Инструмент, который надо создать перед тем, как будет создаваться Democracy2.0

50 views
Skip to first unread message

Jarizleifr -

unread,
Nov 1, 2011, 4:53:58 PM11/1/11
to democr...@googlegroups.com
Недавно в неспешной застольной беседе с друзьями зашёл разговор про ОСББ. Они недавно купили квартиру в новом доме, дом обслуживает застройщик, практически ничего не делая, но получая от жильцов немалую квартплату. Естественно, я спросил, почему же не создают ОСББ. Ответ был очень интересным - жильцы не могут договориться про создание ОСББ, потому что считают, что те, кто непосредственно будет заниматься управлением этим ОСББ, будут наживаться на нём, красть деньги из общей кассы. Я думаю, что это общая беда всех проектов "вскладчину" в нашей стране, неважно, постоянные они или разовые, люди всегда будут опасаться, что на их деньгах "наживаются" и получают на этом доходы намного больше тех, о которых публично заявлено. Поэтому видится мне необходимым такой инструмент, с помощью которого одни люди (например, правление кондоминиума) смогут вплоть до мелочей вести отчёт перед другими людьми, например, жильцами. Естественно, онлайн. Тут вроде как не видится каких особых сложностей. Простая запись всех доходов и расходов некоего бюджета. Для кондоминиума логично было бы, чтоб доступ был только у жильцов, но для каких-то других проектов, наверное, нужен и публичный доступ. Каждый расход должен предусматривать возможность комментирования и добавления "прувов" - например, сканов чеков, других документов, фото и видеороликов. Ну и по ходу дела там потом можно очень много разных наворотов придумать. Такая вот идея... Кто что думает?

kirand

unread,
Nov 1, 2011, 5:29:19 PM11/1/11
to democr...@googlegroups.com
Я так думаю, что если проект набрал денег, то управленцу все таки доверяют. Это первый этап отбора. На втором этапе есть просто выполнение цели - неважно как и какими средствами. Ну а третье конечно же то, что вы предложили. Отчетность, и т.д. и т.п.
Мне кажется, именно в таком ранжире и представляется контроль у вкладчиков.

kirand

unread,
Nov 1, 2011, 5:30:47 PM11/1/11
to democr...@googlegroups.com
И кстати, инструмент уже такой заложен в скетче - рейтинг.
Вот правда нужно додумать, от чего он будет зависеть и как его считать.

Владимир Золоторев

unread,
Nov 2, 2011, 6:17:53 AM11/2/11
to Democracy 2.0
в скетче это не совсем видно, но в описании там должно быть.
Кондоминиум - это сообщество в терминах "ситизен тулз". Сообщества
имеют возможность вести регулярные бюджеты, где, конечно же,
отображаются доходы расходы и прувы.

Jarizleifr -

unread,
Nov 2, 2011, 6:35:18 AM11/2/11
to democr...@googlegroups.com
Если не будет эффективных методов контроля, ни один проект не наберёт денег. Человеческая психология такова. Вот представьте, вы единолично оплачиваете проект "ремонт в ванной". Как оплачивать работу мастеров? За "целый проект", включая материалы? Тогда их интерес будет в том, чтобы максимально сэкономить на материалах. Выходит, что лучше назначить цену отдельно за работу, отдельно выдав бюджет на материалы - с обязательной отчётностью, с подтверждением всех расходов чеками.

Jarizleifr -

unread,
Nov 2, 2011, 6:36:51 AM11/2/11
to democr...@googlegroups.com
Как-то у меня слово "рейтинг" не ассоциируется с отчётностью. Рейтинг мы скорее можем выставлять мастеру за то, как он поставил плитку в ванной, а не за то, что сэкономил при её закупке.

kirand

unread,
Nov 2, 2011, 6:38:42 AM11/2/11
to democr...@googlegroups.com
Согласен с вами. Таки неправильно размышлял.

Jarizleifr -

unread,
Nov 2, 2011, 6:48:20 AM11/2/11
to democr...@googlegroups.com
Да, но я предлагаю такой инструмент не только для кондоминимумов, а для всех возможных проектов. Суть моего предложения как раз в том, чтобы сделать такой инструмент как отдельный проект с возможностью использования всеми желающими, с последующей интеграцией в СитизенТулз. Ну то есть начать разработку и продвижение Д2.0 именно с этого - как с самого понятного и востребованного (на сегодняшний момент) элемента Д2.0. Если будет нечто такое, уже работающее и чем уже активно пользуются для практических целей, это будет выжный шаг в становлении идеи.

kirand

unread,
Nov 2, 2011, 6:58:17 AM11/2/11
to democr...@googlegroups.com
Есть куча сайтов под названием "Домашнаяя бухгалтерия". Это как раз то, что вы описали. Вот только проблема с API (внешний интерфейс). Дело в том, что это очень простое приложение, на мой взгляд. Его можно делать для каждого приложения своими силами. Поэтому API никто не предоставляет из-за простоты. Возможно, я ошибаюсь.
Сделать с нуля такое в CitizenTools проще, чем настраивать интерфейсы для взаимодействия.

Jarizleifr -

unread,
Nov 2, 2011, 7:24:06 AM11/2/11
to democr...@googlegroups.com
Это не то, что я имел в виду. Домашнюю бухгалтерию человек ведёт для себя, тут же инструмент нужен, чтоб убедительно доказать, что деньги были израсходованы без злоупотреблений. Ну я описал только базу, на самом деле там ещё очень много разных функций можно добавить. Это понадобится и для самого процесса создания Д2.0. На голом энтузиазме далеко не уедешь - как видите, дальше обсуждений дело не очень идёт, всё потому, что хорошие кодеры не могут себе позволить потратить слишком много времени на "бесплатный проект", а те у кого есть время, не всегда обладают достаточными знаниями, и даже если будет бесплатный труд, всё равно надо тратить денги на хостинг и т.д. Придётся собирать добровольные пожертвования и отчитываться о том, куда они пошли.

eduard_k

unread,
Dec 5, 2011, 4:20:06 AM12/5/11
to democr...@googlegroups.com
Эта тема развивается во второй части поста - “Открытые счета” ПриватБанка/WebMoney.
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages