Underbo spiller høj musik - hvad er rimeligt?
Simon Mikkelsen
jazz-musik, hvilket han gør på alle tider af døgnet. Tit er det i midlertid
meget højt - igen på alle tider af døgnet.
Modsat mange, er han flink til at skrue ned når jeg går ned og hamre på
døren i 5 minutter indtil han hører mig (typisk når der er en pause på
pladen). Han vil dog gerne have en løsning, så om nogle dage skal vi prøve
at snakke om det.
I den forbindelse vil jeg gerne spørge hvad der er rimeligt? Hvis jeg er
for følsom vil jeg ikke påtvinge ham urimelig krav, og hvis det er helt hen
i vejret det jeg foreslår er det også muligt at han ikke længere gider
skrue ned.
Følgende er baggrund og til slut min holdning:
Om mig: Studerende på 24 år, sover til hverdag fra 22-6:30, i weekenden
typisk fra midnat til ca. kl. 9 (så længe jeg kan). Jeg er selv meget
stille, hvilket min underbo selv har sagt, og når jeg hører musik er det
typisk med hovedtelefoner på (fordi mine PC-højtalere er dårlige).
Om min underbo: Elsker jazz-musik, har stor pladesamling, sover ikke så
meget som mig (eget udsagn), er førtidspentioneret og er ikke afhængig af
at skulle være frisk på noget tidspunkt. Har boet i sin lejlighed længere
end jeg har boet i min, og har efter eget udsagn ikke fået klager før.
Om hans naboer: Begge lejlighed er indrettets så deres køkken/entre grænser
op til hans lejlighed. Endvidere er soveværelserne placeret, så de er så
langt væk fra hans lejlighed som muligt.
Om min lejlighed: 1-værelses med hems. Stuen har ca. 6 meter til loftet,
ved siden af den ligger køkken/bad hvorpå hemsen er placeret. Stue og hems
er reelt ét stort rum.
Om min underbos lejlighed:
Når jeg har været nede ved ham, slår det mig hver gang, hvor højt han rent
faktisk spiller. Ved det højeste burde man have høreværn, mens ved det
laveste er det hvad jeg vil kalde almindelig høj musik. Som lejlighederne
er, kan man altså sagtens spiller musik i et rimeligt leje, uden at det
overhovedet kan høres, men ikke på niveau med et bigband.
Om min lejligheds tidligere bebore: Ældre dame, der i lang tid (mindst et
halvt år, nok et eller to år) boede på plejehjem, før hun officielt
flyttede ud.
Alle lejlighederne er efter min viden isoleret ganske godt. Der er bl.a.
elementer af jernbeton mellem alle lejligheder, både væge og loft/gulv.
Hvis man råber meget højt kan det "skimtes" i baggrunden.
Hyppighed af underboens musik:
I nogle perioder, der typisk er på en måneds tid ad gangen, spiller han (så
jeg kan høre det) enten næsten hver dag, nogle gange om ugen eller slet
ikke. Fx hørte jeg i sidste halvdel af 2003 næsten ikke noget til det. Når
han først er i gang, kan det vare alt fra få minutter til flere timer.
Styrke af hans musik:
Hans højttalere er placeret, så bassen IKKE forplanter sig i bygningen. Det
er altså hele musikken jeg hører. Når han spiller højest, bliver min
lejlighed "spillet helt op", og det er væsentligt højere end jeg selv kunne
finde på at spille musik.
Det laveste/svageste jeg har klaget over, er på et niveau hvor sang og det
meste af musikken tydeligt kan høres, hvis man lytter lidt. Ikke noget med
at lægge øret til gulvet, men fx som når jeg ligger i min seng på hemsen
(så langt væk fra stuegulvet som muligt). Man ville sagtens kunne
identificere det pågældende nummer, hvis man kender det.
Om mine klager: Jeg har kun klaget mundligt til ham, dvs. bedt ham pænt om
at skrue lidt ned. Hvis han ikke har spillet længe, og det ikke er i den
slemme ende, vælger jeg ofte at tage et par ørepropper i, og ikke at sige
noget. Har han gennem nogle dage spillet meget, skal der ikke så meget til
før jeg klager. Jeg klager typisk når jeg skal til at sove, eller når han
vækker mig om natten. Kun én gang (ud af en 10-15 stykker) har jeg klaget
om dagen, hvor det var meget slemt og jeg have nogle lektier der drillede.
Reglerne der er vedtaget på et beboremøde siger:
"Musik. Benyttelse af radio, fjernsyn, grammofon, båndoptager og
musikinstrumenter skal ske med fornøden hensyntagen til naboerne og bør
ikke finde sted i de sene nattetimer."
Min holdning:
Man kan sagtens spille musik i lejlighederne, uden at det overhovedet kan
høres. Jeg mener derfor, at hvis han vil spille højt skal han
7-22 på hverdage, 10-24 weekender: Stikke op og høre om det er meget
ubelejliget for mig (jeg kan endda for hvert semester give ham et skema med
sammenlagt 28 timer om ugen i blokke á 2-6 timer kan spille uden at det
generer).
Ellers: Spille i et "normalt" leje eller bruge hovedtelefoner (nogle knald
gode nogle fås for en 700-800 kr, og for ca. 500 kr. fås nogle der køre på
radio, så man kan bruge dem over alt.
Han har spurgt om jeg ikke har ørepropper, og jo: Dem bruger jeg tit mod
ham, men hvis man bruger sådan nogle kan man få en slem eksem der ikke er
til at slippe af med. Det kan heller ikke passe at jeg skal blive vækket
kl. 4 om natten fordi han lige har lyst til at spiller musik.
Det er ikke kun om natten det er generende. Jeg har svært ved at
koncentrere mig, når jeg skal lytte på hans musik, som jeg personligt slet
ikke bryder mig om.
Jeg føler også at han invaderer mit hjem og forstyrre mit privatliv ved at
spille så højt. I det omfang jeg ikke klager, hvilket jeg ikke bare lige
gør, påtvinger han mig at høre på hans musik når det passer ham.
Hans holdning: Jeg synes at følgende illustrer hans holdning: Få uger efter
jeg var flyttet ind, blev jeg kl. 4 om natten vækket af at han spillede så
højt som det værste beskrevne. Et par dage efter, en søndag kl. 12, borede
jeg et hul i en af jernbetonvægene. De er meget hårde, og det lyder rimelig
højt hos naboerne, og det tog ca. 5 minutter. Han kom der op og klagede
over at jeg havde forstyrret han i hans middagssøvn.
Bagefter kunne jeg godt se i reglerne, at jeg ikke måtte borde om søndagen
(her er der dage og tidspunkter på), men hvis jeg en nat til en hverdag
havde spillet så højt som ham (hvilket jeg aldrig ville), ville jeg ikke
være bekendt over at klage over noget boren hen ved middag.
--
Simon Mikkelsen
Vær med til at udvikle statistiksystemet ZIP Stat
som Open Source, se http://sourceforge.net/projects/zipstat/
Nicolai
"Simon Mikkelsen" <div-m...@zip.dk> wrote in message
news:l3qs10tajmbokr0lm...@4ax.com...
> Jeg bor i en almegennyttig lejlighed, og har en underbo der elsker
> jazz-musik, hvilket han gør på alle tider af døgnet. Tit er det i
midlertid
> meget højt - igen på alle tider af døgnet.
>
> Modsat mange, er han flink til at skrue ned når jeg går ned og hamre på
> døren i 5 minutter indtil han hører mig (typisk når der er en pause på
> pladen). Han vil dog gerne have en løsning, så om nogle dage skal vi prøve
> at snakke om det.
Det er da dejligt, at det er muligt at tale med ham. Modsat børn og dyr, er
det jo netop ved musik, nemt at skrue ned.
> I den forbindelse vil jeg gerne spørge hvad der er rimeligt? Hvis jeg er
> for følsom vil jeg ikke påtvinge ham urimelig krav, og hvis det er helt
hen
> i vejret det jeg foreslår er det også muligt at han ikke længere gider
> skrue ned.
Det er meget individuelt, men jeg vil sige, at der normalt skal være ro i
ejendommen fra kl. 20.00, stort set. Og stille fra kl. 21-22-.00 tiden. Og
jeg har da på fornemmelsen, at seneste kl. 22.00 er det slut mad alt hvad
der kan høres uden for egen lejlighed, dog undtaget skrigende kvinder. Om
dagen, der finder jeg mig i alt, medmindre at tingene falder ned af reolen
eller hvis jeg som dig, skulle læse på noget vigtigt.
Men kan du ikke få defineret tidspunkterne for hverdage, ligesom de er om
søndagen? Så er der jo ingen problemer, da man følger tidpunktet der,
hvilket typisk ville ligge mellem 20 og 22 og altså til din fordel. Om
natten skal der altså være ro.
Nic
Søren Christensen
"Gerner" <d...@dk.dk> skrev i en meddelelse
news:k5ts10dnc3qpuqtkf...@4ax.com...
> On Mon, 2 Feb 2004 15:35:23 +0000 (UTC), Simon Mikkelsen
<div-m...@zip.dk>
> wrote in dk.bolig:
>
> >Jeg bor i en almegennyttig lejlighed, og har en underbo der elsker
> >jazz-musik, hvilket han gør på alle tider af døgnet. Tit er det i
midlertid
> >meget højt - igen på alle tider af døgnet.
>
det ikke
> hjælper kan lejeloven for almene boliger tages i brug, men kun af udlejer,
og jo
> flere klager der sendes ind på samme tid hjælper. Men du skriver vist at
du er
> alene med musikhelvedet.
>
> Næste gang så tag en kopi med af husordenen med understregning af de
aktuelle
> punkter. Gør det 1-3 gange men så må du kontakte udlejer.
>
> --
Ahh det er måske også at gå lidt amok, nu hvor de kan snakke sammen om
tingene....
Venligst
Anders Köhler
"Simon Mikkelsen" <div-m...@zip.dk> skrev i en meddelelse
news:l3qs10tajmbokr0lm...@4ax.com...
Hej Simon, du bliver nødt til at forklare lidt mere i detaljer om problemet,
vi kan ikke tage stilling til sagen når du ikke beskriver det ordentligt!
Brug lidt mere id på det og formuler så et indlæg der måske er lidt længere
og lidt mere udførligt.
Mvh
Anders
Danielle Nielsen
>
> Hej Simon, du bliver nødt til at forklare lidt mere i detaljer om
> problemet, vi kan ikke tage stilling til sagen når du ikke beskriver
> det ordentligt! Brug lidt mere id på det og formuler så et indlæg der
> måske er lidt længere og lidt mere udførligt.
>
Danielle
Carsten Riis
>
.....
> Det er meget individuelt, men jeg vil sige, at der normalt skal være ro i
> ejendommen fra kl. 20.00, stort set. Og stille fra kl. 21-22-.00 tiden. Og
> jeg har da på fornemmelsen, at seneste kl. 22.00 er det slut mad alt hvad
> der kan høres uden for egen lejlighed, dog undtaget skrigende kvinder. Om
> dagen, der finder jeg mig i alt, medmindre at tingene falder ned af reolen
> eller hvis jeg som dig, skulle læse på noget vigtigt.
>
Enig.
Kl. 22 stopper alt med lydniveau som går ud over egen lejlighed.
Almindelig høfelighed - vil jeg mene- påbyder, at man stopper ved ca.
21 tiden.
Ved ekstra ordinære situationer fx ombygning som foretages i fritiden
kan man muligvis lade den slippe en enkelt aften eller to. Men kun mod
forudgående varsel (fx ved man at der kommer en håndværker dagen efter
og man skal lige lave det sidste foreberende arbejde for at han kan
komme til).
Det samme med fester som muligvis virker genererende (stavefejl?) på
andre end festdeltagerene. sæt dog lige en seddel på et par dage i
forvejen, så naboerne er advaret.
Men din situation ligner noget hverdags-agtigt. Og det at din underbo
aldrig har hørt klager før, tja det kan sgu' da godt ske. Den gamle
overbo var muligvis hørehæmmet og de andre naboer genereres ikke af
musikken pga. placering af værelserne.
Foreslå din underbo at han skaffer sig et par høretelefoner af go'
kvalitet, så kan han høre jazz så tosset han vil og du får din
nattesøvn.
--
Med venlig hilsen Carsten Riis
Christian B. Andresen
"Simon Mikkelsen" <div-m...@zip.dk> wrote in message
news:l3qs10tajmbokr0lm...@4ax.com...
snip en masse
> Hans holdning: Jeg synes at følgende illustrer hans holdning: Få uger
efter
> jeg var flyttet ind, blev jeg kl. 4 om natten vækket af at han spillede så
> højt som det værste beskrevne. Et par dage efter, en søndag kl. 12, borede
> jeg et hul i en af jernbetonvægene. De er meget hårde, og det lyder
rimelig
> højt hos naboerne, og det tog ca. 5 minutter. Han kom der op og klagede
> over at jeg havde forstyrret han i hans middagssøvn.
> Bagefter kunne jeg godt se i reglerne, at jeg ikke måtte borde om søndagen
> (her er der dage og tidspunkter på), men hvis jeg en nat til en hverdag
> havde spillet så højt som ham (hvilket jeg aldrig ville), ville jeg ikke
> være bekendt over at klage over noget boren hen ved middag.
Jeg vil anbefale at du taler med han en gang mere, og hvis det ikke hjælper
kontakte afdelingsbestyrelsen, som vil kontakte ham ang. problemet. Hvis det
heller ikke hjælper skal du udfylde en skriftlig klage til
afdelingsbestyrelsen som så går videre med den.
Jeg vil stærkt anbefale dig at skrive alle tidspunkterne ned, og hvis der er
mulighed for det få vidner.
Man skal ikke acceptere støjgener som du beskriver.
--
mvh/rg. Christian
Påkører du klovbærende vildt, afmærk stedet
og ring til en fra Schweisshunderegistret:
http://www.schweiss.dk/ eller Falck: 70 10 20 30
Lykke
> jazz-musik, hvilket han gør på alle tider af døgnet. Tit er det i
midlertid
> meget højt - igen på alle tider af døgnet.
>
svagt opfattende og jeg syntes du har været for flink.
Jeg havde en lignende underbo for mange år siden, som jeg overhoved ikke
kunne komme overens med.
Det var larmende og højt musik hele natten. Efter et par måneder, så jeg så
ingen anden udvej end at lægge mine store bass højtaler ned og så skrue op
for musikken når jeg gik på arbejde
Han sov hele dagen og var aktiv om natten.
Det var ikke så højt at det genere andre end underboen.
Det virkede da han fik sit eget medicin lige i hovedet.
Jeg håber selvfølgelig ikke du kommer så langt ud, men man bliver sku
desperat efter flere måneder på den måde.
Pølle
Anders Köhler
"Danielle Nielsen" <suzi...@FJERNwebspeed.dk> skrev i en meddelelse
news:bvmdeq$92q$1...@sunsite.dk...
Ironisk, hvad mener du? - Jeg er da ikke ironisk! :o)
Ken H
kan tage hensyn til andre naboer. Min opfordring er at skrive en skriftlig
klage med det samme.
Ellers få fat i nogle skumle typer der kan ændre hans adfærd eller ring til
kommunen og fortæl dem, at han vist ikke har behov for at være
førtidspensionst siden han er så aktiv...
Eller køb en ordenlig bashøjttaler og placér den hvor det larmer mest mod
hans lejlighed og fyr op for svinet når du ikke er hjemme...
Hader bare sådan nogle tumper.... Held og lykke med at få ham smidt ud....