Google, HP și Orange au lansat oficial un chromebook în România

[Cristian Adam]

Știrea la nwradu: http://www.nwradu.ro/2016/02/google-hp-si-orange-au-lansat-oficial-un-chromebook-in-romania/

Partea interesantă este cu tastatura, au înghesuit ăâîșț pe tastatura US. Wow! 

Vezi: http://www.nwradu.ro/wp-content/uploads/2016/02/chromebook_03.jpg

--

Cristian.

[Mișu Moldovan]

On 11.02.2016 17:34, Cristian Adam wrote:
> Știrea la
> nwradu: http://www.nwradu.ro/2016/02/google-hp-si-orange-au-lansat-oficial-un-chromebook-in-romania/
>
> Partea interesantă este cu tastatura, au înghesuit ăâîșț pe tastatura
> US. Wow!

Chromebook folosește o aromă de Linux derivată din distribuția Gentoo.
Poate că le-a plăcut tastatura românească implicită din X.Org, care e
chiar cea implementată hardware de modelul ăsta. Ar fi fost fain să mai
fi pus măcar ghilimelele românești pe nivelul trei al tastelor [ și ].
Sau poate au încercat, da' arăta prea înghesuit…

[Tiberiu-Cezar Tehnoetic]

On 11.02.2016 17:34, Cristian Adam wrote:

Și eu folosesc aranjamentul ăsta pentru calculatoare cu tastatură fizică
mare/medie pe care poți să stai cu toate cele 10 degete.

Dar e foarte greu pe tastaturile virtuale mici de pe ecranele
telefoanelor să scrii cu diacritice. Eu scriu 95% din timp cu diacritice
pe telefon, dar depun un efort mare și scriu mai încet. Sunt mai mulți
colegi care fac la fel, dar nu e comod și e greu de promovat.

Eu am o idee mai veche de proiect la Ceata de tastatură românească
pentru Android, în care tastele pentru litere cu diacritice sunt pe
tastatură în modul implicit/principal. Sunt curios dacă a mai lucrat
cineva la așa ceva sau dacă îmi poate recomanda cineva din grupul
Diacritice pe ce tastatură să mă bazez sau cum pot să implementez
aranjamentul de tastatură în mod ideal fără a scrie cod suplimentar -
asta ar face tastatura mai greu de integrat/acceptat pe scară largă.

Mulțumesc,
--
Tiberiu-Cezar Tehnoetic | Președinte, Fundația Ceata
GPG: 900CECE2 | Tel: +40-761-810-100

Susții libertatea artelor și tehnologiilor?
Înscrie-te ca membru: http://ceata.org/inscrieri

[Cristian Secară]

În data de Thu, 11 Feb 2016 16:34:09 +0100, Cristian Adam a scris:

> Știrea la nwradu:
> http://www.nwradu.ro/2016/02/google-hp-si-orange-au-lansat-oficial-un-chromebook-in-romania/
>
> Partea interesantă este cu tastatura, au înghesuit ăâîșț pe tastatura
> US. Wow!

Păi „înghesuiala” aia este conform standardului, aranjamentul secundar
(cel pe care l-am introdus în 2004).

Deși lăudabil, am unele rezerve cu privire la utilitate:
- „omul obișnuit” va ști cum să le acceseze ? chiar dacă le vede pe
tastatură; adică scrie undeva clar că generarea lor se face prin
folosirea tastei „alt gr” ?
- „omul obișnuit” are de nude să afle ce-i aia „alt gr” ? că asta este
o întrebare eternă când explic cuiva cum se generează ceva din planul 3
sau 4 pe o tastatură românească, chiar și atunci când scrie clar AltGr
pe Alt-ul din dreapta
- varianta asta de aranjament nu încurajează scrierea cu diacritice a
celor sceptici sau nehotărâți, este potrivită doar celor deja
„convinși”, puțini la număr oricum

Pe de altă parte, ar fi fost recomandabil să figureze și ghilimelele
pe [ și ] și eventual și € pe E, da' nu s-au documentat unde/cum
trebuie :)

(asta apropo și de discuția recentă de pe forumul de limbă română de pe
Softpedia, în care întreba unu' „cum să fac eu la calculator ghilimele
din alea "corecte" ?” – iar eu înclin să îi dau dreptate: dacă nu apare
vizibil pe taste, de unde să știe omu' cum ? și lumea în general, nu
doar acel personaj)

Cristi

--
Cristian Secară
http://www.secărică.ro

[Cristian Secară]

În data de Thu, 11 Feb 2016 18:18:52 +0200, Cristian Secară a scris:

> Pe de altă parte, ar fi fost recomandabil să figureze și ghilimelele
> pe [ și ] și eventual și € pe E, da' nu s-au documentat unde/cum
> trebuie :)

De fapt asta (îmi) ridică altă întrebare: acel sistem de operare are
implementat întregul aranjament standardizat, sau e implementat doar pe
bucățele ? Că dacă nu exită scris în măruntaiele sistemului, degeaba se
pictează ceva pe taste).

[Cristian Secară]

În data de Thu, 11 Feb 2016 18:06:46 +0200, Tiberiu-Cezar Tehnoetic a
scris:

> Dar e foarte greu pe tastaturile virtuale mici de pe ecranele
> telefoanelor să scrii cu diacritice. Eu scriu 95% din timp cu
> diacritice pe telefon, dar depun un efort mare și scriu mai încet.
> Sunt mai mulți colegi care fac la fel, dar nu e comod și e greu de
> promovat.

He, he: chestii cunoscute, vezi
http://www.secarica.ro/html/litere_si_apasari.html

> Eu am o idee mai veche de proiect la Ceata de tastatură românească
> pentru Android, în care tastele pentru litere cu diacritice sunt pe
> tastatură în modul implicit/principal. Sunt curios dacă a mai lucrat
> cineva la așa ceva sau dacă îmi poate recomanda cineva din grupul
> Diacritice pe ce tastatură să mă bazez sau cum pot să implementez
> aranjamentul de tastatură în mod ideal fără a scrie cod suplimentar -
> asta ar face tastatura mai greu de integrat/acceptat pe scară largă.

Poate te inspiră la ceva discuția de aici
https://groups.google.com/forum/#!topic/diacritice/t55VNjFVmSg
(vezi și ce spunea Michael Mtz legat de cratimă)

[Mișu Moldovan]

On 11.02.2016 18:06, Tiberiu-Cezar Tehnoetic wrote:
> Dar e foarte greu pe tastaturile virtuale mici de pe ecranele
> telefoanelor să scrii cu diacritice. Eu scriu 95% din timp cu diacritice
> pe telefon, dar depun un efort mare și scriu mai încet. Sunt mai mulți
> colegi care fac la fel, dar nu e comod și e greu de promovat.

E mult mai la îndemână să scrii cu diacritice folosind o tastatură de
tip Swype. Pe telefon folosesc tastatura Swype pentru Meego (care are
și diacriticele vizibile), iar pe tableta Android folosesc Google
Keyboard (care nu are diacriticele vizibile). Diferența e că pe
telefonul Meego trebuie să trag între literele m-â-i-n-e ca sa scriu
„mâine”, iar cu Google Keyboard trebuie să trag între literele
m-a-i-n-e. Ambele modele au avantaje și dezavantaje…

[Mișu Moldovan]

On 11.02.2016 18:21, Cristian Secară wrote:
> În data de Thu, 11 Feb 2016 18:18:52 +0200, Cristian Secară a scris:
>
>> Pe de altă parte, ar fi fost recomandabil să figureze și ghilimelele
>> pe [ și ] și eventual și € pe E, da' nu s-au documentat unde/cum
>> trebuie :)
>
> De fapt asta (îmi) ridică altă întrebare: acel sistem de operare are
> implementat întregul aranjament standardizat, sau e implementat doar pe
> bucățele ? Că dacă nu exită scris în măruntaiele sistemului, degeaba se
> pictează ceva pe taste).

Acel sistem (Chrome OS) este un Linux cu X.Org și xkeyboard-config, deci
a avut tastatura românească încă de la început, așa cum e în orice
distribuție decentă de Linux din ultimii vreo 10 ani.

[Tiberiu-Cezar Tehnoetic]

Am uitat să menționez că vreau să mă bazez pe o tastatură liberă. Din ce
știu, Swype este sub o licență care nu acordă toate cele patru libertăți
de bază din definiția programelor libere a proiectului GNU

http://www.gnu.org/philosophy/free-sw.en.html

Cred că Swype nu acordă libertățile de modificare și distribuire a
versiunilor modificate). N-aș vrea să promovez un program neliber.

Cunoașteți vreo reimplementare de Swype liberă? Nu cumva Google a inclus
în versiunile mai recente de Android metoda asta de tastat prin tragere,
ca la Swype?

Oricum, cred că taste pentru literele cu diacritice trebuie să fie și la
tastatura clasică, și la cea care copiază ideea lui Swype.

[Mișu Moldovan]

OK, înțeleg… Nu știu să fie vreo implementare free software de
tastatură Swype, dar știu o tastatură românească cu diacriticele
vizibile pe primul nivel, pe care o am instalată ca alternativă, e
foarte utilă oricum: https://github.com/klausw/hackerskeyboard

[Tiberiu-Cezar Tehnoetic]

Am mai folosit Hacker's Keyboard și mi-am reinstalat-o acum din
depozitul F-Droid, dar nu am observat nicio diferență în legătură cu
diacriticile pe Input Method configurat Română. Trebuie să țin apăsat
pentru a face ă, â, ș și ț. Versiunea instalată din depozit este 1.38.2,
care pare a fi cea mai recentă versiune, lansată de proiect pe 21
aprilie 2015:

https://github.com/klausw/hackerskeyboard/releases

Tu ce versiune folosești?

[Tiberiu-Cezar Tehnoetic]

Le-am citit cu atenție pe amândouă. Cred că mă vor ajuta.

Mulțumesc frumos pentru centralizare și analiză, Cristi!

[Ionel Mugurel Ciobîcă]

On 28-02-2016, at 09h 09'12", Tiberiu-Cezar Tehnoetic wrote about "Re: [diacritice] Google, HP și Orange au lansat oficial un chromebook în România"

>
> Am mai folosit Hacker's Keyboard și mi-am reinstalat-o acum din
> depozitul F-Droid, dar nu am observat nicio diferență în legătură cu
> diacriticile pe Input Method configurat Română. Trebuie să țin apăsat
> pentru a face ă, â, ș și ț. Versiunea instalată din depozit este 1.38.2,
> care pare a fi cea mai recentă versiune, lansată de proiect pe 21
> aprilie 2015:
>
> https://github.com/klausw/hackerskeyboard/releases
>
> Tu ce versiune folosești?
>

Eu folosesc Hacker's Keyboard pe telefon cu android. În poziția portret
(portrait) este tastatură US iar în poziția peisaj (landscape) este
tastaură românească care aduce cu cea de windows, adică literele
românești în dreapta lui P și L. Lipsește cratima sau orice liniuță de
pe primul plan.

Faza cu ținut apăsat pe a să facă ă nu mi s-a întîmplat...

Mugurel

[Tiberiu-Cezar Tehnoetic]

On 29.02.2016 02:24, Ionel Mugurel Ciobîcă wrote:
> Eu folosesc Hacker's Keyboard pe telefon cu android. În poziția portret
> (portrait) este tastatură US

A, eu nu rotesc telefonul pentru că m-am învățat cu tastatura din modul
portret și n-am suficient de mare ecranul ca să și scriu în modul
peisaj, să și vĕd ce se întâmplă cu cel care conversez (de exemplu, pe
Kontalk - înlocuitor liber pentru WhatsApp, dacă prietenul e atent,
dacă-mi scrie etc.)

De asta nici nu am încercat. Dar cred că ar trebui ca diacriticile să
fie prezente pe primul plan și în modul portret.

> iar în poziția peisaj (landscape) este
> tastaură românească care aduce cu cea de windows, adică literele
> românești în dreapta lui P și L.

Da, confirm. Am scris chiar acum un text, e cam neintuitiv că ă-ul (și
analoagele), care de multe ori derivă din a (o dată scriu cana, altă
dată scriu cană) nu se află lângă... a, ci la „colțul rușinii”, în
cealaltă parte a tastaturii.

> Lipsește cratima sau orice liniuță de
> pe primul plan.

De fapt, în cea mai recentă versiune, 1.38.2, pe care eu mi-am
instalat-o azi, minusul este pe primul plan, pe rândul de sus, între
cifra 0 (zero) și semnul egal (=).

> Faza cu ținut apăsat pe a să facă ă nu mi s-a întîmplat...

Este în modul portret. Include diacriticile românești, cel puțin în
versiunea asta, 1.38.2.

Mulțumesc pentru ajutor,