Beating the Averages

[Vladimir Macek]

Ze Paul Graham je genius, o tom asi mnoho z vas presvedcovat nemusim. Cetl
jsem zrovna Joela a on odkazal urcitym terminem na clanek

http://www.paulgraham.com/avg.html

Nejdriv jsem se klasicky lekl delky. Prirozene, je 21. stoleti. Ale precetl
jsem ho cely, slovo od slova. Je to neco uzasneho, moudrost, lehkost,
diplomacie, spousta veci, ktere by se proste daly citovat, odkryti faktu,
ktere jsem jen tusil. A krome toho mi to udelalo radost.

Pokud se zajimate o programovani ve vyssim smyslu a ten clanek jste
necetli, nebo jste ho v minulosti jen preletli, prosim vas, 1) udelejte si
na nej cas v klidu, 2) venujte mu pozornost, 3) pokud vas zaujme, ozvete se
mi. Chtel bych si o tom promluvit.

Dik,

--
: Vladimir Macek : http://macek.sandbox.cz : +420 608 978 164
: UNIX && Dev || Training : Python, Django : PGP key 97330EBD

[Tomáš Ehrlich]

Ahoj!

Tato esej je taky v knížce „Hackers and Painters“:

http://www.amazon.com/Hackers-Painters-Big-Ideas-Computer/dp/1449389554,

kterou máme v knihovničce:

https://github.com/pyvec/bookshelf#paul-graham-hackers-and-painters-big-ideas-from-the-computer-age.

Rozhodně stojí za přečtení. Taky jsem byl překvapený, kolik myšlenek se dá použít z 10+ let staré knížky. Četl jsem ji letos v březnu a rozhodně na mě měla velký vliv.

Měj se pěkně

   Tom

9. 11. 2015 v 14:46, Vladimir Macek <ma...@sandbox.cz>:

--
--
E-mailová skupina djan...@googlegroups.com
Správa: http://groups.google.cz/group/django-cs
---
Tuto zprávu jste obdrželi, protože jste přihlášeni k odběru skupiny django-cs ve Skupinách Google.
Chcete-li zrušit odběr skupiny a přestat dostávat e-maily ze skupiny, zašlete e-mail na adresu django-cs+...@googlegroups.com.
Chcete-li zobrazit tuto diskusi na webu, navštivte https://groups.google.com/d/msgid/django-cs/5640A3B5.8090900%40sandbox.cz.
Další možnosti najdete na adrese https://groups.google.com/d/optout.

[Jirka Vejrazka]

Co se toho tyka, tak nezapomenout na "The Mythical Man-Month" - ta je taky dodnes aktualni a zrovna slavi ctyricetiny :)

   Jirka

Chcete-li tuto diskusi zobrazit na webu, navštivte https://groups.google.com/d/msgid/django-cs/043510CF-4DCA-45A9-8000-D4B5F8D76250%40gmail.com.
Další možnosti najdete na https://groups.google.com/d/optout.

[Petr Viktorin]

Nevím nakolik je tenhle článek aktuální v době kdy startupům spíš než
o algoritmy jde o UI, a kdy lze cokoliv slepit z existujících součástí
mnohem rychleji než jde napsat framework v tom nejlepším jazyce. A co
se týče výroby těch součástí, vyhrávají holt jazyky, které se dají
naučit za odpoledne :)
Nemá cenu dneska porovnávat Lisp třeba s Javou, jako to dělá článek;
pokusím se ale rozepsat proč píšu v Pythonu a ne Lispu.
Student Pythonu začíná u lepení součástí k sobě, ve srozumitelném
zápisu ("jako v matematice"). A postupně, spolu s nabýváním zkušeností
s existujícími, fungujícími řešeními, se pak může učit jak takové
bloky vytvářet. Oproti tomu v Lispu se nejlíp programuje tak, že si
člověk napřed napíše jazyk, ve kterém by bylo vhodné řešit daný
problém, a pak ten problém elegantně vyřeší.
O něčem podobném jsem mluvil na EuroPythonu s Georgesem, který
porovnával Python s Haskellem. V Haskellu se dají tvořit nové
operátory, takže každá knihovna si pak definuje několik operátorů,
jejichž použití je krásně elegantní, ale těžko se o nich třeba něco
vygooglí. V Pythonu napíšeš metodu: zavolat ji je relativně
těžkopádné, ale ze jména mnohem líp poznáš, co dělá. Podobně v Lispu
můžeš udělat cokoliv – ale než to zdokumentuješ a vysvětlíš někomu
jinému než třem nejbližším kolegům, kteří ví jakým způsobem myslíš,
horda Pythonistů tě předežene. Protože Pythonisti myslí všichni
stejně. A to je hlavní výhoda Pythonu proti Lispu: "pythonic" znamená
"jak by to napsal Guido". Je to omezení, které umožňuje spolupráci.
Když ohrnuju nos nad Djangem a říkám že by se to dalo napsat líp,
dělám to s vědomím že *já* bych to líp nenapsal – ani kdybych byl lisp
aikido mástr. Nemůžu soupeřit s obrovskou komunitou která staví na
knihovně, která funguje a dá se použít hned teď.


Ale jinak je Lisp super, a mainstreamové jazyky se mu limitně
přibližují (viz další esej od PG:
http://www.paulgraham.com/diff.html).
Když se naučíš C, budou tvoje Pythoní programy rychlejší, i kdybys pak
C dál nepoužíval.
Když se naučíš Lisp, budou tvoje Pythoní knihovny elegantnější, i
kdybys pak Lisp dál nepoužíval.

Jinak jestli chcete začít s Lispem, já jsem svého času přečetl jedním
dechem "ANSI Common Lisp" od G Steela; dnes už ale bude asi lepší
začít na Clojure.