现在 Debian 软件包的版本是否太激进了？
Dongsheng Song
4.4.1-1，这意味着 gcc 4.4 将要成为 Debian 的默认编译器。
可是 Debian 6.0 要在 9 月份冻结代码，gcc 4.4.2 不可能早于这个时间发布，风险很大，我还是喜欢 gcc 4.3.4
作为 Debian 6.0 的默认编译器。
现在看来 Debian 6.0 的基础组件版本已经很清晰了:
Kernel: 2.6.30
eglibc: 2.9
gcc: 4.4.1
--
Dongsheng
Dongsheng Song
似乎 eglibc 要升级到 2.10
看来以后在 Debian 上安装 oracle 会越来越辛苦。
Debian 4.0 装 oracle 10g 很轻松；Debian 5.0 装 oracle 10g 就要对 gcc
做小手段，不然会装不上企业管理器，其它组件没有问题；
难道 Debian 6.0 要... ?
2009/8/28 Dongsheng Song <dongshe...@gmail.com>:
> 现在 Debian 软件包的版本是否太激进了？例如 libgcc1 (GCC support library) 居然已经升级到
> 4.4.1-1，这意味着 gcc 4.4 将要成为 Debian 6.0 的默认编译器。
任晓磊
10g要求的RHEL还是4呢，RHEL出5都很多年了吧
没有看到这个：http://packages.qa.debian.org/e/eglibc/news/20090818T230511Z.html
似乎 eglibc 要升级到 2.10
看来以后在 Debian 上安装 oracle 会越来越辛苦。
Debian 4.0 装 oracle 10g 很轻松；Debian 5.0 装 oracle 10g 就要对 gcc
做小手段，不然会装不上企业管理器，其它组件没有问题；
难道 Debian 6.0 要... ?
Ren Xiaolei
LI Daobing
> 现在 Debian 软件包的版本是否太激进了？例如 libgcc1 (GCC support library) 居然已经升级到
> 4.4.1-1，这意味着 gcc 4.4 将要成为 Debian 的默认编译器。
> 可是 Debian 6.0 要在 9 月份冻结代码，gcc 4.4.2 不可能早于这个时间发布，风险很大，我还是喜欢 gcc 4.3.4
> 作为 Debian 6.0 的默认编译器。
>
gcc 4.3 可以跑在 4.4 的 libgcc1 上,
但 gcc 4.4 不能泡在 4.3 的 libgcc1 上。
也就是说 libgcc1 与 debian 支持的最高版本的 gcc 一致, 而不是与缺省版本一致。
--
Best Regards
LI Daobing
Dongsheng Song
2009/8/28 任晓磊 <july...@gmail.com>:
> 难道不是oracle太保守了？
> 10g要求的RHEL还是4呢，RHEL出5都很多年了吧
>
qyb
现在准备 freeze 的，是为 10.04 LTS 做准备
那么 freeze 的版本，肯定得比 9.10 里的版本要高吧，否则 10.04 就是一个笑话
2009/8/28 Dongsheng Song <dongshe...@gmail.com>:
ganquan
--
Hi! I'm Ganquan.
--
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with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listm...@lists.debian.org
Ding Honghui
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没觉得Debian会去为了配合Ubuntu而这样做。
据我理解，ubuntu不是基于debian的stable版本来开发的。
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MQ4An2L0bRzcVmn7zIY9s7iMcJQK8ka0
=cMH7
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jack
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Hash: SHA1
:-)
我周围用ubuntu的很多，看起来还好。
我基本上用debian testing的，比较少用unstable，所以不清楚unstable是不是好使。
另外，你没有发到邮件列表，而单独回复给我了。
-Ding
jack wrote:
> 没有怎么用过ubuntu,但是据说ubuntu是debian的unstable的unstable.
>
> 2009/8/28 Ding Honghui <hhdin...@gmail.com <mailto:hhdin...@gmail.com>>
>
> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
>
> 没觉得Debian会去为了配合Ubuntu而这样做。
>
> 据我理解，ubuntu不是基于debian的stable版本来开发的。
>
> qyb wrote:
> > 我的看法是这样：Debian 的 2 年 freeze 政策显然是为了配合 Ubuntu 2
> 年周期发布的 LTS
> >
> > 现在准备 freeze 的，是为 10.04 LTS 做准备
> >
> > 那么 freeze 的版本，肯定得比 9.10 里的版本要高吧，否则 10.04 就是
> 一个笑话
> >
> > 2009/8/28 Dongsheng Song <dongshe...@gmail.com
> <mailto:dongshe...@gmail.com>>:
> >> oracle 是很保守，不过 Debian 使用 gcc 4.4 绝对激进，关键组件要经
> 过足够长时间的考验才行。
> >>
> >> 2009/8/28 任晓磊 <july...@gmail.com <mailto:july...@gmail.com>>:
> >>> 难道不是oracle太保守了？
> >>> 10g要求的RHEL还是4呢，RHEL出5都很多年了吧
> >>>
>
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> Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org
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> =cMH7
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>
>
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> <mailto:debian-chine...@lists.debian.org>
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>
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=qT31
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liushiwei
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Dongsheng Song 写道:
支持debian使用gcc-4.4 只有gcc-4.4 才能支持 龙芯cpu 哈哈。
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=02qJ
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jack
shell909090
acmilan_11
flygu...@163.com
jack
邮件用thunderbird,浏览器可以用firefox或者opera，甚至是gmail
看电影有mplayer或者kmplayer,听音乐可以用xmms或者audacious
编写程序有eclipse，如果想定制强些有emacs或者vim
相关的开发语言java,c,c++,python,lisp甚至是pascal都有相应的替代
文件共享有samba，ftp或者sftp
聊天有pidgin还有linux版的qq
网络电话有linux版的skype
windows相当一部分的游戏可以使用wine来跑
基本上这样下来，linux使用率与windows的使用率为8:2
Ding Honghui
Hash: SHA1
现在不是ppstream也有ubuntu的版本了么，有人在debian下面测试过么？
现在估计最大的阻碍就是网银这块了吧。
- -Ding
jack wrote:
> office可以用openoffice来替代，如果不行可以小跑一下虚拟机(virtualbox)或者wine
> 邮件用thunderbird,浏览器可以用firefox或者opera，甚至是gmail
> 看电影有mplayer或者kmplayer,听音乐可以用xmms或者audacious
> 编写程序有eclipse，如果想定制强些有emacs或者vim
> 相关的开发语言java,c,c++,python,lisp甚至是pascal都有相应的替代
> 文件共享有samba，ftp或者sftp
> 聊天有pidgin还有linux版的qq
> 网络电话有linux版的skype
> windows相当一部分的游戏可以使用wine来跑
> 基本上这样下来，linux使用率与windows的使用率为8:2
>
> 2009/8/31 <flygu...@163.com <mailto:flygu...@163.com>>
>
> 工作和娱乐都在debian下面能行吗？ 我这边公司很多软件都是基于windows开
> 发的（windows + SQL Server），要迁移似乎有难度啊。我现在只能偶尔玩玩
> linux。感觉没有很大的进步。有没有什么招可以支一下？
>
> ----- Original Message -----
> *From:* jack <mailto:black...@gmail.com>
> *To:* debian新闻组 <mailto:debian-c...@lists.debian.org>
> *Sent:* Friday, August 28, 2009 3:36 PM
> *Subject:* Re: 现在 Debian 软件包的版本是否太激进了？
>
> 哦，我没有注意，直接点击了回复，我用的就是unstable的，相对更新的
> 比较快些，还是比较稳定的，只是前阵子打开openoffice直接导致机器假
> 死，用ssh连接过来kill掉相应进程就可以了。现在工作，娱乐都是在
> debian下面，感觉前面的几年在windows下面白糟蹋了几年的学习时间，
> 在linux或者freebsd下能学习的资源太丰富了。
>
>
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=CkHL
-----END PGP SIGNATURE-----
--
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Zhang Weiwu
> 工作和娱乐都在debian下面能行吗？ 我这边公司很多软件都是基于windows开发
> 的（windows + SQL Server），要迁移似乎有难度啊。我现在只能偶尔玩玩
> linux。感觉没有很大的进步。有没有什么招可以支一下？
司的软件？后者比前者易于迁移。
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-chine...@lists.debian.org
jack
flygu...@163.com
是我们公司开发的软件，不过主要是自己用，前几年有卖一些给客户用。
主要用到开发语言是Visual C++ 6 和java 。
java部分迁移最容易，只要将UTF-8编码和GBK编码设置好就可以。
数据库部分在没有将linux下数据库搞到非常精通的情况下（主要是数据备份/恢复/性能调优），迁移的阻力较大，因为在windows下面也是1年重启1、2次的，自然不能因为迁移后频繁重启。
C++的因为涉及到第三方硬件是没有linux下的驱动，迁移阻力更大。
不过我还在努力，在此邮件组里面也学习了不少。目前已经搭建了linux的服务器测试环境，用双硬盘做软RAID1，系统WEB服务器用java + tomcat ， 数据库选择了mysql ，也有考虑用PostgreSql的，无奈之前PSql中文资料 有点少。
软RAID1碰到问题是，经常掉电后需要重新做RAID，测试环境只好配备了UPS。
总体感觉
1，linux确实棒，各种开源数据库也不错，但是一定要非常精通自己要用的软件的相关细节，否则还真是不敢拿来做商用。
2，越学越觉得自己菜，知识点太庞大了，要掌握的东西太多了，做了一遍LFS越发有此感觉。
3，要补习e文
----- Original Message -----
From: "Zhang Weiwu" <zhang...@realss.com>
To: <flygu...@163.com>
Cc: "debian新闻组" <debian-c...@lists.debian.org>
Sent: Tuesday, September 01, 2009 9:21 AM
Subject: Re: 现在 Debian 软件包的版本是否太激进了？
Ding Honghui
Hash: SHA1
为啥软RAID1掉电后需要重新做RAID呢？
是你配置不对吧。
你们windows下的数据库是什么呢？
数据库性能调优从服务器角度而言也就是把最快的部分用到刀口上，让那些
index，排序区域等等尽量放在内存里，这个和平台关系不大。从表schema的角
度，那就跟具体的平台关系就更少了。
另外，对于RAID也要根据场景来做的，譬如IO性能最好就用RAID10，一般情况就
RAID5，没啥硬盘又要冗余就用RAID1。
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org
iEYEARECAAYFAkqcn/kACgkQJo9Njjkvy37P5gCfeiQYe1GFKb3rp7+FAnWmyqLx
oBgAn3mXViZkbX5Hw4C8ZDommMInyaph
=8I77
-----END PGP SIGNATURE-----
Zhang Weiwu
> 网银和淘宝感觉在慢慢的迁移，招行在往移动版迁移（跟手机绑定），工行也
> 是，淘宝的登录现在好像也是在根据浏览器的情况来，如果是ie会加载插件，如
> 果是非windows的firefox好像就不用。
兼容信息在这里有： http://www.linuxbanks.cn
目前淘宝无论是否是IE都提示使用插件，登录时可以选择“标准登录”绕开，支付宝
付款时不可以。
LI Daobing
flygu...@163.com
----- Original Message -----
From: "shell909090" <shell...@gmail.com>
To: <flygu...@163.com>
Sent: Tuesday, September 01, 2009 6:08 PM
Subject: Re: 现在 Debian 软件包的版本是否太激进了？
> 其他么——至少我天天背着debian本子到处跑，没觉得什么实现不了的。
>
Zhang Weiwu
> 另外，最近的上网本的CPU在朝ARM的方向转，成本和功耗都大大降低，debian就
> 有for arm的版本，这样在这种上网本上玩玩也挺好。
有没有人比较过龙芯的上网本（用Debian for mips的版本）和ARM的上网本？
目前我在市场上没有见到arm的上网本，淘宝上有卖吗？
Zhang Weiwu
> 另外，最近的上网本的CPU在朝ARM的方向转，成本和功耗都大大降低，debian就
> 有for arm的版本，这样在这种上网本上玩玩也挺好。
liushiwei
Hash: SHA1
- -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1
Zhang Weiwu 写道:
> jack wrote:
>> 另外，最近的上网本的CPU在朝ARM的方向转，成本和功耗都大大降低，debian就
>> 有for arm的版本，这样在这种上网本上玩玩也挺好。
> 有没有人比较过龙芯的上网本（用Debian for mips的版本）和ARM的上网本？
>
> 目前我在市场上没有见到arm的上网本，淘宝上有卖吗？
>
>
arm 最新的支持乱序2发射的cpu的上网本， 在淘宝上1900左右， 性能应该还是
不如龙芯 ，龙芯是乱序四发射， 不过它们可以加一块视频解码芯片，支持高清解
码。 目前龙芯的上网本还没有带视频解码芯片的， 估计在龙芯2G出来后， 会
通过HT总线外挂高清解码芯片，那时候看高清AV就比较爽了。
听他们在龙梦论坛里面讨论的
- -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
iEYEARECAAYFAkqflIEACgkQjfeAwciCKEZeOgCeI+ooghftQFOuBgxoYmSsjtSt
gKMAmwR1ceAUmqDbghou4eKj0pfPpvZl
=L/I8
- -----END PGP SIGNATURE-----
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
iEYEARECAAYFAkqflK8ACgkQjfeAwciCKEZorACdHBGoSphtZiJxp4JnHf3j8PQj
Zm0AnjpYPQnTCB8c9FbTevizb3Wem+vw
=tlEn
-----END PGP SIGNATURE-----
张臻
http://www.aihei.com/html/ceping/200903/05-2515.html
From: "Zhang Weiwu" <zhang...@realss.com>
To: "jack" <black...@gmail.com>
Cc: "liushiwei" <lius...@anheng.com.cn>; <debian-c...@lists.debian.org>
Sent: Thursday, September 03, 2009 2:59 PM
Subject: Re: 现在 Debian 软件包的版本是否太激进了？
Zhang Weiwu
> TI就出了一个用ARM的，
> http://www.aihei.com/html/ceping/200903/05-2515.html
"object moved"...
Zhang Weiwu
Linux，给贴个快照出来，要见到贴出来支付宝支付时输入密码（不是登录淘宝
时）的快照画面才信。
Zhang Weiwu
>
> arm 最新的支持乱序2发射的cpu的上网本， 在淘宝上1900左右， 性能应该还是
> 不如龙芯 ，龙芯是乱序四发射， 不过它们可以加一块视频解码芯片，支持高清解
> 码。 目前龙芯的上网本还没有带视频解码芯片的， 估计在龙芯2G出来后， 会
> 通过HT总线外挂高清解码芯片，那时候看高清AV就比较爽了。
>
> 听他们在龙梦论坛里面讨论的
thoggen压缩）不能顺利播放。相同的媒体在 Pentium M 1.2G及在PowerPC G4
1.2G两台笔记本上都正常。我觉得媒体库对龙芯的优化和其使用的显卡也应分此
责。ARM没有试过，原则上我是愿意支持龙芯的，有相近的机器可选时优选龙芯。
liushiwei
Hash: SHA1
Zhang Weiwu 写道:
> liushiwei wrote:
>> arm 最新的支持乱序2发射的cpu的上网本， 在淘宝上1900左右， 性能应该还是
>> 不如龙芯 ，龙芯是乱序四发射， 不过它们可以加一块视频解码芯片，支持高清解
>> 码。 目前龙芯的上网本还没有带视频解码芯片的， 估计在龙芯2G出来后， 会
>> 通过HT总线外挂高清解码芯片，那时候看高清AV就比较爽了。
>>
>> 听他们在龙梦论坛里面讨论的
> 龙芯2F小盒子迷你电脑运行自带Debian系统使用mplayer播放1.2G的DVD压缩（使用
> thoggen压缩）不能顺利播放。相同的媒体在 Pentium M 1.2G及在PowerPC G4
> 1.2G两台笔记本上都正常。我觉得媒体库对龙芯的优化和其使用的显卡也应分此
> 责。ARM没有试过，原则上我是愿意支持龙芯的，有相近的机器可选时优选龙芯。
>
是呀，龙芯的多媒体指令，目前还没有开始使用，
只有2年前在当时的mplayer 里面用过， 但是龙梦他们修改的太有问题了， 只顾
自己改的痛快，不注意别人怎么维护， 所以不可能进入 mplayer的官方源码，
过了这2年，当时的代码基本费了。
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
iEYEARECAAYFAkqgxqIACgkQjfeAwciCKEakngCfRUiyT6VOGH76clGh87hsOSAG
OU4AnR3V0vl1gwvWcflUb3EuAK1/MKzH
=aGQr
-----END PGP SIGNATURE-----
Zhang Weiwu
>
> 是呀，龙芯的多媒体指令，目前还没有开始使用，
> 只有2年前在当时的mplayer 里面用过， 但是龙梦他们修改的太有问题了， 只顾
> 自己改的痛快，不注意别人怎么维护， 所以不可能进入 mplayer的官方源码，
>
> 过了这2年，当时的代码基本费了。
flygu...@163.com
> thoggen压缩）不能顺利播放。相同的媒体在 Pentium M 1.2G及在PowerPC G4
> 1.2G两台笔记本上都正常。我觉得媒体库对龙芯的优化和其使用的显卡也应分此
> 责。ARM没有试过，原则上我是愿意支持龙芯的，有相近的机器可选时优选龙芯。
jack
呵呵， 我们在做snapdragon的上网本，
也见过freescale的iMx51的装ubuntu,
Ti的好像不太积极，采用的厂家不多。
支持flash的，adobe公司已经porting过来了。
可能就是没有硬件加速，性能上不太好，
至于高清，基本每家都有自己的硬件加速，所以720p不在话下，
2009/9/3 Zhang Weiwu <zhang...@realss.com>:
Zhang Weiwu
> 曾经为龙芯振奋过，现在回归理性了。原则上我也支持龙芯，但是在那样的体制下，
> 是难以推出可商用的好产品的，投入的钱也是国家的，能生产一些军用产品就不错了。
> 民用的恐怕成本太高吧。
嗯。已经离题了。歉。
我有相近的担忧。你认为如何的体制能使龙芯推出可商用的产品？自负盈亏的话龙
芯早就破产了，因为竞争过于激烈，投资需要太大。如果政策支持的话，易于使企
业失去竞争力，这两点如何平衡，以及有没有第三种办法，你是如何考虑的？如果
你能做相关领导，你会如何决定呢？别说“肉食者谋之”哦，一笑。
又及，这个问题复杂，龙芯自己并非不知道。
Zhang Weiwu
> 对于所谓的龙芯，麒麟什么的一点都不感兴趣。在这一点上，倒是对日本或者德
> 国的踏踏实实做事的态度佩服之极。
完了，二战白打了。一笑。
嗯。台湾的威胜有点兴趣吗（他们也生产CPU）？台湾电子工业整体不错。相比之
下德国机械工业强，电子工业不见得强到哪里。
liushiwei
Hash: SHA1
Zhang Weiwu 写道:
> liushiwei wrote:
>> 是呀，龙芯的多媒体指令，目前还没有开始使用，
>> 只有2年前在当时的mplayer 里面用过， 但是龙梦他们修改的太有问题了， 只顾
>> 自己改的痛快，不注意别人怎么维护， 所以不可能进入 mplayer的官方源码，
>>
>> 过了这2年，当时的代码基本费了。
> 我相信发行商或mplayer项目组方面肯定和龙梦谈过这事，不知道结果如何？
>
发行版和mplayer项目组才不会自己找麻烦呢。 没有用户方面提出的需求，他们干
嘛要关注这个龙芯呢？
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
iEYEARECAAYFAkqkYukACgkQjfeAwciCKEasEwCfYXMShFkKrlcmQ7H5wxHzAr48
OyMAnAuTowkGb7wiRVUD7xUwShyz38YF
=nglM
-----END PGP SIGNATURE-----
liushiwei
Hash: SHA1
- -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1
jack 写道:
> 对于所谓的龙芯，麒麟什么的一点都不感兴趣。在这一点上，倒是对日本或者德国的踏踏实实做事的态度佩服之极。
日本也要开始做非x86的通用cpu了， 几个大公司联合搞
- -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
iEYEARECAAYFAkqkYl8ACgkQjfeAwciCKEbK8gCfRU9rwM2B9EbvCVmiSZ+6V9hH
DbgAnAvif1EonbBobx+9rBbUlhKD5qNF
=TH3Q
- -----END PGP SIGNATURE-----
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
iEYEARECAAYFAkqkYwYACgkQjfeAwciCKEZKgwCfca4cgnyMYVHtH+reRIRH1DIa
tmEAniZiFBW/xEWtZIw3cl1loNttW0I0
=ZhlA
-----END PGP SIGNATURE-----
Zhang Weiwu
> jack 写道:
>
>> 对于所谓的龙芯，麒麟什么的一点都不感兴趣。在这一点上，倒是对日本或者德国的踏踏实实做事的态度佩服之极。
>>
>
> 日本也要开始做非x86的通用cpu了， 几个大公司联合搞
消息来源？是什么架构的？
liushiwei
Hash: SHA1
Zhang Weiwu 写道:
> liushiwei wrote:
>> jack 写道:
>>
>>> 对于所谓的龙芯，麒麟什么的一点都不感兴趣。在这一点上，倒是对日本或者德国的踏踏实实做事的态度佩服之极。
>>>
>> 日本也要开始做非x86的通用cpu了， 几个大公司联合搞
>
> 消息来源？是什么架构的？
>
>
http://www.linuxeden.com/html/news/20090906/67844.html
http://vr-zone.com/articles/seven-japanese-chipmakers-to-challenge-intel-amd/7583.html?doc=7583
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
iEYEARECAAYFAkqkaVgACgkQjfeAwciCKEYV8wCfZgc+ZcG4P/NyHu+FYydJSpAe
+0QAmwSO1wg0amdesRF4zAAXItaYGt9p
=V7oO
-----END PGP SIGNATURE-----
Zhang Weiwu
> Zhang Weiwu 写道:
>
>>
>> 我相信发行商或mplayer项目组方面肯定和龙梦谈过这事，不知道结果如何？
>>
>
> 发行版和mplayer项目组才不会自己找麻烦呢。 没有用户方面提出的需求，他们干
> 嘛要关注这个龙芯呢？
>
我的提问不够贴切，上文“和”被误解成“去和”了。我把提问改为：“我相信龙梦肯
定和发行商或mplayer项目组方面谈过这事，不知道结果如何？”
Luo Yong
2009/8/27 Dongsheng Song <dongshe...@gmail.com>:
> oracle 是很保守，不过 Debian 使用 gcc 4.4 绝对激进，关键组件要经过足够长时间的考验才行。
>
> 2009/8/28 任晓磊 <july...@gmail.com>:
>> 难道不是oracle太保守了？
>> 10g要求的RHEL还是4呢，RHEL出5都很多年了吧
>>
>
flygu...@163.com
>> 曾经为龙芯振奋过，现在回归理性了。原则上我也支持龙芯，但是在那样的体制下，
>> 是难以推出可商用的好产品的，投入的钱也是国家的，能生产一些军用产品就不错了。
>> 民用的恐怕成本太高吧。
>
> 嗯。已经离题了。歉。
>
> 我有相近的担忧。你认为如何的体制能使龙芯推出可商用的产品？自负盈亏的话龙
> 芯早就破产了，因为竞争过于激烈，投资需要太大。如果政策支持的话，易于使企
> 业失去竞争力，这两点如何平衡，以及有没有第三种办法，你是如何考虑的？如果
> 你能做相关领导，你会如何决定呢？别说“肉食者谋之”哦，一笑。
>
> 又及，这个问题复杂，龙芯自己并非不知道。
>
过早进入民用市场恐怕有点急功近利了。既然是政策支持，还是好好的研究
国防方面的需要的CPU和架构吧。量产上还有问题、产品也没有若干竞争力，
要让普通的百姓接受这样产品，除非像“滤疤”一样强制所有电脑厂家只能
预装龙芯CPU，大家买回家后自行换成接口兼容的其他品牌CPU（哈哈）。
当龙芯在国防或者专业领域好好研究，取得一个又一个的突破后，最后也找到
在民用方面的亮点后，即使价格高一些，应该也可以得到一些用户。只是我们
国家人才济济，保密工作做得好，也许早有自己的军用CPU和平台了，那龙芯
的地位就真的很尴尬了。
如果我是龙芯领导(可能吗？)，
1，龙芯的政策支持是必要，在中国有无数的企业利用政策支持，逐步做的很好，
比如深圳的一些企业（华为、中兴、比亚迪、招商、万科···）。
2，利用政策的投入，分秒必争的研究基础技术，不要搞全面突破，要先在某个
领域、某个行业突破。而这个突破点很关键，一定要根据龙芯已经有的技术来
决定。
3，在技术已经有一定突破的领域，让用户逐步的用起来，让用户来提意见，让
技术研发的人看到，不要只是闭门造车，什么是用户的真正需求。
4，龙芯企业建设的道路还很漫长，需要专业的团队。销售系统建设、制度建设、
利益平衡、企业文化逐步产生、员工激励、科学的流程管理。要在民用市场和几
大巨头CPU厂家拼，摆在面前的困难那还真是像大山一样。需要几代龙芯的领导
者能够愚公移山、同时还要有远见卓识。
最后，转正题。等到龙芯安装上Debian或相关的linux，能够哗哗的跑的飞快，
比Corei77还快10%，价格还便宜10%，那就由G℃D发一个通知，所有PC厂家出
厂就安装龙芯、外加Debian 50.0R05 版操作系统，而且免费预装“滤芯”软件，
用于保护未成年人上网。
Zhang Weiwu
> 如果我是龙芯领导：
> [...]
嗯。很高兴看到各种想法。我声明我也不是龙芯领导（也不是龙芯的人），但是觉
得对新事物各种想法声音多起来是好事，尤其是何去何从这样的问题，讨论得多一
些好。
flygu...@163.com
>> 如果我是龙芯领导：
>> [...]
> 嗯。很高兴看到各种想法。我声明我也不是龙芯领导（也不是龙芯的人），但是觉
> 得对新事物各种想法声音多起来是好事，尤其是何去何从这样的问题，讨论得多一
> 些好。
>
过去了吧。8年，理论上是可以做很多事情的。他们的网站我已经不记得了。
ganquan
真的爱不起来。
对龙芯是否有好感与爱国无关。
就像做好一盘鱼香肉丝与当今皇帝是谁无关一样。
--
Hi! I'm Ganquan.
MWO
H jj
这会正在装Squeeze。
反正都跑题了。我也扯点闲篇。
八年之前自己挣钱买了第一台PC。铜矿933。算下来在这台机器上前后花的钱有1万多点。现在还在用。
最近又掏钱攒了台HTPC。羿龙II X3 720。不含显示器￥3344。
这台HTPC开机不干啥事。开了凉又静等省电功能。功率80W左右。还没有来得及测试高负荷情况。
我用了龙芯2f盒子一年多了。开ftp上传。下载。以及一些其他远程办公的服务。满负载功率18W左右。一年没关机。电费省了不少。挺好的。
无聊的算下电费。做同样的工作情况下。
80W*24H*365D/1000 = 700.8KWh
18W*24H*365D/1000 = 157.68KWh
折成电费
700.8*0.4883 = ￥342.20
157.68*0.4883 = ￥77.00
少花￥265
这样。在电费不涨价的前提下。大约6年可以把龙芯盒子的费用节约出来。
我对这些电子设备的看法是
满足需求、够用就好。
不花那些冤枉钱。
--
http://blah.9966.org
liushiwei
Hash: SHA1
难道是传说中的龙粉现身了？
H jj 写道:
> 4.4才有对龙芯的支持。我有龙芯当然希望4.4版本了。
>
> 这会正在装Squeeze。
> 反正都跑题了。我也扯点闲篇。
> 八年之前自己挣钱买了第一台PC。铜矿933。算下来在这台机器上前后花的钱有1万多点。现在还在用。
> 最近又掏钱攒了台HTPC。羿龙II X3 720。不含显示器￥3344。
> 这台HTPC开机不干啥事。开了凉又静等省电功能。功率80W左右。还没有来得及测试高负荷情况。
> 我用了龙芯2f盒子一年多了。开ftp上传。下载。以及一些其他远程办公的服务。满负载功率18W左右。一年没关机。电费省了不少。挺好的。
>
> 无聊的算下电费。做同样的工作情况下。
> 80W*24H*365D/1000 = 700.8KWh
> 18W*24H*365D/1000 = 157.68KWh
> 折成电费
> 700.8*0.4883 = ￥342.20
> 157.68*0.4883 = ￥77.00
> 少花￥265
> 这样。在电费不涨价的前提下。大约6年可以把龙芯盒子的费用节约出来。
>
> 我对这些电子设备的看法是
> 满足需求、够用就好。
> 不花那些冤枉钱。
>
> 2009/9/8 MWO <moose...@gmail.com>
>
>> 诸位八年之前什么样，现在什么样？
>> 最大的变化是什么？
>>
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
iEYEARECAAYFAkqnUbcACgkQjfeAwciCKEbTJwCfZgAheP8G/CRhFD1hotZjPRgX
x98AmgJ7lx0oZAoB43KjEwvHi/7wVQr/
=lm09
-----END PGP SIGNATURE-----
Never Min
ganquan
--
Hi! I'm Ganquan.
Never Min
liushiwei
Hash: SHA1
- -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1
Never Min 写道:
> HI List,
>
> 我把主题转回来。
> 我们公司有 ubuntu 的服务器
> 也有基于 Debian 的，
> 尽管听说维基百科用 ubuntu 做服务器，
>
> 个人认为 Debian 也不要失去严谨的风格
> 所以我在生产线的服务器目前都还是用 Debian
服务器用稳定版吗， 我大部分服务器是用的debian5.0稳定版，
有一台服务器是debian4.0的过气版 ，但是debian仍然在维护， 这很好吗。
测试版debian6当然是越新越好。
以后debian固定为2年的发布周期，
一个服务器在3－5年的生存周期内，用debian完全可以做到不升级
至于那些闭源的商业数据库，他们为了减少售后的考虑， 不做升级，那是他们的
选择， 这不能限制 linux／gnu的发展吧。
- -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
iEYEARECAAYFAkqnVkkACgkQjfeAwciCKEYzWQCbBNFDZr8/1mM5d9WvL15LPnOW
huMAoIOebew9RrB/8CPJjstZc7wO4Jzq
=xchN
- -----END PGP SIGNATURE-----
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
iEYEARECAAYFAkqnfIQACgkQjfeAwciCKEbRnwCfchfi5FY6jlAlKOjNt5pLU3UE
05YAn3ZWWVLMdAZLXbwsdaxwbMosCsJO
=8mRj
Zhang Weiwu
> 个人觉得龙芯已经不是新生事物了，2002年深圳高交会展我就看到了。应该至少8年
> 过去了吧。8年，理论上是可以做很多事情的。他们的网站我已经不记得了。
我过去八年，长期不关心国内的发展，觉得因为几乎没有什么可以关心的，所以不
知道。我以为龙芯是个去年的东西，原因是去年以前没见到产品，没见到产品的我
自动忽略（因为国内做概念没功夫的例子太多了）。显然你有资历，说一下八年前
高交会上的那个是个什么东西吧^_^ 我们后辈很想知道。
又：因为注意到你用Microsoft Outlook Express参与讨论的，特意没有像其它论
坛成员使用PGP，而是用了十年前的老技术S/MIME为此电子邮件签名（邮件组成员
被抄送不会看到这个签名，因为debian列表会把这种老签名自动删除）。
Zhang Weiwu
> 又：因为注意到你用Microsoft Outlook Express参与讨论的，特意没有像其它论
> 坛成员使用PGP，而是用了十年前的老技术S/MIME为此电子邮件签名（邮件组成员
> 被抄送不会看到这个签名，因为debian列表会把这种老签名自动删除）。
>
竟没把签名删掉。
flygu...@163.com
另外不能以年龄论先辈，还是以技术论比较好，在这个邮件列表里面，我恐怕是真的后辈。目前的notebook运行windows下面，用着大部分都是盗版的软件。汗颜ing
Zhang Weiwu
> 说实在，我和大多数观众一样，8年前看到的只是一个市场活动，跟着激动了一下，实际上没有看到真正的东西。现在看来，一个封闭的“中国芯”，没有一个开源的Debian linux有意思呢。
>
开放不对？我觉得既然是去年可用于Linux的产品才出来，要说他们对 Linux态度
开放还是不开放，应看这一两年和未来几年他们是如何应对的。这个问题上我估计
他们才开始着手应对，现在一岁了。我听说QQ出Linux版是由于他们，但是不知道
是不是这样，谁知情告一下？我也是新闻读得少消息看得少跟不上时代的人，需多
了解，一笑。
“中国芯”是威胜的商标，龙芯应该是没打这个中国情节牌。呵，威胜似乎认为提出
爱国会引起采购，其实经过汉芯等等的事，大家对“中国xx”的心都冷了。
flygu...@163.com
----- Original Message -----
From: "liushiwei" <lius...@anheng.com.cn>
To: <flygu...@163.com>
Sent: Thursday, September 10, 2009 2:12 PM
Subject: Re: 现在 Debian 软件包的版本是否太激进了？
> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
>
>
>>
>
> Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
>
> f1MAoIDc2hSKK5RDta3hmOSpsxNtz33u
> =uujI
> -----END PGP SIGNATURE-----
Mr. Wang Long
> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
>
ppstream在debian下面还行吧
官方版的一定要root才能运行，不怎么样
倒是forum.ubuntu.org.cn上面有人做了一些比较好用的版本
我觉得这个用起来不错，是totem的一个插件（可能kde的筒子们要不爽了，呵呵）：
http://forum.ubuntu.org.cn/viewtopic.php?f=74&t=223582
我是直接把那个PPA的源放到/etc/apt/sources.list.d/里面了：
deb http://ppa.launchpad.net/portis25/ppa/ubuntu karmic main
>
> 现在估计最大的阻碍就是网银这块了吧。
>
> - -Ding
>
Liang Guo
--
Liang Guo
http://bluestone.cublog.cn
