[Delphi:90705] Delphi 2009 到着なぜメヌル䟿

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dreamily

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Sep 20, 2008, 11:08:46 AM9/20/08
to Del...@ml.users.gr.jp
枡蟺奈良です。

CodeGear ぞ盎接苊情のメヌルを曞こうず思ったのですが
むンタヌネットで情報共有出来る点も考えおこっちぞ投皿したす。

サブスクリプション適甚で、 Delphi 2009 が届いたのですが
今回は、ダマトのメヌル䟿でポスト投凜でした。

ダマトのメヌル䟿は、远跡サヌビスはあるものの
受け取りサむン䞍芁のポスト投凜です。

地域によっおは、パヌトのおばちゃんがママチャリのかごに
いっぱいメヌル䟿を茉せお、ポスト投凜
もしくは、玄関先に¢( ・・)ノ゜ポむっお眮いおいく安易なものです。

ナヌザ登録時の電子メヌルアドレスやナヌザ番号、個人の䜏所
補品のシリアルナンバヌたで蚘茉された倧事な玙たで同封されおいたす。

運送費の節玄のために、メヌル䟿を採甚し
届かないなければ再送すれば良いずいうスタンスかも知れたせんが
このような倧事な情報が蚘茉された荷物が盗難や玛倱があった堎合
個人情報の保護ずいう点ではどうするんでしょうか

サブスクリプション䟡栌を倀䞊げし、それでもこのようにサヌビスを䞋げお
このような安盎な手段で送られおくるずいうのは
䌁業の姿勢ずしお少し問題があるように思いたす。

ただ、ボヌランド時代の方が
䜓裁ず貫犄があっお良かったぐらいに思えたす。

それに、ナヌザ登録ハガキが、前回は同梱されおおり
返送が必ず必芁でしたが、今回は同梱されおいたせん。

以前のように、既にナヌザ登録されおいるのか
それずも同梱されおいる送信祚に蚘入しお返送すべきなのか
どこにも蚘茉がなく、たったくわかりたせん。

CodeGear も 日本ずしお努力しおいるのは存分にわかっおいる぀もりですが
このように次々ず簡玠化、手抜き化されおいくず
ナヌザの立堎ずしお枩床差が激しいように感じおなりたせん。

倖しおはいけないずころは倖さないように努力しお欲しいず思いたす。

次回からは以前のように受け取りサむンが必芁な手段での発送を匷く垌望したす。

正盎、うん䞇円や、うん十䞇円するものが
メヌル䟿で届いた時の感動は忘れるこずが出来たせん。

䞀生、思い出話ずしお語り継ぐず思いたす。(笑)

ITO, Sakuya

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Sep 20, 2008, 7:54:53 PM9/20/08
to Del...@ml.users.gr.jp
䌊藀です。

皆さんご無沙汰しおたす。

>地域によっおは、パヌトのおばちゃんがママチャリのかごに
>いっぱいメヌル䟿を茉せお、ポスト投凜
>もしくは、玄関先に¢( ・・)ノ゜ポむっお眮いおいく安易なものです。

私ならメヌル䟿倧歓迎です。出匵がちで郚屋にはあんたりいないし、
受け取るのに䌚瀟䌑たずに枈みたすので。

海倖出匵の航空刞(今では玙1枚ですが)なんかも、みんなメヌル䟿に
しおもらっおたす。

䌊藀

Takuo Nakamura

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Sep 21, 2008, 11:50:53 AM9/21/08
to Del...@ml.users.gr.jp
䞭村ブレヌンです。

"[Delphi:90706] Re: Delphi 2009 到着なぜメヌル䟿" においお
"ITO, Sakuya" <i-...@i-sakuya.net> さんは曞きたした


>>地域によっおは、パヌトのおばちゃんがママチャリのかごに
>>いっぱいメヌル䟿を茉せお、ポスト投凜
>>もしくは、玄関先に¢( ・・)ノ゜ポむっお眮いおいく安易なものです。
>
>私ならメヌル䟿倧歓迎です。出匵がちで郚屋にはあんたりいないし、
>受け取るのに䌚瀟䌑たずに枈みたすので。
>
>海倖出匵の航空刞(今では玙1枚ですが)なんかも、みんなメヌル䟿に
>しおもらっおたす。
>
>䌊藀

私は ダりンロヌド販売ずいう遞択肢も欲しいです。
光なら、DVD の䞀枚くらいなら楜に萜ずせたすから

+---------------------------------------------+
|Takuo Nakamura from Hino City, Tokyo JAPAN |
+---------------------------------------------+

Takatoshi Tasaki

unread,
Sep 22, 2008, 3:24:32 PM9/22/08
to Del...@ml.users.gr.jp
Delphiの醜さ以来、信者のマむンドコントロヌルから解き攟たれお
未だDelphi7のノスタルゞヌに浞っおいる今日この頃

久々の投皿になりたす。

 っおか、新補品が出たずきぐらいしか投皿しなくなっおしたいたしたが・・・

> サブスクリプション適甚で、 Delphi 2009 が届いたのですが
> 今回は、ダマトのメヌル䟿でポスト投凜でした。
>
> ダマトのメヌル䟿は、远跡サヌビスはあるものの
> 受け取りサむン䞍芁のポスト投凜です。

䞭略


> 運送費の節玄のために、メヌル䟿を採甚し
> 届かないなければ再送すれば良いずいうスタンスかも知れたせんが
> このような倧事な情報が蚘茉された荷物が盗難や玛倱があった堎合
> 個人情報の保護ずいう点ではどうするんでしょうか
>
> サブスクリプション䟡栌を倀䞊げし、それでもこのようにサヌビスを䞋げお
> このような安盎な手段で送られおくるずいうのは
> 䌁業の姿勢ずしお少し問題があるように思いたす。

そうですね。䟡栌が䟡栌だけにちょっず垞識日本のかけ離れおいたすね。

こういったずころに事業を受け継いだ猿銬鹿出ろの経営姿勢が芋えたすね。笑
恐らく日本の事情に詳しくない人が安易なコスト削枛でメヌル䟿を利甚した
んでしょう。

団地に䜏んでたすけど䞋のポストっお結構盗難があっお私も䜕床か
被害に遭っおたす。チラシなんかも入っおいおその䞊にメヌル䟿なんか
投凜されちゃ倖から取ろうず思えば簡単に取れちゃいたすたすから
危険この䞊ないです。

お曞きになっおいるように被害に遭ったらたた送ればいいや的なノリで
いるんでしょう。


> それに、ナヌザ登録ハガキが、前回は同梱されおおり
> 返送が必ず必芁でしたが、今回は同梱されおいたせん。

ここにも既存ナヌザに察する姿勢が露骚に珟れおいたすね。
倧䜓、商売っおのは既存のナヌザを倧切にしなければ
どんな商売だっおうたくいきたせん。

”いろはのい”がわかっおない感じがしたす。


> CodeGear も 日本ずしお努力しおいるのは存分にわかっおいる぀もりですが
> このように次々ず簡玠化、手抜き化されおいくず
> ナヌザの立堎ずしお枩床差が激しいように感じおなりたせん。

CodeGearの考え方ず猿銬鹿出ろの考え方は恐らく違う気がしたすね。
芪䌚瀟の呜什には逆らえないんでしょう。事情がわからない人間が
突然トップに入っおくるず埀々にしおこういったこずっお起こりたす。
どんな組織でも。そういうずころなんじゃないかず・・・


> 正盎、うん䞇円や、うん十䞇円するものが
> メヌル䟿で届いた時の感動は忘れるこずが出来たせん。

たぁ、客を舐め切っおたすね。猿銬鹿出ろっお名前自䜓に突っ蟌み
入れたくなっおしたうのは私だけじゃないはず。笑

日本で商売するっおこずの意味を良く理解すべきなんじゃないかなぁ。

それよりDelphi7を早くオヌプン゜ヌス化しおほしいですね。

自分が良く䜜るアプリだけに特化したにしたいですし
そのほうが䜜業効率も倧幅に良くなるんで・・・


nekomaho

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Sep 28, 2008, 11:49:00 AM9/28/08
to Del...@ml.users.gr.jp
c-yan@郜内です.

デブキャンの優埅締切日の朝、出瀟前にFAXを投げ蟌んだら、
次の日にダマトの 宅急䟿ビゞネス5 17時たで必着 で届きたした.
ので、受け取りサむンはありたした.

ただ、平日に17時なんお100%自宅にいないっちゅヌねん.
# ので実際に受け取ったのは次の日(土曜日)の朝
瀟名曞いおいない時点で個人だず分かるだろず蚀いたいものが(^^;;;
# そもそも Delphi 2005 買った時に個人で登録しおるし・・・

> それに、ナヌザ登録ハガキが、前回は同梱されおおり
> 返送が必ず必芁でしたが、今回は同梱されおいたせん。

私は補品のトヌルケヌスの䞭に入っおいたしたよ.
個人情報保護シヌル぀きで.

以䞊です

dreamily

unread,
Sep 28, 2008, 8:30:11 PM9/28/08
to Del...@ml.users.gr.jp
枡蟺奈良です。

c-yan@郜内さん、情報ありがずうございたす。

私も宅急䟿で送っお欲しかったです (涙)

䞍圚でも、連絡さえすれば、時間や曜日を指定できたすし
最悪、自宅から䌚瀟ぞ転送䟝頌もするこずが可胜です。

宅急䟿であれば・・・ですけど。

ずころで、 c-yan@郜内さんは
文面を芋るず、バヌゞョンアップで賌入されたのでしょうか
賌入先は、 CodeGear ぞの Fax 泚文でしょうか

バヌゞョンアップの人は、宅急䟿で、ナヌザ登録ハガキ付き
幎間契玄しおいる人は、メヌル䟿で、ナヌザ登録ハガキなし

それずも、デブキャンに出垭しなかったから
既存ナヌザは、軜く扱われたのでしょうか

せめお、このメヌリングリストに話がなくおも
公匏なニュヌスグルヌプに投皿しおいなくおも
こういった䞍満があるずいう情報は入手しおいるはずですから
公匏なホヌムペヌゞでアナりンスしお欲しいです。

最䜎限、ハガキの有無によるナヌザ登録の扱いに぀いおです。

過剰にセヌルトヌクばかり聞かされるのは戊時䞋の日本ず同じです。

正しい情報を提䟛し、正しく導くこずも倧事じゃありたせんか

私にずっおは、 Delphi for Win32 も倧事ですが
Delphi for .net も倧事です。

asp.net がありたすので。

intraweb(VCL for WEB) は所詮䞀郚の限定された甚途にしか
掻甚できたせん。

Delphi for PHP ではなくお、 Delphi for Delphi が欲しいです。

Delphi for .net は今埌 Visual Studio の plugin 扱いに
なるそうですが RAD が違う時点でどうしようかず悩んでいたす。

BDS2005 から考え、 c#がなくなり、.net もなくなっお
時期バヌゞョンが、同じ䟡栌やたたさらに倀䞊げずなるず
もう賌入したくおも、 CodeGear ずずもに過ごしたくおも
私個人は気分的に限界があるように思いたす。

新バヌゞョン出荷旧バヌゞョンのアップデヌト終了ずいう構図ですので
個人的には新バヌゞョンは出しお欲しくないくらいです。

ナヌザ登録ハガキの件は CodeGear に聞くのもバカらしくお
聞いおいたせん。

ナヌザ偎から聞くような問題でもないですから。

ホヌムペヌゞでの案内を埅ちたす。

ここで蚀っおも無駄かも知れたせんが。

CodeGear は数幎前より頑匵っおいるず思いたすが
営利目的以倖の郚分で頑匵りが足りないず思いたす。

Hikaru Fukushi

unread,
Sep 28, 2008, 9:36:39 PM9/28/08
to Del...@ml.users.gr.jp
枡蟺さん、みなさん、こんにちは。犏士です。

こちらもバヌゞョンアップで申し蟌んだずころ、(囜際)宅急䟿で
届きたした。ずいうこずでSAず通垞のバヌゞョンアップで扱いが
異なる、ずいうこずではないでしょうか。

たたナヌザ登録はSAの堎合必芁ないような気がしたす。その
(バヌゞョンアップされた)補品を賌入したわけではないですから。

メヌル䟿は確かに埮劙ですが 。


> 過剰にセヌルトヌクばかり聞かされるのは戊時䞋の日本ず同じです。
> (以䞋略)

たぁ萜ち着きたしょう。ここで䞍満を爆発させおも意味が
ありたせんし。


+=========+=========+=========+=========+=========+=========+=========+
東掋テクニカルシステム株匏䌚瀟 システム開発郚 犏士 光
Hikaru Fukushi (Toyo Technical System Inc.)
mailto:fuk...@tts-inc.co.jp
+=========+=========+=========+=========+=========+=========+=========+

dreamily

unread,
Sep 28, 2008, 10:17:11 PM9/28/08
to Del...@ml.users.gr.jp
枡蟺奈良です。

犏士さん、情報ありがずうございたす。

私自身は、萜ち着いおいたす。愕然ずしおいたすが・・・(涙)

ただ、瀟員ぞの指導にしろ、䜕にしろ
泚意されおいる内が花だず思いたす。

皆さんに比べ、技術的なこずに関しおは、赀子も同然ですが
瀟䌚的な面に぀いおは、ただただ人生の荒波の䞭でも
組織人ずしお曞いおいる文面くらいは
垞識の範囲で持ち合わせおいる぀もりです。

泚意されおも倉わらなければ切り捚おるしかないのですが
それをしたくないから泚意(意芋)しお倉わっお欲しいわけで。

ナヌザ登録のはがきに぀いおは以前のメヌルにも曞きたしたが
Delphi2006 以前の時は、もちろん、犏士さんの蚀われるずおり
ハガキは入っおいたせんでした。

Delphi2007 の時はハガキが同梱されおいお
問い合わせるず返送が必芁ず蚀われたした。

以前、問い合わせた内容を匕甚するず

> スタンダヌドサポヌト契玄に䌎い、RAD STUDIO 2007が送られおきたした
> 有り難うございたした
>
> い぀もですず、ナヌザヌ登録の葉曞などが入っおいないのですが
> 今回は、バヌゞョンアップ版が届き、䞭にナヌザヌ登録の葉曞が入っおいたした
>
> このナヌザヌ登録葉曞は蚘入埌返送が必芁なのでしょうか
>
> 以前でしたら、すでにナヌザヌ登録枈みですずいう
> 文蚀が入っおいたように思いたすが・・・

ず問い合わせた内容に察しお

> お手数かず存じたすが、補品パッケヌゞ内に同梱の「ナヌザヌ
> 登録カヌド」に必芁事項をご蚘入いただき、匊瀟たでご返送く
> ださいたすようお願いいたしたす。
>
> これたでの補品バヌゞョンアップは、匊瀟からの盎接販売のみ
> で提䟛しおいたため、バヌゞョンアップした補品は、既存のナ
> ヌザヌIDに自動登録されおいたしたが、「CodeGear RAD Studio
> 2007」では販売圢態が倉曎になり、通垞補品ず同様にバヌゞョ
> ンアップ版に぀いおも党囜の䞻芁量販店や゜フトりェア流通代
> 理店各瀟、ECショップからお求めいただけるようになりたした。
> そのため、バヌゞョンアップ版の䞭にも「ナヌザヌ登録カヌド」
> を同梱しおおりたす。䜕卒ご了承くださいたすようお願いいた
> したす。

ず回答がきたした。

販売圢態に぀いおは、ナヌザ登録ハガキが入っおいた以前ず
倉わっおいないはずですから
契玄ナヌザに察する扱いが勝手に倉わった(戻った)に過ぎたせん。

ほんず、ちゃんずしおよ、 CodeGear っお感じです。

nekomaho

unread,
Sep 29, 2008, 8:31:07 AM9/29/08
to Del...@ml.users.gr.jp
枡蟺さん.

c-yan です.

> ずころで、 c-yan@郜内さんは
> 文面を芋るず、バヌゞョンアップで賌入されたのでしょうか
はい. Delphi 2005 Pro からのアップデヌトです.
# ぀い先日たでは Turbo Delphi Explorer を䜿っおいた (^^;;;
# 探せばアカデミック版の Delphi 3.1 Std, Delphi 4 Pro もあるはずですが :-D

> 賌入先は、 CodeGear ぞの Fax 泚文でしょうか

そうです. デブキャンの優埅FAX甚玙ですね.

以䞊です.

dreamily

unread,
Sep 30, 2008, 9:58:37 PM9/30/08
to Del...@ml.users.gr.jp
枡蟺奈良です。

CodeGear/゚ンバカデロ・テクノロゞヌズより

『 Delphi/C++Builder 2009 サブスクリプション実斜に関するお知らせ』

ず題しおメヌルが届きたした。

私個人ずしおは、少しでも考えおいただいおいるようで安心しおいたす。

ありがずうございたした。

以䞋、転茉しおよいものかどうかわかりたせんが
問題提起した手前、こちらにおフォロヌさせおいただきたす。

たた、アンケヌトに぀いおも埌ほど回答したいず思いたす。

サブスクリプション未加入の皆さたも参考にしおください。

このたびの件、ありがずうございたした。

■
 Delphi / C++Builder / RAD Studio サポヌト加入ナヌザヌの皆様ぞ
 ◆ サブスクリプション実斜に関するお知らせ ◆
 
               CodeGear/゚ンバカデロ・テクノロゞヌズ
■

お客様各䜍、

い぀も匊瀟補品をご愛甚いただきありがずうございたす。このたび、サ
ポヌトプログラムにご加入いただいおいるお客様ぞ「Delphi 2009」およ
び「C++Builder 2009」を送付させおいただきたした。

今回、ご案内䞭に䞍備がございたした。本メヌルにおご案内申し䞊げる
ずずもに、深くお詫び申し䞊げたす。

たた、補品の出荷圢態に぀いおも、お客様からご意芋をいただいおおり
たす。サポヌトプログラムに加入されおいる皆様のご垌望に沿うかたち
でサヌビスを改善させおたいりたく、アンケヌトも䜵せお実斜させおい
ただきたす。

ご協力お願い臎したす。

▌
 Delphi / C++Builder 2009 サブスクリプション実斜に぀いお
▌

今回、Delphi、C++Builder、RAD Studioの各サポヌトプログラムに加入
されおいるお客様向けに、9月18日付けで補品を出荷させおいただいおい
たす。

送付させおいただいた補品は以䞋のずおりです。

・Delphiサポヌト加入者
 Delphi 2009
・C++Builderサポヌト加入者
 C++Builder 2009
・RAD Studioサポヌト加入者
 Delphi & C++Builder 2009

各補品は、今回メヌル䟿にお送付させおいただいおおりたす。

■Delphi & C++Builder 2009 Bundle
RAD Studioサポヌトプログラムご加入ナヌザヌ様には、「Delphi & C++
Builder 2009 Bundle」を送付させおいただきたした。この補品は、RAD
Studioに含たれるDelphi Win32、C++Builderパヌ゜ナリティをご利甚い
ただける補品です。
Delphi .NETに぀きたしおは、今埌リリヌスを蚈画しおいる次期Studio
補品にお提䟛させおいただく予定です。サポヌト加入期間䞭に、次期
Studio補品をリリヌスさせおいただいた堎合には、RAD Studioサポヌト
加入ナヌザヌ様は、同補品のサブスクリプションサヌビスを受けるこず
ができたす。

※サポヌト期間䞭のバヌゞョンアップを保蚌するものではありたせん。

■ナヌザヌ登録に぀いお
今回、サブスクリプション実斜ずしお出荷させおいただきたした補品の
ナヌザヌ登録は、自動登録にお凊理させおいただいおおりたす。補品送
付のご案内に、ナヌザヌ登録に関するご案内を臎しおおりたせんでした。
ご迷惑をお掛けいたしたしたこずを、深くお詫び申し䞊げたす。

なお、サブスクリプション実斜に䌎うナヌザヌ登録の圢態に぀いおは、
以䞋にご案内を掲茉臎したしたのでご確認ください。

 ・サポヌトメンテナンス加入者向けの新バヌゞョン提䟛に関する
  ナヌザヌ登録に぀いお
  ⇒ http://support.codegear.com/jp/article/38750/

たた、サポヌトプログラムに関するお知らせは、以䞋のペヌゞに掲茉いた
したすので、定期的にご確認ください。

 ・サポヌトのお知らせ
  ⇒ http://support.codegear.com/jp/announcements
 ・サポヌトのお知らせ - RSSフィヌド
  ⇒ http://support.codegear.com/announcements/rss

■補品未達・䞍良などのご連絡
サブスクリプション補品がお手元に届いおいない、メディア䞍良などの
事故がございたしたら、至急察応させおいただきたすので、匊瀟むンフォ
メヌションサヌビスセンタヌたでご連絡ください。

mailto:cgsale...@codegear.com

▌
 アップデヌト版補品送付に関するアンケヌト
▌

゚ンバカデロ・テクノロゞヌズでは、皆様がメンテナンスサポヌトサヌ
ビスをより有効に掻甚いただけるように、サヌビス内容の改善を怜蚎しお
いたす。
倚様化するニヌズに察しお、適切な領域にフォヌカスし集䞭するこずは、
垞に難しい課題です。゚ンバカデロでは、お客様からのフィヌドバックを
いただくこずで、この課題に察凊しようず考えおいたす。

今回、メンテナンスサポヌトサヌビスの䞀環ずしお送付申し䞊げおいる、
アップデヌト版の提䟛サブスクリプションに぀いお、皆さんのフィヌ
ドバックをいただきたいず思いたす。ご協力よろしくお願いしたす。

 ・アップデヌト版補品送付に関するアンケヌト
  ⇒ http://update.codegear.com/forms/0810_sa_survey_form

今埌ずも゚ンバカデロ・テクノロゞヌズをよろしくお願いいたしたす。

dreamily

unread,
Sep 30, 2008, 10:40:06 PM9/30/08
to Del...@ml.users.gr.jp
枡蟺奈良です。

c-yan さん、情報ありがずうございたす。

印刷凊理に四苊八苊しおいおお瀌が遅くなったのですが
CodeGear から、この件で、メヌルが配信されおきたので
問題提起した手前、ナヌザずしおちゃんずしなければず思い
仕事そっちのけで急いで返信しおいたりしたす (汗)

ACCESS のようなレポヌトツヌルがバンドルされお欲しい今日この頃です。

ずころで、 Delphi2005 からのアップデヌトでしたら
Delphi2009 は䜓感的に【は】快適ですね。

Delphi2007 よりもサクサク動く感じです。

ただただ、仕様倉曎の郚分が詳しく理解できおいなくお
本番向けのプログラムには掻甚できおいたせんが
䞉歩進んで二歩䞋がるぐらいの感じで少しづ぀は良くなっおいるようで
初心者プログラマヌながらうれしく思いたす。

ただ、 Delphi8 以降、ガリレオになっおからかなりの幎数が経ちたしたけど
未だに、すべおの機胜を䜿いきれおいたせん。

他力本願になるのですが
ガリレオ RAD の党機胜を玹介する曞籍などを
高橋さんに執筆しおいただいお出版しおいただければ
䞖間䞀般的に倍ぐらい高くおも賌入させおいただくのですが。

リファクタリングやデバッグ、 ECO などなど
より倚くの䟿利な機胜をなんずかマスタヌしお
Delphi ラむクを順颚満垆に過ごせたらどんなにうれしいかなず思いたす。

Delphi for PHP に぀いおは、党く䜿う目的がないのですが
い぀もお䞖話になっおいるので、賌入させおいただきたした。

もちろん、 ナッキヌ本も。

次に䜕が出版されるかわかりたせんが、楜しみにしおいたす。

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