[diacritice] nume de domeniu non latine

[Florin Cătălin RUSSEN]

Salut,

Iată că azi s-au creat primele nume de domeniu non latine: http://www.icann.org/en/announcements/announcement-05may10-en.htm
Pe cînd. www.românia.ro, www.pușculițacudoibani.ro, etc.?

Spor!

[David Stroe]

mi-aș dori să știu că dacă va lua guvernul domeniul www.românia.ro va face o licitație serioasă și va chema niște firme care chiar știu ce e aia internet (nu doar să facă site-uri), poate vom avea și noi ocazia să arătăm de ce sunt atâția compatrioți plecați să lucreze alături de Microsoft, Google și alții :)

de altfel, probabil vor face o redirectare simplă către „produsul-vedetă” al celor cinci sute de milioane de euro :)

2010/5/6 Florin Cătălin RUSSEN <cfru...@gmail.com>

[Val Dumitrescu]

Sunt gata să pun pariu că licitația a fost deja câștigată. Ceva de genul ăsta:
http://www.adevarul.ro/actualitate/eveniment/Lovitura_de_olteni_pe_barba_lui_Radu_Berceanu_0_234577118.html

2010/5/6 David Stroe <david...@gmail.com>

[Dan Matei]

Mâine mă reped să cumpăr:


nț.ro
zât.to
țucu-te.ro
mă.ro
bă.ro
fă.ro
șt.ro
șmotru.ro
șmen.ro

Peste noapte poate-mi mai vin :-)

Dan Matei

-----Original Message-----
From: Florin Cătălin RUSSEN <cfru...@gmail.com>
Date: Thu, 6 May 2010 18:11:43 +0200

> Salut,
>
> Iată că azi s-au creat primele nume de domeniu non latine:
> http://www.icann.org/en/announcements/announcement-05may10-en.htm

> Pe cînd. www.românia.ro <http://www.xn--romnia-yta.ro>,
> www.pușculițacudoibani.ro <http://www.xn--puculiacudoibani-zxf4b.ro>, etc.?
>
> Spor!

[Dan Matei]

Provocare:

Cine zice cel mai diacriticos domeniu .ro....

Încep eu: www.mâță.ro

Dan

PS. Premiul se diminuează cu 15%, of course.

----------------------------------------------------------------------------
Dan Matei, director
Institutul de Memorie Culturală [Institute for Cultural Memory] (CIMEC)
Piața Presei Libere nr. 1, CP 33-90
013701 București [Bucharest], Romania
Tel. (+4)21 317 90 72, Fax (+4)21 317 90 64
www.cimec.ro

[David Stroe]

2010/5/13 Dan Matei <d...@cimec.ro>

Provocare:

Cine zice cel mai diacriticos domeniu .ro....

Încep eu: www.mâță.ro

țâță.ro? :)

[Dan Matei]

> -----Original Message-----
> [mailto:diacr...@googlegroups.com] On Behalf Of David Stroe
> Sent: 13 mai 2010 10:47

>
>
> 2010/5/13 Dan Matei <d...@cimec.ro>
>
>
> Provocare:
>
> Cine zice cel mai diacriticos domeniu .ro....
>

> Încep eu: www.mâță.ro <http://www.xn--m-wfa3ht4c.ro>
>
>
>
>
> țâță.ro <http://xn--0da37c.ro> ? :)

>
>
>
> Dan
>
> PS. Premiul se diminuează cu 15%, of course.
>

M-a bătut :-(

Premiul se diminuează cu 25% !!! Na !

[Cristian Secară]

On Thu, 13 May 2010 10:47:15 +0300, David Stroe wrote:

> țâță.ro <http://xn--0da37c.ro>? :)

țâțișoare.ro

Cristi

--
Cristian Secară
http://www.secarica.ro/

[Paul Fogarassy]

ţâţişoară.ro

Are avantajul de a conţine aproape toate caracterele româneşti cu diacritice, mai puţin "î".

înceţoşată.ro

Conţine toate caracterele româneşti cu diacritice, mai puţin "â".


Cred că ar merita un premiu cel care va găsi un cuvânt românesc care să le conţină pe toate. La egalitate câştigă cel care a găsit cel mai scurt cuvânt.

Un premiu special se acordă celui care găseşte expresia regulată, acceptată de dexonline, cu ajutorul căreia se găsesc toate cuvintele de acest gen, sau prin care demonstrează că nu există un asemenea cuvânt.

p


_______________________
Dr.ing. Paul FOGARASSY
Director BAUM Engineering
tel. +40 729 099 260
www.baum.ro

[Dan Matei]

> -----Original Message-----
> From: diacr...@googlegroups.com
> [mailto:diacr...@googlegroups.com] On Behalf Of Cristian Secara
> Sent: 13 mai 2010 11:50
>

> On Thu, 13 May 2010 10:47:15 +0300, David Stroe wrote:
>
> > țâță.ro <http://xn--0da37c.ro>? :)
>
> țâțișoare.ro

Nu vă potoliți, ai ? Premiul se diminuează în continuare !!!

Dan

PS. În ritmul ăsta, câștigătorul o să ia numai o diplomă. Și aia pe un A5 (pe hîrtie refolosită) !

[Iosif Fettich]

Buna ziua,

> Provocare:
>
> Cine zice cel mai diacriticos domeniu .ro....
>
> Încep eu: www.mâță.ro

țîță.ro ... ? :)

sau șțțțțțț... ?

diacriticoase rău...

Numai bine,

Iosif Fettich

[Iosif Fettich]

Buna ziua,

> Are avantajul de a conţine aproape toate caracterele româneşti cu diacritice, mai puţin "î".
>
> înceţoşată.ro
>
> Conţine toate caracterele româneşti cu diacritice, mai puţin "â". Cred
> că ar merita un premiu cel care va găsi un cuvânt românesc care să le
> conţină pe toate. La egalitate câştigă cel care a găsit cel mai scurt
> cuvânt.

încețoșândă ...?

încăpățânași...?

înfățișând ?

> Un premiu special se acordă celui care găseşte expresia regulată,
> acceptată de dexonline, cu ajutorul căreia se găsesc toate cuvintele de
> acest gen, sau prin care demonstrează că nu există un asemenea cuvânt.

Sînt prea simple expresiile regulate din dexonline pentru a permite
formularea unei astfel de cereri. Dacă 's-ar da liber' la expresii
regulate extinse, probabil că ar deveni rezolvabilă expresia, dar e neclar
dacă se acceptă și cuvinte derivate/declinate/conjugate sau nu.

Nu toate formele flexionare se găsesc în DEX.

Da' probabil se mai poate vorbi cu cei de la dexonline ;)

Numai bine,

Iosif Fettich

[Paul Fogarassy]

Domnule Fetich, aţi câştigat ! sunteţi campion !

Pentru a vă ridica premiul, puteţi să vă prezentaţi la:

http://www.youtube.com/watch?v=sogKUx_q7ig

Felicitări :-)

p
_______________________
Dr.ing. Paul FOGARASSY
Director BAUM Engineering
tel. +40 729 099 260
www.baum.ro

-----Original Message-----

[Cristian Secară]

On Thu, 13 May 2010 12:49:34 +0300 (EEST), Iosif Fettich wrote:

> încețoșândă ...?
>
> încăpățânași...?
>
> înfățișând ?

Pentru un nume de domeniu ar trebui să aibă și o noimă oarecare.
Înfățișare.ceva ar putea fi, dar înfățișând.ceva mai greu.

[Iosif Fettich]

On Thu, 13 May 2010, Cristian Secară wrote:

> Pentru un nume de domeniu ar trebui să aibă și o noimă oarecare.

Și să și conțină _toate_ diacriticele românești... ?

hmm, mi-e greu să-mi închipui că cerința asta ar avea vreo aplicabilitate
în viața reală.

> Înfățișare.ceva ar putea fi, dar înfățișând.ceva mai greu.

Poate ăâîșț.ro, ca domeniu de 'control'.

Problema devenise un pic off-topic la momentul respectiv (dar
interesantă): există cuvinte (cu sens [acceptabile la scrabble]) care să
conțină _toate_ caracterele cu diacritice românești ?

Cel puțin așa am înțeles eu întrebarea; evident, exemplele date sînt toate
un pic 'trase' în temă, nici unul nu e un cuvînt uzual sau în formă
'standard'.

Că nu există cuvinte _titlu_ în DEx-ul actual care să conțină toate cele 5
diacritice este relativ ușor de verificat: î-ul trebuie să fie prima
literă, ș-atunci o căutare după

î*[ăâîșț]*[ăâîșț]*[ăâîșț]*[ăâîșț]*

aduce o listă care nu e foarte greu de parcurs 'manual'.

S-ar mai putea premia și alte răspunsuri: care este cuvîntul cu cele mai
multe diacritice ? Dar cel cu cele mai multe ț-uri ? Dar cel cu cele mai
multe apariții ale unui singur și anume caracter ? Etc.

Să caute cine are chef și răbdare. ;)

Premiile se ridică de la Dan Matei și Paul Fogarassy. :)

Numai bine,

Iosif Fettich

[Cristian Secară]

On Thu, 13 May 2010 16:34:04 +0300 (EEST), Iosif Fettich wrote:

> Problema devenise un pic off-topic la momentul respectiv (dar
> interesantă): există cuvinte (cu sens [acceptabile la scrabble]) care
> să conțină _toate_ caracterele cu diacritice românești ?
>
> Cel puțin așa am înțeles eu întrebarea; evident, exemplele date sînt
> toate un pic 'trase' în temă, nici unul nu e un cuvînt uzual sau în
> formă 'standard'.

Înclin să cred că țâțe.ro ar avea succes, chiar dacă nu ia premiu
pentru diacritice :)
Aici se ridică însă altă problemă, dacă să fie cu sedile sau cu
virgule :p

[Dan Matei]

> -----Original Message-----
> From: diacr...@googlegroups.com
> [mailto:diacr...@googlegroups.com] On Behalf Of Iosif Fettich

> Sent: 13 mai 2010 16:34
>
>
> Premiile se ridică de la Dan Matei și Paul Fogarassy. :)

O sticlă de vin (roșu !) așteaptă la mine pe raft. Mă mai gîndesc cum o diminuez cu 15%.

Dan Matei

[Cristian Adam]

> Înclin să cred că țâțe.ro ar avea succes, chiar dacă nu ia premiu
> pentru diacritice :)
> Aici se ridică însă altă problemă, dacă să fie cu sedile sau cu
> virgule :p
>

Cu virgule, virgulele sunt mai *rotunde* decât sedilele :p

Cristi.

[Paul Fogarassy]

> î-ul trebuie să fie prima
> literă, ș-atunci o căutare după
>
> î*[ăâîșț]*[ăâîșț]*[ăâîșț]*[ăâîșț]*
>
> aduce o listă care nu e foarte greu de parcurs 'manual'.

"î" poate fi şi ultima literă, ca în "omorî", "hotărî" şi alte verbe.

De asemenea, poate fi în interiorul cuvintelor compuse, cum sunt "bineînţeles", "neînceput", "reîntregit" etc.

Pe de altă parte expresia de mai sus găseşte doar cuvintele care încep cu "î" şi conţin cel puţin încă patru diacritice (nu neapărat distincte), cel puţin aşa înţeleg eu expresia; din păcate, motorul de căutare pricepe altceva. Rezultatul căutării este:

671 rezultate pentru «î*[ăâîșț]*[ăâîșț]*[ăâîșț]*[ăâîșț]*»:

iar citind primele cuvinte:

îmbăbușa | îmbăibăra | îmbălătură | îmbăloșa | îmbăloșare | îmbăloșat | îmbălsăma | îmbălsămare | îmbălsămat | îmbălsămi | îmbălsămire

ne dăm seama că există un bug, deoarece niciunul dintre aceste cuvinte nu conţine măcar încă patru diacritice după "î".

Dacă am fi obţinut un rezultat corect, atunci lista de cuvinte ar fi fost rezonabil de scurtă pentru a o parcurge manual, sau pentru a o transfera într-un mediu care acceptă expresii regulate mai complexe.

Să aveţi o seară liniştită,

_______________________
Dr.ing. Paul FOGARASSY
Director BAUM Engineering
tel. +40 729 099 260
www.baum.ro

-----Original Message-----

From: diacr...@googlegroups.com [mailto:diacr...@googlegroups.com] On Behalf Of Iosif Fettich
Sent: 13 mai 2010 16:34

To: diacr...@googlegroups.com
Subject: Re: [diacritice] nume de domeniu non latine

[Paul Fogarassy]

> Înclin să cred că țâțe.ro ar avea succes, chiar dacă nu ia premiu
> pentru diacritice :)
> Aici se ridică însă altă problemă, dacă să fie cu sedile sau cu
> virgule :p
>
> Cristi

În legătură cu întrebarea privind virgulele sau sedilele mă gândeam să fac o glumă, dar înainte de a o scrie, am verificat şi domeniul este deja înregistrat:

http://www.tzatze.ro/

:-))

[Iosif Fettich]

Bună seara,

On Thu, 13 May 2010, Paul Fogarassy wrote:

>> î-ul trebuie să fie prima
>> literă, ș-atunci o căutare după
>>
>> î*[ăâîșț]*[ăâîșț]*[ăâîșț]*[ăâîșț]*
>>
>> aduce o listă care nu e foarte greu de parcurs 'manual'.
>
> "î" poate fi şi ultima literă, ca în "omorî", "hotărî" şi alte verbe.

Sigur; ideea era că făcînd niste căutări 'ajutătoare', mai simple, se
poate destul de lesne găsi un răspuns care are șanse bune să fie bun,
chiar dacă expresiile regulate puse la dispoziție de dexonline nu sînt
prea sofisticate.

Pentru cuvinte care se termină în 'î' - *î - dexonline găsește 73 de
rezultate, care iarăși se parcurg ușor din ochi relativ la 'și alte
diacritice'.

> De asemenea, poate fi în interiorul cuvintelor compuse, cum sunt
> "bineînţeles", "neînceput", "reîntregit" etc.

M-am gîndit un pic la astea, dar nu mi-am putut imagina nici un prefix
care să conțină diacritice (în afară de stră-) și care să se așeze
înaintea unui cuvînt care începe cu 'î'. Știți vreunul ?

> Pe de altă parte expresia de mai sus găseşte doar cuvintele care încep
> cu "î" şi conţin cel puţin încă patru diacritice (nu neapărat
> distincte), cel puţin aşa înţeleg eu expresia;

Așa este.

> din păcate, motorul de căutare pricepe altceva. Rezultatul căutării
> este:

> 671 rezultate pentru «î*[ăâîșț]*[ăâîșț]*[ăâîșț]*[ăâîșț]*»:
>
> iar citind primele cuvinte:
>
> îmbăbușa | îmbăibăra | îmbălătură | îmbăloșa | îmbăloșare | îmbăloșat | îmbălsăma | îmbălsămare | îmbălsămat | îmbălsămi | îmbălsămire
>
> ne dăm seama că există un bug, deoarece niciunul dintre aceste cuvinte
> nu conţine măcar încă patru diacritice după "î".

E clar că motorul de căutare e perfectibil; cred totuși că greșește doar
prin inacuratețe, încercînd să vină în întîmpinarea utilizatorului
obișnuit, și că aduce _mai multe_ rezultate decît dacă ar fi strict, fără
însă _a omite_ rezultate.

Nu cunosc amănuntele, s-ar putea să greșesc, dar senzația asta e.

> Dacă am fi obţinut un rezultat corect, atunci lista de cuvinte ar fi
> fost rezonabil de scurtă pentru a o parcurge manual, sau pentru a o
> transfera într-un mediu care acceptă expresii regulate mai complexe.

671 vi se pare mult pentru așa ceva...?

Numai bine,

Iosif Fettich

[Paul Fogarassy]

> M-am gîndit un pic la astea, dar nu mi-am putut imagina nici un prefix
> care să conțină diacritice (în afară de stră-) și care să se așeze
> înaintea unui cuvînt care începe cu 'î'. Știți vreunul ?

Repede, îmi vin în minte "răs-", dar poate că or mai fi şi altele.

În rest aveţi perfectă dreptate :-)

Numai bine

[Mișu Moldovan]

Florin Cătălin RUSSEN <cfru...@gmail.com> a scris:

> Salut,
>
> Iată că azi s-au creat primele nume de domeniu non latine:
> http://www.icann.org/en/announcements/announcement-05may10-en.htm

> Pe cînd. www.românia.ro <http://www.xn--romnia-yta.ro>,
> www.pușculițacudoibani.ro <http://www.xn--puculiacudoibani-zxf4b.ro>,
> etc.?

O precizare tehnică... După cum zice pe icann.org, ce s-a întâmplat
acuma a fost că „for the first time in the history of the Internet,
non-Latin characters are being used for top-level domains”. Sintagma
„top-level domains” se referă la sufixul domeniilor (adică cele precum
.com, .net, .org, .ro etc.), iar acum pentru prima dată vor exista
sufixe non-latine. Pe noi nu ne afectează acest lucru, domeniul
top-level pentru România fiind format doar din litere latine (.ro).

Înregistrări DNS non-latine în top-domenii precum .gr (Grecia) ori .bg
(Bulgaria) ori chiar .md (Moldova) sunt posibile de ceva vreme datorită
reglementărilor autorităților locale (registrars) ce au permis acest tip
de înregistrări. Deci se poate înregistra de exemplu domeniul românia.md
pentru că MoldData, registrar-ul din Moldova, permite acest lucru[1].

Autoritatea locală din România privind înregistrarea domeniilor .ro
este RNC. Acest registrar ar trebui să permită folosirea diacriticelor
în numele de domenii .ro, dar nu o face[1].

--
mișu

1. http://www.nic.md/RO/idn-cerere.php
2. http://requests.rotld.ro/new/?lang=ro

[Cristian Adam]

Raspunsul celor de la "Romanian Top Level Domain" la întrebarea de ce
nu avem
diacritice în numele de domeniu a fost:

"La ora actuala nu permitem diacriticele in numele de domenii datorita
faptului
ca exista doua standarde (alfabete) pentru limba romana, iso-8859-2
(tilda) si
iso-8856-16(virgula), corespunzatoare tastaturilor Romania Legacy si
Romania
Standard, si este imposibil de lucrat cu doua standarde incompatibile
intre
ele. In acest moment iso-8859-2 este depreciat, producatorii de
software avand
obligatia sa ofere suport pentru iso-8856-16.

Totusi iso-8859-2 este la ora actuala folosit in proportie de peste
90% si se
asteapta scaderea sub pragul de 50%. Nu putem insa anticipa acest
moment,
dar cand majoritatea vor folosi setul corect de caractere romanesti
vom
permite inregistrarea domeniilor IDN pe subsetul latin2."

Standardul ISO-8859-16 nu este implementat corect de către compania
Microsoft
(http://msdn.microsoft.com/en-us/library/ff536023%28VS.85%29.aspx)

Noi putem să facem lobby ca standardul ISO-8859-16 să fie suportat
peste tot,
în acest fel ROTLD nu va mai avea această scuză cu ISO-8859-16.

Bugul raportat la Microsoft https://connect.microsoft.com/IE/feedback/details/554861/iso-8859-16-codepage-support
mi-a fost închis ca „by design”. Internet Explorer 9 este încă în
lucru, se
poate face o schimbare, Microsoft România știe că ține internetul
românesc înapoi?

--
Cristi.

[Cristian Secară]

On Mon, 17 May 2010 02:01:49 -0700 (PDT), Cristian Adam wrote:

> Raspunsul celor de la "Romanian Top Level Domain" la întrebarea de ce
> nu avem
> diacritice în numele de domeniu a fost:
>
> "La ora actuala nu permitem diacriticele in numele de domenii datorita
> faptului
> ca exista doua standarde (alfabete) pentru limba romana, iso-8859-2
> (tilda) si
> iso-8856-16(virgula), corespunzatoare tastaturilor Romania Legacy si
> Romania
> Standard, si este imposibil de lucrat cu doua standarde incompatibile
> intre
> ele. In acest moment iso-8859-2 este depreciat, producatorii de
> software avand
> obligatia sa ofere suport pentru iso-8856-16.

> [...]

Ce treabă mai are codarea pe 8 biți la numele de domenii ? Nu este
Unicode oricum ?
(ce treabă mai are o codare pe 8 biți în anul 2010 ?)

Îmi pare o găselniță a unor incompetenți. Mai degrabă se poate invoca
lipsa uneori a posibilității tehnice de a introduce anumite caractere
direct din tastatură, dar și asta ține de utilizator, nu de RoTLD.
Adică dacă eu consider că nu mă interesează cei care nu ar putea să
introducă direct www.secărică.ro, este treaba mea strict personală (sau
invers, dacă mi-ar păsa, atunci nu mai înregistrez numele).

> Bugul raportat la Microsoft
> https://connect.microsoft.com/IE/feedback/details/554861/iso-8859-16-codepage-support
> mi-a fost închis ca „by design”. Internet Explorer 9 este încă în
> lucru, se poate face o schimbare, Microsoft România știe că ține
> internetul românesc înapoi?

Eu personal nu m-aș agita prea tare pentru asigurarea suportului
ISO-8859-16 din partea cuiva.
Cu referire la Microsoft, sigur, ar fi fost bine să fie acum vreo 9 ani,
dar n-a fost; dacă ar corecta situația, la ce sau cui i-ar mai folosi ?
Deci *azi*, anul 2010. Poate așa, istoric.

În plus, dacă IE9 ar ieși mâine și ar oferi suport pentru Latin 10, ar
trebui să mai treacă vre-un an-doi-trei pentru ca IE9 să devină
suficient de folosit, iar la fel cum se câcâie azi Wikipedia să
normalizeze situația or să se ridice obiecții „păi și ceilalți care
n-au încă IE9 or să sufere și suferim și noi alături de ei”, etc..

[Paul Fogarassy]

> "La ora actuala nu permitem diacriticele in numele de domenii
> datorita faptului ca exista doua standarde (alfabete) pentru
> limba romana, iso-8859-2 (tilda) si iso-8856-16(virgula)

Ar trebui să permită măcar numele care nu conţin diacriticele cu bucluc
(România, Gândul, Învierea etc.)

Dacă erau de bună-credinţă nu trebuia să dau eu ideea ;-)

p

[rs]

> Totusi iso-8859-2 este la ora actuala folosit in proportie de
> peste 90% si se asteapta scaderea sub pragul de 50%.

Ce ți-e și cu românu', în loc să-și facă treaba, el face un sondaj!

Întâmplător, iso-8859-16 nu a fost ratificat de ISO, la vremea
respectivă standardizarea unicode era destul de avansată și nu a mai
fost nevoie de el.

Tot întâmplător, poziția caracterelor diacritice în ambele standarde
este aceeași. Cu alte cuvinte, un string românesc oarecare arată la
fel în binar în iso-8859-2 și în iso-8859-16.

Oricum, dacă-mi fac tld vă spun de acum: zece lei căciula, cinșpe
virgulița.


Lucian

[Cristian Adam]

Începând cu 10.12.2009 se pot înregistra domenii .eu folosind ș și ț
cu virgulă [1].
Lista de caractere permise se găsește la [2].

În Europa se poate, în Moldova se poate, doar cei de la
„INSTITUTUL NAŢIONAL DE CERCETARE-DEZVOLTARE ÎN INFORMATICĂ” nu pot.

„Slab, slab, foarte slab. Vă plătesc degeaba, mă aduceți la sapă de
lemn”

--
Cristi

[1] http://www.eurid.eu/en/content/eu-now-supports-all-official-eu-languages
[2] http://www.eurid.eu/ro/nume-de-domenii-eu/idn-pentru-eu/caractere-permise

[Cristian Adam]

> Bugul raportat la Microsoft https://connect.microsoft.com/IE/feedback/details/554861/iso-8859-16-...

> mi-a fost închis ca „by design”. Internet Explorer 9 este încă în
> lucru, se
> poate face o schimbare, Microsoft România știe că ține internetul
> românesc înapoi?
>

Am redeschis bugul de mai sus, aceștia sunt pașii care trebuiesc
urmați pentru
a vota bugul:

1. mers la https://connect.microsoft.com/directory/
2. făcut cont la microsoft connect, chiar dacă aveți cont microsoft
live
3. dat "apply" la "Internet Explorer Feedback Program"
4. mers la https://connect.microsoft.com/IE/feedback/details/554861/iso-8859-16-codepage-support
5. se votează dând click pe linkul "I can too"

Am trimis un email la Microsoft România pe această temă, și
deocmandată am primit
doar o confirmare:

> Stimate Domn Cristian Adam,
> Va multumim ca ati apelat la Serviciul Clienti Microsoft!
>
> Am escalat intrebarea Dvs ctre departamentul potrivit, aceasta fiind numarul de escalare:
> 2010080200518
>
> Imediat dupa ce primim un raspuns oficial, va vom contacta.

Bugul are patru voturi și o escaladare, poate de această dată nu va
mai fi închis
ca "by design".

--
Cristi.

Cristi.

[Paul Chiorean]

2010/8/2 Cristian Adam <cristi...@gmail.com>

Am redeschis bugul de mai sus, aceștia sunt pașii care trebuiesc urmați pentru a vota bugul:

1. mers la https://connect.microsoft.com/directory/
2. făcut cont la microsoft connect, chiar dacă aveți cont microsoft live
3. dat "apply" la "Internet Explorer Feedback Program"
4. mers la https://connect.microsoft.com/IE/feedback/details/554861/iso-8859-16-codepage-support
5. se votează dând click pe linkul "I can too"

Am trimis un email la Microsoft România pe această temă, și deocmandată am primit doar o confirmare:

> Stimate Domn Cristian Adam,
> Va multumim ca ati apelat la Serviciul Clienti Microsoft!
>
> Am escalat intrebarea Dvs ctre departamentul potrivit, aceasta fiind numarul de escalare:
> 2010080200518
>
> Imediat dupa ce primim un raspuns oficial, va vom contacta.

Bugul are patru voturi și o escaladare, poate de această dată nu va
mai fi închis ca "by design".

Done.

Nu vreau să fiu răutăcios, dar cine folosește IE8? Cei din corporații, care nu pot instala nimic pe stațiile de lucru, sunt blocați în IE6. Restul lumii folosește FF/Chrome/Opera/Some-other-browser. Am I wrong?*

Jpeg

*De fapt am întâlnit pe cineva. Dar am convins-o foarte ușor să folosească Vulpea de foc™.

[Mișu Moldovan]

În data de 02.08.2010 la 21:09:15, Paul Chiorean a scris:
[snip]

>
> Nu vreau să fiu răutăcios, dar cine folosește IE8? Cei din
> corporații, care nu pot instala nimic pe stațiile de lucru, sunt
> blocați în IE6. Restul lumii folosește FF/Chrome/Opera/Some-other-
> browser. Am I wrong?*

Ce se întâmplă când pe ~90% dintre desktopurile și stațiile de lucru
din lume sistemul de operare e Windows, navigatorul instalat implicit
este IE, iar prin sistemul de actualizare semi-automată se aduce ultima
versiune? Rezultatul e că IE8 este de luni de zile navigatorul cel mai
întâlnit pe net:

http://gs.statcounter.com/#browser_version-ww-monthly-200907-201008

--
mișu

[Paul Chiorean]

2010/8/2 Mișu Moldovan <du...@gnome.ro>

Rezultatul e că IE8 este de luni de zile navigatorul cel mai întâlnit pe net:

Nu pot să zic decât că e trist. Dar tot e bine că nu e IE6. Norocul meu că la job lucrez pe Mac și IT-ul nu se bagă. I'm master (root) of my domain. Iar acasă folosesc Linux. Cred că nu-s normal. :)

Toate astea deoparte, e clar că, indiferent de versiune, IE trebuie să suporte standardele și să meargă pe compatibilitate. *Tocmai* pentru că e browserul diominant.

În plus, e oribil când o aplicație nenorocită (de ex. https://bt24.btrl.ro/bt24/) nu poate rula decât în IE: „Pentru accesul la acest website este necesar Internet Explorer minim v5.5”. N-am ce-i face, autentificarea e cu ceva certificat dubaș generat de browser și nu merge decât în IE, n-am reușit să intru pe site din alt browser. (Alt caz similar n-am întîlnit — poate interfața de administrare a routerului, care deși arată nasol în alte browsere, măcar e funcțională).

Dar cel mai rău e când, cu toată bunăvoința și respectând toate regulile jocului, te lovești de cel mai simplu fapt: IE nu merge ca lumea.

Jpeg

[Strainu]

2010/8/2 Paul Chiorean <bri...@gmail.com>:

> 2010/8/2 Mișu Moldovan <du...@gnome.ro>
>>
>> Rezultatul e că IE8 este de luni de zile navigatorul cel mai întâlnit pe
>> net:

Orice firmă care se respectă are actualizări activate, deci IE8, deci
și oarece suport pentru diacritice :P Pe de altă parte, știu încă
multe firme care piratează Windows, deci...

>
> Nu pot să zic decât că e trist. Dar tot e bine că nu e IE6. Norocul meu că
> la job lucrez pe Mac și IT-ul nu se bagă. I'm master (root) of my domain.
> Iar acasă folosesc Linux. Cred că nu-s normal. :)

Nu ești, dar ai nimerit în compania potrivită :P

>
> Toate astea deoparte, e clar că, indiferent de versiune, IE trebuie să
> suporte standardele și să meargă pe compatibilitate. *Tocmai* pentru că e
> browserul diominant.
>
> În plus, e oribil când o aplicație nenorocită (de ex.
> https://bt24.btrl.ro/bt24/) nu poate rula decât în IE: „Pentru accesul la
> acest website este necesar Internet Explorer minim v5.5”. N-am ce-i face,
> autentificarea e cu ceva certificat dubaș generat de browser și nu merge
> decât în IE, n-am reușit să intru pe site din alt browser. (Alt caz similar
> n-am întîlnit — poate interfața de administrare a routerului, care deși
> arată nasol în alte browsere, măcar e funcțională).

Nu e un certificat generat direct de browser, se downloadează de pe un
sit, dar e tot tehnologie MS, so... IE only. La fel la Alpha și încă 7
bănci care folosesc același soft de internet banking. Am auzit niște
zvonuri cum că până la sfârșitul anului BT intenționează să suporte și
restul browserelor, dă doamne nu cu token, care mi se pare o prostie
și mai mare.

>
> Dar cel mai rău e când, cu toată bunăvoința și respectând toate regulile
> jocului, te lovești de cel mai simplu fapt: IE nu merge ca lumea.

Well, dacă e să fiu răutăcios, la BT merge mult mai bine decât orice
alt browser :))

>
> Jpeg
>

[Paul Chiorean]

2010/8/2 Strainu <stra...@gmail.com>

Well, dacă e să fiu răutăcios, la BT merge mult mai bine decât orice
alt browser :))

Lol.

Jpeg

[Andrei Popescu]

On Lu, 02 aug 10, 22:43:11, Strainu wrote:
> 2010/8/2 Paul Chiorean <bri...@gmail.com>:
> > 2010/8/2 Mișu Moldovan <du...@gnome.ro>
> >>
> >> Rezultatul e că IE8 este de luni de zile navigatorul cel mai întâlnit pe
> >> net:
>
> Orice firmă care se respectă are actualizări activate, deci IE8, deci
> și oarece suport pentru diacritice :P Pe de altă parte, știu încă
> multe firme care piratează Windows, deci...

Te asigur că există firme care se respectă, dar folosesc în continuare
XP cu IE7, și nu, nu piratează Windows. Au doar alt fel de contracte de
suport...

Salutări,
Andrei
--
http://nuvreauspam.ro/2010/05/4-neticheta-pe-mail/

[Toderel Adrian-Aurel]

până la urmă care ar fi forma corectă a unei "expresii regulate" pentru un egrep, sed sau awk cu astfel de cerințe aplicată la o listă simplă cu toate cuvintele din dex?

1. să conțină toate cele 5 diacritice, ă, â, ș, ț, î
2. să scuipe primele 50 cele mai scurte cuvinte sau
2bis să scuipe primele 50 cele mai lungi cuvinte ....

dacă filtrul online de la dex.ro e prea simplu se poate face și manual ... offline ...

[ăâșțî]*[ăâșțî]*[ăâșțî]*[ăâșțî]*[ăâșțî] propus aici nu e suficient ...
=======================================
linux is free, but needed expertise to use this little beast
is a personal, time consuming, continuous accumulation of knowledge
 and wasted time can not be rolled back no matter how much money you have

selling free software can not bring to you too much money,
but USING free software you can make a lot of money
like Google ... or IBM

your little help to free software development does not bring
to you any money but can help you use it more efficiently,
so you can make more money ... meanwhile, other users of
that little free software program, using your contribution
can make more money! nobody loses anything, all those who know
how to use a free software program, in continuous evolution, wins
registered linux user #352479

În data de 13 mai 2010, 12:00, Paul Fogarassy <p...@baum.ro> a scris:

ţâţişoară.ro

Are avantajul de a conţine aproape toate caracterele româneşti cu diacritice, mai puţin "î".

înceţoşată.ro

Conţine toate caracterele româneşti cu diacritice, mai puţin "â".


Cred că ar merita un premiu cel care va găsi un cuvânt românesc care să le conţină pe toate. La egalitate câştigă cel care a găsit cel mai scurt cuvânt.

Un premiu special se acordă celui care găseşte expresia regulată, acceptată de dexonline, cu ajutorul căreia se găsesc toate cuvintele de acest gen, sau prin care demonstrează că nu există un asemenea cuvânt.

p


_______________________
Dr.ing. Paul FOGARASSY
Director BAUM Engineering
tel. +40 729 099 260
www.baum.ro

-----Original Message-----
From: diacr...@googlegroups.com [mailto:diacr...@googlegroups.com] On Behalf Of Cristian Secara
Sent: 13 mai 2010 11:50
To: diacr...@googlegroups.com

Subject: Re: [diacritice] nume de domeniu non latine

On Thu, 13 May 2010 10:47:15 +0300, David Stroe wrote:

> țâță.ro <http://xn--0da37c.ro>? :)

țâțișoare.ro

[Cristian Adam]

Citeam pe Heise Online [1] că registrarul nemțesc (DeNIC eG) va da
voie
la caracterul ß în numele de domeniu nemțești.

Am fost surprins să aflu că DeNIC acceptă diacriticele românești pe
stil
vechi [2].

De ş cu sedilă sunt sigur că au nevoie pentru numele de domeniu
turcești,
dar de ţ cu sedilă chiar nu ar avea nevoie deoarece nu este folosit în
nicio limbă.

Îs curios dacă nemții ar adăuga diacriticele românești corecte dacă îi
rugăm :) Oare câte domenii cu diacritice românești au înregistrate?

--
Cristian.

[1] http://www.heise.de/newsticker/meldung/ss-demnaechst-in-de-Domains-zulaessig-1125912.html
[2] http://www.denic.de/en/denic-domain-guidelines.html?cHash=7f492ed664

[Cristian Adam]

On 17.04.2011 12:21, Daniel Șerbănescu wrote:
> Scuze că redeschid acest subiect vechi... dar poate vă este necesară
> această informație
> Astăzi am descoperit un site care oferă domenii gratuite și acceptă
> caractere non-latine... am testat și diacrtiticele românești și sunt
> acceptate.
> Site: www.co.cc , domeniile vor fi de forma www.ăâîșț.co.cc
Cei care nu vor să-și înregistreze un sit cu diacritice în Insulele
Cocos (.cc) pot citi
despre cum stau lucrurile în Europa aici:
http://cristianadam.blogspot.com/2011/06/european-registrars.html

--
Cristian.

[Ionel Mugurel Ciobica]

On 30-06-2011, at 01h 37'37", Cristian Adam wrote about "[diacritice] Re: nume de domeniu non latine"

Într‑adevăr merge! Am făcut (de probă) http://Ciobîcă.co.cc și
http://www.Ciobîcă.co.cc

Mugurel

[Cristian Adam]

>
> Cei care nu vor să-și înregistreze un sit cu diacritice în Insulele
> Cocos (.cc) pot citi
> despre cum stau lucrurile în Europa aici:http://cristianadam.blogspot.com/2011/06/european-registrars.html
>

Varianta în limba română am reușit să o public pe:
http://www.kamikazeonline.ro/2011/07/diacriticele-si-numele-de-domeniu-internationalizate/

--
Cristian.

[Mișu Moldovan]

O mică precizare: formularul completat de compatriotul nostru de la
RoTLD pentru ICANN nu este relevant în problema de față, pentru că
într-adevăr nu e nevoie de caractere non-latine pentru TLD-ul nostru
românesc: .ro . Exemple de IDN ccTLD sunt: .рф (pentru Rusia, folosind
caractere chirilice), .香港 (pentru Hong Kong, folosind ideograme
chinezești) și .اليمن (pentru Yemen, cu litere arabe, pomenit și în
articolul de la kamikazeonline.ro).

Asta nu scuză atitudinea RoTLD față de problema diacriticelor în numele
de domenii românești... Tragicomic e că ambele răspunsuri de la RoTLD
(pentru Cristian Adam și ICANN) conțin greșeli și confuzii suplimentare.
Vorba profului meu de mate din liceu: din greșeală în greșeală, spre
victoria finală! :)

--
mișu