggende blindskrift, udvides det
> hurtigt til alle andre taster. Jeg kan samtlige genveje og tegn, jeg
> skal bruge, når jeg programmerer uden at kigge på tastaturet.
Genveje og specialtaster bruger jeg også uden at kikke.
Andreas Andersen
> Andreas Andersen<andre...@gmail.com> writes:
>> Men svarene her i gruppen stemmer meget godt overens med dem jeg har
>> fået andre steder. At blindskrift er vigtigt er et synspunkt, jeg står
>> lidt alene med, og det er jo også fint nok, så kan jeg nyde den øgede
>> effektivitet i fred :-)
>
> Hvilken øget effektivitet. Har du målt hvor meget tid du bruger på at
> taste uden at tænke samtidigt?
Nej, det er selvfølgelig en rent subjektiv vurdering. Jeg har tit set på
andre programmører arbejde og tænkt, at det bare går for langsomt, fordi
så skal de lige se på tastaturet og så taster de lige forkert... Jeg er
overbevist om, at jeg er hurtigere, fordi jeg meget bedre kan holde
fokus på det jeg laver, når jeg kan kigge på skærmen hele tiden.
At en programmør ikke har lært at skrive blindskrift undrer mig på samme
måde, som det ville undre mig, hvis en kok ikke havde lært at snitte
grøntsager i det hæsblæsende tempo, man ser dem gøre det på tv. En
grundlæggende færdighed som man bare skal have, hvis man beskæftiger sig
med det dag ud og dag ind.
Jeg forstår heller ikke, at det ikke er obligatorisk i folkeskolen. Det
virker oplagt i disse computertider. Hvor mange timer kunne spares om
dagen på landsplan, hvis alle kunne skrive 500-600 tegn i minuttet i
stedet for 200?
--
Andreas
Bertel Lund Hansen
> At en programmør ikke har lært at skrive blindskrift undrer mig på samme
> måde, som det ville undre mig, hvis en kok ikke havde lært at snitte
> grøntsager i det hæsblæsende tempo, man ser dem gøre det på tv.
Hvis du kan snitte med en kniv, kan du træne målrettet på at øge
hastigheden mens du snitter.
En programmør kan ikke træne blindskrift mens han programmerer.
> Jeg forstår heller ikke, at det ikke er obligatorisk i folkeskolen.
Kik på timetallet og sammenhold det med dels de fag der skal
undervises i og de fag der ikke er selvstændige, men skal puttes
ind i de andre fag (såkaldt timeløse fag).
Maskinskrivning er et valgfag (var det på min skole i hvert
fald), og det er relativt populært, men det er langt fra alle
deltagere der lærer blindskrift.
> Det virker oplagt i disse computertider. Hvor mange timer kunne
> spares om dagen på landsplan, hvis alle kunne skrive 500-600
> tegn i minuttet i stedet for 200?
0? 217? en halv million ud af tusind milliarder?
Jeg ville stille mig tilfreds hvis folk lærte at tænke sig om og
tage hensyn. Så er jeg sådan set ligeglad med om det går hurtigt
eller langsomt - bortset fra at god tid giver bedre betingelser
for de to aktiviteter.
Andreas Andersen
> Kik på timetallet og sammenhold det med dels de fag der skal
> undervises i og de fag der ikke er selvstændige, men skal puttes
> ind i de andre fag (såkaldt timeløse fag).
>
> Maskinskrivning er et valgfag (var det på min skole i hvert
> fald), og det er relativt populært, men det er langt fra alle
> deltagere der lærer blindskrift.
Det var det også på min, og det var der, jeg lærte det. Men ja, vi var
nok kun et par stykker ud af vel 15-20, der endte med at lære det. Man
kan være halvgod til at stave, men hvis man kun bliver halvgod til at
skrive på maskine, ender man bare med aldrig at bruge det, og så kan det
være lige meget.
>> Det virker oplagt i disse computertider. Hvor mange timer kunne
>> spares om dagen på landsplan, hvis alle kunne skrive 500-600
>> tegn i minuttet i stedet for 200?
>
> 0? 217? en halv million ud af tusind milliarder?
>
> Jeg ville stille mig tilfreds hvis folk lærte at tænke sig om og
> tage hensyn. Så er jeg sådan set ligeglad med om det går hurtigt
> eller langsomt - bortset fra at god tid giver bedre betingelser
> for de to aktiviteter.
Maskinskrivning er selvfølgelig ingen løsning på nogen af verdens
problemer, og måske folkeskolen er for bredt et sted at gøre det
obligatorisk, men når jeg ser it-konsulenter, der tager over 1000 kroner
i timen sidde og skrive med 2 fingre, kan jeg altså ikke lade være at
tænke mit. Imellem 2 fingre og blindskrift er der selvfølgelig en lang
vej, og de fleste programmører jeg ser, skriver da også temmelig hurtigt
med deres selvopfundne 7-8-fingersystem.
--
Andreas
Bertel Lund Hansen
> Maskinskrivning er selvfølgelig ingen løsning på nogen af verdens
> problemer, og måske folkeskolen er for bredt et sted at gøre det
> obligatorisk, men når jeg ser it-konsulenter, der tager over 1000 kroner
> i timen sidde og skrive med 2 fingre, kan jeg altså ikke lade være at
> tænke mit. Imellem 2 fingre og blindskrift er der selvfølgelig en lang
> vej, og de fleste programmører jeg ser, skriver da også temmelig hurtigt
> med deres selvopfundne 7-8-fingersystem.
Jeg ville da ønske at jeg havde lært maskinskrivning. Det kan
aldrig være en ulempe. Men det er ikke i dag den tid værd det
ville koste at lære det, og jeg kan slet ikke i praksis fordi det
ville betyde at jeg skulle nedsætte min skrivehastighed drastisk
i flere måneder, og det kan jeg ikke overholde uden at falde
tilbage på den hurtige skrivemåde jeg bruger.
Benny Andersen
>... og jeg kan slet ikke i praksis fordi det
> ville betyde at jeg skulle nedsætte min skrivehastighed drastisk
> i flere måneder, og det kan jeg ikke overholde uden at falde
> tilbage på den hurtige skrivemåde jeg bruger.
kommer til at tænke på det tema at vi alle er født med en skytsengel -
der findes utallige illustrationer over det.
Desværre skifter de fleste os den ud med her omtalte dame:
http://spademanns.wikia.com/wiki/Fandens_oldemor
hvor der er en vilje .... ;)
http://blindskrift.firehat.dk/
Bertel Lund Hansen
> Desværre skifter de fleste os den ud med her omtalte dame:
Jeg har ikke brug for undskyldninger. Jeg har forklaret
baggrunden for mit valg.
Andreas Andersen
> Jeg ville da ønske at jeg havde lært maskinskrivning. Det kan
> aldrig være en ulempe. Men det er ikke i dag den tid værd det
> ville koste at lære det, og jeg kan slet ikke i praksis fordi det
> ville betyde at jeg skulle nedsætte min skrivehastighed drastisk
> i flere måneder, og det kan jeg ikke overholde uden at falde
> tilbage på den hurtige skrivemåde jeg bruger.
Jeg tror nu et par timers intensiv øvelse om dagen i et par uger burde
være tilstrækkeligt, men jeg kan da godt se problemet.
Googlede lige og fandt denne som jeg selvfølgelig er enig i:
http://ing.dk/artikel/109770-blindskrift-kan-kurere-dine-oemme-skuldre
--
Andreas
Bertel Lund Hansen
> Jeg tror nu et par timers intensiv øvelse om dagen i et par uger burde
> være tilstrækkeligt, men jeg kan da godt se problemet.
Som sagt det er ikke tiden værd. Jeg ville bruge mere tid på
træning og tid med nedsat hastighed end jeg ville spare i resten
af mit liv.
> Googlede lige og fandt denne som jeg selvfølgelig er enig i:
> http://ing.dk/artikel/109770-blindskrift-kan-kurere-dine-oemme-skuldre
Hvordan kurerer man en sygdom man ikke har?
Andreas Andersen
> Andreas Andersen skrev:
>> Googlede lige og fandt denne som jeg selvfølgelig er enig i:
>> http://ing.dk/artikel/109770-blindskrift-kan-kurere-dine-oemme-skuldre
>
> Hvordan kurerer man en sygdom man ikke har?
Artiklen handlede ikke kun om ømme skuldre, men også om
hastighedsforbedringer og en mere afslappet holdning. Men jeg ved ikke,
hvordan og hvor hurtigt du skriver, det kan da sagtens være, du har
udviklet din egen teknik, der er (næsten) ligeså god som standardsystemet.
Uanset er din (og andres) modvilje mod at lære det lig det, jeg har
mødt, når jeg har taget emnet op med kollegaer på kontoret, og jeg er
ret sikker på, at i hvert fald nogle af dem, ville have gavn af det. Jeg
tror måske, det er lidt ligesom, da jeg fik briller for nogle år siden.
Jeg ville have svoret, at jeg så perfekt, men i forbindelse med at jeg
skulle tage motorcykelkørekort, sagde lægen til synstjek, at selv om mit
syn var godt nok til at køre, var det mindre end perfekt. Det fik mig
til at gå til optiker, og det efterfølgende at få briller på var noget
af et chok - verden så fuldstændig anderledes ud. Nu ville jeg ikke leve
uden briller/kontaktlinser.
--
Andreas
Martin Larsen
> Artiklen handlede ikke kun om ømme skuldre, men også om
> hastighedsforbedringer og en mere afslappet holdning. Men jeg ved ikke,
> hvordan og hvor hurtigt du skriver, det kan da sagtens være, du har
> udviklet din egen teknik, der er (næsten) ligeså god som standardsystemet.
Det er faktisk ret interessant hvad jeg lige har observeret, jvf.
ovenstående:
Jeg har læst med i tråden og har været enig med flertallet i at
blindskrift i forbindelse med programmering ikke giver nogen nævneværdig
produktivitetsforøgelse. Den tid man bruger på at taste er forsvindende
i forhold til hvad man bruger på at kode (tænke!) og debugge mm.
Men så opdagede jeg som sagt nogt interessant. Jeg bruger faktisk
blindskrift, jeg vidste det bare ikke! Jeg har simpelthen ikke tænkt
over det, jeg taster bare. Men nu når jeg kigger efter kan jeg se at jeg
slet ikke kigger ned på tastaturet.
Jeg tror at jeg indtil nu har sat lighedstegn mellem blindskrift og
tifingersystemet, hvilket jeg absolut ikke benytter. Jeg brugere mit
eget "syv-en-halv-finger-system".
Så blev jeg det klogere....
Martin
Andreas Andersen
> Det er faktisk ret interessant hvad jeg lige har observeret, jvf.
>
> Jeg har l�st med i tr�den og har v�ret enig med flertallet i at
> blindskrift i forbindelse med programmering ikke giver nogen n�vnev�rdig
> produktivitetsfor�gelse. Den tid man bruger p� at taste er forsvindende
> i forhold til hvad man bruger p� at kode (t�nke!) og debugge mm.
>
> Men s� opdagede jeg som sagt nogt interessant. Jeg bruger faktisk
> blindskrift, jeg vidste det bare ikke! Jeg har simpelthen ikke t�nkt
> over det, jeg taster bare. Men nu n�r jeg kigger efter kan jeg se at jeg
> slet ikke kigger ned p� tastaturet.
>
> Jeg tror at jeg indtil nu har sat lighedstegn mellem blindskrift og
> tifingersystemet, hvilket jeg absolut ikke benytter. Jeg brugere mit
> eget "syv-en-halv-finger-system".
Det vigtigste er, at man ikke kigger p� tastaturet, men jeg tror nu
alligevel, der ville v�re noget at hente, hvis du gik op til 10 fingre,
s� hvorfor ikke g�re det? Det er jo ikke noget, der tager �revis at l�re
- n�rmere et par uger eller en m�ned med �velse hver dag.
Anyway, hvis nogen har lyst at fors�ge at sammenligne er her en
hastighedstest - http://danish-speedtest.10-fast-fingers.com/ - jeg har
taget den med resultatet 605 tegn/126 ord i minuttet og 1 fejl.
--
Andreas
spoon...@gmail.com
> Den 15-08-2011 16:05, Martin Larsen skrev:
> > Det er faktisk ret interessant hvad jeg lige har observeret, jvf.
> >
> > Jeg har l�st med i tr�den og har v�ret enig med flertallet i at
> > blindskrift i forbindelse med programmering ikke giver nogen n�vnev�rdig
> > produktivitetsfor�gelse. Den tid man bruger p� at taste er forsvindende
> > i forhold til hvad man bruger p� at kode (t�nke!) og debugge mm.
> >
> > Men s� opdagede jeg som sagt nogt interessant. Jeg bruger faktisk
> > blindskrift, jeg vidste det bare ikke! Jeg har simpelthen ikke t�nkt
> > over det, jeg taster bare. Men nu n�r jeg kigger efter kan jeg se at jeg
> > slet ikke kigger ned p� tastaturet.
> > Jeg tror at jeg indtil nu har sat lighedstegn mellem blindskrift og
> > tifingersystemet, hvilket jeg absolut ikke benytter. Jeg brugere mit
> > eget "syv-en-halv-finger-system".
>
> alligevel, der ville v�re noget at hente, hvis du gik op til 10 fingre,
> s� hvorfor ikke g�re det? Det er jo ikke noget, der tager �revis at l�re
> - n�rmere et par uger eller en m�ned med �velse hver dag.
>
> Anyway, hvis nogen har lyst at fors�ge at sammenligne er her en
> taget den med resultatet 605 tegn/126 ord i minuttet og 1 fejl.
>
> --
> Andreas
Hvis man vil lære at være hurtigere på tastaturet, kan man f.eks. gøre det på siden http://www.skrivhurtigt.dk/
Har men først lært blindskrift er det usandsynligt at man nogen sinde fortryder den tid man brugte på at lære det.