Let læselig og sprød brødtekst
Jahirah
Nu er dette emnet snart naget mig i flere �r.
Jeg har fors�gt at genskabe det s� mange gange, at jeg ikke kan
t�lle dem p� hverken h�nder eller f�dder mere.
Det irriterer mig kongeligt - specielt fordi mit "speciale"
skulle forestille at v�re grafik, og s� kan jeg ikke engang lave
en flot, spr�d br�dtekst :/
Jeg har pr�vet b�de via ren CSS, via Photoshop og uden
formatering af nogen art men *SUK* ....
Se sitemappet under footeren i dette template:
http://demo.templateworld.com/zero/in_action/projection/
Let l�selig, spr�d og n�rmest perfekt uden pixelerering.
Jeg har fors�gt at genskabe dette ved at bruge henholdsvis
verdana, arial, arial narrow, Trebuchet MS, Tahoma (..alle
sans-serif fonte..) samt pr�vet at bruge "capitalized" men hver
gang har resultatet enten v�ret "grainy" eller bare ikke spr�dt -
ganske enkelt nedsl�ende :(
P�nt be' om at fort�lle mig hvordan de opn�r s�dan en flot
skrift? :)
//Jahirah
--
Vil du l�re at kode HTML, XHTML, CSS, SSI, ASP eller ASP.NET?
- P�dagogiske tutorials p� dansk
- Kom godt i gang med koderne
KLIK HER! => http://www.html.dk/tutorials
Jahirah
p� den p�g�ldende tekst og CSS.
Skrifttypen er "Trebuchet MS" og det er angivet i str. 10px.
Men af en eller anden �rsag s� synes jeg aldrig mine egne fors�g med
samme v�rdier, giver et s� flot resultat :/
Er det synsbedrag mon?
Bertel Lund Hansen
> Skrifttypen er "Trebuchet MS" og det er angivet i str. 10px.
> Men af en eller anden �rsag s� synes jeg aldrig mine egne fors�g med
> samme v�rdier, giver et s� flot resultat :/
Jeg er ikke imponeret over skriftens kvalitet. Br�dteksten er for
lille til mig, og farverne p� nogle af specialteksterne er s�
elendigt valgt at jeg normalt ville opgive helt at l�se p� den
side.
Det eneste der imponerer, er det grafiske helhedsindtryk hvis man
ikke har brug for oplysninger fra siden.
--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ FIDUSO: http://fiduso.dk/
Rune Jensen
> Jeg vil gerne lige tilf�je at jeg har downloaded templaten og kigget
> p� den p�g�ldende tekst og CSS.
>
> Skrifttypen er "Trebuchet MS" og det er angivet i str. 10px.
> Men af en eller anden �rsag s� synes jeg aldrig mine egne fors�g med
> samme v�rdier, giver et s� flot resultat :/
>
> Er det synsbedrag mon?
De bruger ogs�
text-transform:uppercase;
Det er ikke helt det samme, som bare at bruge store bogstaver selv med
alm. skrift. Det g�r selve skriften til en upper-case skrift.
Farverne kan have en del at sige for, om det flyder ud eller ser grainy
ud. Det kan jeg godt bruge timer p�.
Som Bertel synes jeg nu, kontrasten og st�rrelsen p� teksten kunne v�re
bedre. Men grafisk ganske p�nt.
De mangler i�vrigt en generic font i den template. Den valgte skrifttype
kan n�ppe ses p� Linux, da alle MS-fonte (minus nogle f� stykker) er
Copyright med stort C.
MVH
Rune Jensen
Allan Vebel
> men hver gang har resultatet enten v�ret
> "grainy" eller bare ikke spr�dt - ganske enkelt
> nedsl�ende :(
Du er da n�dt til at vise det frem, s� vi kan se
forskellen;o)
--
Allan Vebel
http://vebel.dk | http://html-faq.dk
Jahirah
Lad mig med det samme sl� fast at jeg ikke synes specielt om
templaten som s�dan, det var blot sitemappets udseende jeg
beundrede.
Jeg kan godt se, at designeren bag templatet er sprunget over der
hvor g�rdet synes lavest ved kun at specificere �n font, og ingen
generic...
Jeg synes sitemappets st�rrelse er ganske udm�rket, ogs� p� trods af
det er 10px, og dermed under 12px som trods alt oftest bruges some
mindste v�rdien. Eftersom det blot er en gengivelse af menuen i
toppen er det ikke et stort tab :)
Med hensyn til farver og "grain" s� tvivler jeg p� det er problemet
da selv sort p� hvid kan se forkert ud. Jeg har fors�gt mig med
uppercase v�rdien f�r, men det m�ske (ved et uheldigt sammentr�f)
har jeg ikke pr�vet netop det, p� Trebuchet fonten endnu.
Oh well.... det m� jeg s� hellere f� pr�vet af.
Jeg har desv�rre ikke noget jeg kan vise jer, da det som s� mange
andre ting er teoretisk og egentlig bare en problemstilling og ikke
et egentlig projekt.
Allan Vebel
>> Nu er dette emnet snart naget mig i flere �r.
>
> Jeg har desv�rre ikke noget jeg kan vise jer
Det h�nger ikke helt sammen. Du er n�dt til at
vise noget frem, for at f� noget bedre tilbage;o)
Der er ingen der kan forholde sig til noget som
helst uden at se det - et link til problemet er det
bedste, om det er visuelt eller kodem�ssigt er
ligegyldigt, bare vi kan se det.
Stig Johansen
news:4b23fbfb$0$562$456a...@news.cirque.dk...
> Jahirah skrev:
> > Men af en eller anden �rsag s� synes jeg aldrig mine egne fors�g med
> > samme v�rdier, giver et s� flot resultat :/
> >
> > Er det synsbedrag mon?
>
> ud. Det kan jeg godt bruge timer p�.
Se det er jo en interessant problemstilling (for mig).
Baggrunden for jeg lavede min 'color picker' er n�jagtig den samme
problemstilling som n�vnt her.
Hvis jeg finder noget jeg synes ser flot ud, har jeg fors�gt at 'plagiere'
det, bla ved at tage farver (rgb v�rdier) fra billeder osv.
Men uanset hvad jeg pr�ver, s� synes jeg det ligner b� fra et sp�dbarn.
Og netop det med tiden, som du siger, hvert fors�g kr�ver �ndring af
CSS/HTML osv.
Derfor lavede jeg 'color pickeren'.
Den er lavet p� den m�de, s� jeg kan skrive/copy paste HTML (+inline style)
ind i preview pane.
Der er ogs� lidt banale funktioner, som crtl+alt+c (=color) og s�r'n.
I det her tilf�lde pr�vede jeg, i f�rste omgang, at kopiere layoutet af
footeren.
Baggrunden p� siden er et jpg billede(?), men vha en 'pipette' fandt jeg rgb
v�rdien: #bccf72
Dern�st kopierede jeg links 4 gange (i uppercase[1]), og formatterede dem
med forskellige fonte (shift+crtl+alt+f) med de n�vnte fonte, samt hvid
farve.
Allerede her kan man se en rimelig forskel (bredden) p� de 4 linier.
Og nu kommer det sp�ndende.
For n�r det er sat op, s� kan jeg begynde at 'hive'[2] i de forskellige
sliders, og se effekten med det samme.
S� vidt jeg kan se, s� bev�ger man sig lige p� kanten af hvorn�r teksten
bliver 'blegfesen' i forhold til baggrundsfarven.
Det er nok det med 'synsbedrag', for hvis man (jeg) toner lidt frem og
tilbage, s� bliver det lidt skarpere, eller lidt mere diffust.
> Som Bertel synes jeg nu, kontrasten og st�rrelsen p� teksten kunne v�re
> bedre.
En anden ting, som kunne spille ind, er hvilken type sk�rm man k�rer p�.
De sidste par sk�rme jeg har k�bt er Eizo CRT, pt en 19".
Jeg syntes godt nok de var lidt pebrede, men da jeg skulle v�lge sidste
gang, havde Computercity (tror jeg nok det var) en hel v�g fyldt med
monitorer af forskellige fabrikanter.
N�r man s� dem side om side, med det samme billede, var der slet ingen
tvivl.
De andre kunne man tydeligt se var 'uldne' i kanterne, og den eneste, der
tiln�rmelsesvist kom op p� siden af Eizo, var Sony.
Men deres sk�rme kunne jeg ikke lide at se p�, s� derfor Eizo (igen).
Den er fra f�r fladsk�rmenes tid, s� jeg har ikke noget at sammenligne med -
k�rer stadig CRT.
De har det med at holde i laang tid - de der.
N�, men inspireret af dette indl�g, og ogs� min egen problemstilling, kan
jeg se, at jeg mangler at kunne 'hive' i farverne p� forgrunden i mit
preview pane.
Det m� jeg hellere f� lavet, da jeg nok selv skal bruge det (engang).
[1] Det g�r jeg ved at kopier det over i Word, hvor shift+f3 toggler mellem
upper/lowercase.
[2] Nu kan jeg netop se v�rdien i at 'hive' i sliderne, s� tak til
Bertel/Erik/Martin mm., som 'tvang' mig til at lave det.
--
Med venlig hilsen/Best regards
Stig Johansen
Jahirah
>
> Det h�nger ikke helt sammen. Du er n�dt til at
> vise noget frem, for at f� noget bedre tilbage;o)
>
> Der er ingen der kan forholde sig til noget som
> helst uden at se det - et link til problemet er det
> bedste, om det er visuelt eller kodem�ssigt er
> ligegyldigt, bare vi kan se det.
Jamen k�re Allan, jeg har jo givet et link som illustrerer det
jeg spurgte til :) N�rmere kommer det ikke, da jeg ikke kan give
dig et link til noget der udelukkende er/var teoretisk.
Ud fra sitemappet i templaten, spurgte jeg til hvordan de fik
teksten s� "spr�d", og ikke til noget som jeg havde lavet p� egen
h�nd :)
//Jahirah
Rune Jensen
> En anden ting, som kunne spille ind, er hvilken type sk�rm man k�rer p�.
> De sidste par sk�rme jeg har k�bt er Eizo CRT, pt en 19".
- men hvis det er den samme sk�rm det er set p�, burde indtrykket jo
v�re ens. Eneste, jeg kan forestille mig er, at der er fors�gt med
farver, som flyder ud, eller der var omkringliggende elementer, som har
snydt �jet. Alene ved at �ndre p� line-height, kan man ogs� �ndre det
visuelle indtryk af en tekst, s� der er mange muligheder.
Det er i�vrigt sv�rt at diskutere, n�r man ikke har
sammenligningsgrundlag. Jahira burde m�ske lave et fors�g, som hun skrev
hun har gjort f�r, og s� uploade det, s� vi alle kan sammenligne.
MVH
Rune Jensen
Rune Jensen
> Allan Vebel wrote in dk.edb.internet.webdesign:
>>
>> Det h�nger ikke helt sammen. Du er n�dt til at
>> vise noget frem, for at f� noget bedre tilbage;o)
>>
>> Der er ingen der kan forholde sig til noget som
>> helst uden at se det - et link til problemet er det
>> bedste, om det er visuelt eller kodem�ssigt er
>> ligegyldigt, bare vi kan se det.
> -----------8<-------------------------
>
> Jamen k�re Allan, jeg har jo givet et link som illustrerer det
> jeg spurgte til :) N�rmere kommer det ikke, da jeg ikke kan give
> dig et link til noget der udelukkende er/var teoretisk.
>
> Ud fra sitemappet i templaten, spurgte jeg til hvordan de fik
> teksten s� "spr�d", og ikke til noget som jeg havde lavet p� egen
> h�nd :)
Men Allan kan jo godt have en pointe i, det er sv�rt at diskutere noget,
man ikke kan sammenligne. For s� vidt, har vi kun udgangspunktet, ikke
den del, som du siger, ikke virker efter hensigten. Du skrev, du havde
gjort mange fors�g f�r, du kan vel tage et af de fors�g og uploade?
MVH
Rune Jensen
Stig Johansen
>
> Det er i�vrigt sv�rt at diskutere, n�r man ikke har
> sammenligningsgrundlag.
Ja, netop sammenligningsgrundlag, og hvad man ser er sv�rt at diskutere.
Denne her tr�d har s� givet lidt inspirationer, ikke kun det med farvevalg,
men ogs� som du skriver:
Hvad ser jeg, og hvad ser du, og hvad synes 'vi' om det.
Som tidligere n�vnt, er jeg - ret imbecil - hvad farver og sammens�tning
ang�r.
I den forbindelse lavede jeg s� den her color picker, s� man kan visualisere
'tingene'.
Som du ogs� siger, s� er det sv�rt at beskrive med ord, hvad man har pr�vet,
og ikke pr�vet, s� det gav en yderligere inspiration til at lave/integrere
'color pickeren' som en template i mit notes.
Dermed kan data gemmes i databasen, og pr�senteres (for dem der har adgang),
s� der kan �bnes for en diskussion.
Jeg er ikke f�rdig med integrationen, for jeg b�vler lidt med CSS i CSS og
HTML i HTML, men forel�big har jeg lagt et (aktuelt) eksempel ind her:
http://w-o-p-r.dk/notes/show.notes.asp?d=colorschemes&v=names&id=1
Hvis alt g�r vel, skulle det gerne fremst� som den footer, der snakkes om i
tr�den.
Og i forhold til fonte, s� har jeg formatteret dem med de fonte, der er
n�vnt oprindeligt, og tilf�jet navnet i enden, s� man kan se hvad der er
hvad.
Ovenn�vnte link er show, og ikke edit, s� selvom man kan hive i sliders, s�
kan man ikke gemme det - det kr�ver redigeringsadgang til databasen.
Men pr�v selv at justere forgrunds og baggrundsfarver, og dan indtryk af
hvorn�r det er 'uldent', og hvorn�r det er 'skarpt'.
> Jahira burde m�ske lave et fors�g, som hun skrev
> hun har gjort f�r, og s� uploade det, s� vi alle kan sammenligne.
Som jeg opfatter det, s� er det et generelt sp�rgsm�l om hvordan man laver
'skarpe' tekster under hensyntagen til for/bag-grundsfarver, og ikke et
egentligt fors�g.
Jørgen Farum Jensen
> Allan Vebel wrote in dk.edb.internet.webdesign:
>>
>> Det h�nger ikke helt sammen. Du er n�dt til at
>> vise noget frem, for at f� noget bedre tilbage;o)
>>
>> Der er ingen der kan forholde sig til noget som
>> helst uden at se det - et link til problemet er det
>> bedste, om det er visuelt eller kodem�ssigt er
>> ligegyldigt, bare vi kan se det.
> -----------8<-------------------------
>
> Jamen k�re Allan, jeg har jo givet et link som illustrerer det
> jeg spurgte til :) N�rmere kommer det ikke, da jeg ikke kan give
> dig et link til noget der udelukkende er/var teoretisk.
>
> Ud fra sitemappet i templaten, spurgte jeg til hvordan de fik
> teksten s� "spr�d", og ikke til noget som jeg havde lavet p� egen
> h�nd :)
Hvad mener du med spr�d? Et rundstykke kan v�re
spr�dt, men en skrift?.
Hvad mener du med "grain"? N�r tegn skal vises
p� en computer, er der billedpunkter - pixels -
i spil. Hvordan �jet opfatter en pixel afh�nger
helt og aldeles af st�rrelsen p� denne pixel,
det vil sige sk�rmens opl�sning - antallet af
pixel per arealenhed.
Visningen af en skrift er tillige afh�ngig af
om man lokalt bruger Cleartype eller lignende
teknologier til at anti-alias'e sk�rmens tegning.
--
--
Med venlig hilsen
J�rgen Farum Jensen
http://webdesign101.dk
.
Philip Nunnegaard
> Hvad mener du med spr�d? Et rundstykke kan v�re
> spr�dt, men en skrift?.
Det er nok det man en halv generation tidligere kaldte "najs", og som
min generation (jeg er f�dt i 1967) kalder "fed" (som i "fedt nok").
"L�kker(t)" er ogs� en mulig overs�ttelse.
--
Philip - http://www.chartbase.dk | http://www.hitsurf.dk
Karl Erik Christensen
> Jamen kære Allan, jeg har jo givet et link som illustrerer det jeg
> spurgte til :) Nærmere kommer det ikke, da jeg ikke kan give dig et link
> til noget der udelukkende er/var teoretisk.
>
> Ud fra sitemappet i templaten, spurgte jeg til hvordan de fik teksten så
> "sprød", og ikke til noget som jeg havde lavet på egen hånd :)
>
> //Jahirah
Jeg må da tilstå at jeg ikke helt forstår dit spørgsmål.
Hvad mener du med "sitemap"? Jeg synes ikke jeg kan finde nogen sitemap.
Hvad angår teksten - tja, hver sin smag - jeg synes nu det ser "rærligt"
ud. Hvid tekst på carry sennep babybæ baggrund, er for mig nærmest
ulæseligt.
Det jeg synes er pænest er den gråhvide tekst på sort baggrund, nederst.
Den er flot.
Men det er nu ikke en skabelon efter min smag.
Som andre skriver tror jeg også det har en hel del med de omkringliggende
farver at gøre.
--
Karl Erik.
Stig Johansen
> Det er nok det man en halv generation tidligere kaldte "najs", og som
> min generation (jeg er f�dt i 1967) kalder "fed" (som i "fedt nok").
Ja, og jeg er fra 1956, og i slut - 60'erne var det 'kn�h�j karse' og den
slags :)
P� et tidspunkt sagde jeg til kn�gten (1984 �rgang):
"Synes du ikke det er fedt?"
Svaret:
"Fedt - hvad f.. mener du med det?".
--
Med venlig hilsen
Stig Johansen
Erik Olsen
> J�rgen Farum Jensen skrev:
>
>> Hvad mener du med spr�d? Et rundstykke kan v�re
>> spr�dt, men en skrift?.
>
> Det er nok det man en halv generation tidligere kaldte "najs", og som
> min generation (jeg er f�dt i 1967) kalder "fed" (som i "fedt nok").
> "L�kker(t)" er ogs� en mulig overs�ttelse.
Det er hvad du kalder det, men hvad betyder det?
N�h, vi m� se nogle eksempler.
--
Venlig hilsen/Best regards
Erik Olsen
http://www.modelbaneteknik.dk/
Jens Peter Karlsen
En anden 56er der ogs� er vokset op med bred ymer og kn�h�j karse.
Regards Jens Peter Karlsen.
On Sun, 13 Dec 2009 11:26:51 +0100, Stig Johansen <wop...@gmaill.com>
wrote:
Jørgen Farum Jensen
> J�rgen Farum Jensen skrev:
>
>> Hvad mener du med spr�d? Et rundstykke kan v�re
>> spr�dt, men en skrift?.
>
> Det er nok det man en halv generation tidligere kaldte "najs", og som
> min generation (jeg er f�dt i 1967) kalder "fed" (som i "fedt nok").
> "L�kker(t)" er ogs� en mulig overs�ttelse.
>
der med "spr�d" refereres til skriftens
generelle /udseende/ og det er jo en helt
anden kop te. Er den smuk? Smagssag. Er
den l�selig ogs� i sm� st�rrelser? Nogle
skrifter (verdana) er klart bedre end andre
(times).
Men n�glesp�rgsm�let har selvf�lgelig indtil
videre v�ret - findes skriften p� brugerens
computer - og hvis ikke hvilken skrift skal
siden da vises med.
--
Med venlig hilsen
J�rgen Farum Jensen
H�ndbog i webdesign: http://webdesign101.dk/wwwbog/udgave2/
Webdesign med stylesheets: http://webdesign101.dk/cssbog/
.
Tom Andersen
"J�rgen Farum Jensen" <jfje...@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:4b24bc10$0$36584$edfa...@dtext01.news.tele.dk...
N�r tegn skal vises
> p� en computer, er der billedpunkter - pixels -
> i spil. Hvordan �jet opfatter en pixel afh�nger
> helt og aldeles af st�rrelsen p� denne pixel,
> det vil sige sk�rmens opl�sning - antallet af
> pixel per arealenhed.
>
> Visningen af en skrift er tillige afh�ngig af
> om man lokalt bruger Cleartype eller lignende
> teknologier til at anti-alias'e sk�rmens tegning.
Mon ikke sp�rgeren netop sidder og sammenligner forskellige skrifttyper p�
samme udstyr?
Tom
Anders
> Jeg vil gerne lige tilf�je at jeg har downloaded templaten og kigget
> p� den p�g�ldende tekst og CSS.
>
> Skrifttypen er "Trebuchet MS" og det er angivet i str. 10px.
> Men af en eller anden �rsag s� synes jeg aldrig mine egne fors�g med
> samme v�rdier, giver et s� flot resultat :/
>
> Er det synsbedrag mon?
>
> //Jahirah
>
min computer virker det til at IE pr�ver at g�re teksten mere
"smooth", hvilket samtidig f�r alt tekst til at se fed (bold) ud i
forskellige grader. I Firefox ser skriften derimod v�sentlig mere
pixelleret ud, is�r ved kursiv skrift.
Allan Vebel
> Jamen k�re Allan, jeg har jo givet et link som
> illustrerer det jeg spurgte til :)
Det er bare ikke nok til at komme med et
fyldelstg�rende svar, som du ogs� har set af
andre reaktioner.
Her vil vi have forskelle p� konkrete problemer, og
ikke bare et link til hvordan det kunne se ud.
Kan du ikke selv l�gge noget ud, der ser forkert
ud for dig, er godt nok fattigt - det kunne v�re et
link til den side du er i gang med, eller et billede
af hvordan du ser siden.
> N�rmere kommer det ikke, da jeg ikke kan give
> dig et link
Jeg forst�r fortsat ikke hvorfor vi ikke m� se de
problemer du har med skrifttyper gennem flere
�r;o)
Giv dog et eksempel, s� vi har noget at forholde os
til!
> teksten s� "spr�d"
Jeg forst�r heller ikke ordene "spr�d" og "grain" i
forbindelse med tekst - er det slang? Tal dog s�
selv min gamle mor kan forst� hvad du siger!
Jahirah
>
> Hvad mener du med spr�d? Et rundstykke kan v�re
> spr�dt, men en skrift?.
> Hvad mener du med "grain"? N�r tegn skal vises
> p� en computer, er der billedpunkter - pixels -
> i spil. Hvordan �jet opfatter en pixel afh�nger
> helt og aldeles af st�rrelsen p� denne pixel,
> det vil sige sk�rmens opl�sning - antallet af
> pixel per arealenhed.
----------------8<-------------------------
Spr�dt.. Det er den danske m�de at omtale en crisp tekst, dvs. en
tekst som udsendelses m�ssigt ikke ser ud til at v�re uj�vn i kanten.
Uj�vnheder optr�der oftest som indtryk af fnideret tekst...
S� Philip, "spr�d" betyder ikke at teksten er smart eller moderne ;)
Jeg valgte at bruge den danske overs�ttelse i html.dk's �nd :) De
fleste herinde kan godt lide at overs�tte de engelske begreber til
dansk, s� af respekt for det oversatte jeg "crisp" bedst muligt.
"Crisp" er vist ikke et begreb som kan formateres med html eller CSS
- s� vidt jeg ved, men kan tilf�jes via et tekstv�rkt�j i ex. Adobe
Photoshop.
Jeg tror de fleste af os ville kunne sige at f.eks. skriften i
html.dk's breadcrums er spr�d - der er ingen fnidrede kanter eller
des lige.
Jeg har en vane med, at bruge mange engelske ord. Det kommer sig af
at al software p� min maskine af engelsk, hvilket igen kommer af at
jeg har mange venner udenfor Danmark samt familie i "det 'wilde west"
;)
Grain kan derfor overs�ttes til korn... hvis det gir mening?
N�r noget er grainy (kornet) er det fnidret og/eller der er u�nskede
pixel-korn her og der.
Jeg har selv en 22" Samsung Syncmaster (Widescreen fladsk�rm) hvor
jeg k�rer opl�sning 1680 x 1050 pixel. Men jeg ved ikke om det
spiller en rolle...
Erik Olsen
> Spr�dt.. Det er den danske m�de at omtale en crisp tekst, dvs. en
> tekst som udsendelses m�ssigt ikke ser ud til at v�re uj�vn i kanten.
> Uj�vnheder optr�der oftest som indtryk af fnideret tekst...
Der bliver det da ikke bedre af. Vis os et eksempel!
> Jeg valgte at bruge den danske overs�ttelse i html.dk's �nd :) De
> fleste herinde kan godt lide at overs�tte de engelske begreber til
> dansk, s� af respekt for det oversatte jeg "crisp" bedst muligt.
Du er forh�bentlig klar over at du ikke skriver i et forum p� html.dk,
men i nyhedsgruppen dk.edb.internet.webdesign p� det danske usenet?
Karl Erik Christensen
> Jahirah wrote:
>
>> Sprødt.. Det er den danske måde at omtale en crisp tekst, dvs. en tekst
>> som udsendelses mæssigt ikke ser ud til at være ujævn i kanten.
>> Ujævnheder optræder oftest som indtryk af fnideret tekst...
>
> Der bliver det da ikke bedre af. Vis os et eksempel!
>
Jahirah du må bære over med gamle mænd der totalt har mistet
"forestillings evnen". Det er desværre en ting der følger med alderdommen
- for nogles vedkommende. De skal have håndgribelige eksempler for at
kunne tage stilling.
--
Karl Erik.
Bertel Lund Hansen
> Spr�dt.. Det er den danske m�de at omtale en crisp tekst, dvs. en
> tekst som udsendelses m�ssigt ikke ser ud til at v�re uj�vn i kanten.
Det er en d�rlig overs�ttelse. "Spr�d" giver slet ikke
associationer til det begreb du omtaler. Jeg ville hellere sige
"j�vn" eller "glat".
> Jeg valgte at bruge den danske overs�ttelse i html.dk's �nd :) De
> fleste herinde kan godt lide at overs�tte de engelske begreber til
> dansk, s� af respekt for det oversatte jeg "crisp" bedst muligt.
Jeg vil ikke skrive under p� den holdning. Jeg bruger danske
begreber hvor det er naturligt, og engelske hvis det er
naturligt. Og jeg vil ogs� minde dig om at HTML.dk kun er �n
indgang til et forum der tilg�s p� mange andre m�der.
> Jeg tror de fleste af os ville kunne sige at f.eks. skriften i
> html.dk's breadcrums er spr�d - der er ingen fnidrede kanter eller
> des lige.
Det kommer an p� hvordam brugerens system er sat op. Jeg kan
f.eks. s�tte mit system op s� alle skrifter bliver pixelerede.
Det ville du ikke kunne �ndre p� ligegyldigt hvordan du designede
din hjemmeside.
> Jeg har en vane med, at bruge mange engelske ord. Det kommer sig af
> at al software p� min maskine af engelsk, hvilket igen kommer af at
> jeg har mange venner udenfor Danmark samt familie i "det 'wilde west"
> ;)
Med tiden vil tingene falde p� plads s� du vil bruge ordene
naturligt - dvs. danske hvor de findes og forst�s, og engelske
hvis det er det man plejer at bruge. Du skal f.eks. ikke
overs�tte hverken "computer" eller "printer", men det er n�sten
g�et af mode at sige "memory". Nu siger vi "hukommelse". Det er
ikke kommet ved intenst lobbyarbejde eller anden bevidst indsats.
Det er sket af sig selv.
> Grain kan derfor overs�ttes til korn... hvis det gir mening?
"Pixel" og "pixeleret" bruges ofte i computersammenh�ng, men i
fotoverdenen er "kornet" og "grovkornet" velkendte. Det sidste er
endda blevet overf�rt til almindeligt talesprog. Man kan derfor
godt kalde en computerskrift for "kornet", men jeg har ikke set
det brugt.
Stig Johansen
> Med tiden vil tingene falde p� plads s� du vil bruge ordene
> naturligt - dvs. danske hvor de findes og forst�s, og engelske
> hvis det er det man plejer at bruge. Du skal f.eks. ikke
> overs�tte hverken "computer" eller "printer", men det er n�sten
> g�et af mode at sige "memory". Nu siger vi "hukommelse". Det er
> ikke kommet ved intenst lobbyarbejde eller anden bevidst indsats.
> Det er sket af sig selv.
Ja, men hvem husker ikke �raen med 'danske overs�ttelser' som:
Datamat, Datamaskine...
og
Skriver, Pladelager ?
Jeg er enig i, at danske overs�ttelser ikke altid er brugbart.
jopa
>
> Jeg valgte at bruge den danske overs�ttelse i html.dk's �nd :) De
> fleste herinde kan godt lide at overs�tte de engelske begreber til
> dansk
De fleste af os der skriver her bruger en newsreader. Du henviser til
www.html.dk.
Du bruger blot deres interface til at skrive fra.
Installer en newsreader.
Jeg bruger Windows 7 og den har intet mail program overhovedet s� derfor
bruger jeg Thunderbird b�de til mail og til news
--
Mvh. John
www.jp-web.dk
Philip Nunnegaard
> Ja, men hvem husker ikke �raen med 'danske overs�ttelser' som:
> Datamat, Datamaskine...
For 30 �r siden mener jeg at jeg skelnede mellem datamaskine og datamat
p� den m�de at en datamaskine var f�llesbetegnelsen for alle computere,
mens en datamat var stor n�r man taler om fysisk rumfang. De sm� af
slagsen var s� "computere". P� den m�de gled det naturligt ind at det
hele hed "computere", da de store monstrummer forsvandt og alle
computere var s� sm� at de kunne st� p� et skrivebord.
Det hjalp nok ogs� p� det at "computer" kan b�jes normalt p� dansk:
Computer - computeren - computere - computerne.
> og
> Skriver, Pladelager ?
"Skriver" n�ede vist aldrig ind i det danske sprog.
Men vi taler dog om at "udskrive". Dog sender vi *udskriften* til
*printeren*.
Epost vandt vist heller aldrig indpas. Vi siger "e-mail" eller blot
"mail". P� denne m�de har ordene "post" og "mail" f�et hver sin plads i
det danske sprog. "Post" er f�llesbetegnelsen for b�de elektronisk post
og gammeldags brevpost, mens "mail" udelukkende d�kker over den post man
f�r via en @-adresse. De beskeder som sendes via forskellige webforas
interne postsystem, ligger i gr�nselandet, men det kalder jeg gerne
"post" eller "beskeder".
> Jeg er enig i, at danske overs�ttelser ikke altid er brugbart.
Problemet er ikke danske overs�ttelser i sig selv, men mere hvis
overs�ttelsen ikke passer til terminologien generelt p� omr�det.
Et eksempel:
Det der i engelsksprogede programmer hedder "Tools", hedder *ikke*
"V�rkt�jer" i de danske versioner af programmerne. Det hedder "Funktioner".
St�der jeg ind i et program hvor menupunktet hedder "V�rkt�jer", t�nker
jeg at det er et amat�rprogram hvor overs�tteren ikke er inde i den
danske terminologi (men som dog har lavet overs�ttelsen i en god mening).
Det samme ville jeg t�nke hvis jeg st�dte ind i en ubehj�lpsom
overs�ttelse af et ord hvor det engelske ord er helt normalt brugt p� dansk.
Specielt open source-programmer var ramt af denne ubehj�lpsomhed indtil
for 4-5 �r siden. Jeg fik et indtryk af at overs�tteren aldrig havde
pr�vet at sidde ved en dansksproget computer, hvilket bekr�ftede min
fordom om at open source kun var for supern�rder.
Bertel Lund Hansen
> For 30 �r siden mener jeg at jeg skelnede mellem datamaskine og datamat
> p� den m�de at en datamaskine var f�llesbetegnelsen for alle computere,
> mens en datamat var stor n�r man taler om fysisk rumfang. De sm� af
> slagsen var s� "computere". P� den m�de gled det naturligt ind at det
> hele hed "computere", da de store monstrummer forsvandt og alle
> computere var s� sm� at de kunne st� p� et skrivebord.
Monstrummerne er ikke forsvundet. Der er bare kommet mange gange
flere af de sm�. De store kaldes stadig "datamater".
> "Skriver" n�ede vist aldrig ind i det danske sprog.
"Linjeskriver" var nu ret almindeligt engang, men det er gledet
ud af dagligsproget i takt med at non-linjeskrivere er blevet s�
almindelige.
> "Post" er f�llesbetegnelsen for b�de elektronisk post
> og gammeldags brevpost,
Jeg t�nker ikke p� mail ved ordet "post" medmindre der st�r
"elektronisk" foran.
> Det der i engelsksprogede programmer hedder "Tools", hedder *ikke*
> "V�rkt�jer" i de danske versioner af programmerne. Det hedder "Funktioner".
Hm. "Toolbar" => "V�rkt�jsbj�lke".
Philip Nunnegaard
>> "Post" er f�llesbetegnelsen for b�de elektronisk post
>> og gammeldags brevpost,
>
> Jeg t�nker ikke p� mail ved ordet "post" medmindre der st�r
> "elektronisk" foran.
Jeg har set det brugt i nogle danske comunnities (endnu et ord som jeg
ikke overs�tter - "f�llesskab" dur ikke) p� nettet.
>> Det der i engelsksprogede programmer hedder "Tools", hedder *ikke*
>> "V�rkt�jer" i de danske versioner af programmerne. Det hedder "Funktioner".
>
> Hm. "Toolbar" => "V�rkt�jsbj�lke".
Eller v�rkt�jslinje.
Men det er noget andet end det *menupunkt* som p� engelsk hedder "Tools"
og som p� dansk hedder "Funktioner".
Bertel Lund Hansen
> Jeg har set det brugt i nogle danske comunnities (endnu et ord som jeg
> ikke overs�tter - "f�llesskab" dur ikke) p� nettet.
Du kan evt. sige "samfund". T�nk over de to led i ordet.
Jahirah
p�regnet :/
Jeg skal tage det til efteretning med et fysisk eksempel, selvom jeg
har sv�rt ved at forst� hvorfor i denne sag... Hvis jeg skulle
fremvise et brugbart eksempel af mit problem, skulle jeg producere
en r�kke forskellige eksempler for at kunne illustrere det pr�cist.
Jeg linkede til et template hvor jeg henviser til sitemappet i
bunden, da det var noget jeg har jagtet i et stykke tid. Jeg t�nkte
ikke over at det evt. blev vist forskelligt (dumt men ja...)
afh�ngig af software og systemer.
Selvom jeg sp�rger til noget konkret s� var det nok mindre
l�sningsorienteret :) Det burde jeg s� selvf�lgelig have n�vnt, det
er min fejl og det beklager jeg :/
Men jeg vil gerne sige tusind tak for de mange indput. Jeg er blevet
en del klogere...h�ber jeg :)
Medmindre der er nogen der har mere at tilf�je kan tr�den (for mit
vedk.) betragtes som lukket :)
Bertel Lund Hansen
> Hold da helt op... Oo Jeg fik vist startet mere end jeg havde
> p�regnet :/
Velkommen til usenet.
Rekorden i tr�dl�ngde er p� over 20'000 indl�g, og det er muligt
at den stadig ikke er afsluttet - men det skyldes nu alts� ogs�
en speciel kultur i en speciel gruppe samt en bevidst beslutning
om at sl� alle rekorder.
Henning Smed
"Philip Nunnegaard" <nunne...@hitsurf.dk> wrote in message
news:4b266efc$0$56775$edfa...@dtext02.news.tele.dk...
> Stig Johansen skrev:
> For 30 �r siden mener jeg at jeg skelnede mellem datamaskine og datamat p�
> den m�de at en datamaskine var f�llesbetegnelsen for alle computere, mens
> en datamat var stor n�r man taler om fysisk rumfang. De sm� af slagsen var
> s� "computere". P� den m�de gled det naturligt ind at det hele hed
> "computere", da de store monstrummer forsvandt og alle computere var s�
> sm� at de kunne st� p� et skrivebord.
For 25 �r siden var en computer var vandk�let - alt andet var terminaler!
Mvh.
Henning
Stig Johansen
> For 25 �r siden var en computer var vandk�let -
Nej, Henning - for knap 27�r siden ('83), kunne man g� p� _skovtur_ inde i
en IBM 3084 (ej vandk�let).
> alt andet var terminaler!
Yeps, meen - i HP regi havde vi nu PC'ere p� det tidspunkt, dog var de ikke
til at betale for menigmand.
Stig Johansen
news:4b2713b9$0$282$1472...@news.sunsite.dk...
Bare en afsluttende bem�rkning vedr software og systemer.
(Jeg g�r nok mig selv til grin, men hva').
Det ligger s�dan, at jeg tilf�ldigvis roder/leger med at lave gradient
baggrunde.
http://w-o-p-r.dk/tips/gradient.demo.asp
(v�lg og vis).
I den forbindelse oplevede jeg, at min Windows PC(IE6+FF) lavede 'grove'
overgange, mens min Linux lavede flydende gradienter.
Jeg har faktisk brugt nogle timer, og n�rmest f�et bl� kugler og endnu flere
gr� h�r i hovedet over hvad f... forskellen er(var).
Ja - nu m� i godt grine, men det gik op for mig, at jeg i hin forgangne
tider havde sat Windows PC'en op til 16-bit farver, og ikke 'true color' :)
Efter jeg rettede det til 'true color', s� var forskellen ens.
Nu har jeg s� dummet mig, men budskabet er (stadig), at det man ser p� sit
eget udstyr er ikke n�dvendigvis det samme som andre ser p� deres udstyr.
--
Med venlig hilsen/Best regards
Stig Johansen
Anders
> Det ligger s�dan, at jeg tilf�ldigvis roder/leger med at lave gradient
> baggrunde.
> http://w-o-p-r.dk/tips/gradient.demo.asp
> (v�lg og vis).
Har du overvejet at lave en diagonal gradient baggrund? :)
> ... det gik op for mig, at jeg i hin forgangne
> tider havde sat Windows PC'en op til 16-bit farver, og ikke 'true color' :)
> ... budskabet er (stadig), at det man ser p� sit
> eget udstyr er ikke n�dvendigvis det samme som andre ser p� deres udstyr.
Jeg m�der forholdsvis ofte folk der har en "gammeldags" ops�tning af
deres PC. Derudover er der en betragtelig del af befolkningen der er
farveblinde, hvor de fleste formentlig ikke engang er bevidste om det.
S� det er et udm�rket budskab du kommer med, og der er intet i vejen
for at blive mindet om det fra tid til anden.
jopa
>
> I den forbindelse oplevede jeg, at min Windows PC(IE6+FF) lavede 'grove'
> overgange, mens min Linux lavede flydende gradienter.
Her p� min Windows 7 med en opl�sning p� 1600*900 32bit farver st�r alle
gradianterne flot uden overgange
--
Mvh. John
www.jp-web.dk
Philip Nunnegaard
> For 25 �r siden var en computer var vandk�let - alt andet var terminaler!
For 25 �r siden skrev vi december 1984.
Da var PC'en vist opfundet.
P� min skole havde vi �n PC og �n terminal (efter�ret 1983).
PC'en havde en diskettestation indbygget til 5�"-disketter, og vi l�rte
at programmere i Comal 80 p� den.
Skulle vi bruge terminalen, ringede vi op via en telefon til kommunens
server. Telefonr�ret lagde vores l�rer s� ned i et "abe�re" (som han
kaldte "modem"), og vi kunne g� igang med at loade programmer eller
programmere i basic.
Jeg mener at PC'en kostede i omegnen af 30-40.000 kr.
Vores l�rer var lidt utilfreds med det, da han mente at det var overkill
til vores brug, n�r man nu kunne f� mange Vic 20'ere til den samme pris.
Min lillebror havde en ZX81'er med 16 kb ram, og i januar 1983 arvede
jeg min f�tters ZX Spectrum, da han havde k�bt en Commodore 64.
Ingen af disse var vist vandafk�let, og det tror jeg heller ikke at
PC'en p� min skole var.
Erik Olsen
> Hold da helt op... Oo Jeg fik vist startet mere end jeg havde
> p�regnet :/
Hvis man gerne vil have svar p� sine sp�rgsm�l, er det en fordel at v�re
lidt ydmyg overfor de potentielle hj�lperes �nsker. Ellers risikerer man
ikke at f� svar.
> Medmindre der er nogen der har mere at tilf�je kan tr�den (for mit
> vedk.) betragtes som lukket :)
Det er ikke noget du afg�r. L�s mere om nyhedsgrupperne og dk-usenet p�
http://www.usenet.dk/
Stig Johansen
news:4b2787f1$0$276$1472...@news.sunsite.dk...
>
> Har du overvejet at lave en diagonal gradient baggrund? :)
Hvis nu de der browsere underst�ttede SVG, s� er det ikke s� sv�rt at lave
gradienter i andre vinkler.
Her er et eksempel p� brug af gradienter i et pie chart, jeg lavede engang:
<http://w-o-p-r.dk/images/picture.asp?name=/svg/doegnrytme.2002.16.svg>
Rune Jensen
> Hvis nu de der browsere underst�ttede SVG, s� er det ikke s� sv�rt at lave
> gradienter i andre vinkler.
>
> Her er et eksempel p� brug af gradienter i et pie chart, jeg lavede engang:
> <http://w-o-p-r.dk/images/picture.asp?name=/svg/doegnrytme.2002.16.svg>
Det virker fint i FF. Sea Monkey viser det som en thumbnail, s� den er
nok ikke helt med ;)
Chrome.. sp�rger, om jeg vil gemme filen.
MVH
Rune Jensen
Rune Jensen
Yderligere..
K-Meleon og IE kan ikke vise det. Safari viser det i en mindre udgave
end FF, s� man skal kigge grundigt for at l�se det. So far lader det
til, kun FF kan vise det korrekt. Her fylder det hele sk�rmen. Men der
er da andre browsere, hvor det lader til at v�re implementeret - m�ske
man bare skal lege lidt med height/width.
MVH
Rune Jensen
Rune Jensen
> K-Meleon og IE kan ikke vise det. Safari viser det i en mindre udgave
> end FF, s� man skal kigge grundigt for at l�se det. So far lader det
> til, kun FF kan vise det korrekt. Her fylder det hele sk�rmen. Men der
> er da andre browsere, hvor det lader til at v�re implementeret - m�ske
> man bare skal lege lidt med height/width.
Se compatibility sheet her:
http://a.deveria.com/caniuse/#agents=All&eras=All&cats=SVG&statuses=rec,pr,cr,wd,ietf
Noget af det er ikke recommendation endnu.
MVH
Rune Jensen
Stig Johansen
Det er lavet til brug i IE, hvor der findes en SVG plugin fra Adobe, og har
vist eksisteret siden sidste �rtusinde.
Jeg ved ikke hvorfor, men MS har ikke �nsket at implementere SVG, istedet
bruger de VML.
FF havde stort set ingen underst�ttelse af SVG f�r V3, men den er langt fra
lige s� god som Adobes plugin.
Her kan man zoome ind og ud, og flytte rundt, s� man netop f�r fordelene ved
SVG - (S = _scalable_ ).
De ting jeg har brugt SVG til er til internt brug, og der har alle som
bekendt Windows + IE, og det er intet problem at kr�ve en plugin.
Men de her gradienter jeg 'roder/leger' med er faktisk inspireret af SVG, s�
p� samme m�de definere jeg et antal farver og start/stop punkter.
Hvis du kigger p� f.eks:
<http://w-o-p-r.dk/tips/gradient.demo.asp?gradient=gradient.v.js>
S� best�r definitionen af disse linier i javascriptet:
....
var horizontal = false ;
addgradient (0,{r:255,g:0,b:0});
addgradient (50,{r:255,g:255,b:0});
addgradient (100,{r:0,g:255,b:0});
....
Script:
<http://w-o-p-r.dk/tips/gradient.v.js>
S� de valg, der ligger under:
<http://w-o-p-r.dk/tips/gradient.demo.asp>
Er blot udskiftning af de forskellige javascripts.
Rune Jensen
> Jeg ved ikke hvorfor, men MS har ikke �nsket at implementere SVG, istedet
> bruger de VML.
Hvis du kigger p� compatibility sheetet, ser det ud til, at Opera har
underst�ttet hele svineriet som den eneste, siden V9.6
P� den m�de er det m�rkeligt, at en s� arg konkurrent v�lger at
underst�tte en MS-ting, og MS selv ikke vil underst�tte det (minder om
PNG?). MS har jo ikke just haft held med VML. Jeg har aldrig set det
brugt. Og flere end Opera lader til at v�re p� vej med fuld
undersgt�ttelse for SVG.
Jeg regner med, fuld underst�ttelse netop betyder _fuld_ underst�ttelse.
Det er en standard - right? For s� er det jo bare at f�lge
recommendation for den standard, s� b�r det jo v�re ens browserne
imellem, n�r den er implementeret i browserne. Alts� ogs� zoom.
MVH
Rune Jensen
Rune Jensen
> Jeg ved ikke hvorfor, men MS har ikke �nsket at implementere SVG, istedet
> bruger de VML.
TheRegister analyserede hvad MS sagde omkring lanceringen af IE8. MS
havde til syneladende ikke tid... hmmm... til at kigge p� SVG, pga. de
skulle implementere CSS2.1. Og de vil ikke g� dybere ind i, om den
kommer til IE9. Her mener TR, en anelse ironisk, det kan skyldes, at SVG
er en konkurrent til Silverlight? Hvad hulen er det? Lyder som noget
Flash-a-like, men eftersom Google sidder p� the no. 1 source for
Flash-output, s� skal de nok ikke regne med, det bliver popul�rt..
Youtube bruger n�ppe en konkurrents Flash med mindre, det er standard,
s� dumme er de i hvert fald ikke. N�rmere kunne de udvikle deres egen
udgave af Flash, hvis det endelig er (som ikke er vulnerable - det ville
v�re en ren lykke at f� smidt Adobes Flash ad h til).
N� - her er linket:
http://www.theregister.co.uk/2009/03/20/ie_8_standards_future/
MVH
Rune Jensen
Stig Johansen
news:4B2792E7...@jp-web.invalid...
Det g�r de ogs� her - nu, efter jeg skiftede over til 32-bit farver.
Du skal lige huske, at jeg ikke havde t�nkt over hvad min sk�rm stod til.
Det er nok 8 �r siden jeg installerede min Windows, og det har sikkert v�ret
default.
Men _oplevelsen_ og der kommer et clue:
For at teste javascriptet, kiggede jeg p� nettet efter 'gradients', for at
stj�le nogle forskellige gradienter.
De s� for mig nogenblunde ud, og jeg kom ogs� til sort..hvid, og DEN s�
m�rkelig ud.
Det var n�rmest stribet, og med noget gr�nt ind imellem - Hvad F* laver gr�n
i en sort-hvid skala?
N�, jeg m� �benbart have kodet forkert, s� ind i dom inspectoren.
N�h - de stod med de rigtige rgb v�rdier (1,1,1) (2,2,2) osv.
Ok, over p� en anden PC og se i Konqueror - hov, her st�r de jo fint.
Ud fra det var jeg faktisk i gen med at lave et indl�g - 'Kan windows ikke
vise farver rigtigt?' - godt jeg ikke gjorde det, og blev helt til grin.
N�, men for at lave det her indl�g, lavede jeg et screendump i gimp'en.
Over p� WinPC'en og lave et tildvarende udsnit.
I stedet for at l�gge 2 billeder ud ville jeg s�tte dem dammen til eet i min
image compozer.
S� op med screendump fra WinPC'en og derefter ind med det fra Konqueror.
Det var lodrette udsnit, s� jeg ville aligne dem, s� de stod side om side.
Men hvad S** - der er jo ENS, alts� de der striber og gr�nne 'ting', men det
er jo et .PNG billede!?
Ok, p� med colorpickeren (den der 'h�vert/pipette'), og tjekke.
N�r jeg k�rte den hen over billedet(eller html'et), var det pludselig ikke
line�re rgb v�rdier, men ting som f.eks. (42,47,42) kom ind, selvom de 3
v�rdier burde v�re ens.
Jeg kan ikke huske hvordan jeg kom p� at tjekke indstillingerne p� sk�rmen,
men heldigvis fik jeg det rettet inden jeg dummede mig for meget.
Men cluu'et i forhold til denne debat er, at de du ser, og det jeg ser (og
andre ser) bag vores respektive sk�rme, beh�ver ikke n�dvendigvis at v�re
ens.
Jeg t�nker p� ting som : 'Jeg synes det er uldent', 'Jeg synes det er
skarpt'.
Begge dele kan v�re rigtigt, afh�ngig af hvilket udstyr man har.
Nu skrev jeg lidt om mit valg af en Eizo frem for de andre, og det var netop
p� grund af den uovertrufne skarphed - alle andre s� uldne ud i forhold til.
I mellemtiden er jeg r�get over i brillealderen, s� selvom det er samme
sk�rm, kan ting godt se uldne ud :-)
S� fra min side f�ler jeg ikke jeg er 'komponent' til at vurdere skarpheden
af ting, men kan af og til give et besyv med hvordan ting ser ud, ud fra et
knapt s� st�rket syn som for 10-20 �r siden.
Det er mest relevant i forhold til sider, der henvender sig til alle
aldersgrupper, og ikke kun de unge og popsmarte.
Stig Johansen
> Stig Johansen skrev:
>
>> Jeg ved ikke hvorfor, men MS har ikke �nsket at implementere SVG, istedet
>> bruger de VML.
>
> Hvis du kigger p� compatibility sheetet, ser det ud til, at Opera har
> underst�ttet hele svineriet som den eneste, siden V9.6
Jeg s� bare en 'tom' side, men ved n�rmere eftersyn viste det sig, at den
kr�vede javascript, som jeg k�er default uden.
Der var dog link til en statisk side, s� nu ved jeg hvad du snakker om.
> P� den m�de er det m�rkeligt, at en s� arg konkurrent v�lger at
> underst�tte en MS-ting, og MS selv ikke vil underst�tte det (minder om
> PNG?).
Som sagt har jeg ikke studeret det n�rmere. Jeg begyndte at kigge p� VML -
hmm. vistnok i '98, men jeg syntes det tydede p�, at SVG ville blive
fremtiden.
P� et tidspunkt kiggede jeg lidt p� det, og (ikke overraskende) var MS en af
hovedkr�fterne bag VML, og andre bag SVG, s� det er nok lidt af en 'krig'
p� konkurerende standarder.
Jeg mener at b�de VML og SVG ligger hos W3, men hvor langt de er i processen
ved jeg ikke.
Som n�vnt har jeg siden ca. �rtusindeskiftet haft en velfungerende plugin
til IE, s� jeg er tilfreds - ok de kunne godt have lavet en lige s� god SVG
funktion til FF, s� jeg slap for IE6 :-)
> MS har jo ikke just haft held med VML. Jeg har aldrig set det
> brugt.
Google bruger det i noget af deres map/rute - ting.
Her sender de VML til IE, og SVG til andre.
Det groteske er, at det stort set er to alen ud af eet stykke, s� det er nok
for at v�re p� tv�rs (eller at f� folk til at skifte til IE).
> Og flere end Opera lader til at v�re p� vej med fuld
> undersgt�ttelse for SVG.
Ja, jeg har v�ret skuffet over den ringe udbredelse, n�r man t�nker p� det
er fra '98, og 10 �r efter er der ringe underst�ttelse.
Det positive var da jeg s�, at SVG var et af fokuspunkterne i den kommende
FF (v3)
> Det er en standard - right? For s� er det jo bare at f�lge
> recommendation for den standard, s� b�r det jo v�re ens browserne
> imellem, n�r den er implementeret i browserne. Alts� ogs� zoom.
Der er ikke rigtig noget zoom og flyt i min FF.
Hvis du pr�ver Adobes plugin (hvis den findes endnu), s� vil du se
forskellen.
Funktionerne ligger under crtl,alt,shift tasterne sammen med musen.
Rune Jensen
> Rune Jensen wrote:
>> MS har jo ikke just haft held med VML. Jeg har aldrig set det
>> brugt.
>
> Google bruger det i noget af deres map/rute - ting.
> Her sender de VML til IE, og SVG til andre.
Vil det sige, at Google t�nker p� sine brugere - men MS g�r ikke?
Man er slagen af undren..
> Det groteske er, at det stort set er to alen ud af eet stykke, s� det er nok
> for at v�re p� tv�rs (eller at f� folk til at skifte til IE).
Jeg kan n�sten ikke tro, at et s� agtv�rdigt og trov�rdigt firma som MS,
som altid har fulgt love og standarder til punkt og prikke, vil bruge s�
d�rlige undskyldninger som "tid" for ikke at installere SVG. Skulle det
i virkeligheden v�re ren konkurrence (jalousi?) som g�r, de ikke vil
supportere SVG..?
OK, MS har kun haft ca. 20 �r til at f� det ind - kan godt se, det er
ikke helt nok. Specielt ikke, n�r man ved, hvor meget arbejde, de har
lagt i f.eks. Vista. Det m� have kr�vet alle medarbejderes indsats i
hele koncernen i flere �rtier for at f� det s� godt. T�nk p�, hvor
gennemt�nkt det system er. Og brugervenligt. Og hurtigt, slet ikke
hukommelseskr�vende. S� kan jeg bedre forst�, de skal bruge tid. Det er
noget med "at g�re et godt arbejde med en masse tests", som de siger i
TheRegister. Nu forst�r jeg meget bedre MS.
(Nej, nej, jeg er da overhodet ikke sarkastisk. Og naturligvis skifter
jeg til IE, for den er meget mere brugervenlig end FF og har meget bedre
extensions og er slet ikke s�rbar)
MVH
Rune Jensen
Stig Johansen
> (Nej, nej, jeg er da overhodet ikke sarkastisk. Og naturligvis skifter
> jeg til IE, for den er meget mere brugervenlig end FF og har meget bedre
> extensions og er slet ikke s�rbar)
Det var ikke ment som et sarkastisk indl�g, n�rmere s�rgeligt.
Hvem der g�r hvad er stort set ligegyldigt (bare man kunne blive enige om en
standard), men det efterlader 'os' i den problemstilling, at:
1) Underst�t SVG -> 'Browsere', der ikke underst�tter det, er 'lost'.
2) Underst�t VML -> 'Browsere', der ikke underst�tter det, er 'lost'.
og 3) Underst�t begge dele.
Men s� er vi tilbage til 'square one' hvor man skal lave kode afh�ngig af
hvilken browser, der tilf�ldigvis bes�ger siden.
Bertel Lund Hansen
> Nej, Henning - for knap 27�r siden ('83), kunne man g� p� _skovtur_ inde i
> en IBM 3084 (ej vandk�let).
For 37 �r siden havde dav�rende Gedved Seminarium en datamat fra
Regnecentralen. Den bestod af et skab med selve computerdelen i
og s� fire TTY-terminaler der var tilsluttet. Den havde 17 Kbyte
ram som kunne splittes iud til de tre terminaler, og s� kunne man
skrive Basicprogrammer p� den. Den skunne udskrive hulstrimler
med programmet p�, og terminalerne kunne selvf�lgelig skrive ud
p� papir - med en frygtelig larm..
Den afl�ste en Olivettimaskine som ville svare til en lille -
meget lille - programmerbar lommeregner i dag. Den havde 96
'enheder' der hver kunne bruges til fem (?) programtrin eller til
hukommelse til en mellemregning. Opslitningen valgte man fra
starten. Den fyldte 60*70*40 cm.
Ingen af dem var vandk�lede.
Bertel Lund Hansen
> K-Meleon og IE kan ikke vise det.
Opera viste det fint med det samme. FF viste f�rst et frim�rke,
men inden jeg kunne n� at zoome det op, hoppede det pludselig op
i fuld st�rrelse. Min aldeles uopdaterede IE6 viste en
balladeboks (om SVG) fra Adobe der bad om bekr�ftelse, og da jeg
accepterede, stod billedet som det skulle.
Jeg aner ikke hvor jeg har det der Adobe-SVG fra.
Bertel Lund Hansen
> Men s� er vi tilbage til 'square one' hvor man skal lave kode afh�ngig af
> hvilken browser, der tilf�ldigvis bes�ger siden.
M�ske v�lger vi denne gang kun at underst�tte det som der er
fremtid i, og s� m� obstrurende browsere fra obstruerende firmaer
finde sig i at de ikke dur. Vi gider da ikke det andet cirkus �n
gang til?
Bertel Lund Hansen
> Hvis man gerne vil have svar p� sine sp�rgsm�l, er det en fordel at v�re
> lidt ydmyg overfor de potentielle hj�lperes �nsker. Ellers risikerer man
> ikke at f� svar.
Den kommentar forstod jeg ikke. Jahirah er en kendt person her i
gruppen, og der er ikke noget at uds�tte p� hendes holdninger
eller skriverier.
Stig Johansen
> For 37 �r siden havde dav�rende Gedved Seminarium en datamat fra
> Regnecentralen. Den bestod af et skab med selve computerdelen i
> og s� fire TTY-terminaler der var tilsluttet. Den havde 17 Kbyte
> ram som kunne splittes iud til de tre terminaler, og s� kunne man
> skrive Basicprogrammer p� den. Den skunne udskrive hulstrimler
> med programmet p�, og terminalerne kunne selvf�lgelig skrive ud
> p� papir - med en frygtelig larm..
>
> Den afl�ste en Olivettimaskine som ville svare til en lille -
> meget lille - programmerbar lommeregner i dag. Den havde 96
> 'enheder' der hver kunne bruges til fem (?) programtrin eller til
> hukommelse til en mellemregning. Opslitningen valgte man fra
> starten. Den fyldte 60*70*40 cm.
Mit hovedmetier siden '80 har v�ret inden for HP3000:
<http://en.wikipedia.org/wiki/HP_3000>
> Ingen af dem var vandk�lede.
Nej, det var 'vores' heller ikke,
Men SPU'en (System Prossing Unit) kr�vede 3-faset strom, hver med sin k�mpe
trafo, som gjorde, at Unit'en vejede ca. 850 Kg.
Dertil kom hver disk, som skulle forsikres med 25A/unit, og vejede ca. 250
kG (400MB).
Da de som sagt ikke var vandk�lede, kr�vede det rimelig store
k�lekomressorer p� taget, som der var en del der klagede over.
Rune Jensen
> Rune Jensen wrote:
> > (Nej, nej, jeg er da overhodet ikke sarkastisk. Og naturligvis skifter
> > jeg til IE, for den er meget mere brugervenlig end FF og har meget bedre
>
> Det var ikke ment som et sarkastisk indlæg, nærmere sørgeligt.
Nej,. det var det fra min side. Jeg synes, det er noget pis at komme
med, at "vi havde ikke tid". Netop Vista er udmærket eksempel på, at
mere tid ikke giver bedre resultat. Faktisk tværtimod. Det tog dem
oceraner af tid at komme op med det værste skod, det mest langsommme,
brugeruvenlige, ulogiske "OS" til dato.
Så det er naturligvis fordi SVG er en konkurrent, og udelukkende
derfor, og har intet med "tid" at gøre. Og af den grund kommer IE
heller ikke til at understøtte det.
> Hvem der gør hvad er stort set ligegyldigt (bare man kunne blive enige om en
> standard), men det efterlader 'os' i den problemstilling, at:
> 1) Understøt SVG -> 'Browsere', der ikke understøtter det, er 'lost'.
> 2) Understøt VML -> 'Browsere', der ikke understøtter det, er 'lost'.
> og 3) Understøt begge dele.
> Men så er vi tilbage til 'square one' hvor man skal lave kode afhængig af
> hvilken browser, der tilfældigvis besøger siden.
SVG er en standard, den bliver udviklet under W3C. Er VML en standard?
Hvis ikke, så er der ingen grund til at gøre mere ud af den. Så er det
SVG, man skal gå efter.
Hvad MS ellers mener, kan efterhånden ikke rigtigt gøre indtryk på
mig. Folk, som vælger en browser, som _ikke_ understøtter standarder,
de har også sådan en randomgenerator, hvor det er rent tilfældiogt, om
siden virker eller ej. Det må de jo være vidende om og indforstået
med, når de beholder en sådan browser.
MVH
Rune Jensen
Stig Johansen
> Nej,. det var det fra min side. Jeg synes, det er noget pis at komme
> med, at "vi havde ikke tid". Netop Vista er udm�rket eksempel p�, at
> mere tid ikke giver bedre resultat. Faktisk tv�rtimod. Det tog dem
> oceraner af tid at komme op med det v�rste skod, det mest langsommme,
> brugeruvenlige, ulogiske "OS" til dato.
Jeg er ikke helt sikker p� hvor lang tid MS har brugt p� _vista_ m.m.
Uden at skelne til erfaringer med diverse Pcode sprog (4GL/Java), var de i
gang med at lave en 100% .NET baseret l�sning, i den tro, at b�nnerne
vokser ind i himmelen.
Det blev ikke rigtig til noget, s� de m�tte n�rmest starte forfra.
Pr�v at lave en s�gning p� 'microsoft longhorn' og du vil finde...
(Bla.
<http://www.microsoft.com/presspass/press/2004/Aug04/08-27Target2006PR.mspx>
)
Erik Olsen
> Erik Olsen skrev:
>
>> Hvis man gerne vil have svar p� sine sp�rgsm�l, er det en fordel at
>> v�re lidt ydmyg overfor de potentielle hj�lperes �nsker. Ellers
>> risikerer man ikke at f� svar.
>
> Den kommentar forstod jeg ikke. Jahirah er en kendt person her i
> gruppen, og der er ikke noget at uds�tte p� hendes holdninger
> eller skriverier.
Netop i denne sag er jeg ikke enig.
Rune Jensen
> Stig Johansen skrev:
>
>> Men s� er vi tilbage til 'square one' hvor man skal lave kode afh�ngig af
>> hvilken browser, der tilf�ldigvis bes�ger siden.
>
> M�ske v�lger vi denne gang kun at underst�tte det som der er
> fremtid i, og s� m� obstrurende browsere fra obstruerende firmaer
> finde sig i at de ikke dur. Vi gider da ikke det andet cirkus �n
> gang til?
Min indgangsvinkel var og er, at man skal holde sig til standarden i den
forbindelse. Og SVG er faktisk p� vej i CSS3. Hvordan vil MS mon klare
den, hvis de _ikke_ vil implementere SVG, men i�vrigt overholde til
punkt og prikke CSS3?
Men ellers forst�r jeg godt Stigs indvendigner. Kigger jeg p�
statistikken, siger den (groft regnet) 50% IE. Det er det s�dvanlige
"problem", lader det til.
I�vrigt.. er SVG ikke en slags konkurrent til Flash? Og hvem ejer lige
Flash i dag? De samme som startede udviklingen med SVG..
MVH
Rune Jensen
Rune Jensen
> Bertel Lund Hansen wrote:
>> Erik Olsen skrev:
>>
>>> Hvis man gerne vil have svar p� sine sp�rgsm�l, er det en fordel at
>>> v�re lidt ydmyg overfor de potentielle hj�lperes �nsker. Ellers
>>> risikerer man ikke at f� svar.
>>
>> Den kommentar forstod jeg ikke. Jahirah er en kendt person her i
>> gruppen, og der er ikke noget at uds�tte p� hendes holdninger
>> eller skriverier.
>
> Netop i denne sag er jeg ikke enig.
Ar, man kan nu ogs� g� for h�jt op i detaljer ;)
Jeg synes diskussionen som Jahirah startede, i sig selv omkring netop
det med farver er ret interessant, da det lader til, der ikke er s�
mange med netop de evner herinde. Vi kunne vel godt bruge lidt flere med
designforst�else. Jeg t�nker ogs� p� Ris+Ros, hvor folk forholdsvist tit
brokker sig over, der kun gives kritik af koden.
MVH
Rune Jensen
Erik Olsen
> Ar, man kan nu ogs� g� for h�jt op i detaljer ;)
M�ske, men min erfaring med godt webdesign er at det udg�res af en
m�ngde detaljer.
> Jeg synes diskussionen som Jahirah startede, i sig selv omkring netop
> det med farver er ret interessant, da det lader til, der ikke er s�
> mange med netop de evner herinde. Vi kunne vel godt bruge lidt flere
> med designforst�else. Jeg t�nker ogs� p� Ris+Ros, hvor folk
> forholdsvist tit brokker sig over, der kun gives kritik af koden.
Det blev n�vnt af flere at farvevalget var uheldigt pga. den beskedne
kontrast mellem baggrund og skrift. Deri er jeg enig, men jeg har ogs�
pga. tiltagende gr� st�r behov for st�rre kontrast end normaltseende
yngre.
Mine bem�rkninger gik mere p� skriftindtrykket ("spr�d") og hvorfor
Jahirah pure n�gtede at vise os et eller flere eksempler p� dette.
Jens Peter Karlsen
pr�ve hvor gode (d�rlige) nogle af de forskellige SVG plugins til IE
er.
Regards Jens Peter Karlsen.
On Wed, 16 Dec 2009 06:41:31 -0800 (PST), Rune Jensen
<runeof...@gmail.com> wrote:
>SVG er en standard, den bliver udviklet under W3C. Er VML en standard?
>Hvis ikke, s� er der ingen grund til at g�re mere ud af den. S� er det
>SVG, man skal g� efter.
Stig Johansen
> Har du nogle gode links til sider med SVG? Jeg kunne godt t�nke mig at
> pr�ve hvor gode (d�rlige) nogle af de forskellige SVG plugins til IE
> er.
Nu er det godt nok Rune du sp�rger, men derfor kan jeg vel godt svare:
<http://www.w3.org/Graphics/SVG/WG/wiki/Test_Suite_Overview>
Det vil nok tage en halv borgerkrig, hvis man skal kigge alle tests igennem
for hver plugin.
Hmm. Googlede lige for sjov p� 'svg plugin ie', og faldt over denne her
diskussion:
<http://channel9.msdn.com/forums/Coffeehouse/160084-IE7-amp-SVG/>
Det virker som om det er en ansat, der lover at kigge p� det (for 3 �r
siden):
....
SVG is not part of the plan for IE7. This is definitely something we are
looking at for a future release though.
....
Men at kigge er jo ikke det samme, og future releases kan jo sagtens v�re
IE19 anno 2042.
Jeg undrer mig stadig over den st�dige modstand mod at implementere en 10+
�r gammel standard (ok - m�ske var de en recommendation i '90-erne, husker
det ikke).
Stig Johansen
> Mine bem�rkninger gik mere p� skriftindtrykket ("spr�d") og hvorfor
> Jahirah pure n�gtede at vise os et eller flere eksempler p� dette.
Jeg synes du er lidt intolerant her.
Forklaringen p� 'spr�d' kom, og da jeg har arbejdet med engelsksproget EDB i
knap 30 �r, kan jeg ogs� godt br�kke mig over nogle danske udtryk, men det
beholder jeg for mig selv.
Derudover var der jo et link og eksempel i det oprindelige indl�g, som viste
problemstilingen.
Og problemstillingen var _hvordan_ man laver det, ikke hvordan _den_ er
lavet.
Jeg havde nok forventet nogle svar a la:
- Brug den og den font
- Brug aldrig den og den font
- R�d om diverse farvekombintationer
- R�d om kontraster
Og i den dur.
Den slags svar ville jeg kunne bruge til noget, for jeg kan heller ikke
finde ud af at s�tte tekster p�nt op.
Men af en eller anden mystisk grund fes hovedsp�rgsm�let hen over hovedet p�
folk.
Det giver jo ingen mening at lave 10 forskellige fors�g med links, som man
selv synes er grimme, for derefter at f� at vide de er grimme - vel.
Jens Peter Karlsen
Regards Jens Peter Karlsen.
On Wed, 16 Dec 2009 23:46:09 +0100, Stig Johansen <wop...@gmaill.com>
wrote:
Rune Jensen
> Jeg undrer mig stadig over den st�dige modstand mod at implementere en 10+
> �r gammel standard (ok - m�ske var de en recommendation i '90-erne, husker
> det ikke).
Recommendation er vel det h�jeste en standard kan opn�?
Der er kun �n SVG-standard, som endnu er Working Draft (SVG in CSS
backgrounds), ellers er alle andre recommendations. Jeg h�fter mig ved,
de vil have det ind som en del af CSS3. Det m� betyde, de - W3C - mener
det seri�st.
MVH
Rune Jensen
Stig Johansen
> Recommendation er vel det h�jeste en standard kan opn�?
Ja, det var et s�kaldt 'safe harbor statement', da jeg bare kalder det
standard, uden at t�nke over om det er working draft, recommendation, eller
RFC (request for comments).
> Der er kun �n SVG-standard, som endnu er Working Draft (SVG in CSS
> backgrounds), ellers er alle andre recommendations. Jeg h�fter mig ved,
> de vil have det ind som en del af CSS3. Det m� betyde, de - W3C - mener
> det seri�st.
Jo, men SVG har ligget som 'standard' siden 1998, og det har ikke forhindret
MS i at undlade at implementere det.
Hvis det bliver lagt ind som standard baggrundsbilleder i CSS, vil det
formentlig ikke blive brugt med mindre MS er med p� vognen.
Det har vi jo set ske gennem de sidste mere end 10 �r.
Nu ved jeg ikke hvor relevant SVG er generelt p� nettet, men det er
uovertruffent til at lave management 'rapporter' - s�jlediagrammer, grafer,
lagkagediagrammer og den slags.
M�ske ligger der en skjult dagsorden der, for hvis SVG bliver udbredt p� den
front, har man ikke brug for Excel til den slags.
Rune Jensen
>
> Ja, det var et såkaldt 'safe harbor statement', da jeg bare kalder det
> standard, uden at tænke over om det er working draft, recommendation, eller
> RFC (request for comments).
>
> > Der er kun én SVG-standard, som endnu er Working Draft (SVG in CSS
> > backgrounds), ellers er alle andre recommendations. Jeg hæfter mig ved,
> > de vil have det ind som en del af CSS3. Det må betyde, de - W3C - mener
> > det seriøst.
>
> Jo, men SVG har ligget som 'standard' siden 1998, og det har ikke forhindret
> MS i at undlade at implementere det.
>
> Hvis det bliver lagt ind som standard baggrundsbilleder i CSS, vil det
Jomen, det kræver jo, at MS stadig er førende i browsere. Det tror jeg
ikke holder ved, hvis de fortsat udviser arrogance, for det vil
brugerne simpelthehn ikke finde sig i i længden. De er allerede
tvunget til hos MS at indrømme,. deres browser er alt for langsom.
faktisk noget, de overhodet ikke ville indrømme ved lanceringen, de
holdt kæphøjt på, at den fint kunne følge med alle de andre, men det
indrømmer de altså nu, _ikke_ er tilfældet i takt med, at det faktisk
bliver et krav med hastighed. MS kan ikke sætte dagsordenen forever.
Det kan ikke lade sig gøre mere, så god kvalitet de andre browsere
efterhånden er. Og så skal man ikke glemme, at det herefterdags vil
koste MS den nette sum af 10% af indtjeningen, hvis de igen laver IE
som en del af styresystemet eller forhindrer andre browasere adgang
pr. default til deres OS. Det siger den nye EU-dom. Derfor er det i
nye OSer fra MS et krav, at alle browsere stilles lige, og at brugeren
får et reelt valg. Og.. JEG vil gerne være den første til at indgive
klage, hvis de på nogensomhelst måde træder ved siden af. Jeg er
decideret træt af deres monopol.
> Det har vi jo set ske gennem de sidste mere end 10 år.
Ja - men som sagt, så tror jeg den æra er forbi. Jeg har også været
hard core IE og Win. Det bliver jeg aldrig igen. Jeg har set lyset, og
jeg tror fremtiden går imod individualisme, ikke centralisme hos MS
via deres OS. Altså at man selv vælger og vrager iblandt browsere og
tager det, som ser bedst ud udfra suverænt egen vurdering, ikke hvad
MS anbefaler. Derimod, så tror jeg absolut på google Chrome, fordi de
satser opne source, fordi de satser hastighed, sikkerhed og ikke
mindst standarder. Det er vejen frem, ikke alt muligt andet internt
fis. Så hvis MS ikke kan få VML eller andet til en egentlig åben
standard, forget it.. jeg vil i hvert fald ikke røre ved det med en
ildtang så.
> Nu ved jeg ikke hvor relevant SVG er generelt på nettet, men det er
> uovertruffent til at lave management 'rapporter' - søjlediagrammer, grafer,
> lagkagediagrammer og den slags.
>
> Måske ligger der en skjult dagsorden der, for hvis SVG bliver udbredt på den
> front, har man ikke brug for Excel til den slags.
Men Excel er jo kun et program. Et ud af mange, hvor der også er Open
Source-alternativer. SVG er en standard, som kan bruges overalt -
tegneprogrammer, tekstbehandling, regneark, samt på nettet. Det var i
hvert fald meningen, som jeg forstår det, og derfor meget bredere end
et enkelt MS-program, som kun virker ét sted. MS kan jo heller ikke
stoppe f.eks. HTML5 eller CSS3, selv om de var meget lunkne ved det -
højest trække tiden som de gjorde med XHTML. En sidste er jo iøvrigt,
at Linux faktisk er ved at blive main stream og derfor konkurrent til
Windows. I den vinkel, der bliver IE en helt klar taber, closed
source, del af styresystem, langsomt, brugeruvenligt, osv. i forhold
til åbne alternativer som Chrome. Jeg tror ikke på IE, hvis ikke MS
retter ind og viser, de er medspillere til brugerne - ikke modspillere
som de er nu. Og det er der ikke særlige takter til, de vil.
MVH
Rune Jensen
Bertel Lund Hansen
> Nu ved jeg ikke hvor relevant SVG er generelt p� nettet, men det er
> uovertruffent til at lave management 'rapporter' - s�jlediagrammer, grafer,
> lagkagediagrammer og den slags.
Hvor kan man l�se om hvordan man bruger det?
Allan Vebel
> eller forhindrer andre browasere adgang
> pr. default til deres OS.
Jeg har da altid kunnet installere browsere i
deres styresystemer - den f�rste var Netscape
i 90'erne.
--
Allan Vebel
http://vebel.dk | http://html-faq.dk
Stig Johansen
>
> Hvor kan man l�se om hvordan man bruger det?
>
Det er et godt sp�rgsm�l, men denne her ser umiddelbart ud til at kunne
bruges:
<http://www.svgbasics.com/index.html>
Erik Olsen
> Det giver jo ingen mening at lave 10 forskellige fors�g med links,
> som man selv synes er grimme, for derefter at f� at vide de er grimme
> - vel.
Det forstod du �benbart ikke en hujende fis af.
Jens Peter Karlsen
Adobe SVG viewer
Renesis
Saravese
GPAC
Adobe SVG viewer vinder stort, klarer alle tests p� W3schools,
Saravese nummer 2 med Renesis lidt efter GPAC chrasher IE8.
Ang�ende W3C virker ingen af deres test med object og det er mere end
bare selve testen heller ikke billede og tilh�rende tekst vises.
Sjovt nok har nogle af siderne ogs� HTML fejl if�lge validatoren.
Test med embed virker for det meste i SVG viewer alle andre fejler.
Desv�rre har Adobe indstillet udviklingen p� deres SVG Viewer.
Regards Jens Peter Karlsen.
On Wed, 16 Dec 2009 23:46:09 +0100, Stig Johansen <wop...@gmaill.com>
wrote:
>Jens Peter Karlsen wrote:
Allan Vebel
> Hold da helt op... Oo Jeg fik vist startet mere
> end jeg havde p�regnet :/
Jamen, s�dan er det jo med debat;o)
> Jeg skal tage det til efteretning med et fysisk
> eksempel
Godt!
> Hvis jeg skulle fremvise et brugbart eksempel af
> mit problem, skulle jeg producere en r�kke
> forskellige eksempler for at kunne illustrere det
> pr�cist.
Nu er du n�et ind til sagens kerne - det var det jeg
regnede med at du gjorde, det var i hvert fald det
jeg efterlyste.
> Jeg linkede til et template hvor jeg henviser til
> sitemappet i bunden
Ja, det var dit "gode" eksempel, s� manglede det
"d�rlige", for at have noget at sammenligne med.
Anders Wegge Keller
> Stig Johansen skrev:
>
>> Hvis nu de der browsere understøttede SVG, så er det ikke så svært at lave
>> gradienter i andre vinkler.
>>
>> Her er et eksempel på brug af gradienter i et pie chart, jeg lavede engang:
>> <http://w-o-p-r.dk/images/picture.asp?name=/svg/doegnrytme.2002.16.svg>
>
> Det virker fint i FF. Sea Monkey viser det som en thumbnail, så den er
> nok ikke helt med ;)
>
> Chrome.. spørger, om jeg vil gemme filen.
Det er fordi serveren sender filen som
"application/octet-stream". Når serveren er korrekt konfigureret, og
sender .svg som "image/svg+xml" bliver den vist korrekt.
--
/Wegge
Leder efter redundant peering af dk.*,linux.debian.*