Tastatura românească de la Auchan (Qilive Q.8495)

[Cristian Adam]

Google a găsit această ciripire despre o tastatură românească la Auchan.

Olx are o tastatură fără fir Qilive Q.8495 la 50 de lei, respectiv 40 de lei.

Oare ce modele mai au cei de la Auchan / Qilive?

--
Cristian.

[Cristian Adam]

Lipsește AltGr. Și dacă este să ne luăm după ce scrie pe ea, Alt dreapta este
un pic cam departe , foarte nepractic.

Se pare că tot este nevoie de o tastatură clasică, făcută bine! :-)

--
Cristian.

[Mișu Moldovan]

On 30.10.2015 09:02, Cristian Adam wrote:
>
> Lipsește AltGr. Și dacă este să ne luăm după ce scrie pe ea, Alt dreapta
> este
> un pic cam departe , foarte nepractic.
>
> Se pare că tot este nevoie de o tastatură clasică, făcută bine! :-)

Există un Alt în dreapta, deci ăla tre' să fie AltGr. Nu toate
tastaturile îl marchează explicit ca AltGr, dar în ziua de azi cred că
au același scancode. Adică am întâlnit destul tastaturi în care AltGr e
gravat ca Alt (inclusiv pe tastatura mea), pare să fie ceva specific
tastaturilor americane. Dar n-am dat de tastaturi care să nu genereze
codul specific AltGr pentru tasta Alt din dreapta.

Mai multe la https://en.wikipedia.org/wiki/AltGr_key

[Cristian Secară]

În data de Fri, 30 Oct 2015 08:02:44 +0100, Cristian Adam a scris:

> Lipsește AltGr. Și dacă este să ne luăm după ce scrie pe ea, Alt
> dreapta este un pic cam departe , foarte nepractic.

Bănuiesc că de fapt lipsește etichetarea lui Alt-Gr (adică nu
funcționalitatea în sine a tastei), lucru foarte deranjant, pentru că e
anevoios de explicat fiecăruia și de mai multe ori ce-i aia Alt-Gr și
unde se află.

(tipic:
– Cum fac să am apostrof ?
– Apeși pe Alt-Gr și Ț
– Ce-i aia Alt-Gr ?
– Alt din dreapta
– Adică care, ăsta ?
– Da / respectiv Nu, ălălalt (depinde de interlocutor :)
– Cum, așa ?
– Da / respectiv Nu, invers (depinde de interlocutor :)
...
– Am uitat, cum fac să am apostrof ?
etc.)

Dar și mai groaznic este fn în colț în loc de Ctrl. Păcat, că arăta
simpatic și avea un preț bun.

Cristi

--
Cristian Secară
http://www.secărică.ro

[Cristian Secară]

În data de Fri, 30 Oct 2015 10:18:28 +0200, Mișu Moldovan a scris:

> Adică am întâlnit destul tastaturi în care AltGr e gravat ca Alt
> (inclusiv pe tastatura mea), pare să fie ceva specific tastaturilor
> americane. Dar n-am dat de tastaturi care să nu genereze codul
> specific AltGr pentru tasta Alt din dreapta.

Tastatura îl generează individual, dar când din sistemului de operare
este selectat aranjamentul US English, cele două Alt-uri se împreunează
logic la nivelul sistemului. La americani nu există conceptul de AltGr
(pentru ei tastatura are doar 2 niveluri, direct și Shift). Orice alte
implementări și invenții sunt exclusiv ≠ US English.

De altfel – mecanic vorbind – același lucru este valabil și în privința
tastei 105 de lângă Z, care lipsește și la tastatura din discuția asta.

[Mișu Moldovan]

Săpând ceva mai adânc, se pare că și tastaturile hardware US-English îs
de mai multe feluri, iar cele US-International sigur au AltGr:
https://en.wikipedia.org/wiki/AltGr_key#US-International

[Cristian Secară]

În data de Fri, 30 Oct 2015 10:43:43 +0200, Mișu Moldovan a scris:

> Săpând ceva mai adânc, se pare că și tastaturile hardware US-English
> îs de mai multe feluri, iar cele US-International sigur au AltGr:
> https://en.wikipedia.org/wiki/AltGr_key#US-International

Din câte țin minte (tre' să sap prin documente, dar nu am timp acum)
tastatura US English International este o invenție Microsoft, invenție
care de fapt constă în driver, nu în tastatura fizică.

Suspectez că nu prea știe nimeni ce-i aia US English International, de
fapt. AI încercat vreodată să folosești layout-ul ? (asta în caz există
în Linux și dacă face tot aia cu ce face și în Windows)

Mie mi se pare de nefolosit, pentru că ai două taste care funcționează
în regim de tastă moartă (pe asta se și bazează), anume cea cu ` și ~
și cea cu ' și ". Aia de lângă 1 să zicem că mai e cum mai e, dar de
exemplu ca să scrii " trebuie să apeși Shift + tasta obișnuită ' " dar
fiind tastă moartă după aia trebuie să mai apeși și spațiu. Pentru cine
nu e familiarizat cu mecanismul de taste moarte senzația este de
defecțiune, dar chiar și dacă știi despre ce este vorba ai toate
șansele să scrii ceva în viteză, să iasă altceva, să trebuiască să te
întorci, să corectezi etc..

Sună atractiv ? :)

Importatorii habar n-au de ce importă ce importă și le aduc ca atare în
ideea că sunt „internaționale”, dar de fapt n-au nicio noimă pentru
nimeni. De exemplu, dintre tastaturile europene, singura limbă care are
semnul € pe tasta 5 este „Greacă latin” care este un fel de Greek
programmers.

[Ionut-Cristian Florescu]

În cazul în care se mai lovește cineva de problema asta, am făcut un driver pentru o altă tastatură cu layout românesc de la Auchan, Qilive Q.8912:

Proiectul poate fi accesat aici pe GitHub și conține suficiente explicații încât altcineva să poată face un fork pentru Q.8495 sau orice alt produs similar.

În orice caz, e tare urât din partea celor de la Auchan / Qilive că nu au făcut ei treaba asta...

[Cristian Secară]

În data de Sat, 14 Jan 2017 13:47:25 -0800 (PST), Ionut-Cristian
Florescu a scris:

> În cazul în care se mai lovește cineva de problema asta, am făcut un
> driver pentru o altă tastatură cu layout românesc de la Auchan,
> Qilive Q.8912:

> [...]

Poți să dai mai multe detalii în ce constă driverul ? Acel layout este
cel „vechi” de la Microsoft, care azi în Windows se cheamă „Romanian
(Legacy)”.

Ce aduce în plus driverul tău ? (sau altfel: ce nu mergea înainte ?)

[Ionut-Cristian Florescu]

Din păcate nu este layout-ul Legacy. Așa am crezut și eu în momentul în care am cumpărat-o, dar nu am fost atent și "am luat țeapă", cum probabil vor lua și alți clienți.

Layout-ul Legacy este QWERTZ, iar Q.8912 este QWERTY și nu merge cum trebuie nici cu Legacy, nici cu Standard, nici cu Programmers.

Driver-ul în sine nu e o chestie complicată, doar că utilizatorii normali nu ar ști să-l facă. Am făcut o derivație din Legacy cu Microsoft Layout Creator, am modificat mapările pentru y și z, și ca bonus am pus euro pe AltGr+E și mdash pe AltGr+-.

În rest aș spune că nu e un produs rău. Nu a pierdut pairing-ul prin Bluetooth niciodată până acum, îmi convine că e QWERTY, iar faptul că e low-profile aduce un plus de ergonomie...

[Cristian Secară]

În data de Sat, 14 Jan 2017 14:26:19 -0800 (PST), Ionut-Cristian Florescu a scris:

> Din păcate nu este layout-ul *Legacy*. Așa am crezut și eu în

> momentul în care am cumpărat-o, dar nu am fost atent și "am luat
> țeapă", cum probabil vor lua și alți clienți.
>

> Layout-ul *Legacy* este *QWERTZ*, iar Q.8912 este *QWERTY* și nu
> merge cum trebuie nici cu *Legacy*, nici cu *Standard*, nici cu
> *Programmers*.

Aha, interesant – n-am observat acest detaliu.

Eu n-aș zice că e țeapă: cu condiția să existe acest driver pe care l-ai făcut, faptul că e QWERTY constituie un avantaj (zic eu) la o tastatură din asta unde pare mai greu de inversat mecanic ceva.

Acum ceva vreme am procedat așa (inversare mecanică) la o tastatură dedicată de la o stație grafică de televiziune (și i-am generat și inversarea software corespunzătoare), doar că mi s-a părut neverosimil să mai procedeze și altcineva la fel, așa încât n-am mers niciodată mai departe – iar faptul că la tine ai adăugat € și — constituie un avantaj.

Asta era tastatura în cazul meu; înclinarea tastelor s-a zăpăcit un pic acolo prin inversare, dar per ansamblu lumea a fost mulțumită :) Cu ocazia acestei discuții observ acum un detaliu pe care nu l-am remarcat niciodată: acea tastatură includea și € pe E, detaliu complet neobișnuit pentru QWERTZ-ul microsoftian:
http://www.secarica.ro/misc/2012-11-03_161241_n8.jpg
http://www.secarica.ro/misc/2012-11-05_183632_n8.jpg
http://www.secarica.ro/misc/2012-11-05_183732_n8.jpg
http://www.secarica.ro/misc/2012-11-05_183331_n8.jpg

> În rest aș spune că nu e un produs rău.

Păi din poză arată foarte bine, sugerează ceva proiectat cu simț de răspundere.

Am reținut și ce spui acolo (GitHub) despre soluția de remapare pe Android, e util de știut.