קמה או קרמה?

2 views
Skip to first unread message

Assaf El-Bar

unread,
Dec 11, 2013, 9:38:27 AM12/11/13
to a.s....@gmail.com, dharma...@googlegroups.com, panna...@gmail.com

הי,

הודעה משמחת: במפגש הקרוב יצטרף אלינו פניננדו בהיקהו - נזיר בודהיסטי ישראלי שהוסמך בתאילנד ושוהה כעת בתל-אביב למספר שבועות.

לאור המיילים שקיבלתי ניכר שיש העדפה ברורה ללימוד הנושא של קמה או קרמה. מצורף הטקסט בתרגום שי שוורץ.

אנא קראו את הטקסט לפני המפגש והביאו אותו. אם מישהו/י יכול/ה להביא כמה עותקים זה יעזור.

יהיה טוב אם מישהו/י יקראו גם באנגלית. יש כאן גרסה בתרגום ניאנמולי ת'רה.

 

להלן כמה מלות הקדמה לפני המפגש. במפגש נעמיק בזה,

מטה,

סטי

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 

הקדמה קצרה:

הנושא של קרמה מזמן הרבה אתגרים למתרגל המערבי משום שהוא מתייחס גם לנושא של לידה-מחדש (rebirth).

מהסיבה הזו ישנם הוגים מערביים שדוחים אותו (בצ'לור) ואחרים שטוענים שהוא לא מתאים לתקופתנו (לוֹי). אולם ההתייחסות היותר-מעניינת מבחינתנו, היא זו שגורסת שיש בתפיסת הקרמה עומק רב ותועלת רבה, גם אם מתייחסים אך-ורק למעגל החיים האלה.

אחת הטענות המעניינות בהקשר זה היא של אג'הן בודההדאסה, אחד ממורי הויפאסנה החשובים במאה ה-20 שטוען שיש סתירה בין התייחסות לקרמה בהקשר לחיים-עתידיים לבין הפטיצ'ה סמופדה. אני מצרף פסקה מספר שלו לקובץ עם הסוטה.

כל טוב,

סטי

ההצגה הקצרה של קמה.docx

harriet lewis

unread,
Dec 11, 2013, 10:09:59 AM12/11/13
to a.s....@gmail.com, dharma...@googlegroups.com, panna...@gmail.com
 
נהדר סטי! באיזה שעה אנחנו נפגשים? 10 או 10:30
 
--
מיילים חוזרים נשלחים לשולח/ת ההודעה בלבד.
למשלוח הודעה לכל הקבוצה כתבו ל: dharma...@googlegroups.com
 
כדי לבטל את הרישום לקבוצה, שלחו דוא"ל ריק אל dharma_yeshv...@googlegroups.com
 
 
אם לא קיבלתם/ן אטצמנטס אתם/ן כנראה רשומים למייל היומי. במקרה כזה הכנסו לאתר הקבוצה ושנו את הגדרותיכם/ן האישיות.
באתר הקבוצה תוכלו גם לראות מיילים קודמים ולהוריד קבצים.
אתר הקבוצה - https://groups.google.com/d/forum/dharma_yeshva?hl=iw
 
may all be happy.
---
‏קיבלת הודעה זו מכיוון שאתה מנוי לקבוצה 'בית המדרש החופשי' בקבוצות Google.
‏כדי לבטל את המנוי לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה הודעות דוא"ל, שלח הודעת דוא"ל אל dharma_yeshv...@googlegroups.com.
לאפשרויות נוספות בקר ב-https://groups.google.com/groups/opt_out.

Assaf El-Bar

unread,
Dec 11, 2013, 11:12:34 AM12/11/13
to harr...@zahav.net.il, dharma...@googlegroups.com, panna...@gmail.com

אני לא יודע אם אוכל להגיע עד 10 בשל פיזורי הילדים.

אבל אם נוח לכם/ן להתחיל מדיטציה ב-10 ושאני אצטרף – אין בעיה.

בקיצור – איך שנוח לכם/ן.

harriet lewis

unread,
Dec 12, 2013, 7:00:11 AM12/12/13
to a.s....@gmail.com, dharma...@googlegroups.com, panna...@gmail.com
 
אני מעדיפה ב10:30, גם אישית, וגם שכולנו נתחיל ביחד 

שני רבין

unread,
Dec 12, 2013, 1:26:46 PM12/12/13
to harriet lewis, a.s....@gmail.com, dharma...@googlegroups.com, panna...@gmail.com



הי,

לא הייתי מלא זמן... ומסתמן, לשמחתי, שאוכל להגיע בראשון הקרוב.

גם אני מעדיפה ב- 10:30...

סופ"ש חמים ונעים!

שני.


שולח: harriet lewis,
נושא: Re: בית המדרש החופשי קמה או קרמה?

Oded Zucker

unread,
Dec 12, 2013, 1:28:41 PM12/12/13
to a.s....@gmail.com, dharma...@googlegroups.com, panna...@gmail.com
שלום לכולם
 
קודם כל תודה לסטי על הקדמתו. 
 
הייתי מבקש להוסיף מספר מילים בנושא הקרמה וגילגולה הבין דורי, בתקווה שגם יקלו לבלוע אותו ואולי גם יעוררו עניין: 
 
 -בזמן הבודהה כניראה שהאמונה הרווחת היתה פאטאליסטית , ולמרות הקידמה בימינו, היא עדיין כזאת.    
 
-יתירה מזו, אני מניח כי לתורת הבודהה לא היה שום סיכוי להתגבר על האמונה הרווחת במשהו שבנשמה שמתקיים לאורך זמן רב, כמו החומר, בלא קשר לחייו או מותו של יצור זה או אחר. אדרבא- כאז כן עתה, בגדול, בלא להיות מדענים, רציונלים, לדקדק בין חומר לבין רוח, ולו רק בגלל חוסר ידע מושלם, ניתן לחשוב, כי אותה "חיות" שיש בנו כעת, לא זו הפרטית, אלא היקומית, קיימת מימי בראשית, מתפתחת, נסוגה, לובשת צורה ופושטת אותה. יוצרי גילגולי נשמות וקרמות למיניהן לפני אלפים רבים של שנים היו אנשים שבדומה לנו ביקשו להבין ולהסביר שאלות קשות.            
 
-  הבודהה לא יצא בכלל חזיתית נגד שום דיעה מהדעות שרווחו, ומיעט במתכוון להתפלסף ולהתפלמס, ואולם הצליח לחדש ואף להנחיל חידושיו כך שיהיה להם המשך .
 
-  חידוש ענק אחד משלו היה שניתן בכלל לשנות באופן משמעותי ממהלך הדברים ובמילים אחרות יכולת לשנות את הגורל, את הקרמה. 
 
-  כמעט כל בן אדם, גם בימינו, גם המשכיל במערב, נע פעמים רבות בחייו בין רצונו ואמונתו בשינוי לבין אי היכולת או הקושי , ובוודאי לא יעזור אם תוטל עליו או שהוא יקח  אחריות על דברים בלתי נימנעים. אלא שיש מקום לבטוח שלא זו היה כוונת התורה, כניראה נהפוך הוא. בקרמה קיימים פרמטרים שאינם ניתנים לשינוי אבל החידוש הוא שישנם כאלו שניתן ורבים. 
 
השינוי הקרמתי איננו רק אישי אלא הינו גם בין אישי ויכול להקיף חברות גדולות יותר ויותר, ולא פעם מאמץ לשינוי פרטי לא מביא שינוי משמעותי לפרט אבל יכול להביא תועלת לחברה וכיוצ"ב יחסים.       
 
                
 
        
----- Original Message -----
Sent: Wednesday, December 11, 2013 4:38 PM
Subject: בית המדרש החופשי קמה או קרמה?

--

harriet lewis

unread,
Dec 12, 2013, 5:13:10 PM12/12/13
to ode...@013.net, a.s....@gmail.com, dharma...@googlegroups.com, panna...@gmail.com
 
תודה רבה לך עודד על התובנות החשובות שלך. זה הזכיר לי ספר שאני קוראת עכשיו על התפתחות התודעה האנושית, והתפתחות היכולת של בני אדם ליצור מציאות באופן מודע - שנראה לי שזה מה שהבודהה מסביר בדרשה שלו על קרמה, כמו שאתה אומר. אני אעבור עכשיו לציטוט מהספר באנגלית
 
Referring to the ancient Chinese I Ching or Book of Changes , the author writes: "For many thousands of years it was a book of soothsayings and oracles, and was revised into a book of wisdom around 1000 B.C.... with definite counsels for correct conduct. When it happened for the first time in China that someone, on being told the auguries for the future, did not let the matter rest there, but asked 'What am I to do?' the book of divination had become a book of wisdom ... Thus the individual came to share in shaping fate [karma]. For his actions intervened as determining factors in world events .... He no longer merely accepted the world but rather made decisions on 'correct conduct'; he no longer merely endured fate but became its co-agent."  
 
מחבר הספר קובע שמתחילת השינוי התודעתי בשנת 1000 ל"הספ התרחש סביב השנה 500 ל"פהס מוטציה במבנה התודעה האנושית מתודעה מיתית לתודעה מנטלית (כעוד אפשרות תודעתית) וזה התאפיין ע"י מחשבות ומעשים מודעים ומכוונים. כמובן זה בדיוק התקופה של הבודהה ואפשר אולי לראות את תורת הקרמה שלו גם בהקשר הזה
 
סליחה על האריכות והתיאורטיות
 

Oded Zucker

unread,
Dec 13, 2013, 12:15:58 AM12/13/13
to harriet lewis, a.s....@gmail.com, dharma...@googlegroups.com, panna...@gmail.com
הרייט -   גדול,גדול, מת על הדיאלוג, על התוכן, על האריכות, היכולה להתארך עוד יותר, על התיאורטיות, המובנת לחלוטין, ו... כעת אנחנו גם מכירים ןצתקרבים, לפחות חושבים שהתודעות שלנו דומות.
 
אם תוכלי הביאי הספר עימך.
 
 
 
שלך ושלכם עודד   
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages