Regler
Niels U. Reinwald
Så vidt det kan forstås, findes der ikke censur indbygget i usenets regler ?
--
Med venlig hilsen
Niels U. Reinwald
Blue Ribbon: http://www.eff.org/blueribbon.html
AntiSpammers: http://www.jetcafe.org/~dave/usenet/dheditorial4.html
Bertel Lund Hansen
>Så vidt det kan forstås, findes der ikke censur indbygget i usenets regler ?
Korrekt.
Venlig hilsen, Bertel
--
http://image.dk/~blh/
FABEL - http://www.fabel.dk/
Toke Eskildsen
<ccc3...@vip.cybercity.dk> wrote:
> Så vidt det kan forstås, findes der ikke censur indbygget i usenets regler ?
Kan du ikke præcisere hvilke regler du taler om? Fundatser?
Netikette? Almindelig sund fornuft? Sidstnævnte er dog gået af
mode.
Og dernæst præcisere hvilken form for censur du sigter til? Hvis
vi tager det efter definitionen "bedømme andres indlæg", kan man
vel sige at netikettereglerne opfordrer til censur, idet det er
almindelig netikette at læse et indlæg ordentligt igennem (og
herved bedømme det), inden man svarer på det.
Nå, nu er det vist også tid at tage over og fejre nytår.
bye
Frans Jensen
<ccc3...@vip.cybercity.dk> wrote:
>
>Så vidt det kan forstås, findes der ikke censur indbygget i usenets regler ?
Kommer vel an på hvordan _DU_ definerer censur. At der findes
regler for, hvad der må postes i de forskellige grupper, kan vel
ikke kaldes censur. De fleste gange hvor der er blevet klaget
over indlæg, har klagen gået på, at indlægget var postet i
forkert gruppe, ikke over indlæggets indhold.
Mon ikke redaktøren på "Kaninavler-Tidende" forbeholder sig ret
til at "bortcensurere" læserbreve, som intet har med kaninavl at
gøre.
N. U. R.=(Niels U. Reinwald)'s definition på censur, er vist som
følger:
1. Er der nogen som drister sig til at modsige eller argumentere
mod N. U. R., er det censur.
2. Er der nogen der prøveat forklare N. U. R. reglerne på usenet,
og beder ham overholde disse, er det cencur.
3. Når N. U. R. opfordrer til at fjerne folk,hvis skriverier
støder N. U. R. 's øje, fra usenet, er det ikke cencur.
PS. Den bedste censur er selvcensur. Den bliver bare sjældent
brugt.
Godt nytår til alle.
--
Frans Jensen only here for the beer
mail: koldb...@bigfoot.com at reply remove post
url: http://home10.inet.tele.dk/f_jensen/
I'm the one your mother warned you about!!!!
Niels U. Reinwald
Hvad bruges abuse@"udbyder".dk så til ?
Misbrug er hvis man misbruger, ikke?
Misbruger man noget når man overholder reglerne i Usenets reglement?
Misbrug er at censurere SPAM ?
Misbrug er at vælge hvornår man synes abuse@"udbyder".dk skal bruges !
abuse@"udbyder".dk kan misbruges af dem der synes nogle skal afryddes
FOREVER!
De få gange Usenets regler IKKE overholdes TIL PUNKT OG PRIKKE, HIMLER
afryddere op. Afryddere opfattes her også som dem der IKKE er officielle
afrydder - hvis sådan nogle overhoved findes. Hvem er de i så fald ansat af
og er de indsatte f DK-Net (Tele Danamark).
Hvem trykker på "OPRET" knappen når der skal oprettes en ny nyhedsgruppe?
Hvem er det der er er selvskrevne og selvsuplerende i Usenet - ud over dem
der er listet på usenet.dk's hjemmeside ?
Kan jeg også blive medlem af usenet.dk ?
Niels U. Reinwald
Niels U. Reinwald
Bertel Lund Hansen
>Hvad bruges abuse@"udbyder".dk så til ?
At skrive til hvis der er nogen som misbruger nettet. "Abuse"
betyder "misbrug".
>Misbrug er hvis man misbruger, ikke?
Jo.
> Misbruger man noget når man overholder reglerne i Usenets reglement?
Sådan et løst spørgsmål er umuligt at svare på. Man kan f.eks.
godt overholde nogle tekniske regler og alligevel misbruge
nettet.
>Misbrug er at censurere SPAM ?
Der er ikke censur på nettet, men spam skal bekæmpes.
>Misbrug er at vælge hvornår man synes abuse@"udbyder".dk skal bruges !
Det kan man ikke selv vælge. Personen bag abuse-adressen er
ansvarlig for sine egne handlinger, sjorvt nork.
>abuse@"udbyder".dk kan misbruges af dem der synes nogle skal afryddes
>FOREVER!
Næ.
>De få gange Usenets regler IKKE overholdes TIL PUNKT OG PRIKKE, HIMLER
>afryddere op.
Næ.
>Afryddere opfattes her også som dem der IKKE er officielle
>afrydder
Hvad er forskellen?
>- hvis sådan nogle overhoved findes. Hvem er de i så fald ansat af
Ja det gad jeg også godt vide. Jeg vidste ikke at de var ansat.
>og er de indsatte f DK-Net (Tele Danamark).
Hvad har de nu gjort forkert siden de skal straffes sådan?
>Hvem trykker på "OPRET" knappen når der skal oprettes en ny nyhedsgruppe?
En bofh.
>Hvem er det der er er selvskrevne og selvsuplerende i Usenet - ud over dem
>der er listet på usenet.dk's hjemmeside ?
De er ikke selvskrevne, ejheller selvsupplerende.
>Kan jeg også blive medlem af usenet.dk ?
Det kan jeg ikke svare dig på, men der er ikke noget principielt
i vejen for det. Du må stille op næste gang der er valg. Du skal
nu ikke forvente at få min stemme. Er det censur?
Niels Ulrik Reinwald
news:368e0bc...@news.image.dk...
>>Hvem er det der er er selvskrevne og selvsuplerende i Usenet - ud over dem
>>der er listet på usenet.dk's hjemmeside ?
>
>De er ikke selvskrevne, ejheller selvsupplerende.
>
http://www.usenet.dk/newsinfo/
Her stod for ca. 5 dage siden, at Usetnet's gruppe, "er selvsuppelerende"
Nu står der ikke... men der står heller ikke hvordan de så NU supplerer
sig - ergo er de stadig selvsupplerende!
"Uncanning Ignogance Does Not Pay In The Long Run"
"They Seek In Fat Dusty Books But Do Not Find, They Seek and Seek But Do Get
Any Wiser"
Bertel Lund Hansen
>Her stod for ca. 5 dage siden, at Usetnet's gruppe, "er selvsuppelerende"
Okay, en svipser. Jeg troede at kun kabalen kunne være
selvsupplerende.
>"They Seek In Fat Dusty Books
Jeg kender en mand. Hans hund hedder "Dusty" - altså ikke
"Dosty", men "Dusty". Manden er vild med Dusty Springfield.
Niels Ulrik Reinwald
Mn jeg kan se humoren hvis det skulle være en hund - vov !
--
Med venlig hilsen
Niels Ulrik Reinwald
Peter B. Juul
"Niels U. Reinwald" <ccc3...@vip.cybercity.dk> writes:
> Hvad bruges abuse@"udbyder".dk så til ?
Til at kontakte udbyderen, hvis en af dens kunder misbruger sin
net-adgang, f.eks. ved at proeve at hacke andres systemer, poste spam
paa usenet eller sende det i mail e.lign.
> Misbrug er hvis man misbruger, ikke?
Sandelig. Men det hoerer vel til paa dk.kultur.sprog?
> Misbruger man noget når man overholder reglerne i Usenets reglement?
Hvilket reglement?
Ud over de rent tekniske ting, saa er der kun en regel, der virkelig
gaelder paa Usenet: "Opfoer dig ordentligt!", og strafferammen er lige
saa simpel "ellers maa du selv tage foelgerne."
For nu at hjaelpe folk, der ikke engang ved hvad det er at opfoere sig
ordentligt, er der lavet forskellige guidelines, som over en kam
benaevnes netikette. Det er et lige saa fasttoemret regelsaet som det
vi i den virkelige verden kalder for etikette - altsaa _ikke_ saerlig
fasttoemret.
Alligevel kan 99,8% af Usenets brugere forstaa at foelge netiketten -
fordi de i det store hele er gode og ordentlige mennesker.
Resten er - naturligvis - nogle narrehatte, som selv maa tage
foelgerne.
> Misbrug er at censurere SPAM ?
Nej. Misbrug er at _udsende_ spam. bl.a.
> Misbrug er at vælge hvornår man synes abuse@"udbyder".dk skal bruges !
> abuse@"udbyder".dk kan misbruges af dem der synes nogle skal afryddes
> FOREVER!
Nej. Abuse@ bruges til at informere en udbyder om potentielle kritiske
situationer som deres kunde er involveret i. Reaktionen paa denne
information er op til udbyderen. Udbyderen vil typisk oenske at dens
kunder opfoerer sig ordentligt, da det let gaar ud over udbyderens
"ordentlige" kunder, hvis det rygtes at udbyderen huser mange
"problemboern" og ikke vil goere noget ved det.
> De få gange Usenets regler IKKE overholdes TIL PUNKT OG PRIKKE, HIMLER
> afryddere op. Afryddere opfattes her også som dem der IKKE er officielle
> afrydder - hvis sådan nogle overhoved findes.
Det goer de ikke. Afryddere er folk, der afrydder. Det er noget de
goer, ikke noget de vaelges/udpeges til.
> Hvem er de i så fald ansat af
> og er de indsatte f DK-Net (Tele Danamark).
De er ikke ansat, og de indsatte i DKnet er ikke straffefanger, saa
derfor vil de nok foretraekke at blive kaldt ansatte - men de har
altsaa intet med afrydning at goere.
> Hvem trykker på "OPRET" knappen når der skal oprettes en ny nyhedsgruppe?
Sten hos TeleDanmark Internet, naar vi taler om dk.*-grupper. Taler vi
om alt., comp., soc., bermuda., clarinet., og saa videre maa du
spoerge der.
> Hvem er det der er er selvskrevne og selvsuplerende i Usenet - ud over dem
> der er listet på usenet.dk's hjemmeside ?
Alle, der goer et stykke arbejde. Der er ingen valgprocedurer paa
Usenet, den der goer et stykke arbejde er den der goer det. Der er
ingen oeverste instans at kontakte, som koordinerer ting. Den der goer
noget, er den der goer noget, og den der bare raaber op er en plage.
> Kan jeg også blive medlem af usenet.dk ?
Jeg tvivler paa, at de folk, der vedligeholder usenet.dk har lyst til
at have dig med. Ser du: De har selv sat sig ned for at lave den site
(den, der goer, er den, der goer), og de maa selv om, hvem de vil
blande ind i det.
Og da du jo klart har markeret dig som et raabehoved, der ikke ved en
skid om Usenet, saa kan jeg ikke se, hvorfor de skulle tage dig med i
arbejdet.
> AntiSpammers: http://www.jetcafe.org/~dave/usenet/dheditorial4.html
Den oprindelige betydning af spam var forresten ikke kommerciel
reklame, men bare ulidelige mekaniske gentagelser af samme haabloese
underargumenterede besked.
--
o.-.o Thus spoke Peter Juul, The RockBear, Middle Weirdo of RABOC.
((^)) #include <disclaimer> "Aggemam?" "NEEEJ! DET ER EN SIGNATUR"
0}._.{0 "Rockito, ergo Ursa" -O- "Non ex transverso sed deorsum"
O/ \O "Det' Aggemam-manden altså. Jeg kan ikke holde det ud mere!"
Toke Eskildsen
<ccc3...@vip.cybercity.dk> wrote:
[Snip Copy-paste]
Du har ikke svaret på mine to spørgsmål, der var nødvendige at få
afklaret, for at kunne svare på dit oprindelige spørgsmål.
bye
Toke Eskildsen
<n...@softorange.com> wrote:
> http://www.usenet.dk/newsinfo/
> Her stod for ca. 5 dage siden, at Usetnet's gruppe, "er selvsuppelerende"
Nå... Det var sjovt. Ifølge serveren er dokumentet uændret siden
7. december 1998. Men det er nu heller ikke så vigtigt.
> Nu står der ikke... men der står heller ikke hvordan de så NU supplerer
> sig - ergo er de stadig selvsupplerende!
Ja, det kan vi da godt kalde os. Jeg må nok indrømme at vi har
fokuseret mere på viderebringelse af informationer end på
vedtægter og den slags.
Jeg tror du blander newsinfogruppen sammen med Styregruppen, der
er nogle andre mennesker. Newsinfofolkene fremlægger information,
fortrinsvis gennem usenet.dk. Styregruppen står for oprettelse og
nedlæggelse af dk.*-grupper. Styregruppens sider ligger under
usenet.dk, men kunne også have ligget et andet sted (det er bare
mere overskueligt at have tingene samlet).
Jeg er ikke klar over hvilken gruppe du søger optagelse i.
> "They Seek In Fat Dusty Books But Do Not Find, They Seek and Seek But Do Get
> Any Wiser"
Det virker som et godt citat.
bye
Niels Ulrik Reinwald
--
Med venlig hilsen
Niels Ulrik Reinwald
Blue Ribbon: http://www.eff.org/blueribbon.html
AntiSpammers: http://www.jetcafe.org/~dave/usenet/dheditorial4.html
Toke Eskildsen <dark...@daimi.aau.dk> wrote in message
news:368cd4d4...@sunsite.auc.dk...
>Kan du ikke præcisere hvilke regler du taler om? Fundatser?
>Netikette?
Samlige regler på usenets hjemmeside - inkl. Fundatser og Netetikette.
>Og dernæst præcisere hvilken form for censur du sigter til?
Den censur der ligger i, at true med at skrive til abuse@ ... det bruges
nemlig til at afskrække og i sidste ende opnå, at den forskækkede yder
selvcensur ved alle nye indlæg og vil prøve AT OVERHOLDE SAMTLIGE regler...
altså bliver formen vigtigere end indholdet - og det er noget skidt!
Niels Ulrik Reinwald
>Til at kontakte udbyderen, hvis en af dens kunder misbruger sin
>net-adgang, f.eks. ved at proeve at hacke andres systemer, poste spam
>paa usenet eller sende det i mail e.lign.
X-posting er muligt i Outlook Express og hjælpefilen nævner denne funktion.
Email til flere på een gang er også muligt.
Jeg er klar over, at HVIS det misbruges, så kan det skade til dels.
Men almindelig etikette er de fleste beskåret!
>Sandelig. Men det hoerer vel til paa dk.kultur.sprog?
Ak, ja... endnu en fundats-rytter!!!!
>Hvilket reglement?
Usenets reglement (guidelines) - se her: www.usenet.dk
>
>Ud over de rent tekniske ting, saa er der kun en regel, der virkelig
>gaelder paa Usenet: "Opfoer dig ordentligt!", og strafferammen er lige
>saa simpel "ellers maa du selv tage foelgerne."
Abuse@ kan bruges på må og få...
>> Kan jeg også blive medlem af usenet.dk ?
>
>Jeg tvivler paa, at de folk, der vedligeholder usenet.dk har lyst til
>at have dig med. Ser du: De har selv sat sig ned for at lave den site
>(den, der goer, er den, der goer), og de maa selv om, hvem de vil
>blande ind i det.
Se, nogle mener man ER automatisk medlem, blot ved at man skriver sit første
indlæg.
Der er altså i virkeligheden anarki på hele dette område... nogle synes dit
og nogle synes dat. Om du er tilhænger af dit eller af dat, ved jeg endnu
ikke, da ethvert forsøg på at få reglerne præciseret drukner i
FORTOLKNINGER.
(jeg skriver med stort når jeg vil understrege, det er nemmere - for mig)
Niels Ulrik Reinwald
Der findes (sikkert kendte af de fleste) personer der himler op og STRAKS
skriver til abuse@ ved hver given lejlighed - det burde der være sanktioner
imod - almindelige danskere ville foranlediges til at tro, at danske
nyhedsgrupper er for groupies eller er er en gruppe af anarkistiske
mennesker. Det gør, at nogle vil tro, at der er censur - og vil tilsidst kun
skrive det der er DET RIGTIGE og DET DER ER REGLER FOR.
(jeg skriver med stort når jeg understreger sætninger, det er nemmere - for
mig)
Dem der benytter abuse@ fordi de synes DE HAR GOD SMAG burde også kunne
sanktioneres!
Dem bag abuse@ emailen skriver ikke tilbage og man er nød til at ringe eller
sende s.mail for at kunne modargumenterer... regler er til for at blive
brudt, og regler skaber blot FLERE regler.
Lad ETIKETTE være reglen og ikke NETETIKETTE.
Netetikette er for nørder og for folk der gerne vil have magt!
Hvis du fx. har været udsat for trusler om, at spam-sendere skal skydes
(myrdes) eller du har oplevet de forsøg på at afrydde indlæg (ved også at
kritisere DE MINDSTE DETALJER) - så ville du forstå min hensigt med at gøre
opmærksom på dette MEGET vigtige emne.
Nu ved jeg mere om Usenet end da jeg startede for første gang med at skrive
i danske nyhedsgrupper - og det var ikke hensigten med mit skriveri - altså,
Usenets reglement bliver EMNET - og det er skidt! FUTteri og mudderkastning
og diskution om dette og hint overtrådte reglement, er MEGET vigtigt for de
selvskrevne afryddere: burde DE ikke også sanktioneres via en abuseabuse@ ?
Tråde slettes fra serveren efter tid, derfor er mange af de "beviser" jeg
har væk - men dem der erindre dem, ved hvad jeg taler om.
Toke Eskildsen
<n...@softorange.com> wrote:
[Snip Hvilke regler]
> Samlige regler på usenets hjemmeside - inkl. Fundatser og Netetikette.
Okay.
[Snip Hvilken form for censur]
> Den censur der ligger i, at true med at skrive til abuse@ ...
Aha! Okay. I gruppernes fundatser står der hvad der er velkomment
og hvad der ikke er velkomment i de forskellige grupper. Der står
intet om hvilke sanktioner, der kan anvendes mod personer, der
bryder fundatserne.
På netikettesiderne er det nok følgende sider, der har relevans:
<URL: http://usenet.dk/netikette/forklaring.html >
Under punktet "Hvorfor skal jeg overholde netiketten?" (som jeg
forøvrigt har henvist dig til før) står bla. "Bryder du for mange
regler, kan du risikere klager til din udbyder."
<URL: http://usenet.dk/netikette/henstilhardcore.html >
Kig under "Klage til udbyderen". Du vil sikkert tolke dette som
værende en opfordring til at klage og dermed censur,
undertrykkelse af ytringsfrihed & ens demokratiske rettigheder,
afrydning og trusler på liv & lemmer.
> det bruges nemlig til at afskrække
Givetvis. Derfor er det også forkert at gøre det, medmindre der
virkelig er grund til det.
<URL: http://usenet.dk/netikette/henstilhvordan.html >
Se punktet "Hold en venlig tone".
> og i sidste ende opnå, at den forskækkede yder selvcensur ved alle
> nye indlæg og vil prøve AT OVERHOLDE SAMTLIGE regler...
Ja, det ville være skrækkeligt, hvad? Hvad er det for nogle
netiketteregler, som du mener det er et problem at overholde?
> altså bliver formen vigtigere end indholdet - og det er noget skidt!
Det er ganske korrekt (at det er skidt, hvis formen er vigtigere
end indholdet). Din følgeslutning ang. overholdelse af netiketten
er jeg dog uenig i.
Niels, hvorfor gør du ikke læserne i denne gruppe en tjeneste og
læser netikettesiderne under usenet.dk igennem? De besvarer en
hel del af de spørgsmål, du har stillet.
bye
--
Toke Eskildsen <URL:http://www.daimi.aau.dk/~darkwing/>
Gør andre læsere en tjeneste: Slet overflødige citater og
skriv dit svar efter det du citerer, ikke før.
Niels Ulrik Reinwald
så tavs som en østers på bunden af det Indiske Ocean ?
Kan en udbyder bare agere skjul for diverse spammere og lignende uden
der findes noget man kan gøre (udover at skyde spammerne ;-)
Skal man bare stiltiende acceptere at en "spammer" ødelægger en gruppe
og ignorerer alle regler/retningslinier ?"
Her trues der med at skyde spammerne ! Et smil prøver at dække over en
alvorlig strafbar trussel.
Sendt af Kim Frandsen: kfra...@get2net.dk 10-12-98 15:11
Bertel Lund Hansen
>
>Der findes (sikkert kendte af de fleste) personer der himler op og STRAKS
>skriver til abuse@ ved hver given lejlighed
Hvem? Jeg kender dem ikke. Jeg kender to der himler op ved enhver
given lejlighed, men de har ikke skrevet noget om at de har
klaget til abuse. Den ene hedder Niels til fornavn, den anden
hedder Bo.
>(jeg skriver med stort når jeg understreger sætninger, det er nemmere - for
>mig)
Næ, det er da mere besværligt at du skal trykke på caps lock.
> Netetikette er for nørder og for folk der gerne vil have magt!
De gider sgu da ikke spilde deres tid med at sidde og skrive.
>Nu ved jeg mere om Usenet end da jeg startede for første gang med at skrive
>i danske nyhedsgrupper - og det var ikke hensigten med mit skriveri - altså,
>Usenets reglement bliver EMNET
De der spiller håndbold, ved efter nogen tids forløb noget om
træneres opførsel, og det var nok ikke hensigten. De der bliver
tømrere, ved efter nogen tids forløb noget om vabler, og det var
nok ikke hensigten. De der skriver på usenet, ved efter nogen
tids forløb noget om kooks, og det var nok ikke hensigten.
>selvskrevne afryddere: burde DE ikke også sanktioneres via en abuseabuse@ ?
Joda. Skriv du trygt til ham.
>har væk - men dem der erindre dem, ved hvad jeg taler om.
Det tror jeg ikke.
Toke Eskildsen
<n...@softorange.com> wrote:
> Der findes (sikkert kendte af de fleste) personer der himler
> op og STRAKS skriver til abuse@ ved hver given lejlighed
Se, det er jo skidt. Hvis du kommer med nogle navne og
referencer, kan vi kigge på det. Når du ikke gør, kan dine
beskyldninger ikke bruges til noget som helst.
Jeg siger ikke der ikke er sådanne personer, blot at brok uden
navne ikke fører til noget resultat. Hvis du ikke skulle have
forstået det, er deltagerne på usenet enkeltpersoner. Hvis der
eksisterede en kabale, ville den sørge for at dens medlemmer ikke
lavede så åbenlyst dumme ting. Men kabalen eksisterer ikke. At en
enkeltperson opfører sig åndsvagt, betyder ikke nødvendigvis at
det sker med andres billigelse.
> - det burde der være sanktioner imod
Klage til abuse@? Har du slået dobbeltmoral op i ordbogen?
> Lad ETIKETTE være reglen og ikke NETETIKETTE.
Netikette er en sammensætning af 'net' og 'etikette', altså blot
leveregler specifikke for usenet, ligesom der er specielle regler
for hvordan man opfører sig på en spejderlejr eller holder kø i
en forretning.
> Netetikette er for nørder og for folk der gerne vil have magt!
Rart med de absolutte påstande, hvad?
Jeg har, i al ubeskedenhed, lagt en del arbejde i at argumentere
for de forskellige netiketteregler, der er fremført på usenet.dk.
Meningen skulle gerne være at vise at der er en grund til at det
er smart at overholde de forskellige afarter af netiketten.
Fremstår en netiketteregel som ubegrundet, er det en fejl, der
skal rettes (enten ved at dømme reglen ligegyldig eller ved at
argumentere for den). Kan du påpege sådanne fejl på siderne?
[Snip Gentagelse af ting du allerede har sagt]
Disse ting er kommenteret. Du har ikke reageret på disse
kommentarer.
> Nu ved jeg mere om Usenet end da jeg startede for første gang med at skrive
> i danske nyhedsgrupper - og det var ikke hensigten med mit skriveri - altså,
> Usenets reglement bliver EMNET - og det er skidt!
Du råber op om censur og afrydninger. Så får du at vide at du har
taget fejl på forskellige punkter. Du bliver oplyst om dette og
spørger selv efter videre detaljer.
Og pludselig er du utilfreds med at have deltaget i denne debat?
Jeg har meget svært ved at se det logiske her.
> FUTteri og mudderkastning
> og diskution om dette og hint overtrådte reglement, er MEGET vigtigt for de
> selvskrevne afryddere: burde DE ikke også sanktioneres via en abuseabuse@ ?
Du har tydeligvis ikke forstået hvorfor FUTteri anvendes, samt
hvad ideen med undergrupper er (jævnfør dine seneste indlæg i
dk.admin). Hvis du starter med at sætte dig ind i sagerne, _før_
du protesterer mod gældende praksis, kunne det være vi kunne få
noget konstruktivt ud af det.
> Tråde slettes fra serveren efter tid, derfor er mange af de "beviser" jeg
> har væk - men dem der erindre dem, ved hvad jeg taler om.
DejaNews.
Der er stadig et gran af brugbarhed over denne del af tråden, så
ingen FUT i denne omgang.
bye
Toke Eskildsen
<n...@softorange.com> wrote:
Peter:
> >Sandelig. Men det hoerer vel til paa dk.kultur.sprog?
>
> Ak, ja... endnu en fundats-rytter!!!!
Du har ikke fattet meningen med at henvise til andre grupper,
vel? Tag et kig på
<URL: http://usenet.dk/netikette/henstilforklar.html >
Se punktet "Hjælp til personen".
> Abuse@ kan bruges på må og få...
Det kan anmeldelser til politiet også. Eller klager til et firma
angående en af dets medarbejdere. Eller forslagskassen i IKEA.
Du har meget lidt tiltro til de mennesker, der læser indholdet af
abuse-postkasserne, hvad?
Niels:
> >> Kan jeg også blive medlem af usenet.dk ?
[Snip Peter: Sandsynligvis ikke]
> Se, nogle mener man ER automatisk medlem, blot ved at man skriver sit første
> indlæg.
Nej. I dk.admin skrev du "Jeg ønsker at blive nyt medlem af
Usenet ?". Usenet er nyhedsgrupper generelt, usenet.dk er et sted
om nyhedsgrupper.
Jeg foreslår du holder en pause i dine skriverier og læser alle
de svar, der har været på dine indlæg. Der bliver forklaret mangt
og meget. Bla. er Asbjørn så flink at forklare usenet.dk for dig
i dk.admin.
[Snip
> (jeg skriver med stort når jeg vil understrege, det er nemmere - for mig)
(Jeg kører i venstre side af vejen, det er nemmere - for mig)
bye
Niels Ulrik Reinwald
Niels Ulrik Reinwald
>Se, det er jo skidt. Hvis du kommer med nogle navne og
>referencer, kan vi kigge på det. Når du ikke gør, kan dine
>beskyldninger ikke bruges til noget som helst.
"Hvad kan man gøre ved en udbyder der har en abuse-afdeling der er lige
så tavs som en østers på bunden af det Indiske Ocean ?
Kan en udbyder bare agere skjul for diverse spammere og lignende uden
der findes noget man kan gøre (udover at skyde spammerne ;-)
Skal man bare stiltiende acceptere at en "spammer" ødelægger en gruppe
og ignorerer alle regler/retningslinier ?"
Her trues der med at skyde spammerne ! Et smil prøver at dække over en
alvorlig strafbar trussel.
Sendt af Kim Frandsen: kfra...@get2net.dk 10-12-98 15:11
http://x7.dejanews.com/getdoc.xp?AN=420804623&CONTEXT=915207056.251199561&hi
tnum=1&AO=1
Peter B. Juul
> X-posting er muligt i Outlook Express og hjælpefilen nævner denne funktion.
> Email til flere på een gang er også muligt.
Jeg har en bil. Den kan koere 160 km. i timen, selv om man ikke maa
koere mere end 110 km. i timen i Danmark.
Den kan ogsaa bruges til rambuk-tyverier.
Eller til at koere folk ned med.
Det at min bil kan de ting skulle saa goere det lovligt for mig at
koere saadan?
> >Ud over de rent tekniske ting, saa er der kun en regel, der virkelig
> >gaelder paa Usenet: "Opfoer dig ordentligt!", og strafferammen er lige
> >saa simpel "ellers maa du selv tage foelgerne."
>
> Abuse@ kan bruges på må og få...
Laeser du aldrig en tekst igennem foer du svarer paa den? Jeg
forklarer netop hvad abuse kan bruges til og hvordan udbydere typisk
behandler abuse-mails - de taenker selv. (fantastisk...)
> Se, nogle mener man ER automatisk medlem, blot ved at man skriver sit første
> indlæg.
Ja. Af Usenet. Du skrev "usenet.dk", og jeg troede dermed du mente den
gruppe af mennesker, der vedligeholder dette site.
Er du virkelig dum, eller bare naevenyttig?
Peter B. Juul
> Der findes (sikkert kendte af de fleste) personer der himler op og STRAKS
> skriver til abuse@ ved hver given lejlighed - det burde der være sanktioner
> imod - almindelige danskere ville foranlediges til at tro, at danske
> nyhedsgrupper er for groupies eller er er en gruppe af anarkistiske
> mennesker.
Nej, helt ¾rligt, Niels. ER du virkelig dum eller bare naevenyttig?
Niels Ulrik Reinwald
>Du har meget lidt tiltro til de mennesker, der læser indholdet af
>abuse-postkasserne, hvad?
Jo, det har jeg faktisk, men de svarer blot ikke tilbage. Jeg var nød til at
gribe telefonen og fik en 20 minutter lang samtale om netop abuse@
>Nej. I dk.admin skrev du "Jeg ønsker at blive nyt medlem af
>Usenet ?". Usenet er nyhedsgrupper generelt, usenet.dk er et sted
>om nyhedsgrupper.
Ja, for for ca. 5 dage siden stod der den var selvsupplerende... og jeg
ville afprøve denne selvsuplerende måde at blive medlem. Sidenhen har jeg
fundet uf, at man slet ikke kan blive medlem !!!! Eller ihvertfald , at man
AUTOMATISK er medlem uden indmeldelse!!
>Jeg foreslår du holder en pause i dine skriverier og læser alle
>de svar, der har været på dine indlæg. Der bliver forklaret mangt
>og meget. Bla. er Asbjørn så flink at forklare usenet.dk for dig
>i dk.admin.
Kun når jeg ser noget konkret - og det er svært - Usenets hjemmeside med
reglerne, skifter disse dage meget!!
Peter B. Juul
> Jeg har, i al ubeskedenhed, lagt en del arbejde i at argumentere
> for de forskellige netiketteregler, der er fremført på usenet.dk.
> Meningen skulle gerne være at vise at der er en grund til at det
> er smart at overholde de forskellige afarter af netiketten.
Jeg har kigget lidt paa de sider, og jeg tror jeg ved hvad problemet
er. Du bruger s¾tninger. Ja, du bruger endda saetninger paa mere end
to ord meget af tiden.
Det _er_ jo ikke saa godt, naar de folk, som du sender derover ikke
kan huske foerste ord i saetningen, naar de naar til punktum.
Kan du ikke skrive nogle af ordene med store bogstaver - det vil i
hvert fald goere det nemmere for mig.
For resten tror jeg ikke, at Niels er naevenyttig.
Peter B. Juul
Peter B. Juul
> Jo, det har jeg faktisk, men de svarer blot ikke tilbage. Jeg var nød til at
> gribe telefonen og fik en 20 minutter lang samtale om netop abuse@
Dengang jeg sad og tog telefoner og folk ringede med den slags
henvendelser laa det meste af afdelingen flad af grin imens. Kunne du
hoere om der var slaaet medhoer til?
> Ja, for for ca. 5 dage siden stod der den var selvsupplerende... og jeg
> ville afprøve denne selvsuplerende måde at blive medlem. Sidenhen har jeg
> fundet uf, at man slet ikke kan blive medlem !!!! Eller ihvertfald , at man
> AUTOMATISK er medlem uden indmeldelse!!
Du maa faktisk slet ikke skrive paa Usenet foer du har faaet dit
regelsaet sendt fra UCO. Nu hvor jeg kigger efter kan jeg godt se, at
du slet ikke har dex X-header, der skal vaere, som indeholder din
authentication kode. Det overser man nemt, fordi de fleste husker det
eller bliver stoppet af deres udbyders newsserver.
JEg synes, at du skal ringe til din udbyder og hoere hvorfor du ikke
har faaet Usenet-velkomst-pakken.
Det kan godt vaere, at du lige maa vente nogle dage, for
selvsupplerende betyder naturligvis, at du kun kan faa en plads, naar
der er en ledig, og der _er_ rift om de 144.000 pladser.
Du kan evt. kontakte Kabalen. Mod visse modydelser kan de normalt
fremskynde tingene lidt...
I mellemtiden bliver vi nok noedt til at afrydde dine indlaeg.
Niels Ulrik Reinwald
news:m3yanmh...@enzym.rnd.uni-c.dk...
>Nej, helt žrligt, Niels. ER du virkelig dum eller bare naevenyttig?
Jo, men med god grund...
Peter B. Juul
> >jeg er enig
>
> Har du også gemt min mail?????
Jeps. JEg har et fjernlager paa http://www.dejanews.com/
Peter B. Juul
> >Nej, helt ¾rligt, Niels. ER du virkelig dum eller bare naevenyttig?
>
> Jo, men med god grund...
Maanen er gul.
Niels Ulrik Reinwald
Peter B. Juul <nosp...@enzym.rnd.uni-c.dk> wrote in message
news:m3zp82h...@enzym.rnd.uni-c.dk...
>Jeg har en bil. Den kan koere 160 km. i timen, selv om man ikke maa
>koere mere end 110 km. i timen i Danmark.
>
>Den kan ogsaa bruges til rambuk-tyverier.
>
>Eller til at koere folk ned med.
>
>Det at min bil kan de ting skulle saa goere det lovligt for mig at
>koere saadan?
Men det er ikke ulovligt at bruge X-postning+SPAM - det kan sanktioneres via
Netetikette regler, og dem må man så bide i sig!
De funktioner der er indbygget i min PC kan naturligvis misbruges, bla. til
netværks-hacking - men det er ulovligt hvis jeg misbruger min hacke-metoder
til destruktive formål. Det er ikke egentligt ulovligt at hacke!
De funktioner der er installeret på min PC via Outlook Express er heller
ikke ulovlige at bruge, men de er gjort sanktionsbestemte via Usenets
reglement om Netetikette. Almindelig overtrædelse af dansk lov, tillades! Se
mine tråde der henviser til trusler og søg fx. på ordet "skyde" via
dejanews.com. De tillades ikke af mig, og ved gentagne chikane og trusler
vil mine sanktioner tages i brug - jeg finder mig ikke i den slags når jeg
ellers overholder Netetikette reglementet til dels (reglerne kan ikke
håndhæves 100% da fortolkninger spiller ind).
Nogle kører også for stærkt med bilen - selvom det er ulovligt; det ser
politiet igennm fingre med, fordi de ved at 100% overholdelse ikke er
muligt!!!
Se envidere hvad nogen mener om anti-SPAM afryddere:
http://www.jetcafe.org/~dave/usenet/dheditorial4.html
Toke Eskildsen
<n...@softorange.com> wrote:
> Toke Eskildsen <dark...@daimi.aau.dk> wrote in message
> news:368cf1eb...@sunsite.auc.dk...
> >Se, det er jo skidt. Hvis du kommer med nogle navne og
> >referencer, kan vi kigge på det. Når du ikke gør, kan dine
> >beskyldninger ikke bruges til noget som helst.
[Snip Eksempel]
Du skrev:
"Der findes (sikkert kendte af de fleste) personer der himler op
og STRAKS skriver til abuse@ ved hver given lejlighed".
Eksemplet du hiver frem går på trusler, ikke overdreven iver
efter kontakt med udbyderes abuse-afdeling. Eksemplet passer ikke
på forespørgslen.
bye
Toke Eskildsen
<n...@softorange.com> wrote:
Du har ikke forstået hvad jeg skrev i mit indlæg.
Du er automatisk medlem af usenet i det øjeblik du læser et
indlæg i en nyhedsgruppe. Det er alle. Ligesom du automatisk er
avislæser, når du læser et ord i en avis eller seer, når du
tænder for fjernsynet. Det er pindet ud for dig gentagne gange i
dk.admin. Jeg foreslår du læser svarene på dine indlæg der.
Det du søgte om var optagelse i en af to grupper, der har med
administration og information at gøre: Styregruppen eller
Newsinfogruppen. Du specificerede ikke hvilken gruppe du ville
være med i. De to grupper er (formelt) uafhængige.
Jeg er selv med til at stå for information om den danske del af
usenet (Newsinfogruppen). Du har fået forklaret hvad vi laver i
gruppen, så jeg vil ikke gentage det her. Hvis du vil være med,
kan du sende nogle artikler. Så vil vi tage stilling til hvorvidt
vi mener de skal lægges op på usenet.dk.
> Kun når jeg ser noget konkret - og det er svært - Usenets hjemmeside med
> reglerne, skifter disse dage meget!!
Og som du har fået at vide, ændrede den pågældende side sig
sidste gang den 7. december. Jeg tror du forveksler
<URL: http://www.usenet.dk/styregruppen/ > og
<URL: http://www.usenet.dk/newsinfo/ >
bye
Niels Ulrik Reinwald
>Dengang jeg sad og tog telefoner og folk ringede med den slags
>henvendelser laa det meste af afdelingen flad af grin imens. Kunne du
>hoere om der var slaaet medhoer til?
De vidste intet om det og måtte tilkalde voksen hjælp... de fleste
supportere er intetanende om faktiske tekniske forhold og din info. om UCO
etc. er hen i vejret... sålænge det ikke er en aftale mellem mig og min
udbyder - og det er det ikke! Udbyderens regler kan ændres - bevares ja! Men
det kan tekniske forhold også, og personlige servere vil snart gøre meget
overflødigt.
PS. Står der noget om UCO på Usenets server ?
Elektonisk signatur er intet problem ... men ikke påkrævet.
--
Med venlig hilsen
Niels Ulrik Reinwald
Blue Ribbon: http://www.eff.org/blueribbon.html
AntiSpammers: http://www.jetcafe.org/~dave/usenet/dheditorial4.html
Peter B. Juul
> >Jeps. JEg har et fjernlager paa http://www.dejanews.com/
>
> Hvad vil du bruge det til hvis du fandt noget?
Oeh.. Aggemam?
> (P.S. X-No-Archive: yes)
Du er for snedig til mig, Sune :-)
Peter B. Juul
> De vidste intet om det og måtte tilkalde voksen hjælp... de fleste
> supportere er intetanende om faktiske tekniske forhold
Ja. Sikkert. Eller ogsaa var de ved at doe af grin.
> og din info. om UCO
> etc. er hen i vejret...
Nej dog.
Helt aerligt: du BOER altsaa dobbeltchecke UCO's regler, det er ikke
sikkert at de opdager dig lige med det samme, men hvis de goer kan du
faa alvorligeproblemer med deres juridiske afdeling i Danmark.
Det mindste du kan goere er at bestille deres informationsmateriale -
der foelger en midlertidig authentication code med. Du skal bare sende
en frankeret svarkuvert til:
Usenet Central Organisation
Att. New User Starters Pack
1060 W. Addison St
Chicago, IL 60613-4305
USA
Alternativt kontakte din egen udbyder, for de boer have nogle
Start-kit liggende, og jeg er overrasket over, at de ikke har sendt
dig et.
> sålænge det ikke er en aftale mellem mig og min
> udbyder - og det er det ikke! Udbyderens regler kan ændres - bevares ja! Men
> det kan tekniske forhold også, og personlige servere vil snart gøre meget
> overflødigt.
>
Det har du nok ret i. Men hvis du naegter at bruge en
UCO-authentication bliver jeg altsaa noedt til at indberette dig.
> PS. Står der noget om UCO på Usenets server ?
Nej, da UCO er en ren Usenet-organisation har de ikke nogen
web-indgang. FAir nok, imho.
Jeg mener heller ikke at www.usenet.dk boer indeholde info om dem, for
det _er_ altsaa normalt udbydernes ansvar at levere den start-pakke.
> Elektonisk signatur er intet problem ... men ikke påkrævet.
Det er saamaend ikke saa meget et spoergsmaal om en signatur som om en
auth-header.
Niels Ulrik Reinwald
Sune <su...@innocent.com> wrote in message
news:36990244...@news.inet.tele.dk...
>On Fri, 1 Jan 1999 17:56:44 +0100, "Niels Ulrik Reinwald"
><n...@softorange.com> wrote:
>
>>Ja, det har du... og den er gemt.
>
>WOW!
>
>I'm shakin´ in my pants!
>Vil du nu gøre brug af abuse@ som du ikke kan lide?
>
Det er ikke min hensigt at få nogle til at ryste. Men der spørges ofte om
beviser på mine påstande om trusler, og nu har jeg een mere når nogen er i
tvivl.
Fagus
>De vidste intet om det og måtte tilkalde voksen hjælp... de fleste
>etc. er hen i vejret... sålænge det ikke er en aftale mellem mig og min
>udbyder - og det er det ikke! Udbyderens regler kan ændres - bevares ja!
Men
>det kan tekniske forhold også, og personlige servere vil snart gøre meget
>overflødigt.
Niels, hvad med om DU (det er ikke fordi det er nemmest for MIG, min
capslock sad blot fast) anskaffede dig en yderst personlig newsserver og
oprettede en 10-20 dk.spam.velkommen, dk.vaas.udenophoer, dk.kvaerulant.*
osv. -grupper. Så kunne du sende en 30-40 indlæg om dagen (jeg ved at du kan
bruge paste'n cut), krydsposte og være din egen helt personlige afrydder.
Jeg vil anbefale dig at benytte IP-adressen 127.0.0.7
Jeg har prøvet at putte dig i kill-filtret, men med den produktion du lægger
for dagen, får jeg et hav af usammenhængende tråde (omtrent som da BW
terroriserede dk.videnskab).
Og nej, dette er IKKE (sa.... til capslock-tast) et forsøg på at censurere
dig væk, blot min helt private ytringsfrihedsbeskyttede ret til at ytre mig
om støj på usenet.
Og stadigvæk: Godt nytår
Jan
--
Jan Boegh | mail: janboegh@X_vucnet.dk remove X_ on reply
IT Advisor, VUCnet | Private: www.vucnet.dk/janboegh
All expressions from me on NG are just reflections of my own personal
opinions!
"Fagus Sylvestris is the nicest tree in the wood"
Frans Jensen
>I'm shakin´ in my pants!
>Eller har du set for mange amerikanske film og deraf:
>"See Yaa in court!, sucker"
>
>Jeg ryster stadig,
tag det roligt Sune. At rive hovedet af Niels er måske ikke
lovligt, men ved strafudmålingen ser dommeren på, hvilken skade
der er forvoldt, så en bøde på 5 kroner er nok max.
Jeg forstår ikke rigtigt,at Niels ønsker et par grupper under
dk.admin nedlagt, han skriver da selv en hel del i dem.
--
Frans Jensen only here for the beer
mail: koldb...@bigfoot.com at reply remove post
url: http://home10.inet.tele.dk/f_jensen/
I'm the one your mother warned you about!!!!
Niels Ulrik Reinwald
Authentication er en signatur, en signatur er entydig ?
Den er vist kun nødvændighvis når man fx. vil sender binære filer!
Udover den Amerikanske adresse; har de en Url ?
Jeg tror gerne ISP har et sådant start-kit - men det er vist ikke til salg
nogen steder !
Og jeg har forløbig ikke brug for en dekryptering af noget som helst.
Jens Tønnesen
[klip]
>Se envidere hvad nogen mener om anti-SPAM afryddere:
>http://www.jetcafe.org/~dave/usenet/dheditorial4.html
Tja, Dave Hayes er gammel i gårde på Usenet...
Se endvidere, hvad nogen mener om Dave Hayes:
http://www.cybernothing.org/faqs/dave-hayes.html
http://www.dannyland.org/~daemons/why/hayes.html
--
Jens Tønnesen - PhotoWeb
0199N...@pressefoto.dk - http://www.pressefoto.dk
j...@fabel.dk
>Okay, nu vil jeg ogsaa proeve. Ikke at jeg tror det hjaelper.
hmmmm...... Det eneste der *måske* kan hjælpe er at oprette
dk.vindmøller og FUTTE niels derover ;-)
-Jan
--
Der er 3 slags mennesker, dem der kan tælle og dem der ikke kan
-Jan
Niels Ulrik Reinwald
efterretning.
Een sagde engang til mig... "Man bliver afhængig af det der news-halløj". Og
jeg vil gi' hende ret.
Man skriver et indlæg og vupti... så synes man, at man bliver afkrævet et
svar og vil gerne svare. Og man har evt. nogle nyheder at fyre af
samtidig... en historie eller et digt eller en novelle - i den rigtigt
placerede nyhedsgruppe - naturligvis.
Niels Ulrik Reinwald
Sjovt nok er der skrevet meget lidt i news.admin.net-abuse og news.admin -
men i den danske dk.admn.netmisbrug skrives der meget..... selvom Danmark er
et lille land!
Kim Frandsen
<n...@softorange.com> wrote:
>Her trues der med at skyde spammerne ! Et smil prøver at dække over en
>alvorlig strafbar trussel.
>Sendt af Kim Frandsen: kfra...@get2net.dk 10-12-98 15:11
Jeg x-futter lige tråden over i dk.admin.netikette.
Findes der en bedre måde hvorpå man (når man ved at evt. dybt fatsvage
mennesker læser med) kan markere humor (f.eks. sort humor eller
ironi/sarkasme) ? Hvad er den bedste måde ??
--
Godt nytår til alle fra
Kim Frandsen ICQ 9569527
Svar venligst under det citerede og citér kun det mest relevante
Kig i øvrigt på http://www.usenet.dk/netikette for yderligere info
Niels Ulrik Reinwald
>dk.admin nedlagt, han skriver da selv en hel del i dem.
Jeg skriver bla. for at pointerer, at det er her man må skrive, når andre
truer og skriger VAGT I GEVÆR og ABUSE, ABUSE, ABUSE.... ved ethvert lille
bitte off-topic indlæg.
Kim Frandsen har truet og Peter B. Juul har overskredet Netetikette... men
skriger jeg op... ja, nu gør jeg...... for at pointerer det ABSOLUT
latterlige i selvsamme! Men hyler jeg om trusler om at ville skrive til
abuse@ - Nej vel... men jeg samler gerne det op der bliver kastet mig i
hovedet.
Usenet's regler bliver også brugt til at forsøge at få nogen smidt af
Internettet - og det bør forbydes - NU!
Har jeg beviser for ovenståendes to personers, henholdsvis trusel og
overtrædelse, ja, det har jeg. Men jeg sender dem KUN på opfordring for jeg
gider mildest talt ikke at bruge de samme infantile afrydder og censur
metoder som DE gør.
DE er velkommen til at skrive alt hvad DE vil, og gør det da også... men
begår andre fejl - himler de op i nord og vest og syd og øst og Usenet.
Jens Tønnesen
>Sjovt nok er der skrevet meget lidt i news.admin.net-abuse og news.admin -
>men i den danske dk.admn.netmisbrug skrives der meget..... selvom Danmark er
>et lille land!
Hvis du læser tilbage i gruppen (evt. på dejanews, så vil du
opdage, at en meget stor del af indlæggene handler om foreningen
Fabel, der blev stiftet, da det kom frem, at Foreningen for
Internethandel overvejede at legalisere spam.
Iøvrigt er trafikken i news.admin.netabuse fordelt på en 13-14
grupper og hertil kommer så alle net-abuse-grupperne i de
nationale hierakier.
Frans Jensen
<ccc3...@vip.cybercity.dk> wrote:
>Jeg skriver bla. for at pointerer, at det er her man må skrive, når andre
>truer
trusler er ikke godt, men hvis personer eller firmaer vedblivende
poster reklamer/offtopic indlæg, efter at have fået indtil flere
velmente og oplysende svar på deres indlæg, kan det sommetider
være nødvendigt at klage til udbyder.
Jeg har endnu ikke set en nybegynder på usenet er blevet truet
med noget som helst.
Når man læser dine indlæg angående abuse@ trusler på usenet, kan
man nemt få den opfattelse, at det er noget der sker mange gange
hver dag, det er det slet ikke. Og en ting til, en klage til
ab...@xxxx.xxx , fører jo ikke nødvendigvis til, at en eller
anden mister sin internet/usenet adgang, det hører heldigvis til
sjældenhederne.
> og skriger VAGT I GEVÆR og ABUSE, ABUSE, ABUSE....
<altså, den caps lock, vil du ikke godt lade være. Det er til at
få ondt i håret af.>
En abuse@ mail til udbyder kommer alså først på tale, når et
eller andet hammerhoved ikke _vil_ forstå, at der er nogle ganske
få simple ting man kan gøre, for at usenet kan være et sted, hvor
man kan finde de oplysninger/grupper man gerne vil læse, samtidig
med, at man helst undgår for megen støj.
Med støj mener jeg køb/salg indlæg udenfor dk.marked, samt andre
off-topic indlæg eksempelvis en blondinevittighed i dk.politik
> ved ethvert lille
>bitte off-topic indlæg.
Det er altså ikke størrelsen det kommer an på.
Et salgsindlæg kan være på kun to ord, og alligevel være placeret
i en forkert gruppe.
Jeg skriver sommetider selv en henstilling(opfordring) til
enkelte skribenter, som ikke er klar over hvordan man gør på
usenet. Mine henstillinger drejer sig for det meste om køb/salg
indlæg, hvor disse ikke hører hjemme. Du kan tro det eller lade
være, men de henstillinger jeg skriver er faktisk ment som en
hjælp. Jeg ser da tit og ofte småting som efter min mening ikke
er helt i orden, men det er småting, så netop derfor vælger jeg
ikke at reagere.
>Kim Frandsen har truet
det var heller ikke pænt gjort af Kim,
men nogle gange kan naturen gå over optugtelsen,
det kender du vist selv til.<den der caps lock>
> og Peter B. Juul har overskredet Netetikette...
hvor ??
Der har jeg da vist ikke været opmæksom
>men
>skriger jeg op... ja, nu gør jeg...... for at pointerer det ABSOLUT
>latterlige i selvsamme! Men hyler jeg om trusler om at ville skrive til
>abuse@ - Nej vel... men jeg samler gerne det op der bliver kastet mig i
>hovedet.
Niels, hvad med at skrive en pæn henstilling til Kim Frandsen om
ikke at true med skyderi.
Samt en henstilling til Peter B. Juul om at overholde netiketten.
>Usenet's regler bliver også brugt til at forsøge at få nogen smidt af
>Internettet - og det bør forbydes - NU!
Det er alså forkert. Som jeg allerede har skrevet, en abuse@ er
og bliver sidste udvej, for at blive fri for off-topic indlæg i
uanede mængder, fra samme skibet dag efter dag.
>Har jeg beviser for ovenståendes to personers, henholdsvis trusel og
>overtrædelse, ja, det har jeg.
Selvfølgelig, ellers er der bare nogen som vil fremføre, at du
kommer med udokumenterede udfald mod de to nævnte personer.
>Men jeg sender dem KUN på opfordring
en sådan opfordring tror jeg ikke du får, om du vil kalge over de
herrer's opførsel må du virkelig selv afgøre.
> for jeg
>gider mildest talt ikke at bruge de samme infantile afrydder og censur
>metoder som DE gør.
Du kan da vist godt lide det der ord "censur"
>DE er velkommen til at skrive alt hvad DE vil, og gør det da også... men
>begår andre fejl - himler de op i nord og vest og syd og øst og Usenet.
Jeg har endnu til gode at se et køb/salg fra Kim F. eller Peter
B.J. i en forkert gruppe. Hvis det sker, kan du være helt sikker
på at det vil blive påtalt.
Kim Frandsen
<ccc3...@vip.cybercity.dk> wrote:
> Men hyler jeg om trusler om at ville skrive til
>abuse@ - Nej vel...
Taget fra indlæg i dk.politik:
>jeg synes du er off-topic her, Kim Frandsen.
>[FUT] dk.snak.mudderkastning
>Videre besvarelser føres kun pr. email.
>Ved fortsatte off.topic indlæg vil Get2Net blive kontaktet med adskillige
>henvisninger til Kim Frandsen off.topic indlæg.
--
med venlig hilsen
Kim Frandsen ICQ 9569527
"The needs of the one outweighs the needs of the many"
Kim Frandsen
wrote:
>Niels, hvad med at skrive en pæn henstilling til Kim Frandsen om
>ikke at true med skyderi.
Det hjælper ikke, jeg vil til enhver tid skrive det samme igen:
Spammere fortjener kun en kugle i nakken
(bemærk: ingen smiley)
Min udbyders abuse-adresse er: ab...@get2.net
Peter B. Juul
> Peter B. Juul har overskredet Netetikette...
Jeps, fuldstaendig. Og hele tiden. Mine gentagne ondskabsfuldheder
over for dumme mennesker er nemlig off-topic i denne gruppe, men hvis
Kabalen eksisterede, saa havde jeg den i min hule haand.
> Usenet's regler bliver også brugt til at forsøge at få nogen smidt af
> Internettet - og det bør forbydes - NU!
Hvorfor?
lad mig give et eksempel paa hvordan det foregaar:
en eller anden bliver kunde nummer 38922 hos udbyderen FoobarNet.
Vedkommende begynder at poste ting og sager paa Usenet.
En eller anden bliver sur over vedkommendes opfoersel, og klager til
hans udbyder. Han medsender bevismaterialer.
Udbyderen checker op paa sagen og vurderer om kunden har overtraadt
god ro og orden. Hvis han har, saa giver udbyderen ham en advarsel.
Kunde 38922 fortsaetter med at poste ting, der falder folk for
brystet.
En ny person klager.
Udbyderen siger farvel og tak til kunde 38922 - hvorfor skal udbyderen
forbydes at sige farvel til en kunde?
Og skal vi saa liiiiige faa praeciseret et par ting du aabebart har
svaert ved at fange:
1) Afrydning er naar nogen sletter et indlaeg i en gruppe, som han
ikke selv har skrevet. Kun indlaeg med kommercielt sigte eller
indlaeg med binaere filer slettes, og kun fra grupper, hvor de ikke
hoerer til. Det er muligt at slette andre ting, ligesom det er
muligt at crossposte i OE, men det goer "man" ikke. (Jeg ved, at
det er sket. _en_ gang. Det kan naeppe bruges til noget.)
2) Censur er naar staten forhindrer dig i at udtale dig. Ikke naar en
bestemt person eller et bestemt firma forhindrer dig i at bruge
_deres_ medier til det. Du kan altid udgive loebeblade eller aviser
for egen regning med dine egne holdninger i.
3) Censur _kan_ ogsaa betyde en vurdering af en eksamens-indsats, men
det har ikke en skid med emnet at goere, saa hold op med at blande
det ind i debatten.
> DE er velkommen til at skrive alt hvad DE vil, og gør det da også... men
> begår andre fejl - himler de op i nord og vest og syd og øst og Usenet.
Klag til min udbyder.
postmaster (at) enzym.rnd.uni-c.dk er altid klar til at lytte.
Peter B. Juul
> Betyder auth.header ikke: Authentication Header ?
>
> Authentication er en signatur, en signatur er entydig ?
Nej.
En header er noget der staar i toppen af din posting sammen med
Subject, References osv.
Den header som fortaeller din server, at du er godkendt som
Usenet-poster af UCO ligner noget i retning af:
X-UCO-Authentication: Gamma Beta 278.6 Alpha 2y&ff8g3.8
og slettes automatisk af serveren, naar den er checket. Den praecise
streng laver UCO til dig.
> Den er vist kun nødvændighvis når man fx. vil sender binære filer!
Som naevnt bruger du aabenbart en server, der ikke checker headeren
ordentligt, men den skal vaere i alle indlaeg.
> Udover den Amerikanske adresse; har de en Url ?
Som naevnt bruger de _kun_ Usenet og snail-mail - de er saadan lidt
skraemte over WWW's udbredelse, da de frygter, at det truer Usenet's
eksistens. Ubegrundet, mener jeg, men de _er_ lidt fanatiske :-)
Thomas Bjørn Andersen
> Abuse@ kan bruges på må og få...
Her er en nyhed, Niels: ab...@internetudbyder.dk er ikke en webside man
klikker på for at få fjernet kooks; Det er en person der sidder og
repræsentere internetudbyderen, og tager stilling til om der er grund
til at tage en given klage alvorligt og tilendebringe samarbejdet med
den person der er blevet klaget over (det er kunderne, udbyderne tjener
penge på).
Det nytter således ikke at jeg skriver til din udbyders abuse adresse og
siger "Niels er dum", det bliver du ikke censureret af.
Thomas
Thomas Bjørn Andersen
> DE er velkommen til at skrive alt hvad DE vil, og gør det da også... men
> begår andre fejl - himler de op i nord og vest og syd og øst og Usenet.
Jeg er ked af det Niels, men Kabalen eksistere altså ikke...
Thomas
Niels Ulrik Reinwald
Jeg har læst lidt om Fabel.dk... men jeg modtager ikke selv så meget SPAM at
det gør så meget.
Men det er godt at vide at Fabel findes.
Der kommer sikkert senere en "Modtager ikke reklamer" til email-klienter
eller email-servere - så kan man "klistre" den på.
Niels U. Reinwald
Det mente jeg også nok.
Men det er ikke særligt svært at finde en "god" grund til at skrive til
abuse@ ... som ser tilforladelig ud og virker seriøs. Men man kan da
heldigvis altid tage en snak med ens udbyder hvis man mener de synes ens
penge ikke er gode nok.
Niels Ulrik Reinwald
Men der er langt fra at oplyse om at ville sende emails hid og did - og så
faktisk gøre det!
Censur-ryttere elsker den slags... og de har sgu' selv opflasket
undertegnede og et dusinvis andre. Så hvis DE ikke ønsker abuse@ brugt, så
lad selv vær'
Dit indlæg, var i øvrigt off.topic iflg. dine egne udlægninger - og blev
derfor fortolket sådan.
Gør mod andre som du ønsker de skal gøre mod dig!!!
Andre gør mod dig, som du gør mod andre!!!
Så simpelt er det! Det er etikette!
Mine ønske er ikke at abuse@ noget som helst med mindre der direkte bliver
provokeret til det.
Frem og tilbage er lige langt!
Filmen knækkede efter første komma!
osv.
Peter Makholm
> 2) Censur er naar staten forhindrer dig i at udtale dig. Ikke naar en
> bestemt person eller et bestemt firma forhindrer dig i at bruge
> _deres_ medier til det. Du kan altid udgive loebeblade eller aviser
> for egen regning med dine egne holdninger i.
Hov hov hov (hest med tre ben)
Jeg har tilladelse til at censurerer dele af dk.*. Censur er når
magthaverne forhindre folk i at udtale sig. Den eneste metode til at
hindre folk i lovligt at udtale sig er blevet givet mig for dele af
dk.*. (beat that!)
--
Peter er den mindst gamle af de gammeldags usenettere, og moderator på
den eneste modererede gruppe i dk.*, so there.
- citat RockBear
Peter Makholm
> Jeg er ked af det Niels, men Kabalen eksistere alts=E5 ikke...
Er det ikke bare et ondsindet rygte du har sat igang, fordi at du ikke
må blive medlem?
Fagus
>Jeg har tilladelse til at censurerer dele af dk.*. Censur er når
>magthaverne forhindre folk i at udtale sig. Den eneste metode til at
>hindre folk i lovligt at udtale sig er blevet givet mig for dele af
>dk.*. (beat that!)
>--
>Peter er den mindst gamle af de gammeldags usenettere, og moderator på
>den eneste modererede gruppe i dk.*, so there.
> - citat RockBear
Nu har jeg læst din sig. et hav af gange og når du nu også selv kommer ind
på det:
Min nysgerrighed er frygteligt pirret og nu kan jeg snart ikke sove om
natten længere: hvilken gruppe er det, du modererer? d.a.o. ?
mvh
jan
Kim Frandsen
<ccc3...@vip.cybercity.dk> wrote:
>Censur-ryttere elsker den slags... og de har sgu' selv opflasket
>undertegnede og et dusinvis andre. Så hvis DE ikke ønsker abuse@ brugt, så
>lad selv vær'
Jeg fik flere opfordringer fra folk i dk.politik om at klage over dig,
ergo klagede jeg, det gør mig ikke til censurrytter.
Du er velkommen til at klage over mig, det gør ikke dig til
censurrytter.
Hvornår fatter du at censur intet har med det hele at gøre ? Når du
bruger ord som censurrytter sætter folk dig lynhurtigt i forbindelse med
Bo Warming, og det er ikke godt at blive sammenlignet med "det".
Jeg ønsker et bedre usenet hvor alle kan være, men desværre findes der
et par enkelte sociopater der må føle før de lærer, der findes også en
enkelt der aldrig lærer.
Peter Makholm
> Min nysgerrighed er frygteligt pirret og nu kan jeg snart ikke sove om
> natten længere: hvilken gruppe er det, du modererer? d.a.o. ?
jepper.
Ole
Kim Frandsen <kfra...@get2net.dk> wrote in message
news:368e101d...@news.get2net.dk...
>On Sat, 2 Jan 1999 04:48:12 +0100, "Niels Ulrik Reinwald"
><ccc3...@vip.cybercity.dk> wrote:
>
>>Censur-ryttere elsker den slags... og de har sgu' selv opflasket
>>undertegnede og et dusinvis andre. Så hvis DE ikke ønsker abuse@ brugt, så
>>lad selv vær'
>
>Jeg fik flere opfordringer fra folk i dk.politik om at klage over dig,
>ergo klagede jeg, det gør mig ikke til censurrytter.
Kan du ikke tage en beslutning selv ?
Ole.
Bertel Lund Hansen
>Kun når jeg ser noget konkret - og det er svært - Usenets hjemmeside med
>reglerne, skifter disse dage meget!!
Ja, jeg kender godt det fænomen. Det er beskrevet i
"Gummitarzan". Hovedpersonen prøver at læse i en bog (i
dansktimen), men han ser kun nogle sorte myrer der kravler rundt
på papiret.
Venlig hilsen, Bertel
--
http://image.dk/~blh/
FABEL - http://www.fabel.dk/
Bertel Lund Hansen
> Men der er langt fra at oplyse om at ville sende emails hid og did - og så
>faktisk gøre det!
You don't say!?
>Andre gør mod dig, som du gør mod andre!
Det passer ikke.
Kim Frandsen
>Kan du ikke tage en beslutning selv ?
Jo, kan du ?
Ole
>On Sat, 2 Jan 1999 14:09:21 +0100, "Ole" <ok...@post.tele.dk> wrote:
>
>>Kan du ikke tage en beslutning selv ?
>
>Jo, kan du ?
Ja selvfølgelig !!
Dvs. det kommer jo meget an på situationen.
Nogle gange er det nemmere end andre.
Der er jo også nogle gange hvor man kan komme lidt i tvivl.
Det er jo nogle gange nogen meget svære beslutninger der skal tages.
dit spørgsmål kan besvares med et klart måske.
Ole.
Ole
Peter B. Juul
> Jeg har tilladelse til at censurerer dele af dk.*. Censur er når
> magthaverne forhindre folk i at udtale sig. Den eneste metode til at
> hindre folk i lovligt at udtale sig er blevet givet mig for dele af
> dk.*. (beat that!)
Ha, du er bare en simpel redaktør, intet andet...
Henning Makholm
> > Jeg har tilladelse til at censurerer dele af dk.*.
> Ha, du er bare en simpel redaktør, intet andet...
Åhvaså? Det er da netop en redaktør (simpel eller ej)s opgave at udøve
censur i sine spalter.
--
Henning Makholm
http://www.diku.dk/students/makholm