Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Vores have / Ikke vores have?

1,414 views
Skip to first unread message

Pia Klit Larholm

unread,
Aug 3, 2000, 3:00:00 AM8/3/00
to
Hejsa

Vi er for tiden på kant med vores udlejer, som forsøger at smide os ud
uden grundlag - den del har vi overladt til LLO, og venter lige nu på
svarbrev fra udlejers advokat, før LLO vil gøre mere ved sagen.

Vi bor i privat udlejning i kbh.

Der er dog en ting, som jeg egenligt gerne vil høre om.

Til lejligheden, som ligger i beboelsesdelen til en forretning, hører
der en have til.

I lejekontraktens §1 står der vi har adgang og brugsret til Have.
Og i §11 star der at "Lejer har brugsret til den til ejendommen hørende
have mod at holde denne, heunder slå græsplæne samt foretage sædvanlig
lugning af bede"

Nu er det jeg spørger. Hvad betyder "brugsret"???
Betyder det, at vi selv må disponere over hvordan vi vil bruge haven?
Hvordan og hvor vi vil anlægge bede?
Flytte rundt på bænke?, Grille på terassen? Omplante bedene på terassen?
Så længe det hele bare ser pænt ud????
Eller skal haven holdes som da vi flyttede ind, og er alt vi må lave
vedligeholdelse??
Eller??

Og lige en ting mere...
Når vi som lejer har brugsret til haven, må udlejer så benytte haven?
Må udlejer's mand lufte sin hund i vores have og må udlejers ansatte,
familie og børn i det hele taget færdes i haven?
Og hvad med udlejer selv, må hun færdes i haven uden at varsle os? Må
hun udføre sit eget erhversarbejde i haven.
Hovrdan med omlægning af haven, må udlejer udføre anlægsarbejde på
haven? Uden at varsle os? eller hvad?

Hvordan ligger reglerne på det her?

Pga. udlejers forsøg på at smide os ud, føler vi os meget chikaneret af
al denne fremmede færden i det som vi føler er vores have, og vi har
fornemmelse af, at en del af det gøres netop for at chikanere os.

Håber nogle af jer kan svare på det, vi venter med LLO til udlejers
advokat har svaret på vores brev.

Pia
--
_____________________________________________________________________________
* Pia Klit Larholm * "I can not give you a formula for success, *
* * but I can give you a formula for failure: *
* Per Aspera Ad Astra * try to please everybody." *
* http://www.larholm.dk/pia * Herbert Bayard Swope *


Per Lönn-Christensen

unread,
Aug 4, 2000, 3:00:00 AM8/4/00
to
Pia Klit Larholm wrote:
..

> Vi bor i privat udlejning i kbh.
..

> I lejekontraktens §1 står der vi har adgang og brugsret til Have. Og i §11 star der at "Lejer har brugsret til den til ejendommen hørende have mod at holde denne, heunder slå græsplæne samt foretage sædvanlig lugning af bede"
>
> Nu er det jeg spørger. Hvad betyder "brugsret"???

I kan råde over den på samme måde som jeres lejlighed. Det er jeres 'private have', og som I også har lejet.

> Betyder det, at vi selv må disponere over hvordan vi vil bruge haven?

Ikke ud over hvad der fremgår af lejekontrakten - ligesom jeres lejemål som et hele.

> Hvordan og hvor vi vil anlægge bede?

"lugning af bede" hører vist ikke helt under det. I må gå til husordenen, eller for så vidt om der gælder sær-regler, som det forventes at I har overtaget. Hudsk på at andre jo kan se haven. så der kan gælde en 'lokal plan' ekller regler for netop det jordstykke.

> Flytte rundt på bænke?, Grille på terassen? Omplante bedene på terassen?

Der er begrænsninger i brugen som sættes via husordenen, eller hvad man i øvrigt måtte anse for er god skik og orden. Hvis grilos kan forulempe eller genere andre anses det for ikke at være tilladt at grille på terassen fx.

> Så længe det hele bare ser pænt ud????

Det er vel en betingelse under alle omstændigheder.

> Eller skal haven holdes som da vi flyttede ind, og er alt vi må lave vedligeholdelse??

Det må man gå udfra. Væsentlige ændringer af haven og dens beplantning skal vel godkendes af udlejeren. Der gælder de sædvanlige frister. Skriftlig varsling. Har udlejeren ikke reageret inden 6 uger må hans passivitet antages at være udtryk for accept - med mindre det er indlysende at der foreligger andre årsager til hans passivitet fx sygdom, og derudover at jeres ændringerne er meget vidtgående eller henvendelsen er upræcis og vag.

> Når vi som lejer har brugsret til haven, må udlejer så benytte haven?

Ikke jeres del - I har brugsret, med mindre der står i kontrakten, at han også har brugsret til samme have, men sådan læser jeg ikke de regler du citerer.

> Må udlejer's mand lufte sin hund i vores have og må udlejers ansatte,

Næh ikke umiddelbart.

> familie og børn i det hele taget færdes i haven?

Forudsat med jeres tilladelse - så ja, ellers nej.

> Og hvad med udlejer selv, må hun færdes i haven uden at varsle os?

Næh - men hvis adgangen er via den til jeres dør, må han gå ad stien frem til entrdøren, hvis han har lovligt ærinde.

> Må hun udføre sit eget erhversarbejde i haven.

Hvis det er hendes have, så ja, men hvis den er lejet ud til jer - så nej, hvis hun ikke har jers tilladelse.

> Hvordan med omlægning af haven, må udlejer udføre anlægsarbejde på haven? Uden at varsle os? eller hvad?

Hvis det er udlers have, så ja - hvis den er udlejet til jer, så nej.

> Hvordan ligger reglerne på det her?

Som det fremgår af lejeloven - og lejeaftalen, husorden og evt tillægsbeslutninger af beboermøder eller meddelelser (varslinger) fra udlejer. evt også kommunalplan, kummunale tilladelser mv.

> Pga. udlejers forsøg på at smide os ud, føler vi os meget chikaneret af al denne fremmede færden i det som vi føler er vores have, og vi har fornemmelse af, at en del af det gøres netop for at chikanere os.

Hvis havestykket er stridens genstand - må I få præciseret hvad der gælder præcist om dette. Ellers må et fogedforbud komme på tale mod udlejeres indtrængning i haven.

> Håber nogle af jer kan svare på det, vi venter med LLO til udlejers advokat har svaret på vores brev.

Hvordan er opsigelsevilkårene i lejeaftalen, herunder ændring af lejevilkårene?

--
Venlige hilsner / Kind regards
Per Lönn-Christensen, e-mail:per....@get2net.dk
Copyright © 1994-2000 by Per Lönn-Christensen.


Pia Klit Larholm

unread,
Aug 4, 2000, 3:00:00 AM8/4/00
to
Hej Per ;)

Per Lönn-Christensen wrote:

> > Betyder det, at vi selv må disponere over hvordan vi vil bruge haven?
>
> Ikke ud over hvad der fremgår af lejekontrakten - ligesom jeres lejemål som et hele.


Altså ikke lave store ændringer som fælde træer, hive buske op, vælte
hækken, flytte på stenene på terassen o.lign. ?
Men gerne pynteting, som at plante/så blomster og den slags (må vel
egenligt svare til at male indvendigt, lægge tæpper på eller noget i den
retning) ??


> > Hvordan og hvor vi vil anlægge bede?
>
> "lugning af bede" hører vist ikke helt under det. I må gå til husordenen, eller for så vidt om der gælder sær-regler, som det forventes at I har overtaget. Hudsk på at andre jo kan se haven. så der kan gælde en 'lokal plan' ekller regler for netop det jordstykke.


Lad mig beskrive haven som vi overtog den d. 1/3 i år.
Huset ligger i et hovedsageligt villakvarter, og haven hører kun til
huset, afgrænset af hække og hegn.
Den 1/3 som ligger op mod huset består af en terasse med 4 bede, hvori
der er plantet nogle små træer og ellers ligger der marksten og flis.
Resten af haven er et vildnis af ukrudt, vildt græs, skvalderkål, et
enkelt æbletræ og nogle nåletræer.

Vi fik at vide (mundligt) da vi flyttede ind, at de ville sætte haven i
orden, lægge rullegræs på og den slags. Det er ikke sket.

Der forefindes ingen husorden.

Nu er det så jeg spørger og jeg fx. har lov til at fjerne flisen (det
skal tilføjes den er meget sparsommelig lagt) og så plante bundplanter
og blomster deri - selvfølgelig uden at fjerne de træer o.lign. der
forefindes allerede?

I "vildnisset" - som ligner en rigtig eng nu pga. ukrudtet - har jeg
ryddet nogle områder og sået krydderurter og blomster.

Det irriterer mig lidt, at jeg ikke rigtigt kan "tillade" mig at gøre
noget alvorligt med haven og bedene på terassen. De har jo sagt at de
ville sætte ting i stand for 5 mdr. siden, men der er ikke sket noget
som sådan - to af bedene på terassen har fået lidt flis og et andet er
bare gravet totalt op og ikke gjort videre ved.
Og jeg aner ikke om jeg må gøre noget ved det eller ikke.


> > Flytte rundt på bænke?, Grille på terassen? Omplante bedene på terassen?
>
> Der er begrænsninger i brugen som sættes via husordenen, eller hvad man i øvrigt måtte anse for er god skik og orden. Hvis grilos kan forulempe eller genere andre anses det for ikke at være tilladt at grille på terassen fx.


Der er som sagt ingen husorden.
Vi fik at vide (I et fint upersonligt brev, intet var der blevet sagt
mundligt), efter vi havde flyttet en bænk, at det måtte vi ikke, da det
kunne få fliserne til at synke.
Det lyder noget langt ude, efter min personlige mening.
Det med at grille, var fordi vi havde sat en engangsgrill på fliserne,
hvorved vi fik at vide (også i et brev uden forudgående mundtlig
samtale), at det måtte vi ikke, fordi det kunne sætte fedtpledter på
fliserne.
Say what siger jeg - det forsvinder jo i det næste regnvejr.


> > Eller skal haven holdes som da vi flyttede ind, og er alt vi må lave vedligeholdelse??
>
> Det må man gå udfra. Væsentlige ændringer af haven og dens beplantning skal vel godkendes af udlejeren. Der gælder de sædvanlige frister. Skriftlig varsling. Har udlejeren ikke reageret inden 6 uger må hans passivitet antages at være udtryk for accept - med mindre det er indlysende at der foreligger andre årsager til hans passivitet fx sygdom, og derudover at jeres ændringerne er meget vidtgående eller henvendelsen er upræcis og vag.


Betyder det, at jeg skal spørge om lov, før jeg rydder et bed for at så
blomster i det????
Eller om det opgravede bed, før jeg gør noget ved det, så det kommer til
at se pænt ud???
Eller gælder det hvis jeg vil fælde et træ?
Beskære træer?
Dyrke kartofter i "vildnisset"?
Plante frugtbuske?
Eller?


> > Når vi som lejer har brugsret til haven, må udlejer så benytte haven?
>
> Ikke jeres del - I har brugsret, med mindre der står i kontrakten, at han også har brugsret til samme have, men sådan læser jeg ikke de regler du citerer.


Vi fik kun mundligt at vide, at udlejer gerne ville benytte haven et par
gange om året til en grillfest for sine kunder. Ikke andet.


> > Og hvad med udlejer selv, må hun færdes i haven uden at varsle os?
>
> Næh - men hvis adgangen er via den til jeres dør, må han gå ad stien frem til entrdøren, hvis han har lovligt ærinde.


Vores hoveddør ligger på den ene side af huset og der er ca. 5*2 m. gang
fra havelågen til huset.

Den er lidt tricky - for udlejers bagindgang til butikken findes nemlig
på den anden side af huset, og derved skal de gå over terassen for at
komme den vej ind.

¤§1::::::::://///////
¤*******:::://///////
¤***hus*:::://have///
¤*******:::://///////
¤*§2:::::::::////////

::: er terasse
¤ er fortov
§1 er havelåge
§2 er bagindgang til butik

håber det gør det lidt klart???

Hvordan er det så i det her tilfælde???


>
> Hvis havestykket er stridens genstand - må I få præciseret hvad der gælder præcist om dette. Ellers må et fogedforbud komme på tale mod udlejeres indtrængning i haven.
>


Det er ikke direkte stridens genstand, snarere en kilde til irritation,
da folk der færdes i haven kan glo og gør det, direkte ind i vores
stuer.
Samt at jeg fx. ikke føler mig tryg i haven, når udlejeren befinder sig
i sin butik.
Jeg føler mig indespærret i huset, da jeg ikke kan vide hvornår udlejer
eller andre bare kommer vadende. Ikke særligt tiltalende at tage solbad
eller have katten med ude, når man ikke aner hvornår der kommer
hundeluftning eller larmende unger der skræmmer den.


> Hvordan er opsigelsevilkårene i lejeaftalen, herunder ændring af lejevilkårene?


Ændring af lejevilkår kan jeg ikke umiddelbart se noget om, og opsigelse
kan kun ske i forbindelse med lejelovens §82 og §83.
Samt at lejemålet er begrænset til 2 år.

Takker for din tid ;)


Pia


--
________________________________________________________________________________

Per Lönn-Christensen

unread,
Aug 5, 2000, 3:00:00 AM8/5/00
to
Pia Klit Larholm wrote:
..
> Altså ikke lave store ændringer som fælde træer, hive buske op, vælte hækken, flytte på stenene på terassen o.lign. ?

Det vil jeg ikke tro - da I sikkert heller ikke må flytte mure eller lave badeværelse uden godkendelse først.

> Men gerne pynteting, som at plante/så blomster og den slags (må vel egenligt svare til at male indvendigt, lægge tæpper på eller noget i den retning) ??

I må godt vedligeholde ved at luge ukrudt (og vist pligt til, kan jeg forstå), og evt så nye blomster, men I har ikke garanti for at evt træer får lov til at blive stående, hvis I ikke har søgt om at plante dem først. Men som nævnt - der kan gælde lokale 'regler' pga særlige lokale forhold, fx hensynet til naboer.

..


> Lad mig beskrive haven som vi overtog den d. 1/3 i år. Huset ligger i et hovedsageligt villakvarter, og haven hører kun til huset, afgrænset af hække og hegn. Den 1/3 som ligger op mod huset består af en terasse med 4 bede, hvori der er plantet nogle små træer og ellers ligger der marksten og flis. Resten af haven er et vildnis af ukrudt, vildt græs, skvalderkål, et enkelt æbletræ og nogle nåletræer.

Er det et to-familie hus, hvor udlejeren beboer den anden lejlighed?

> Vi fik at vide (mundligt) da vi flyttede ind, at de ville sætte haven i orden, lægge rullegræs på og den slags. Det er ikke sket.

Mundtlig aftaler kan vist kun dokumenteres hvsi man har uvildige vidner, som har overværet løftet, eller man selv har været så fræk at optage samtalen om det så er en diktafon eller via telefonsamtale som optages er underordnet. Ikke ulovligt - men fremmer ikke et godt 'klima'. men dert kan bruges i en vet retsag, men dommeren bestemmer hvilken bevismæssig værdi det har.

> Der forefindes ingen husorden.

Så gælder almindelig takt og tone for god skik og orden ;-)

> Nu er det så jeg spørger og jeg fx. har lov til at fjerne flisen (det skal tilføjes den er meget sparsommelig lagt) og så plante bundplanter og blomster deri - selvfølgelig uden at fjerne de træer o.lign. der forefindes allerede?

Principielt skal du skriftligt orientere udlejer om hvad du har i sinde, og så kan denne fremsætte sin indsigelse inden 6 uger, som skal være velbegrundet. Udlejers evt. passivitet må tages som udtryk for stiltiende accept.

> I "vildnisset" - som ligner en rigtig eng nu pga. ukrudtet - har jeg ryddet nogle områder og sået krydderurter og blomster.

Det vil jeg tro er i orden at gøre.

> Det irriterer mig lidt, at jeg ikke rigtigt kan "tillade" mig at gøre noget alvorligt med haven og bedene på terassen. De har jo sagt at de ville sætte ting i stand for 5 mdr. siden, men der er ikke sket noget som sådan - to af bedene på terassen har fået lidt flis og et andet er bare gravet totalt op og ikke gjort videre ved.

Prøv at spørge dem hvornår de har isinde at gøre det - eller bedre for dem til at bekræfte at de har lavet en sådan aftale, og sørg for at dokumentere den.

> Og jeg aner ikke om jeg må gøre noget ved det eller ikke.

Jo nærmere det ligger din husvæg, desto større frihed har du - og jo længere væk, desto mere varsomt skal du nok være, og tage mere hensyn til omgivelserne, hvad de evt synes om den nye 'planteskole' ;-)

..


> Vi fik at vide (I et fint upersonligt brev, intet var der blevet sagt mundligt), efter vi havde flyttet en bænk, at det måtte vi ikke, da det kunne få fliserne til at synke. Det lyder noget langt ude, efter min personlige mening.

Enig! Det må da vist være begrænset, hvor stor skade der kan ske, evt. er fliserne ikke lagt ordentligt. Men almindeligt brug må de forudsættes at måtte kunne tåle - også en beskeden 'omøblering' bør de kunne holde til, sådan umiddelbart vurderet.

> Det med at grille, var fordi vi havde sat en engangsgrill på fliserne, hvorved vi fik at vide (også i et brev uden forudgående mundtlig samtale), at det måtte vi ikke, fordi det kunne sætte fedtpledter på fliserne.

Tja - så man sørge for at lægge noget under næste gang, hvis det var det eneste problem ;-)

> Say what siger jeg - det forsvinder jo i det næste regnvejr.

Det er nu ikke sikkert - fedtpletter på fliser kan være vanskelig at skille sig af med.

> Betyder det, at jeg skal spørge om lov, før jeg rydder et bed for at så blomster i det????

Det er en fornemmelsessag - men principielt ja, men udlejer kan ike modsige det med et argumnet, at de ikke kan lide det blomsterbed du har tænkt deig anlægge. Der skal mere vægtige grunde til.

> Eller om det opgravede bed, før jeg gør noget ved det, så det kommer til at se pænt ud???

Det kan jeg ke forestille mig - men tag foto før og efter, så det kan dokumenteres for en dommer elelr voldsgiftsmand, hvis der bliver vrøvl.

> Eller gælder det hvis jeg vil fælde et træ?

Helt sikkert!

> Beskære træer?

Også det!

> Dyrke kartofter i "vildnisset"?

Næppe - men igen en fornemmelsesag.

> Plante frugtbuske?

Tja - det skader jo ikke varsle planerne først

> Vi fik kun mundligt at vide, at udlejer gerne ville benytte haven et par gange om året til en grillfest for sine kunder. Ikke andet.

Jamen så har udlejeren ret til det et par gange om året til en grillfest for sine kunder.

> Vores hoveddør ligger på den ene side af huset og der er ca. 5*2 m. gang fra havelågen til huset.

Tja - udlejeren har ikke adgang med mindre det er i lovligt æreinde. I har ret til privatliv i haven uden udlejrens forstyrelser. Udlejerens benyttelse skal varsles i princippet 6 uger forud for anvendelsen.

> Den er lidt tricky - for udlejers bagindgang til butikken findes nemlig på den anden side af huset, og derved skal de gå over terassen for at komme den vej ind.

Hm - så er det alligevel i 'lovligt ærinde', da er adgangsvej til en butik som de ejer, selvom det 'bagindgangen'. Det vil man jo nok regne md at I vidtse ved kontaktens indgåelse. Så nogen trafik må I jo så nok regne med.

> ¤§1::::::::://///////
> ¤*******:::://///////
> ¤***hus*:::://have///
> ¤*******:::://///////
> ¤*§2:::::::::////////
>
> ::: er terasse
> ¤ er fortov
> §1 er havelåge
> §2 er bagindgang til butik
>
> håber det gør det lidt klart???
>
> Hvordan er det så i det her tilfælde???

Så vil jeg tro, at I kan forlange at udlejer kun går ad fortovet mellem havelåge 1 og 2 og har således ikke noget at gøre i haven eller på terrassen mellem have og hus. Sæt evt en skærm op til venstre for bagindgangen til butikken.

> Det er ikke direkte stridens genstand, snarere en kilde til irritation, da folk der færdes i haven kan glo og gør det, direkte ind i vores stuer. Samt at jeg fx. ikke føler mig tryg i haven, når udlejeren befinder sig i sin butik. Jeg føler mig indespærret i huset, da jeg ikke kan vide hvornår udlejer eller andre bare kommer vadende. Ikke særligt tiltalende at tage solbad eller have katten med ude, når man ikke aner hvornår der kommer hundeluftning eller larmende unger der skræmmer den.

Sørg for at skærme af, så udlejeren ikke uden videre har adgang til haven fra bagindgangen. Sæt hundehegn op (husk at varsle) - og lad udlejeren betale, da I jo er lejere.

> Ændring af lejevilkår kan jeg ikke umiddelbart se noget om, og opsigelse kan kun ske i forbindelse med lejelovens §82 og §83. Samt at lejemålet er begrænset til 2 år.

Tja, hvis udlejer også beboer huset, bor man jo ikke selv særlig sikkert - og to år er jo ikke længe, hvis man vil plante haven om.

Per Lönn-Christensen

unread,
Aug 5, 2000, 3:00:00 AM8/5/00
to
UPS! Jeg fik vist fortolket forkert af symboldiagrammet. Sorry!

Per Lönn-Christensen wrote:
>
> Pia Klit Larholm wrote:
..

> Hm - så er det alligevel i 'lovligt ærinde', da er adgangsvej til en butik som de ejer, selvom det 'bagindgangen'. Det vil man jo nok regne md at I vidtse ved kontaktens indgåelse. Så nogen trafik må I jo så nok regne med.
>
> > ¤§1::::::::://///////
> > ¤*******:::://///////
> > ¤***hus*:::://have///
> > ¤*******:::://///////
> > ¤*§2:::::::::////////
> >
> > ::: er terasse
> > ¤ er fortov
> > §1 er havelåge
> > §2 er bagindgang til butik
> >
> > håber det gør det lidt klart???
> >
> > Hvordan er det så i det her tilfælde???
>
> Så vil jeg tro, at I kan forlange at udlejer kun går ad fortovet mellem havelåge 1 og 2 og har således ikke noget at gøre i haven eller på terrassen mellem have og hus. Sæt evt en skærm op til venstre for bagindgangen til butikken.

Hvorfor kan I ikke bare skærme bagindgangen af til butikken, da der vel ikke står noget i kontrakten, at udlejeren skal benytte bagindgangen til butiken? Det er vel bare end nødudgang i tilfælde af brand el.lign. nødsfald, hvor den naturligvis skal kunne benyttes.

Der er jo fint med fortov foran butikken. Så adgangsvejen gennem jeres private område, som I har som udgangspunkt har brugsretten til, kan vel ikke være så vigtig igen for udlejeren.

I skal nok så regne med at omkostnignerne ved dette arrangement kan udlejeren lægge på lejen, så det afskrives over en passende tid.

- sorry ;-)

Pia Klit Larholm

unread,
Aug 6, 2000, 3:00:00 AM8/6/00
to
Per Lönn-Christensen wrote:

> Er det et to-familie hus, hvor udlejeren beboer den anden lejlighed?

Nope - det er et enfamilieshus, med en forretning i den forreste del, en
kælder (som tilhører forretningen), fælles vaskekælder og så vores
beboelses del.


Jeg kan godt se, det er en kompliseret sag.

Nu fik vi svar fra udlejers advokat om de andre ting, som jeg ikke har
nævnt her... så vi skal nok snart lige op og snakke med LLO og
forespørge dem - netop fordi det jo er lidt krøllet, med bagindgangen
osv.

Lige en anden ting -

Hvor lang tid i forvejen skal sådan noget som omlægning fra oliefyr til
fjernvarme varsles???
I advokatens brev stod der nemlig, at vi kunne påregne at fjernvarme
ville komme i næste uge, og vi derfor kunne komme til at undvære varmt
vand (og vist også koldt så vidt jeg husker) i et par dage...
Det var tilføjet nærmest som et ps iblandet svar på det foregående brev.

Jeg kan godt regne ud, at en halv uge ikke er nok til en sådan varsling
- men hvordan er reglerne?

Pia Klit Larholm

unread,
Aug 6, 2000, 3:00:00 AM8/6/00
to
Per Lönn-Christensen wrote:


> Hvorfor kan I ikke bare skærme bagindgangen af til butikken, da der vel ikke står noget i kontrakten, at udlejeren skal benytte bagindgangen til butiken? Det er vel bare end nødudgang i tilfælde af brand el.lign. nødsfald, hvor den naturligvis skal kunne benyttes.

Det lyder faktisk som en god idé ;)))))

Det ville i praksis betyde et hegn tværs over terassen ;)) hehe
fordi de har nemlig affaldscontainer ved bagindgangen, som gerne skulle
kunne komme ud til renovation, og det kan den kun komme via terassen ...
;)


> - sorry ;-)

Helt i orden :)))


/skadefro on

Nøj hvor ville det være skægt at se, hvad udlejer ville sige til et hegn
tværs over hendes så fine terasse.
Hun ville da få et komplet flip over at hendes perfektionistiske forsøg
på en perfekt terasse blev ødelagt på den måde ;))))9 hehe

/skadefro off

Per Lönn-Christensen

unread,
Aug 6, 2000, 3:00:00 AM8/6/00
to

Pia Klit Larholm wrote:
>
..
> Det ville i praksis betyde et hegn tværs over terassen ;)) hehe fordi de har nemlig affaldscontainer ved bagindgangen, som gerne skulle kunne komme ud til renovation, og det kan den kun komme via terassen ... ;)

Hm, jeg går ud fra at huset er jeres lejemål, og terrarssen ved lejekontrakten høre til huset, som I har lejet, og altså ikke til udlejren og denmnes forretning, med mindre der er taget forbehold for dette.

Men er der taget forbehold om terrassens brug, så gælder dette.

..
> /skadefro on
..
>
> /skadefro off

Selvom I skulle have retten på jeres side, kan en dommer evt lægge 'skadefro opførsel' til skade for den ret man ellers ville kunne have opnået, fordi dommeren kan lade det være udtryk ureelle hensigter, og på den måde kan dommeren fælde en 'salomonisk dom', som ikke er så klar, som hvis man forholder sig neutral til retten og lader domeren afgøre sagen, og ikke tager 'forskud', fx som det på en vis trappe for ikke længe siden i det indre af kongens by. Dommenene blev i hvertfald uventet hårde.

Så nogen fordel ved optræden kunne der ikke spores, måske tværtimod. Man skal ihvertfald være yderst forsigtig med sin adfærd, når der konstateres retskonflikter. Det er blot mit råd.

Per Lönn-Christensen

unread,
Aug 6, 2000, 3:00:00 AM8/6/00
to

Pia Klit Larholm wrote:
>
...

> Hvor lang tid i forvejen skal sådan noget som omlægning fra oliefyr til fjernvarme varsles???

Hvis du slår op under Http://www.retinfo.dk og klikker dig frem til 'Ministerier' og derefter slår op på By- og Boligministeriet, kan du under 'lejeloven' se hvilke bestemmelser som gælder for leje i private udlejningsejendomme, herunder lejeloven, som man kan også kan klikke sig frem til. Har man hentet dem til sin browser kan de gemmes på harddisken. Så har amn dem til senere og via Lovtidende/Ministerialtiden kan man se om loven er blevet ændret eller der er kommet særlige regler i medfør af loven. Det er rimeligt overkommelig, at holde sig ajour, når der gælder enkelt-sager.

> I advokatens brev stod der nemlig, at vi kunne påregne at fjernvarme ville komme i næste uge, og vi derfor kunne komme til at undvære varmt vand (og vist også koldt så vidt jeg husker) i et par dage... Det var tilføjet nærmest som et ps iblandet svar på det foregående brev.
>
> Jeg kan godt regne ud, at en halv uge ikke er nok til en sådan varsling - men hvordan er reglerne?

Jeg regner ikke med at fristen er mindre end 3 måneder, men med forbehold for at ændrinfgen skyldes særlige forhold. Hvad er grunden til at I har noget imod at skifte til fjernvarme - fra at have oliefyr?

Pia Klit Larholm

unread,
Aug 7, 2000, 3:00:00 AM8/7/00
to
Per Lönn-Christensen wrote:

> Så nogen fordel ved optræden kunne der ikke spores, måske tværtimod. Man skal ihvertfald være yderst forsigtig med sin adfærd, når der konstateres retskonflikter. Det er blot mit råd.


Heller ikke noget jeg ville finde på at udføre ;) Men når man føler sig
chikaneret, så bliver man noget hævngerrig og har lyst til at slå igen.

jeg er godt klar over at det absolut ikke vil fremme sagen.

Pia Klit Larholm

unread,
Aug 7, 2000, 3:00:00 AM8/7/00
to
Per Lönn-Christensen wrote:

> > Jeg kan godt regne ud, at en halv uge ikke er nok til en sådan varsling - men hvordan er reglerne?
>
> Jeg regner ikke med at fristen er mindre end 3 måneder, men med forbehold for at ændrinfgen skyldes særlige forhold. Hvad er grunden til at I har noget imod at skifte til fjernvarme - fra at have oliefyr?


Vi har heller ikke noget imod at skifte - det er bare den luskede måde
det åbenbart foregår på.

Som vores udlejer har behandlet os, samler vi egenligt beviser sammen -
jeg ved ikke rigtigt hvad de kan bruges til, men et eller andet må vi
gøre.

Det sjove er, at min mand ringede til Københavns varmeforsyning og de
fortalte ham, at hanerne skam var installeret - gad vide hvornår vi så
er på fjernvarme.

De sidste dage har der ofte ikke været varmt vand, det er død
irriterende, når man nu lige trænger til et dejligt varmt bad, eller
skal til at gøre hovedrengøring fordi der kommer gæster.

Hvis man på forhånd ved at man kan komme til at undvære varmt vand på de
og de dage, kan man tage sine forholdsregler, men som det er nu, så ved
jeg ikke engang om jeg kan komme renvasket på arbejde, for vi ved ikke
hvornår der er rent vand.

Per Lönn-Christensen

unread,
Aug 8, 2000, 3:00:00 AM8/8/00
to
Pia Klit Larholm wrote:
>
..
> Heller ikke noget jeg ville finde på at udføre ;) Men når man føler sig
> chikaneret, så bliver man noget hævngerrig og har lyst til at slå igen.
>
> jeg er godt klar over at det absolut ikke vil fremme sagen.
..

Nemlig. I straffelvoen er der endda et princip om at hvis man bliver ærefornærmet (injurier) og øver gengæld (siger 'slemme ting' om den anden fx 'det kan du selv være') klarer gerningnsmanden frisag, jf. strl § 272, at straf efter § 267 (injurier) kan bortfalde, når handlingen er fremkaldt ved utilbørlig adfærd af den forurettede, eller denne har øvet gengæld mod fornærmeren.

Man må gå udfra at der virker et sådan dobbeltvirkende juridisk princip helt generelt.

Det maner ikke blot til besindighed, men vel også nogen forsigtighed i følsomme nabo- og lejer/udlejer-forhold.

Per Lönn-Christensen

unread,
Aug 8, 2000, 3:00:00 AM8/8/00
to

Pia Klit Larholm wrote:
>
..
> Vi har heller ikke noget imod at skifte - det er bare den luskede måde det åbenbart foregår på.

Hm det kan være at der tekniske årsager til det - fejl/nedbrud mv.

> Som vores udlejer har behandlet os, samler vi egenligt beviser sammen - jeg ved ikke rigtigt hvad de kan bruges til, men et eller andet må vi gøre.

Jeg tror ikke at der så meget at komme efter ved oliefyret til fjernvarme. Det regnes almindeligvis som en forbedring.

> Det sjove er, at min mand ringede til Københavns varmeforsyning og de fortalte ham, at hanerne skam var installeret - gad vide hvornår vi så er på fjernvarme.

Det tekniske er jeg ike så meget inde i, men der skal vel ske en omlægning fra/til ekpansionsbeholder/boliere - varmevekslerne skal tilsluttets fjernvarmen fremfor oliefyret (centralt).

> De sidste dage har der ofte ikke været varmt vand, det er død irriterende, når man nu lige trænger til et dejligt varmt bad, eller skal til at gøre hovedrengøring fordi der kommer gæster.

Jamen så er det et kapicieteproblem at varmvandtbeholderen ikke magter at dække det aktuelle forbrug. Det er hændeligt, og bliver vel forbedret ved fjernvarmen.

> Hvis man på forhånd ved at man kan komme til at undvære varmt vand på de og de dage, kan man tage sine forholdsregler, men som det er nu, så ved jeg ikke engang om jeg kan komme renvasket på arbejde, for vi ved ikke hvornår der er rent vand.

Så må man tappe vand i spand, når det er rent og have den stående et sted, ik'? ;-)

Hans Christophersen

unread,
Aug 8, 2000, 3:00:00 AM8/8/00
to
Der er lige startet en ny service på nettet, og efter de mange juridiske
spørgsmål, man ser i denne nyhedsgruppe, var det værd at henvise til
den.
Man kan stille spørgsmål i enten en gratisgruppe eller en
betalingsgruppe (eller man kan finde en advokat).
Man kan læse brevkassen med gamle svar; men først og fremmest kan man
stille et nyt spørgsmål.
Smut ind og kig på:
http://www.advokater.dk/

Per Lönn-Christensen wrote:

> Pia Klit Larholm wrote:
> ..

> > Vi bor i privat udlejning i kbh.
> ..
> > I lejekontraktens §1 står der vi har adgang og brugsret til Have. Og i §11 star der at "Lejer har brugsret til den til ejendommen hørende have mod at holde denne, heunder slå græsplæne samt foretage sædvanlig lugning af bede"
> >
> > Nu er det jeg spørger. Hvad betyder "brugsret"???
>
> I kan råde over den på samme måde som jeres lejlighed. Det er jeres 'private have', og som I også har lejet.
>

> > Betyder det, at vi selv må disponere over hvordan vi vil bruge haven?
>
> Ikke ud over hvad der fremgår af lejekontrakten - ligesom jeres lejemål som et hele.
>

............. [etc.] .....

PS Søger man en bolig på tvangsauktion, så se: http://www.tvangsauktioner.dk/

Per Lönn-Christensen

unread,
Aug 8, 2000, 3:00:00 AM8/8/00
to

Hans Christophersen wrote:
>
> Der er lige startet en ny service på nettet, og efter de mange juridiske
> spørgsmål, man ser i denne nyhedsgruppe, var det værd at henvise til
> den.
> Man kan stille spørgsmål i enten en gratisgruppe eller en
> betalingsgruppe (eller man kan finde en advokat).
> Man kan læse brevkassen med gamle svar; men først og fremmest kan man
> stille et nyt spørgsmål.
> Smut ind og kig på:

news:dk.videnskab.jura - som altid er helt gratis og ser på det idealistiske og videnskabelige princip i juraen, og ikke så meget på den forretning der ligger i at reklamere for ydelser ud fra en klar subjektiv synsvinkel.

Reklamer hører vist heller ikke til her, så inden manbegydner på det, må man vist lige undersøge om det er tilladt.

0 new messages