Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Mus til computer og iPad

335 views
Skip to first unread message

Ove Steen Smidt

unread,
Feb 21, 2014, 7:15:08 AM2/21/14
to
Når jeg tager på en længere ferierejse (som man jo kan, når man er
pensionist), har jeg iPad med og bruger den til mere intensivt læse-,
skrive- og andet redigeringsarbejde. Også billeder.
Jeg har et bluetooth-tastatur, men ville også gerne kunne bruge en mus.
Jeg går ud fra, at man kan koble en bluetoothmus (Magic Mouse) til iPad
og bruge den til at tegne med, flytte cursor, når man skriver m.m.

OK?

--
Venlig hilsen
Ove Steen Smidt
http://www.ovesteensmidt.dk/

Jens Kristian Søgaard

unread,
Feb 21, 2014, 7:56:27 AM2/21/14
to
Hej,

> Jeg går ud fra, at man kan koble en bluetoothmus (Magic Mouse) til iPad
> og bruge den til at tegne med, flytte cursor, når man skriver m.m.

Det kan man ikke, nej.

Hvis du vil bruge en Bluetooth mus med en iPad, så skal den jailbreakes.

--
Jens Kristian Søgaard, Mermaid Consulting ApS,
je...@mermaidconsulting.dk,
http://www.mermaidconsulting.com

Ove Steen Smidt

unread,
Feb 21, 2014, 9:29:34 AM2/21/14
to
Jens Kristian Søgaard <je...@mermaidconsulting.dk> wrote:

> Hej,
>
> > Jeg går ud fra, at man kan koble en bluetoothmus (Magic Mouse) til iPad
> > og bruge den til at tegne med, flytte cursor, når man skriver m.m.
>
> Det kan man ikke, nej.
>
> Hvis du vil bruge en Bluetooth mus med en iPad, så skal den jailbreakes.

Mærkeligt. Så er det altså kun meningen, at man skal udføre barnlig
fingermaling i de maleapps, der kan fås til iPad.

hanne...@operamail.com

unread,
Feb 21, 2014, 9:45:48 AM2/21/14
to
Den 21/02/14 15.29, Ove Steen Smidt skrev:
> Jens Kristian Søgaard <je...@mermaidconsulting.dk> wrote:
>
>> Hej,
>>
>>> Jeg går ud fra, at man kan koble en bluetoothmus (Magic Mouse) til iPad
>>> og bruge den til at tegne med, flytte cursor, når man skriver m.m.
>>
>> Det kan man ikke, nej.
>>
>> Hvis du vil bruge en Bluetooth mus med en iPad, så skal den jailbreakes.
>
> Mærkeligt. Så er det altså kun meningen, at man skal udføre barnlig
> fingermaling i de maleapps, der kan fås til iPad.
>

Man kan få en touchscreen-stylus til at tegne med. Virker fint uden
blootooth.

mvh
Hanne

Jens Kristian Søgaard

unread,
Feb 21, 2014, 9:46:08 AM2/21/14
to
Hej,

> Mærkeligt. Så er det altså kun meningen, at man skal udføre barnlig
> fingermaling i de maleapps, der kan fås til iPad.

Du har selv valgt den udlægning at sige, at det du laver er barnligt.

Der er intet i touch, som sådan, der tilsiger, at det ikke kan bruges
til produktivt arbejde.

Moderne PC-laptops fås jo også med touch-skærm, som arbejder sammen med
Windows 8s nye brugergrænsefalde.

iPads brugergrænseflade er optimeret til touch. En mus er ikke touch.
Det vil altså være en suboptimal oplevelse, hvis man kunne bruge en mus
på en iPad.

Det er det samme fænomen der gør, at nogen "musebrugere" synes at
Windows 8s nye brugergrænseflade er "mærkelig", samtidigt med at nogen
"touchbrugere" synes at Windows 8s desktop er "mærkelig".

Ove Steen Smidt

unread,
Feb 21, 2014, 11:40:22 AM2/21/14
to
Jens Kristian Søgaard <je...@mermaidconsulting.dk> wrote:

> Hej,
>
> > Mærkeligt. Så er det altså kun meningen, at man skal udføre barnlig
> > fingermaling i de maleapps, der kan fås til iPad.
>
> Du har selv valgt den udlægning at sige, at det du laver er barnligt.
>
> Der er intet i touch, som sådan, der tilsiger, at det ikke kan bruges
> til produktivt arbejde.
>
> Moderne PC-laptops fås jo også med touch-skærm, som arbejder sammen med
> Windows 8s nye brugergrænsefalde.
>
> iPads brugergrænseflade er optimeret til touch. En mus er ikke touch.
> Det vil altså være en suboptimal oplevelse, hvis man kunne bruge en mus
> på en iPad.
>
> Det er det samme fænomen der gør, at nogen "musebrugere" synes at
> Windows 8s nye brugergrænseflade er "mærkelig", samtidigt med at nogen
> "touchbrugere" synes at Windows 8s desktop er "mærkelig".

Beklager, hvis jeg har krænket nogen, der dyrker fingermaling. Men det
er bare den eneste form for bemailing, jeg kan se, at man kan praktisere
på iPad.
Jeg holder meget af min iPad. Men de første 23 år af mit computerliv har
jeg altså haft mus i hånden.
Når man kan tilslutte og bruge et eksternt tastatur med bluetooth, er
det nærliggende at tro, at iPad også vil genkende en bluetooth-mus, så
at man kan bruge den til at klikke ind i en tekst, markere m.m. -
herunder også slå streger i en grafikapp.
Jeg skal have n bluetooth-mus til computeren ved første lejlighed. Og så
må jeg jo se, om iPad-en vil tale med den.

lyrik

unread,
Feb 21, 2014, 12:01:58 PM2/21/14
to
Den 21/02/14 17.40, Ove Steen Smidt skrev:

> Jeg skal have n bluetooth-mus til computeren ved første lejlighed. Og så
> må jeg jo se, om iPad-en vil tale med den.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Hvis du ikke har besluttet dig for Blue-tooth mus endnu, så vil jeg
anbefale Logitech M555b.
Ikke Apples blanke hvide.;-) Den bruger batteri som ind i h......
Og den går for let i stykker.

Iøvrigt var jeg til et foredrag om at tegne og male på iPad. Der skal du
da bruge en stylus.

MvH
Jens

Jens Kristian Søgaard

unread,
Feb 21, 2014, 1:24:24 PM2/21/14
to
Hej,

> Beklager, hvis jeg har krænket nogen, der dyrker fingermaling. Men det
> er bare den eneste form for bemailing, jeg kan se, at man kan praktisere
> på iPad.

Du er en anelse fantasiløs, må man sige.

Prøv fx at tage et blik på denne video:

http://www.youtube.com/watch?v=uEdRLlqdgA4

Det er vist et niveau over "barnlig fingermaling".

Eller fx med stylus her:

http://www.youtube.com/watch?v=L0yHneZmJjo

> Jeg holder meget af min iPad. Men de første 23 år af mit computerliv har
> jeg altså haft mus i hånden.

Så er det måske på tide at prøve noget nyt. Og hvis ikke, så byt din
iPad med en alm. bærbar.

> Når man kan tilslutte og bruge et eksternt tastatur med bluetooth, er
> det nærliggende at tro, at iPad også vil genkende en bluetooth-mus, så
> Jeg skal have n bluetooth-mus til computeren ved første lejlighed. Og så
> må jeg jo se, om iPad-en vil tale med den.

For at gøre det helt klart og tydeligt, hvad jeg skrev før: Det vil den
ikke.

Det virker ikke.

En bluetooth mus og en iPad - det kan ikke bruges sammen.

Jeg håber det er tydeligt nok beskrevet.

Heine Svendsen

unread,
Feb 21, 2014, 1:30:29 PM2/21/14
to
Den 21-02-14 19:24, Jens Kristian Søgaard skrev:
> Hej,
>
>> Beklager, hvis jeg har krænket nogen, der dyrker
>> fingermaling. Men det
>> er bare den eneste form for bemailing, jeg kan se, at man
>> kan praktisere
>> på iPad.
>
> Du er en anelse fantasiløs, må man sige.
>
> Prøv fx at tage et blik på denne video:
>
> http://www.youtube.com/watch?v=uEdRLlqdgA4

Det må være fup.
Ingen i hele verden har så tynde finge, at de kan male
tyndt, hvidt hår.
Og søger man, skal man finde:
http://www.youtube.com/watch?v=VOqLnZG0DFg





Jens Kristian Søgaard

unread,
Feb 21, 2014, 1:46:53 PM2/21/14
to
Hej,

>> Prøv fx at tage et blik på denne video:
>>
>> http://www.youtube.com/watch?v=uEdRLlqdgA4

> Det må være fup.
> Ingen i hele verden har så tynde finge, at de kan male tyndt, hvidt hår.
> Og søger man, skal man finde: http://www.youtube.com/watch?v=VOqLnZG0DFg

Du er noget bagefter. Billedet er _ikke_ fup.

Der var for noget tid siden en slags "injurie"-kampagne imod kunstneren,
hvor visse personer forsøgte at bilde andre ind at det var fup.

Den kampagne er blevet afsløret som værende fup i sig selv.

Faktisk har en af stifterne bag virksomheden, som producerer det
anvendte tegneprogram, været ude i medierne og bekræfte at billedet er
ægte. De har analyseret datafilen, og bekræfter at det er et billede som
er malet på iPad'en.

Apple har så også anvendt ham som "promotion". Han har holdt foredrag og
demonstrationer i Apple Stores i England og USA, og har fx også givet
live demonstrationer på sin kunnen på Macworld Expo.

Det er med andre ord lidt tosset at afskrive ham som værende fake.

Jens Kristian Søgaard

unread,
Feb 21, 2014, 1:49:18 PM2/21/14
to
Hej,

> Ingen i hele verden har så tynde finge, at de kan male tyndt, hvidt hår.

Glemte lige at tilføje: Du har glemt at tage højde for at man kan
_zoome_ på en iPad. Du behøver ikke have verdens tyndeste fingre for at
tegne en tynd streg... du kan jo bare zoome ind, tegne med dine tykke
fingre, og så zoome ud igen.

Heine Svendsen

unread,
Feb 21, 2014, 4:21:53 PM2/21/14
to
Den 21-02-14 19:49, Jens Kristian Søgaard skrev:
> Hej,
>
>> Ingen i hele verden har så tynde finge, at de kan male
>> tyndt, hvidt hår.
>
> Glemte lige at tilføje: Du har glemt at tage højde for at
> man kan _zoome_ på en iPad. Du behøver ikke have verdens
> tyndeste fingre for at tegne en tynd streg... du kan jo bare
> zoome ind, tegne med dine tykke fingre, og så zoome ud igen.
>
Har jeg misforstået noget?

Kunstneren tegner og det er fint og ser naturligt ud et
stykke hen ad vejen, men slutbilledet er det samme som her
på denne hjemside.
http://thepictures-net.tumblr.com/post/72592894354/morgan-freeman-pictures

Jeg kender ikke baggrunden for billedet, men hvis kunstneren
med forsæt lader sin egen tegning fade over i et rigtigt
foto af Morgan Freeman, så er det måske bare for at vise,
hvor tæt han er kommet på et billede, som han tegner ud fra.
Det er ikke fup.

Men jeg opfattede det som om, at vi skal tro, at tegneren
fortsætter med at arbejde på billedet, og at det til sidst
ender i det, som reelt er et foto.

Et minut inde i videoen er det et rigtig fint portrætmaleri.
2 minutter inde er vi mest ovre i foto'et og det slutter med
et foto, som absolut intet har med tegning på en iPad at gøre.

Hvad skal vi bruge det til?
Er der nogen, der kender kunstneres egen forklaring på det,
han ønsker at vise?

Heine






Tor Einar Samdahl

unread,
Feb 21, 2014, 4:41:59 PM2/21/14
to
On Fri, 21 Feb 2014 22:21:53 +0100, <Heine Svendsen> wrote:

> Er der nogen, der kender kunstneres egen forklaring på det,
> han ønsker at vise?

http://www.kylelambert.co.uk/gallery/morgan-freeman/

Poenget er vel at 'barnetegninger' er noget nedlatende når noen klarer å
skape slike ting. New Yorker har jo f.eks flere ganger brukt cover som
er tegnet på en iPhone
--
Tor Einar Samdahl
"As usual I haven't really thought this out"

Jens Kristian Søgaard

unread,
Feb 21, 2014, 5:07:58 PM2/21/14
to
Hej,

> Har jeg misforstået noget?

Det er jo svært at sige for andre end dig selv :-)

Din idé om at det er fup - det er en misforståelse.
Din idé om at det er en uklar tegning som bliver fadet over i et foto -
det er også en misforståelse.

Det korrekte er, at det er en person, som over mange timer tegner et
billede, som ser så realistisk ud, at man skulle tro, det var et foto.
Men det er det altså ikke.

Uanset hvad, så er det altså ikke "barnlig fingermaling". Det er på et
meget højt _teknisk_ niveau. Jeg har ikke nævnt noget om det
kunstneriske niveau.

Min pointe er blot, at man med en iPad kan langt mere end bare "barnlig
fingermaling" - selvom man ikke kan bruge en mus.

> Men jeg opfattede det som om, at vi skal tro, at tegneren fortsætter med
> at arbejde på billedet, og at det til sidst ender i det, som reelt er et
> foto.

Ja, det er korrekt... men det er jo netop ikke et foto, men et såkaldt
"foto-realistisk maleri". Det er jo ikke noget nyt.

> Et minut inde i videoen er det et rigtig fint portrætmaleri.
> 2 minutter inde er vi mest ovre i foto'et og det slutter med et foto,
> som absolut intet har med tegning på en iPad at gøre.

Det er her du tager fejl. Det er skam ikke et foto, men en tegning på en
iPad, som ser så realistisk ud, at man skulle tro, det var et foto.

Du kan evt. checke Gizmodo - de kørte en artikel om tegningen sidste år,
hvor de konkluderede at det _er_ en tegning, der godt nok har taget
flere hundrede timer at lave... men den er ikke 100% identisk med
fotoet, det er en tegning som efterligner fotoet.

lyrik

unread,
Feb 21, 2014, 6:52:19 PM2/21/14
to
Den 21/02/14 23.07, Jens Kristian Søgaard skrev:

> Du kan evt. checke Gizmodo - de kørte en artikel om tegningen sidste år,
> hvor de konkluderede at det _er_ en tegning, der godt nok har taget
> flere hundrede timer at lave... men den er ikke 100% identisk med
> fotoet, det er en tegning som efterligner fotoet.
>
,,,,,,,,,,,,

Og Anders And og Co. hvad siger de?

mvH
Jens

Ove Steen Smidt

unread,
Feb 22, 2014, 4:42:13 AM2/22/14
to
Jens Kristian Søgaard <je...@mermaidconsulting.dk> wrote:

Der er ingen grund til at være sarkastisk, fordi jeg tillader mig at
præcisere mit spørgsmål og slutte fra tastaturet til musen.
Hvorfor skulle jeg prøve noget nyt, når jeg er 64 år og har været glad
for at bruge mus i 23 år?
Det er måske et alderdomstegn at ville holde fast ved det, der virker
godt for mig.
Min computer er allerede en bærbar MB. Men pegepladen har altid
forekommet mig at være en finmotorisk særdeles utilfredsstillende
erstatning for mus.
Det irriterer mig, at MacBook på et tidspunkt fik sine usb-indgange
samlet i venstre side, så at højrehåndede skal have en ekstra lang
ledning. Derfor står en bluetooth-mus på ønskeseddelen til computeren.
Det er glimrende, at man kan bruge fingrene på en iPad til at zoome ind
og ud og flytte billedet mv.
På ferierejser er det praktisk at kunne tage iPad med og lade computeren
blive hjemme. Så vil man gerne have, at iPad'en så lang som muligt skal
være vikar for computeren. Derfor mine spørgsmål.

Jesper Juellund Jensen

unread,
Feb 22, 2014, 4:47:39 AM2/22/14
to
Ove Steen Smidt <oveste...@gmail.com> skrev:

> [...] Jeg går ud fra, at man kan koble en bluetoothmus (Magic Mouse) til
> iPad og bruge den til at tegne med, flytte cursor, når man skriver m.m.
>
> OK?

Som jeg ser det, ville det ikke give meget mening: Brug af mus
forudsætter vel, at systemet har en markør (cursor) som bevæger sig på
skærmen parallelt med musens bevægelser. Men en sådan er der jo ikke på
en iPad.

--
Jesper Juellund Jensen

Jens Kristian Søgaard

unread,
Feb 22, 2014, 5:02:15 AM2/22/14
to
Hej,

> Der er ingen grund til at være sarkastisk, fordi jeg tillader mig at
> præcisere mit spørgsmål og slutte fra tastaturet til musen.

Du startede den sarkastiske tone med at gå fra mit seriøse svar på dit
spørgsmål til at kalde vores andres brug af iPad for barnlig.

Du skrev om din slutning fra tastatur til mus var korrekt - jeg tog det
som et spørgsmål.

Så fortæller jeg dig, at det er ikke korrekt. Man kan ikke sætte en
bluetooth mus til.

Så vælger du at overhøre det svar du får, og siger igen, at når man kan
sætte tastatur til, må man også kunne sætte mus til.

Så virker det på mig som om du egentligt ikke er interesseret i at få
svar her.

Men for at gentage: Uanset hvor meget du prøver, så kan en bluetooth-mus
ikke bruges på en iPad.

Den eneste måde at få det til at virke på er, at jailbreake din iPad.

> Hvorfor skulle jeg prøve noget nyt, når jeg er 64 år og har været glad
> for at bruge mus i 23 år?

Du må selvfølgelig selv bestemme, hvad du gør... men fra min synsvinkel
er der ikke noget galt i at prøve noget nyt uanset om man er 20 eller 60
år gammel.

> Det er måske et alderdomstegn at ville holde fast ved det, der virker
> godt for mig.

Nej, det tror jeg er et helt almindeligt menneskeligt træk.

> På ferierejser er det praktisk at kunne tage iPad med og lade computeren
> blive hjemme. Så vil man gerne have, at iPad'en så lang som muligt skal
> være vikar for computeren. Derfor mine spørgsmål.

Hvis du stiller spørgsmål, må du vel også være villig til at få svar.

Jens Kristian Søgaard

unread,
Feb 22, 2014, 5:02:39 AM2/22/14
to
Hej,

> Og Anders And og Co. hvad siger de?

Klaphat.

Per Rønne

unread,
Feb 22, 2014, 5:51:20 AM2/22/14
to
Ove Steen Smidt <oveste...@gmail.com> wrote:

> Når jeg tager på en længere ferierejse (som man jo kan, når man er
> pensionist), har jeg iPad med og bruger den til mere intensivt læse-,
> skrive- og andet redigeringsarbejde. Også billeder.
> Jeg har et bluetooth-tastatur, men ville også gerne kunne bruge en mus.
> Jeg går ud fra, at man kan koble en bluetoothmus (Magic Mouse) til iPad
> og bruge den til at tegne med, flytte cursor, når man skriver m.m.
>
> OK?

Skal du meningsfuldt bruge en iPad til større skrivearbejde - bør du
købe dig en 11" MacBook Air:-).

<http://www.apple.com/dk/macbook-air/>
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk
Errare humanum est, sed in errore perseverare turpe

Per Rønne

unread,
Feb 22, 2014, 5:51:20 AM2/22/14
to
hanne...@operamail.com <hanne...@operamail.com> wrote:

> Den 21/02/14 15.29, Ove Steen Smidt skrev:

> > Mærkeligt. Så er det altså kun meningen, at man skal udføre barnlig
> > fingermaling i de maleapps, der kan fås til iPad.

> Man kan få en touchscreen-stylus til at tegne med. Virker fint uden
> blootooth.

Skal det være meget præcist kan jeg anbefale følgende:

<http://www.eplehuset.dk/produkt/3927_adonit-jot-pro-stylus---gun-metal.aspx>

Fordelen er at man kan se midten af hovedet.

lyrik

unread,
Feb 22, 2014, 6:47:52 AM2/22/14
to
Den 22/02/14 11.02, Jens Kristian Søgaard skrev:
> Hej,
>
>> Og Anders And og Co. hvad siger de?
>
> Klaphat.
>
,,,,,,,,,,,,,,,,

;-))) Nu kender jeg dig igen! Right on!;-)

KH
jens

nospamtoMike [8000 C]

unread,
Feb 22, 2014, 8:22:06 AM2/22/14
to
> Det må være fup.
> Ingen i hele verden har så tynde finge, at de kan male
> tyndt, hvidt hår.
> Og søger man, skal man finde:
> http://www.youtube.com/watch?v=VOqLnZG0DFg
>

Ja, når man googler får man Youtube svar. Sandhedsværdien er dog altid
tvivlsom.

http://www.gizmodo.co.uk/2013/12/the-insane-morgan-freeman-ipad-painting-an-
investigation-in-four-acts/

Jeg har set mange tegnere tegne på Wacom og nogle få på touchscreen - det
fungerer overraskende godt. Jeg har aldrig mødt en tegner, som brugte
musen...

- Mikael

Henrik Münster

unread,
Feb 22, 2014, 8:35:09 AM2/22/14
to
Ove Steen Smidt <oveste...@gmail.com> wrote:

> Det irriterer mig, at MacBook på et tidspunkt fik sine usb-indgange
> samlet i venstre side, så at højrehåndede skal have en ekstra lang
> ledning. Derfor står en bluetooth-mus på ønskeseddelen til computeren.
> Det er glimrende, at man kan bruge fingrene på en iPad til at zoome ind
> og ud og flytte billedet mv.

Min erfaring er, at de fleste mus har en ekstra lang ledning, for de
fleste pc'er er i tower-kabinet og står eller hænger under skrivebordet.
Ledningen skal derfor nå bag om og nedenunder skrivebordet. Det er kun
Apples mus, der traditionelt har haft en kortere ledning, fordi de
normalt er sluttet til et stik på tastaturet. Og også her har der været
forskel. Den mus, der fulgte med en iMac havde en kortere ledning end
den samme mus fra Apple, købt som et enkeltstående stykke tilbehør
senere.

> På ferierejser er det praktisk at kunne tage iPad med og lade computeren
> blive hjemme. Så vil man gerne have, at iPad'en så lang som muligt skal
> være vikar for computeren. Derfor mine spørgsmål.

Men der er jo slet ikke nogen markør i iOS og dermed på iPad og iPhone.
Så giver det jo heller ikke nogen mening at have en mus. Hvad vil du
gøre med den? Der er jo ikke nogen musepil at flytte rundt med.
--
Henrik Münster
Esbjerg
Danmark

Ove Steen Smidt

unread,
Feb 22, 2014, 10:35:58 AM2/22/14
to
Nej, men der er et blinkende indsætningspunkt, hvor man skriver. Og det
kan drille at rykke punktet, når man gerne vil tilbage i en tekst for at
rette.

nospamtoMike [8000 C]

unread,
Feb 22, 2014, 11:59:56 AM2/22/14
to

>> Men der er jo slet ikke nogen markør i iOS og dermed på iPad og iPhone.
>> Så giver det jo heller ikke nogen mening at have en mus. Hvad vil du
>> gøre med den? Der er jo ikke nogen musepil at flytte rundt med.
>
> Nej, men der er et blinkende indsætningspunkt, hvor man skriver. Og det
> kan drille at rykke punktet, når man gerne vil tilbage i en tekst for at
> rette.

Og hvordan flytter du dette, når der ikke er nogen markør? ;-)

- Mikael

Per Rønne

unread,
Feb 22, 2014, 2:56:40 PM2/22/14
to
Ove Steen Smidt <oveste...@gmail.com> wrote:

> Min computer er allerede en bærbar MB. Men pegepladen har altid
> forekommet mig at være en finmotorisk særdeles utilfredsstillende
> erstatning for mus.
> Det irriterer mig, at MacBook på et tidspunkt fik sine usb-indgange
> samlet i venstre side, så at højrehåndede skal have en ekstra lang
> ledning.

Ja, jeg har sat min 'mus' (en 4-knaps Kensington Expert Mouse trackpad)
til mit udvidede tastatur, der igen er sat i min 27" Thunderbolt skærm,
der igen er sat i min MacBook Pro - når sidstnævnte ikke befinder sig i
tasken ...

Og så har jeg derudover sat en trådløse Apple Touchpad til over
bluetooth, for noget går nu engang bedst over touchpad, andet over mus
eller trackpad ...

Thorbjørn Ravn Andersen, 20140223

unread,
Feb 22, 2014, 7:56:06 PM2/22/14
to
oveste...@gmail.com (Ove Steen Smidt) writes:

> Hvorfor skulle jeg prøve noget nyt, når jeg er 64 år og har været glad
> for at bruge mus i 23 år?

Årh, skulle du så ikke have købt en Windows-tablet i stedet for en iPad?
;)

--
Thorbjørn Ravn Andersen "... plus... Tubular Bells!"

Heine Svendsen

unread,
Feb 23, 2014, 7:19:28 AM2/23/14
to
Den 21-02-14 19:46, Jens Kristian Søgaard skrev:
> Hej,
>
>>> Prøv fx at tage et blik på denne video:
>>>
>>> http://www.youtube.com/watch?v=uEdRLlqdgA4
>
>> Det må være fup.
>> Ingen i hele verden har så tynde finge, at de kan male
>> tyndt, hvidt hår.
>> Og søger man, skal man finde:
>> http://www.youtube.com/watch?v=VOqLnZG0DFg
>
> Du er noget bagefter. Billedet er _ikke_ fup.
>
> Der var for noget tid siden en slags "injurie"-kampagne imod
> kunstneren, hvor visse personer forsøgte at bilde andre ind
> at det var fup.
>
> Den kampagne er blevet afsløret som værende fup i sig selv.
>
> Faktisk har en af stifterne bag virksomheden, som producerer
> det anvendte tegneprogram, været ude i medierne og bekræfte
> at billedet er ægte. De har analyseret datafilen, og
> bekræfter at det er et billede som er malet på iPad'en.

Det kunne da også være et originalfoto, der er manipuleret
på en iPad.

> Apple har så også anvendt ham som "promotion". Han har holdt
> foredrag og demonstrationer i Apple Stores i England og USA,
> og har fx også givet live demonstrationer på sin kunnen på
> Macworld Expo.

Det vil jeg så til gengæld gerne tro på, men om det er fup
eller ej, beror jo på konteksten... (se nedenfor)
På en live demo har han nok også kun brugt måske 10 minutter
på at tegne et billede, og det har givetvis været en
fantastisk øjenåbner.

> Det er med andre ord lidt tosset at afskrive ham som værende
> fake.
>
Jeg vil ikke bruge for megen tid på dette, så jeg opfordrer
blot alle interesserede til at se det originale billede af
Morgan Freeman og et skærmdump fra videoen, som jeg har lagt
ud her:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/10062162/morgan_foto.jpg
https://dl.dropboxusercontent.com/u/10062162/morgan_painting.jpg
Der er ingen forskel på de to billeder, og den smule der er,
skyldes at det ene er et originalfoto, mens det andet
stammer fra en video med en anden opløsning og skarphed.

Du skriver et sted, at der er brugt hundredvis af timer på
at male billedet, men jeg tror ikke det kunne gøres på
tusindvis af timer. Og da slet ikke med fingrene.
Det ser ud til at de to billeder stemmer overens helt ned på
pixelniveau - og det kan du selv gange op med størrelsen og
opløsningen og se, at det er en umulig opgave.

Igen - jeg har ikke sat mig ind i baggrunden for videoen, så
jeg ved ikke, hvad formålet med den er, men for en
overfladisk betragtning ser det bare ud som en demonstration
af et tegneprogram på en iPad, hvor det sidste minut bruges
til at blende over i et foto for at vise, hvad det er for et
billede, kunstneren har kopieret fra, og hvor dygtig, han
er, og hvor tæt på orignialen, hans eget maleri er, men det
er dog stadig et foto, der sluttes på i videoen.
Da vi alle kender Morgan Freemans udseende, så er det et
oplagt valg frem for et billede af en naturscene, hvor man
jo kan have svært ved at vurdere, hvor tæt et maleri er på
originalen.

Heine

Jens Kristian Søgaard

unread,
Feb 23, 2014, 8:22:17 AM2/23/14
to
Hej,

> Det kunne da også være et originalfoto, der er manipuleret på en iPad.

Måske du skulle sætte dig lidt ind i de analyser, som allerede har været
nævnt her i tråden?

Hvis du gør det, vil du opdage at det du beskriver er forkert.

Virksomheden bag det anvendte tegneprogram har analyseret datafilen,
hvor de kan konkludere at man netop IKKE har anvendt et originalfoto,
der efterfølgende er blevet manipuleret.

Så kan du selvfølgelig sige, at så har man bevidst konstrueret falske
digitale spor, etc. etc. - men så er vi vist ude i sølvpapirshatte.

> Det vil jeg så til gengæld gerne tro på, men om det er fup eller ej,
> beror jo på konteksten... (se nedenfor)
> På en live demo har han nok også kun brugt måske 10 minutter på at tegne
> et billede, og det har givetvis været en fantastisk øjenåbner.

Hvis du ser lidt nærmere på det, vil du opdage at han har været på
messen lidt mere end bare lige 10 minutter. De har en 30 minutters
video, hvor han bliver interviewet på scenen - og det ser umiddelbart ud
til at han tegnet 4 dage på messen. Derudover lavede han to billeder til
indgangen til hallen, blev interviewet til ABC News (en smule større end
DR Nyhederne) og blev inviteret til et besøg hos Pixar og Apple.

Det er alligevel utroligt, at du med et hurtigt blik kan afgøre at hans
karriere er fup, når så mange bliver snydt.

> Jeg vil ikke bruge for megen tid på dette, så jeg opfordrer blot alle
> interesserede til at se det originale billede af Morgan Freeman og et
> skærmdump fra videoen, som jeg har lagt ud her:
> https://dl.dropboxusercontent.com/u/10062162/morgan_foto.jpg
> https://dl.dropboxusercontent.com/u/10062162/morgan_painting.jpg
> Der er ingen forskel på de to billeder, og den smule der er, skyldes at
> det ene er et originalfoto, mens det andet stammer fra en video med en
> anden opløsning og skarphed.

Og her tager du så netop fejl. Det er beskrevet fint i analysen hos
Gizmodo fx - men den gad du sikkert ikke læse.

Det ene billede er nemlig IKKE et originalfoto - men derimod
originalfotoet som har været igennem opløsningsændring, komprimering, etc.

Når de sammenligner originalfotoet (som har en meget stor opløsning) med
tegning, så finder de netop at billederne er forskellige. Der er små
forskelle i proportioner, m.v.

> Du skriver et sted, at der er brugt hundredvis af timer på at male
> billedet, men jeg tror ikke det kunne gøres på tusindvis af timer. Og da
> slet ikke med fingrene.

Ærligt talt - du lyder ikke til at have ret meget ekspertise indenfor at
afgøre, hvad der kan lade sig gøre med fingrene, når du ikke engang var
klar over at man kan zoome i tegneprogrammer.

> Det ser ud til at de to billeder stemmer overens helt ned på pixelniveau

Og det gør de så ikke...

> Igen - jeg har ikke sat mig ind i baggrunden for videoen, så jeg ved

Nej, det er nemt nok at kritisere og kalde andre for svindlere, når man
ikke engang gider sætte sig lidt ind i det.

> ikke, hvad formålet med den er, men for en overfladisk betragtning ser

Og her er dit problem - du laver en overfladisk betragning uden at bruge
bare et par minutter på det, inden du afviser det som værende falsk.

Det er lidt som at se Dick Fosbury i 1968 slå den olympiske rekord, og
straks afvise det, for sådan en springteknik kan da aldrig blive til noget.

K.A.Hansen

unread,
Feb 23, 2014, 10:01:17 AM2/23/14
to

"Ove Steen Smidt" <oveste...@gmail.com> skrev i meddelelsen
news:1lhfhlf.1is5li51n42npuN%oveste...@gmail.com...
>
> Beklager, hvis jeg har krænket nogen, der dyrker fingermaling. Men det
> er bare den eneste form for bemailing, jeg kan se, at man kan praktisere
> på iPad.
> Jeg holder meget af min iPad. Men de første 23 år af mit computerliv har
> jeg altså haft mus i hånden.
> Når man kan tilslutte og bruge et eksternt tastatur med bluetooth, er
> det nærliggende at tro, at iPad også vil genkende en bluetooth-mus, så
> at man kan bruge den til at klikke ind i en tekst, markere m.m. -
> herunder også slå streger i en grafikapp.
> Jeg skal have n bluetooth-mus til computeren ved første lejlighed. Og så
> må jeg jo se, om iPad-en vil tale med den.
>
> --
> Venlig hilsen
> Ove Steen Smidt
> http://www.ovesteensmidt.dk/

Der er heller ingen cursor på en Android Tablet, men tilslutter du en
Bluetooth mus, så kommer cursoren frem.

mvh
kaj

Jens Kristian Søgaard

unread,
Feb 23, 2014, 10:18:51 AM2/23/14
to
Hej,

> Der er heller ingen cursor på en Android Tablet, men tilslutter du en
> Bluetooth mus, så kommer cursoren frem.

Men det gør der ikke på en iPad...

(igen - medmindre du jailbreaker den og installerer det)
0 new messages