iMac driller igen!

[Henrik Münster]

Som I måske kan huske, havde vi en længere tråd, jeg tror det var før
jul, om min iMac 27" 2,8 GHz medio 2010, som drillede med "badebold" i
alle programmer, så den måtte tvangslukkes. Jeg var lige på nippet til
at købe en ny, men så begyndte den at opføre sig pænt igen, og har kørt
som en drøm siden.
Nu her forleden kom der igen badebold. Dagen efter kunne jeg
ikke vække den fra vågeblus. Jeg kunne høre lidt susen fra computeren,
der også var varm, men skærmen forblev sort, lige meget hvor meget jeg
trykkede på tastaturet. Jeg prøvede også at vække den med en USB-mus,
hvis det nu var Bluetooth, der drillede. Det er også sket to gange de
seneste dage, at den har genstartet af sig selv. Jeg har været inde i
stuen, og pludselig har jeg hørt den kendte opstartlyd inde fra mit
kontor. Begge gange har computeren blot været efterladt i den
forventning, at den ville gå på vågeblus. Det er vel ikke meningen, en
computer skal genstarte af sig selv. Jeg tror også, jeg var ude for det
dengang før jul, da den drillede sidst. Som noget nyt vil den ikke
forbinde til mit trådløse netværk. Jeg har heldigvis også kabel, men jeg
tager det som et tegn på, at der er ved at gå noget galt i computeren.
Sjovt nok er der en liste med de tilgængelige trådløse netværk, men den
bliver ved med at søge uden at forbinde.
Sidst blev vi enige om, at der nok var et harddiskproblem. Med
de andre småproblemer oveni, er jeg ikke så tryg ved computeren. Den er
jo også snart seks år gammel. Men hvilken skal jeg vælge? Jeg vil gerne
have en 27" iMac med god stor skærm og mere overlegen computerkraft end
en bærbar. Det står jeg ret fast på.
Der er tre iMac-modeller. Den mindste har 1 TB harddisk. Den
næste har 1 TB fusion-drive. 1 TB modellen fik nedsat mængden af
flash-hukommelse ved sidste fornyelse af iMac-modellerne. Jeg har derfor
læst, at man helst skal vælge 2 TB fusion-drive, og så er vi jo ved
topmodellen. Spørgsmålet er så, om et fusion-drive i praksis er lige så
hurtigt som et SSD-drev. Jeg vil sådan set gerne betale ekstra for et
512 GB SSD-lager, men jeg synes, 1 TB er for dyrt. 512 GB burde række
til mit behov, men der er ikke så meget ekstra plads. Hvis jeg vælger
dette, kan jeg stadig lige så godt tage topmodellen, da prisforskellen
kun er få hundrede kroner. Så får man også lidt hurtigere processor og
lidt bedre grafikkort. Omvendt synes jeg umiddelbart, det er for dyrt at
give flere tusinde ekstra for hurtigere processor og grafikkort. Jeg er
trods alt kun en almindelig internetbruger. Processorkraften bruges mest
til videoer, reklamefilm og måske lidt tv.
Hvad RAM angår, regner jeg med selv at opgradere. Det koster
næsten ingenting at købe kvalitets-RAM fra f.eks. Kingston, og det er
mig bekendt stadig let at skifte den selv på en iMac.
Hvis nogen har input f.eks. med muligheder, jeg ikke har været
opmærksom på, vil jeg være taknemmelig. Det ender trods alt med at være
mange penge for en computer. Vi nærmer os kr. 22.000,- foruden den RAM,
jeg selv vil sætte i.
--
Henrik Münster
Esbjerg
Danmark

[Robert Piil]

Den 26/03-16 kl. 14:36 skrev Henrik Münster:

Hvis du kan nøjes med 512 GB på din startdisk, og så fx. flytte musik,
film, billeder etc. til en tilsluttet disk når du får behovet (NB. Hvis
det er film, eller billeder du redigerer i hører de hjemme på SSD'en),
så er det i mine øjne en no-brainer.

Jeg bryder mig ikke om fusions idéen, da du så har to forskellige slags
diske, der kan bryde sammen, og tage hele disk-systemet med ned. I
praksis er det dog nok ikke noget der burde være en større bekymring, og
jeg forventer du under alle omstændigheder har styr over backup.

PS! Jeg kører stadig på min mid-2010 men nu med en 500GB samsung SSD, og
det har parkeret mit behov for at opgradere fuldstændig.

--
Robert Piil

[Niels Jørgen Kruse]

Henrik Münster <hen...@muenster.dk> wrote:

> Hvis nogen har input f.eks. med muligheder, jeg ikke har været
> opmærksom på, vil jeg være taknemmelig. Det ender trods alt med at være
> mange penge for en computer. Vi nærmer os kr. 22.000,- foruden den RAM,
> jeg selv vil sætte i.

Jeg ville vælge den billigste model og så konfigurere med SSD. Hvis der
er harddisk i, så skal du være opmærksom på at de nye iMacs har
lamineret skærmopbygning, der gør at støj fra en harddisk lettere
trænger gennem skærmen end i din gamle iMac.

--
Mvh./Regards, Niels Jørgen Kruse, Vanløse, Denmark

[Henrik Münster]

Robert Piil <smede...@gmail.com> wrote:

> Hvis du kan nøjes med 512 GB på din startdisk, og så fx. flytte musik,
> film, billeder etc. til en tilsluttet disk når du får behovet (NB. Hvis
> det er film, eller billeder du redigerer i hører de hjemme på SSD'en),
> så er det i mine øjne en no-brainer.

Jeg har faktisk 616 GB ledig på min 1 TB harddisk uden at have flyttet
noget andre steder hen eller at have sparet specielt meget på pladsen.
Så jeg har altså ikke det store pladsbehov.

> Jeg bryder mig ikke om fusions idéen, da du så har to forskellige slags
> diske, der kan bryde sammen, og tage hele disk-systemet med ned. I
> praksis er det dog nok ikke noget der burde være en større bekymring, og
> jeg forventer du under alle omstændigheder har styr over backup.
>
> PS! Jeg kører stadig på min mid-2010 men nu med en 500GB samsung SSD, og
> det har parkeret mit behov for at opgradere fuldstændig.

OK, så du har altså vovet at skifte harddisken. Det er jo ikke helt let.
I mit tilfælde er jeg også lidt i tvivl om, om der er andre problemer
end harddisken. Nu virker wi-fi åbenbart ikke, som jeg nævnte. Det lader
altså til, den så småt er ved at lukke ned del for del. Heldigvis kan
den da bruges endnu.

[Henrik Münster]

Det har jeg også tænkt. Ud over harddisken er der jo ikke så stor
forskel på de tre 27" iMac. Den billigste med 512 GB flash-lager koster
kr. 20.299,-. Den dyreste med 512 GB flash-lager koster kr. 21.719,-.
Det er en forskel på kr. 1.420,- regnet i hovedet. Mit rationale har
været, at det er så lidt, det næsten ikke er værd at spare. På den anden
side er det selvfølgelig også en slags penge. Alt hvad jeg får er 0,1
GHz hurtigere processer og et AMD Radeon R9 M395 grafikkort i stedet for
et M380, begge med 2 GB. Jeg tænkte, at der måske også var andre
forskelle som f.eks. hurtigere systembus. Hvis man får lidt for pengene,
er kr. 1.420,- jo ikke alverden. Hvis man ikke får noget mærkbart for
pengene, kan man i stedet købe 4 x 8GB RAM, som faktisk koster præcis
det samme.

[Jens Kristian Soegaard]

Hej,

> side er det selvfølgelig også en slags penge. Alt hvad jeg får er 0,1
> GHz hurtigere processer og et AMD Radeon R9 M395 grafikkort i stedet for
> et M380, begge med 2 GB. Jeg tænkte, at der måske også var andre
> forskelle som f.eks. hurtigere systembus. Hvis man får lidt for pengene,
> er kr. 1.420,- jo ikke alverden. Hvis man ikke får noget mærkbart for

Der er ikke andre forskelle mellem dem, som fx systembus eller lign.

Omvendt så er forskellen mellem et M395 og M380 grafikkort ikke lille.
Et slag på tasken er at M395'eren er ca. dobbelt så kraftfuld som et M380.

Så hvis du gør meget i at spille grafikintensive spil fx, så vil du
opleve et kæmpe boost fra M380 til M395.


Mht. den 0,1 Ghz CPU ekstra du får - så skal du tænke på at der er 4
kerner, så det er 4 x 0,1 Ghz ekstra, du får. Samtidigt er turbo
frekvensen også 0,3 Ghz højere.

Så hvis du kører et processorintensivt program, som kun benytter én
kerne (dem er der en del af) - så er det ikke 3% mere performance, men
derimod 8% mere performance.


Hvis du aldrig bruger grafikkortets ydelse og ikke har de store krav til
CPU-performance - så er opgraderingen det ikke værd. Omvendt hvis du
skal spille den slags spil, så er opgraderingen guld værd.

--
Jens Kristian Søgaard, Mermaid Consulting ApS,
je...@mermaidconsulting.dk,
http://www.mermaidconsulting.com/

[Jens Kristian Soegaard]

Hej,

> jo også snart seks år gammel. Men hvilken skal jeg vælge? Jeg vil gerne
> have en 27" iMac med god stor skærm og mere overlegen computerkraft end
> en bærbar. Det står jeg ret fast på.

Hvis du med "computerkraft" mener selve CPU'en, så skal du faktisk op i
at vælge en iMac med build-to-order CPU. På den mellemste og største
iMac kan du tilvælge en i7-6700K CPU. Det koster 2.580 kr. ekstra på den
mellemste iMac.

Hvis du ikke gør det, vil din iMac blive slået af de bærbare. Den
mindste 15" MacBook Pro Retina model har en CPU som er ca. 30% hurtigere
end modellen i den mindste iMac, og ca. 20% hurtigere end CPU'en i den
mellemste og største iMac uden BTO.

På grafikkortsiden er iMac væsentligt hurtigere end MacBook Pro REtina.
Man kan dog gøre forskellen noget mindre ved at vælge en MacBook Pro
Retina i den store model med dedikeret Radeon R9 M370X grafikkort.

For at gøre sammenligningen komplet skal det lige nævnes, at der er en
vis sandsynlighed for at der meget snart kommer en opdatering til
MacBook Pro Retina, så den vil være endnu hurtigere. Det er snart et år
siden den blev opdateret sidst - hvorimod det er under et halvt år siden
iMac blev opdateret.

> topmodellen. Spørgsmålet er så, om et fusion-drive i praksis er lige så
> hurtigt som et SSD-drev.

Det er det ikke.

Om det så er "hurtigt nok" anvender helt af, hvordan du anvender din
computer.

> Hvis nogen har input f.eks. med muligheder, jeg ikke har været
> opmærksom på, vil jeg være taknemmelig. Det ender trods alt med at være
> mange penge for en computer. Vi nærmer os kr. 22.000,- foruden den RAM,

Udover de ting som har været oppe, så kan man også være opmærksom på
mulighederne for at købe billigere andre steder end hos Apple.

Hvis du skal købe "slagtilbuddene" afskærer du dig også fra at købe med
build-to-order SSD'en. Beslutter du dig for at du fint kan leve med en
alm. harddisk, så er der lidt at spare. Vælger du den mindste model fås
den til 14.893 kr. hos ComputerSalg mod 15.999 kr. hos Apple. Det er
næsten 7% rabat - så det er da værd at tage med.

[Henrik Münster]

Jens Kristian Soegaard <je...@mermaidconsulting.dk> wrote:

> > jo også snart seks år gammel. Men hvilken skal jeg vælge? Jeg vil gerne
> > have en 27" iMac med god stor skærm og mere overlegen computerkraft end
> > en bærbar. Det står jeg ret fast på.
>
> Hvis du med "computerkraft" mener selve CPU'en, så skal du faktisk op i
> at vælge en iMac med build-to-order CPU. På den mellemste og største
> iMac kan du tilvælge en i7-6700K CPU. Det koster 2.580 kr. ekstra på den
> mellemste iMac.
>
> Hvis du ikke gør det, vil din iMac blive slået af de bærbare. Den
> mindste 15" MacBook Pro Retina model har en CPU som er ca. 30% hurtigere
> end modellen i den mindste iMac, og ca. 20% hurtigere end CPU'en i den
> mellemste og største iMac uden BTO.
>
> På grafikkortsiden er iMac væsentligt hurtigere end MacBook Pro REtina.
> Man kan dog gøre forskellen noget mindre ved at vælge en MacBook Pro
> Retina i den store model med dedikeret Radeon R9 M370X grafikkort.

Jeg tænker på computerkraft i en bred forstand. Jeg brugte bærbare i
adskillige år indtil sidst i 2010, hvor jeg købte min iMac. Jeg blev
lidt træt af, at blæserne gik igang og larmede, og den bærbare blev
meget varm. Ud fra en overfladisk betragtning virker det som om,
computeren er presset. Min iMac derimod tøffer roligt afsted med
blæserne nærmest på lydløs og lav temperatur det meste af tiden. Det
minder mere om overlegen styrke. Jeg er godt klar over, at det ikke er
det samme som processorens reelle hastighed. Jeg blev også lidt træt af
kabler, opladere, batterier osv. Det er dejligt, computeren bare står
klar på mit bord. Jeg rejser heller ikke meget rundt mere, og min iPhone
6 plus klarer fint mit behov for en bærbar.

> For at gøre sammenligningen komplet skal det lige nævnes, at der er en
> vis sandsynlighed for at der meget snart kommer en opdatering til
> MacBook Pro Retina, så den vil være endnu hurtigere. Det er snart et år
> siden den blev opdateret sidst - hvorimod det er under et halvt år siden
> iMac blev opdateret.

Til gengæld kom jeg lige til at se på min kone. Hun sidder med en
MacBook Pro med sølvfarvede taster. Så er den vist ret gammel. Hvis der
snart kommer nye, skal vi måske til at se på en ny til hende.

> > topmodellen. Spørgsmålet er så, om et fusion-drive i praksis er lige så
> > hurtigt som et SSD-drev.
>
> Det er det ikke.
>
> Om det så er "hurtigt nok" anvender helt af, hvordan du anvender din
> computer.
>
> > Hvis nogen har input f.eks. med muligheder, jeg ikke har været
> > opmærksom på, vil jeg være taknemmelig. Det ender trods alt med at være
> > mange penge for en computer. Vi nærmer os kr. 22.000,- foruden den RAM,
>
> Udover de ting som har været oppe, så kan man også være opmærksom på
> mulighederne for at købe billigere andre steder end hos Apple.
>
> Hvis du skal købe "slagtilbuddene" afskærer du dig også fra at købe med
> build-to-order SSD'en. Beslutter du dig for at du fint kan leve med en
> alm. harddisk, så er der lidt at spare. Vælger du den mindste model fås
> den til 14.893 kr. hos ComputerSalg mod 15.999 kr. hos Apple. Det er
> næsten 7% rabat - så det er da værd at tage med.

Den hjemmeside kendte jeg ikke. De har alle mulige mærkelige
konfigurationer af iMac helt op til kr. 34.000,-. Det virker faktisk som
om, de også har build-to-order modeller, men jeg synes ikke, de er
billigere end hos Apple selv. Det er lidt svært at finde dem, da man
skal klikke ind på hver enkelt iMac og læse specifikationerne. Det er
min fornemmelse, at nogle af dem er forrige generation, men jeg ved ikke
helt, hvad jeg skal kigge efter for at afgøre det. De har topmodellen af
iMac med 4,5% rabat. Den billigste, som du nævner, har ikke engang
fusion-drive, så den er jeg ikke så lun på.

[Henrik Münster]

Jens Kristian Soegaard <je...@mermaidconsulting.dk> wrote:

Tak for det klare svar. He-he, jeg er godt klar over, at man ikke kan
svare entydigt på den slags. Du får det alligevel til at lyde som om,
der trods alt er en vis forskel på iMac-modellerne. Det får mig jo til
at hælde imod at ofre de kr. 1.400,- ekstra, som topmodellen vil koste,
hvis man sammenligner priserne med en 512 GB SSD i.
Jeg har nok lidt svært ved at sige, at jeg bruger min computer
til noget computerintensivt. Jeg ser de små film, folk lægger på
Facebook, eller som udgives af forskellige firmaer, hvis produkter jeg
interesserer mig for. Jeg søger information på nettet. Jeg downloader
store kort på 5-6 GB til min GPS og installerer dem via computeren. Det
er sådan noget, jeg laver. Det er jo ikke særligt krævende, men det er
jo altid dejligt, når computeren er hurtig. En hurtig computer holder
også længere, men som du engang skrev, så sparer man penge ved at købe
en billig computer, og så har man råd til at skifte den ud oftere.

[Jens Kristian Soegaard]

Hej,

> Jeg tænker på computerkraft i en bred forstand. Jeg brugte bærbare i
> adskillige år indtil sidst i 2010, hvor jeg købte min iMac. Jeg blev
> lidt træt af, at blæserne gik igang og larmede, og den bærbare blev
> meget varm. Ud fra en overfladisk betragtning virker det som om,
> computeren er presset. Min iMac derimod tøffer roligt afsted med

Dengang var "styrkeforholdet" også væsentligt anderledes - så det er
ikke underligt, at du oplevede det sådan. Det er dog ikke noget du bare
kan generalisere til også at måtte for nutidens iMacs og bærbare.

Til sammenligning så hvis du sammenlignede den langsommeste iMac fra
2010 med en god MacBook Pro 15" fra fx 2008, så havde din iMac en CPU
som var hele 80% hurtigere end den bærbare.

Så det er ikke så underligt at du oplevede at den havde mere overskud!

I dag er virkeligheden bare en anden!

> Til gengæld kom jeg lige til at se på min kone. Hun sidder med en
> MacBook Pro med sølvfarvede taster. Så er den vist ret gammel. Hvis der
> snart kommer nye, skal vi måske til at se på en ny til hende.

Ja, den er så fra 2008 eller tidligere!

> min fornemmelse, at nogle af dem er forrige generation, men jeg ved ikke
> helt, hvad jeg skal kigge efter for at afgøre det. De har topmodellen af

Kig altid efter varenummeret - det er det bedste. Den nye 27" generation
hedder MK462, MK472 og MK482.

[Henrik Münster]

Jens Kristian Soegaard <je...@mermaidconsulting.dk> wrote:

> > Jeg tænker på computerkraft i en bred forstand. Jeg brugte bærbare i
> > adskillige år indtil sidst i 2010, hvor jeg købte min iMac. Jeg blev
> > lidt træt af, at blæserne gik igang og larmede, og den bærbare blev
> > meget varm. Ud fra en overfladisk betragtning virker det som om,
> > computeren er presset. Min iMac derimod tøffer roligt afsted med
>
> Dengang var "styrkeforholdet" også væsentligt anderledes - så det er
> ikke underligt, at du oplevede det sådan. Det er dog ikke noget du bare
> kan generalisere til også at måtte for nutidens iMacs og bærbare.
>
> Til sammenligning så hvis du sammenlignede den langsommeste iMac fra
> 2010 med en god MacBook Pro 15" fra fx 2008, så havde din iMac en CPU
> som var hele 80% hurtigere end den bærbare.
>
> Så det er ikke så underligt at du oplevede at den havde mere overskud!
>
> I dag er virkeligheden bare en anden!

Jeg tror, vi har talt om det før. Jeg skal da heller ikke lægge skjul
på, at som almindelig bruger er mit erfaringsgrundlag meget begrænset.
Jeg kender jo kun de computere, vi har haft her i huset, selv om de
faktisk ikke er så få. Med to drenge i huset har vi i alt haft tre
MacBook Pro af Unibody-typen, som altså er nyere end den nedennævnte.
Hvis ellers jeg husker dem alle.
Men uanset computerkraft, så er jeg rigtig glad for en iMacs
formfaktor, som det vist hedder på nudansk. Jeg vil gerne have en
stationær computer med stor skærm. En bærbar med ekstern skærm kræver
mere plads, har flere kabler osv.

> > Til gengæld kom jeg lige til at se på min kone. Hun sidder med en
> > MacBook Pro med sølvfarvede taster. Så er den vist ret gammel. Hvis der
> > snart kommer nye, skal vi måske til at se på en ny til hende.
>
> Ja, den er så fra 2008 eller tidligere!
>
> > min fornemmelse, at nogle af dem er forrige generation, men jeg ved ikke
> > helt, hvad jeg skal kigge efter for at afgøre det. De har topmodellen af
>
> Kig altid efter varenummeret - det er det bedste. Den nye 27" generation
> hedder MK462, MK472 og MK482.

Det begrænser jo udvalget en del. Det lader til, de andre er ældre
iMac-modeller. Der er dog en enkelt CTO-model med i7 processor, så de
har faktisk andet end standardmodellerne.
Jeg værdsætter virkelig dit og andres indspark. Det er rart at
høre nogle forskellige holdninger og ikke mindst høre fra folk med lidt
mere indsigt end jeg selv. Også selv om det ikke giver en løsning, men
blot endnu flere valgmuligheder, end jeg havde forestillet mig. I sidste
ende er det jo mig selv, der skal beslutte mig for, hvad jeg vælger. Det
kan andre ikke gøre.
Som det ser ud nu, er jeg ret interesseret i en løsning med ren
SSD-lager og ikke fusions-disk. Så må jeg nøjes med 512 GB, hvilket jeg
også sagtens kan. 1 TB SSD er simpelthen vildt dyrt. Jeg er nok mest
tilbøjelig til at vælge topmodellen, da jeg får lidt hurtigere processor
og grafikkort for en ret lille ekstrapris. Derimod synes jeg, en i7
processor eller et endnu bedre grafikkort er for dyrt for en med mit
beskedne behov. Så kan jeg starte med standard-RAM og se, hvordan det
går. Jeg kan altid opgradere senere, hvis der er behov for det.

[nospamtoMike [8680]]

On 27/03/2016 15.43, in article 1mkrzxg.esnkqk1081gf0N%hen...@muenster.dk,

"Henrik Münster" <hen...@muenster.dk> wrote:

> Til gengæld kom jeg lige til at se på min kone.

Det kender jeg godt. Det kan let blive dyrt :-)
(eller godt)

- Mikael