"שלטן" - קמץ קטן או גדול

4 views
Skip to first unread message

צבי שביט

unread,
Sep 6, 2017, 4:59:22 PM9/6/17
to קבוצת דיוקי תפילה
בס"ד
מצורפים מספר תגובות שקיבלתי.
שנה טובה, כתיבה וחתימה טובה!!!
צבי שביט (שטרן)
שילה
0
50-5918412
בלוג דיוקי תפילה               : http://diyukim.blogspot.co.il
בלוג חידות ביהדות             : http://hidot-yahadut.blogspot.co.il
בלוג נושאים שונים ביהדות: http://yahadutt.blogspot.co.il
============================================================

הודעה שהועברה

שלום מר שביט

האם יצא לך פעם להתייחס למילה שלטן (שלטן לפניך...) בתפילת הימים הנוראים

האם לאיית הש' בקמץ או בקמץ קטן?

שמואל כהן

ענג שבת

 

==================

 

תשובה שלי: לדעתי באות שי"ן יש קמץ קטן.


=========================


כמו קרבן

לכסן

צורת השלטן נמצאה כבר במגילות הגנוזות וכנראה  בנין הפעל היה נפוץ

ד"ר אליהו נב

 =======================
פשיטא שצ"ל קמץ קטן, אם אכן הוא קמץ.
כ"כ רז"ה: ש' בק"ח, וט' בק"ג. 
אך י"ג: שילטון (רש"ס, רוו"ה, ועוד).
עיין לוח ארש, מהד' ר"ד יצחקי עמ' קכב, ועמ' רפא, ועוד.

אוריאל פרנק
==================================
לענ"ד ה"שלטן" הנו קיצור של "עביד שלטן", תרגום המלה "שבט" (=שבט מושלים...) שבברכת יעאע"ה את יהודה. גם שבט "פשוט" – שבט שמכים בו -  [ואגב: לכן שייך השבט למושל. ר' גם סנהדרין ז:)] מתורגם כן (שמות כא, כ). בהרחבה נמצא את "שלטנותא", שנמצאת (רק, כמדומני) בזוה"ק.

המלה "שלטן" מופיעה גם כבודדת (בדניאל ז, יד) "ולה יהיב שלטן ויקר ומלכו"; (שם ז, ו), וגם כנסמכת (שם ד, לא) "די שלטנה שלטן עלם"; ׁ(שם ו.זך) "די בכל שלטן מלכותי". מאחר שהשינין אינן מתוגות, יש להסיק שהקמץ הנו קמץ קטן.

רס"ג בכלל גורס שלטון. אולי עדיפה גירסה זו?

בקובץ "קצת הלכות לימים הנוראים" מצאתי הלכה זו: מנהג(י)נו לומר ''שהשִלטוֹן'' האות שין בחיריק. והטית בחולם. כי הוא שם דבר, כמו ''ואין שלטון ביום המות'' (קהלת ח. ח). וכ''כ הפרי חדש ועוד אחרונים. ואנו לא נהגנו לומר "שהשלטן", השין בקמץ חטוף, והטית בקמץ, במשקל קרבן, כדברי השיורי כנה''ג. ומכל מקום גם האומר "שלטן" השין בקמץ חטוף והטית בקמץ, יש לו על מה לסמוך [חזו''ע שם עמ' ע].

ולפי דרכנו למדנו, שאף הוא נקט שהש' בקמץ חטוף.

 

מ. ג


==========================

מצורף קובץ עם הערה של המדקדק גולדשידט במחזור שלו (שם הקובץ - 'שלטון')
בברכה
אליעזר שליסל
=============================

המילה שלטן איננה עיברית מקראית, אלא יש רק שלטון.
בכל אופן, מי שמתעקש לקרוא את המילה הזרה הזאת, [וראה דברי גולדשמידט בנושא],
יקרא כמובן בק"ק.
אליהוא
=================

מדוע שיהיה אחרת, הרי זה מלשון שלטון...

מה זה שלטן בקמץ רגיל? מלשון שולט, אם נגיד בקמץ קטן הכוונה תהיה "כמו שידענו ה' אלקינו שהשלטון לפניך" דהיינו בידך, אבל מה זה "כמו שידענו ה' אלקינו שהשולט לפניך" - וכי יש מישהו לפני הקב"ה?
צביקה אוסטרבך
===================

אין ספק ששלטן הוא בקמץ קטן
אבל יש לציין שו גירסה חדשה יחסית
הגרסה המקורית הוא שלטון
וראה על זה במחזור גולדשמיד ועוד
אליהו ​לוין

===========================

שלום וברכה

מדי חודש אני כותב את "פינת הלשון" ב"מקורון", הביטאון החודשי של קהילת "מקור חיים" בפ"ת.

ה"פינה" של חודש תשרי תשע"ג הוקדשה למילה "שלטן".

מצורף הקובץ.

שנה טובה

ובשורות טובות

אלי שלוסברג
שלטון.docx
שהשלטן לפניך - אלי שלוסברג.docx

אוריאל פרנק

unread,
Jul 17, 2025, 12:08:58 PMJul 17
to
שלום עליכם, 
מצאתי עתה שנעלם מכל הדנים בסוגיה זו מאמרו המקיף של פרופ' חלמיש: לתיקונו של "השלטן" שפורסם 5 שנים לפני הדיון, בתוך: כתבור בהרים : מחקרים בתורה שבעל פה מוגשים לפרופסור יוסף תבורי
שנת ההוצאה: 2013
עמוד: 333 - 347
מצ"ב המאמר מתוך אתר כותר, הנחתם במילים:
עד מה חבל שאיבדנו את השלטון, ועדיין שרירה ומהדהדת זעקתו של "החבר" בכוזרי : "הדברים שאנו אומרים בתפלותינו . . . הדבור כתכי וכצפצוף הזרזיר ".

כה לחי למחבר, 
שיוסיף ללמדנו ולחכמנו עוד כהנה וכהנה בבריאות עמו"ש.
אפ"ר


‫בתאריך יום ה׳, 7 בספט׳ 2017 ב-9:30 מאת אוריאל פרנק <‪frank...@gmail.com‬‏>:‬
יישר כח למר אלי שלוסברג.
רק הערה קטנה: 
אם כבר בדיוק בלשון עסקינן, יש לציין שר' אסי כלל לא שאל על יין שֶׁמְּסָכוֹ "עובד כוכבים"!... 
הוא אמר או "גוי" או "נכרי", ואין לתת לגזרות הצנזורה הנוצרית לשבש את תלמודנו ואת ההלכה המסורה בידינו. 
ה"נפקא מינה" כאן להלכה ולמעשה ברורה!...
ייש"כ
אפ"ר


מאת: צבי שביט <zvi...@gmail.com>
‪Date: יום ד׳, 6 בספט׳ 2017 ב-23:59‬
‪Subject: [ דיוקי תפילה ] "שלטן" - קמץ קטן או גדול‬
‪To: קבוצת דיוקי תפילה <diyuke...@googlegroups.com>‬
-- 
שלטון.docx
שהשלטן לפניך - אלי שלוסברג.docx
חלמיש שלטן.pdf
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages