Re: Sehr helle Deckenleuchte für Küche gesucht

[Torben Windhose]

Matthias Wendt <wen...@schumann-ga.de> wrote:

> Hallo allerseits,
> obiger Betreff sagt eigentlich alles. Bislang haben wir in unserer
> kleinen Küche eine einfache Lampenleiste mit drei Fassungen mit
> Sparbirnen drin. Das ist unerträglich, wird viel zu langsam hell und
> obendrein nie hell genug. Wir suchen irgendwas schnelles, sehr helles.
> Wenn Led: Wieviel Lumen sollte das haben, um ordentlich auszuleuchten?
> Unsere neue Miele-Duntsabzugshaube hat so Mehrfach-Led-Strahler
> eingebaut. Die sind ganz gut.
> Danke und Gruß
> Matthias

Das LED-Licht ist für mich ähnlich grausam wie Stromsparlicht (egal
welcher "Farbton"). Ich würde da drei 150 Watt Glühbirnen reinschrauben.
Oder drei 200 Watt Birnen. Ich habe ausschließlich Glühlampen, weswegen
ich auch schon als Umwelt-Nazi betitel wurde. Gutes Licht muß aber nun
mal glühen, finde ich.

Torben




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[Marcel Mueller]

On 19.01.16 22.18, Torben Windhose wrote:
> Das LED-Licht ist für mich ähnlich grausam wie Stromsparlicht (egal
> welcher "Farbton"). Ich würde da drei 150 Watt Glühbirnen reinschrauben.
> Oder drei 200 Watt Birnen. Ich habe ausschließlich Glühlampen, weswegen
> ich auch schon als Umwelt-Nazi betitel wurde. Gutes Licht muß aber nun
> mal glühen, finde ich.

Hol Dir mal ein paar 940 oder 950-er Leuchtstoffröhren. Die sind
wirklich gut.
Wenn man abends lange aufbleiben will, ohne müde zu werden, darf es auch
mal eine 965 sein. (Der Effekt ist echt frappierend.)


Marcel

[Karel Lischner]

Und die Dinger summen, brummen und flackern nicht?

Karel

[Marcel Mueller]

On 19.01.16 23.03, Karel Lischner wrote:
>> Hol Dir mal ein paar 940 oder 950-er Leuchtstoffröhren. Die sind
>> wirklich gut.
>> Wenn man abends lange aufbleiben will, ohne müde zu werden, darf es auch
>> mal eine 965 sein. (Der Effekt ist echt frappierend.)
>
> Und die Dinger summen, brummen und flackern nicht?

Doch, mit 40000 Hz (EVG). Da musst Du deine Augen und Ohren fürchte ich
noch etwas trainieren...


Marcel

[Lutz Guettler]

Ich lege diese Röhren gerne auf Schränke, das gibt ein angenehmes
indirektes Licht bei weißen Wänden und Decken.

Gruß, Lutz

[Bodo Mysliwietz]

Am 19.01.2016 um 22:18 schrieb Torben Windhose:

> Matthias Wendt <wen...@schumann-ga.de> wrote:
> Das LED-Licht ist für mich ähnlich grausam wie Stromsparlicht (egal
> welcher "Farbton"). Ich würde da drei 150 Watt Glühbirnen reinschrauben.
> Oder drei 200 Watt Birnen. Ich habe ausschließlich Glühlampen, weswegen
> ich auch schon als Umwelt-Nazi betitel wurde. Gutes Licht muß aber nun
> mal glühen, finde ich.

Umweltnazi hin oder her. Aber 450W bis 600W in einer *kleinen Küche*?

--
Glück Auf - Bodo Mysliwietz
----------------------------------------
http://www.labortechniker.de/

[Werner Sondermann]

Bodo Mysliwietz wrote:
> Torben Windhose wrote:

>> Matthias Wendt wrote:
>> Das LED-Licht ist für mich ähnlich grausam wie Stromsparlicht (egal
>> welcher "Farbton"). Ich würde da drei 150 Watt Glühbirnen
>> reinschrauben. Oder drei 200 Watt Birnen. Ich habe ausschließlich
>> Glühlampen, weswegen ich auch schon als Umwelt-Nazi betitel wurde.
>> Gutes Licht muß aber nun mal glühen, finde ich.
>
> Umweltnazi hin oder her. Aber 450W bis 600W in einer *kleinen Küche*?

Dann brauchst Du weniger zu heizen im Winter. Im Winter haben
konventionelle Glühlampen praktisch einen Wirkungsgrad von 1.

Werner

[Schorsch]

Warum antworte eigentlich alle diesem Windhosenscheißer?
Ist doch nur unser derzeit sehr aktiver Troll. Manischer Schub oder so...

Gruß
Schorsch

[Bodo Mysliwietz]

Am 20.01.2016 um 17:31 schrieb Werner Sondermann:

> Bodo Mysliwietz wrote:
>> Umweltnazi hin oder her. Aber 450W bis 600W in einer *kleinen Küche*?
>
> Dann brauchst Du weniger zu heizen im Winter. Im Winter haben
> konventionelle Glühlampen praktisch einen Wirkungsgrad von 1.

Eben, wer kein Geld für Heizstrahler hat kauft sich billiges Glühobst
und Fassungen.

[Jürgen Exner]

On Wed, 20 Jan 2016 17:19:45 +0100, Bodo Mysliwietz
<druidef...@gmx.de> wrote in de.etc.haushalt:

>Am 19.01.2016 um 22:18 schrieb Torben Windhose:
>> Matthias Wendt <wen...@schumann-ga.de> wrote:
>> Das LED-Licht ist für mich ähnlich grausam wie Stromsparlicht (egal
>> welcher "Farbton"). Ich würde da drei 150 Watt Glühbirnen reinschrauben.
>> Oder drei 200 Watt Birnen. Ich habe ausschließlich Glühlampen, weswegen
>> ich auch schon als Umwelt-Nazi betitel wurde. Gutes Licht muß aber nun
>> mal glühen, finde ich.
>
>Umweltnazi hin oder her. Aber 450W bis 600W in einer *kleinen Küche*?

Ersetzt den Toaster :-)

jue

[Bodo Mysliwietz]

Am 20.01.2016 um 19:09 schrieb J�rgen Exner:
> On Wed, 20 Jan 2016 17:19:45 +0100, Bodo Mysliwietz

>> Umweltnazi hin oder her. Aber 450W bis 600W in einer *kleinen Küche*?
>
> Ersetzt den Toaster :-)

Hmm, der Gedanke hat was. Vernünftig "fokussiert" bekommt man sicher
schnelle gleichmässige Toasts hin.

[Norbert Hahn]

Der Wellensittich leidet aber...

Norbert

[Marcel Mueller]

On 20.01.16 09.53, Lutz Guettler wrote:
> Ich lege diese Röhren gerne auf Schränke, das gibt ein angenehmes
> indirektes Licht bei weißen Wänden und Decken.

Geht halt /sehr/ auf den effektiven Wirkungsgrad, da selbst vermeintlich
weiße Oberflächen selten mehr als 75% des Lichtes wieder heraus rücken.
Zudem ist die Wahrscheinlichkeit, dass das diffus reflektierte Licht
mehrfach gestreut wird, bis es am Ziel ankommt nicht zu vernachlässigen.
Und zuguterletzt ist es auch noch nicht unwahrscheinlich, dass eine der
Streuungen auf dem Weg an einem dunkleren Gegenstand erfolgt.
Kurzum, mit Halogen Glühlampen kommt man da bei direkter Beleuchtung
durchaus auf einen ähnlichen Verbrauch pro Nutzhelligkeit.

Das ist halt der Preis für (schön gleichmäßige) indirekte Beleuchtung.
Wenn man aber ausgedehnte Lichtquellen verwendet, ist das gar nicht
unbedingt erforderlich, um eine gleichmäßige Ausleuchtung hinzubekommen.
Dass normale Leuchtstoffröhren von sich aus schon recht groß sind, ist
in diesem Zusammenhang eher hilfreich. Wenn man davon dann noch mehrere
im Raum verteilt, wird das auch bei direkter Beleuchtung schon sehr gut.


Marcel

[Marcel Mueller]

On 20.01.16 17.31, Werner Sondermann wrote:
>> Umweltnazi hin oder her. Aber 450W bis 600W in einer *kleinen Küche*?
>
> Dann brauchst Du weniger zu heizen im Winter. Im Winter haben
> konventionelle Glühlampen praktisch einen Wirkungsgrad von 1.

Ja, nur dass die kWh Strom ungefähr das fünffache von einer kWh Gas oder
Öl kostet - Heizungswirkungsgrad schon abgerechnet. So gesehen sind von
den 100% Wirkungsgrad effektiv nur 20% nutzbar. Der Rest bleibt in
Leitungen, Trafohäuschen, Kraftwerken und natürlich auch in den Taschen
der Stromversorger hängen.

Außerdem heizt das auch im Sommer, was in kleinen Räumen an heißen Tagen
durchaus sehr unangenehm sein kann. Vor allem, wenn man durch geeignete
Lüftung das Ziel verfolgt, die Innentemperatur 5-10°C unterhalb der
Außentemperatur zu halten.


Marcel

[Werner Sondermann]

Marcel Mueller wrote:
> Werner Sondermann wrote:
>> [...]

Ich hätte vielleicht doch besser noch einen Smiley dazu setzen sollen.

Und falls Du mit Gas kochen solltest, wird die Küche ja noch sehr viel
heißer, weil das meiste dieser Primärenergie nämlich nutzlos seitlich
an den Töpfen und Pfannen vorbeigeht und statt dessen zusätzlich noch
kräftig die Raumluft aufheizt.

Werner

[Marcel Mueller]

On 20.01.16 21.47, Norbert Hahn wrote:
>>> Und die Dinger summen, brummen und flackern nicht?
>>
>> Doch, mit 40000 Hz (EVG). Da musst Du deine Augen und Ohren fürchte ich
>> noch etwas trainieren...
>
> Der Wellensittich leidet aber...

Ja und manch' anderes Getier auch. Nur gilt das auch für jedes
PC-Netzteil. Die röhren eigentlich auch alle bei einigen Dutzend kHz.
Und etliches anderes Elektrogeraffel dürfte sich ähnlich verhalten.
Wobei bei kleineren Gerätschaften die Schaltfrequenzen deutlich höher
liegen (eher 100-500kHz).


Marcel

[Werner Sondermann]

Andreas Oehler wrote:

> Werner Sondermann wrote:
>
>> Und falls Du mit Gas kochen solltest, wird die Küche ja noch sehr
>> viel heißer, weil das meiste dieser Primärenergie nämlich nutzlos

>> seitlich an den Töpfen und Pfannen vorbeigeht.
>
> Geschwätz oder selber gemessen?
> --snip--

Du scheinst es mit der Logik nicht so sehr zu haben. :-)

Bloßes Geschwätz natürlich! Und wer die Hitze nicht verträgt,
der sollte die Küche besser meiden.

w.



--
Wirkungsgrad bei Gasherden: ca. 0,3
Wirkungsgrad bei E-Herden: ca. 0,6
www.haus-wissenswertes.de/einrichten/kueche/gas-oder-elektroherd.html

[Bodo Mysliwietz]

Am 20.01.2016 um 22:11 schrieb Werner Sondermann:

> Ich hätte vielleicht doch besser noch einen Smiley dazu setzen sollen.

Sei beruhigt. Ich hatte Dich sofort erstanden.

> Und falls Du mit Gas kochen solltest, wird die Küche ja noch sehr viel
> heißer, weil das meiste dieser Primärenergie nämlich nutzlos seitlich
> an den Töpfen und Pfannen vorbeigeht und statt dessen zusätzlich noch
> kräftig die Raumluft aufheizt.

... und gleich ins nächste Fettnäpfchen ...

[Bodo Mysliwietz]

Am 21.01.2016 um 13:36 schrieb Andreas Oehler:
> Wed, 20 Jan 2016 22:11:24 +0100, Werner Sondermann:
> Ich habe daheim sowohl einen Gasherd als auch einen E-Herd und kam im
> Experiment auf nur geringfügig höheren "Energieverbrauch" beim Kochen von
> 1 Liter Waser im Topf per Gasherd gegenüber dem E-Herd.

Kannst Du denn auf Deiner Gasuhr auf 10l genau ablesen?

> Bzgl. Kosten und
> Primärenergieverbrauch ist der Gasherd (und vor allem der Gas-Backofen)
> allen E-Herd-Varianten um ein Vielfaches überlegen.

Wenn obige Messung stimmt, dann stimmt zumindest die Tendenz pauschal.
Vielfaches sollte man etwas "defizieler" verwenden und dabei auch die
Gasart angeben. Bei Verwendung von Steinkohle in modernen Kraftwerken
kommt man, im Vergleich zu Erdgas, wohl in die Größenordnung um
1,6-fach, bei Braunkohle knapp über 2.

Wenn ich nun bei Gasfeuerung erhöhten lüftungsaufwand rechnen muß wird
der Faktor kleiner.

[Werner Sondermann]

Andreas Oehler wrote:
>
> Danke für die ehrliche Antwort.

Du hast offenbar rein gar nichts verstanden.

----------------------------------------

Wirkungsgrad bei Gasherden: ca. 0,3
Wirkungsgrad bei E-Herden: ca. 0,6
www.haus-wissenswertes.de/einrichten/kueche/gas-oder-elektroherd.html

----------------------------------------

Induktionskochstellen sollen dabei noch etwas besser ein.

Ciao!

w.

[Werner Sondermann]

Martin Τrautmann wrote:

> Werner Sondermann wrote:
>> Andreas Oehler wrote:
>>>
>>> Danke für die ehrliche Antwort.
>>
>> Du hast offenbar rein gar nichts verstanden.
>

> Wenn dann du

Ach geh!

>> ----------------------------------------
>> Wirkungsgrad bei Gasherden: ca. 0,3
>> Wirkungsgrad bei E-Herden: ca. 0,6
>>
>> www.haus-wissenswertes.de/einrichten/kueche/gas-oder-elektroherd.html
>> ----------------------------------------

Ich hatte das da oben dezent als SIG gepostet.
Vielleicht liegt darin ja das ganze Mißverständnis?

Wenn Du alle 4 Flammen des Gasherdes in der Küche zugleich nutzt, heizt
das schon mächtig ein.

Kauft euch am einen möglichst teuren Induktionsherd.
Je teurer, desto besser läßt der sich auch regeln.

Die billigen mit einem Reed-Relais getakteten Induktions-Kochstellen
taugen dagegen eigentlich nur zum Wasser heiß machen und evtl. zum
Nudeln und Kartoffeln kochen.

EOD

w.

[Reindl Wolfgang]

Am 19.01.16 23:11, fütterte Marcel Mueller den faulschlamm


--
If there were any Microsoft product that doesn's suck, it would be a
vacuum cleaner.

[Harry Hirsch]

Am 19.01.2016 um 23:03 schrieb Karel Lischner:

> Und die Dinger summen, brummen und flackern nicht?

wenn man die nicht gerade aus einer Industrieruine oder einem
Schrottcontainer gezogen hat: nein

[Harry Hirsch]

Am 20.01.2016 um 09:53 schrieb Lutz Guettler:

> Ich lege diese Röhren gerne auf Schränke, das gibt ein angenehmes
> indirektes Licht bei weißen Wänden und Decken.

das hat so einen 60er Jahre-Charme (schüttel)

[Harry Hirsch]

Für mich ist jetzt das letzte Jahr in den NGs angebrochen nachdem hier
wirklich nur selten mal etwas NICHT von Trolls zerredet wird

[Hans]

Und viele sind ins Facebook abgewandert. Ich nicht. Doch hat eben alles
ein Ende, nur die Wurst hat zwei...

Hans

[Franz Schubert]

Harry Hirsch <ke...@mail-schreib.en> wrote:

> Am 20.01.2016 um 18:31 schrieb Schorsch:
> > Warum antworte eigentlich alle diesem Windhosenscheißer?
> > Ist doch nur unser derzeit sehr aktiver Troll. Manischer Schub oder so...
>

> Für mich ist jetzt das letzte Jahr in den NGs angebrochen nachdem hier
> wirklich nur selten mal etwas NICHT von Trolls zerredet wird

Viel Freude in den Webforen! Dort soll's ja auch ganz gut sein, wenn man
immer der Meinung des Webmasters ist und sich jedes Wort zehnmal
überlegen muß.

Franz

[Bodo Mysliwietz]

Am 22.01.2016 um 11:12 schrieb Franz Schubert:

> Harry Hirsch <ke...@mail-schreib.en> wrote:
> Viel Freude in den Webforen! Dort soll's ja auch ganz gut sein, wenn man
> immer der Meinung des Webmasters ist und sich jedes Wort zehnmal
> überlegen muß.

Halb so wild. Aber infarme, kriminelle Lügenposter würde schnell
rausfliegen. Das ist ein feature das uns auf Newsservern fehlt bzw. je
nach Provider zu wenig verfolgt wird.

[Bodo Mysliwietz]

Am 21.01.2016 um 22:50 schrieb Andreas Oehler:
> Thu, 21 Jan 2016 19:20:28 +0100, Bodo Mysliwietz:

>> Wenn ich nun bei Gasfeuerung erhöhten lüftungsaufwand rechnen muß wird
>> der Faktor kleiner.
>

> Beim Kochen ist Lüften ohnehin angesagt.

Beim Gaskochen aber klar mehr.

Jetzt gibt mir den Punkt ;-)

[Bodo Mysliwietz]

Am 22.01.2016 um 09:55 schrieb Ludger Averborg:

> On Thu, 21 Jan 2016 19:20:28 +0100, Bodo Mysliwietz
> <druidef...@gmx.de> wrote:
>
>> Kannst Du denn auf Deiner Gasuhr auf 10l genau ablesen?
>

> Meine zeigt 1l auf der letzten Stelle an, also 500 ml
> abschätzbar. Das ist m. W. völlig üblich.
>
> Grob in Energie umgerechnet sind das 5 Wh

Kannst Du auch mal eben 1L Wasser aufkochen?
So, von wegen Verifizierung ;-)

[Bodo Mysliwietz]

Am 23.01.2016 um 14:25 schrieb Ludger Averborg:
> On Fri, 22 Jan 2016 19:20:49 +0100, Bodo Mysliwietz

> <druidef...@gmx.de> wrote:
>
>> Am 22.01.2016 um 09:55 schrieb Ludger Averborg:
>>> On Thu, 21 Jan 2016 19:20:28 +0100, Bodo Mysliwietz
>>> <druidef...@gmx.de> wrote:
>>>
>>>> Kannst Du denn auf Deiner Gasuhr auf 10l genau ablesen?
>>>
>>> Meine zeigt 1l auf der letzten Stelle an, also 500 ml
>>> abschätzbar. Das ist m. W. völlig üblich.
>>>
>>> Grob in Energie umgerechnet sind das 5 Wh
>>
>> Kannst Du auch mal eben 1L Wasser aufkochen?
>> So, von wegen Verifizierung ;-)
>

> Nee, ich hab keinen Gasherd, und an den Eherd kann (will)
> ich keinen Energiezähler anschließen. Und ich will auch
> nicht die restliche Wohnung totlegen, um nur den Eherd am
> Elektrozähler zu messen und anschließend rumlaufen und
> überall diese blinkenden Uhren wieder zu stellen.

Manno.

...EHerd könnte ich ja selbst machen. Tue ich aber aus besagten Gründen
genauso wenig wie Du. Und wenn ich 1l heißes Wasser brauche mach ich das
mit dem Wasserkocher. Dessen Daten habe ich ja und die sind nah an der
Theorie.

[Bodo Mysliwietz]

Am 23.01.2016 um 18:45 schrieb Ludger Averborg:
> On Sat, 23 Jan 2016 15:40:12 +0100, Bodo Mysliwietz
> <druidef...@gmx.de> wrote:
> Interessant wird die Sache, wenn du nicht 1 l kochendes
> Wasser haben willst, sondern nur 250 ml.
> Dann kann man sich sparen, die Masse des Wasserkochers
> aufzuheizen, indem man die Mikrowelle nimmt oder die
> Kaffeemaschine.

Ich bind da nicht wirklich konform. Die Mikrowelle verliert meiner
Meinung nach in jedem Fall klar. Die Kaffemaschienen je nach Bauart mehr
oder weniger.

Bei der Tassenprotion sehe ich folgende Reihenfolge: Tauchsieder,
Wasserkocher, Kaffeemschine nach dem Siederverzugsprinzip,
Esspressomaschiene, ... Mikrowelle.


> Wir werden doch noch die Welt retten und systematisch dafür
> sorgen, dass immer mehr Windkraftanlagen immer häufiger
> abgeschaltet werden müssen!

<hehe> Getreu den Asterix&Obelixheften "Die Spinnen die Alemannen"

[Norbert Mueller]

Am 19.01.2016 um 22:18 schrieb Torben Windhose:
> Matthias Wendt <wen...@schumann-ga.de> wrote:
>

>> Hallo allerseits,
>> obiger Betreff sagt eigentlich alles. Bislang haben wir in unserer
>> kleinen Küche eine einfache Lampenleiste mit drei Fassungen mit
>> Sparbirnen drin. Das ist unerträglich, wird viel zu langsam hell und
>> obendrein nie hell genug. Wir suchen irgendwas schnelles, sehr helles.
>> Wenn Led: Wieviel Lumen sollte das haben, um ordentlich auszuleuchten?
>> Unsere neue Miele-Duntsabzugshaube hat so Mehrfach-Led-Strahler
>> eingebaut. Die sind ganz gut.
>> Danke und Gruß
>> Matthias

>
> Das LED-Licht ist für mich ähnlich grausam wie Stromsparlicht (egal
> welcher "Farbton"). Ich würde da drei 150 Watt Glühbirnen reinschrauben.
> Oder drei 200 Watt Birnen. Ich habe ausschließlich Glühlampen, weswegen
> ich auch schon als Umwelt-Nazi betitel wurde. Gutes Licht muß aber nun
> mal glühen, finde ich.

Es gibt auch Halogen-Sparlampen als Ersatz für die bisherigen
Glühlampen, die glühen auch und man kriegt sie in 1.- Euro Shops recht
billig, um 1,50 etwa. Habe welche von TEDI & Co., Dortmund, 1200 lm
dimmbar, 70 Watt (entspricht etwa 90 Watt einer alten Glühlampe), E27,
sehen aus wie alte Glühlampen, aber innen mit kleiner Halogenlampe.
Angenehmes Licht und sehr hell. www.tedi.com

mfg, NM

[Matheus Müllermeister]

Norbert Mueller <nos...@gmx.net> wrote:

> Es gibt auch Halogen-Sparlampen als Ersatz für die bisherigen
> Glühlampen, die glühen auch und man kriegt sie in 1.- Euro Shops recht
> billig, um 1,50 etwa. Habe welche von TEDI & Co., Dortmund, 1200 lm
> dimmbar, 70 Watt (entspricht etwa 90 Watt einer alten Glühlampe), E27,
> sehen aus wie alte Glühlampen, aber innen mit kleiner Halogenlampe.
> Angenehmes Licht und sehr hell. www.tedi.com

Ja, die Halogenlampen gibt es _noch_, aber die werden ebenfalls
verboten. Man sollte sich jetzt damit reichlich eindecken, damit es bis
zum Ende der BRD reicht, wo es dann wieder alles zu kaufen geben wird
und die ganzen Verbote wegfallen werden!

Matheus

[Markus Müller]

Am 21.01.2016 um 19:20 schrieb Bodo Mysliwietz:
> Am 21.01.2016 um 13:36 schrieb Andreas Oehler:
>> Wed, 20 Jan 2016 22:11:24 +0100, Werner Sondermann:
>> Ich habe daheim sowohl einen Gasherd als auch einen E-Herd und kam im
>> Experiment auf nur geringfügig höheren "Energieverbrauch" beim Kochen von
>> 1 Liter Waser im Topf per Gasherd gegenüber dem E-Herd.
>
> Kannst Du denn auf Deiner Gasuhr auf 10l genau ablesen?

mein m³-Zähler hat drei Nachkommastellen...

[Bodo Mysliwietz]

und es ist nicht auszuschließen das die Glühbirne wieder zurückkommt und
dabei auch LED's und LSR überlegen:

http://green.wiwo.de/revival-der-gluehbirne-nanoschicht-spart-strom/

[Harry Hirsch]

> Viel Freude in den Webforen! Dort soll's ja auch ganz gut sein, wenn man
> immer der Meinung des Webmasters ist und sich jedes Wort zehnmal
> überlegen muß.

Ja und 72 Jungsauen gibts wenn Du noch mehr so Weisheiten aus Deinem
Speckgürtel platzen lässt
Noch so ein Netfront-Trottel

[Marcel Mueller]

On 22.01.16 19.17, Bodo Mysliwietz wrote:
> Am 22.01.2016 um 11:12 schrieb Franz Schubert:
>> Harry Hirsch <ke...@mail-schreib.en> wrote:
>> Viel Freude in den Webforen! Dort soll's ja auch ganz gut sein, wenn man
>> immer der Meinung des Webmasters ist und sich jedes Wort zehnmal
>> überlegen muß.
>
> Halb so wild. Aber infarme, kriminelle Lügenposter würde schnell
> rausfliegen. Das ist ein feature das uns auf Newsservern fehlt bzw. je
> nach Provider zu wenig verfolgt wird.

Alles, was man bräuchte, sind zentrale Killfiles, die man abonnieren könnte.
Natürlich brauchen die ein Greylisting-Konzept, damit die Vollsperre
erst raus geht, wenn ein erheblicher %-Satz und auch eine Mindestanzahl
User die Sperre ebenfalls bestätigt (und nicht widerrufen) hat. Nichts,
was sich nicht mit einem Server und einem Plugin sogar Reader- und
Platformübergreifend bewerkstelligen ließe. Das Konzept ist letztlich
dasselbe, wie bei Ad-Blockern. Das kann sich dann jeder selber
aussuchen, ob die geblockten nur gekennzeichnet, aussortiert oder
(Sub-)Threads, die von einem geblockten kommen, komplett ignoriert
werden; dann ist man auch die Fütterer los. Trolle wären damit ziemlich
schnell alleine, und das kann schon mächtig den Spaß verderben.
Ja, klar jetzt könnte der Troll natürlich auch Mailadressen
unbescholtener beschmutzen, aber das ist heute nicht anders. Wenn man
den Ursprungs News-Server noch mit in die Filterung rein nimmt, dürfte
das aber recht schnell eng werden. Der lässt sich nicht so gut fälschen,
zumal die Zeiten Anmeldefreier NNTP-Server weitgehend vorbei ist.

Aber mir reicht das Fehlen dieses Features nicht, um mich dafür mit den
komplett inhomogenen, zuweilen langsamen und oft werbeverseuchten GUIs
der Webforen herum zu schlagen. Alleine, dass ich für jedes Thema eine
andere Bedienung und selbstverständlich ein anderes Passwort brauche,
würde mich schon bis auf's Blut nerven. Und das mit dem Passwort nicht
nur aus Sicherheitsgründen, sondern schlicht, weil die Passwortregeln
der Server inkompatibel sind. Der ein kann keinen Doppelpunkt, der
nächste braucht mindestens ein Sonderzeichen, dem übernächsten ist es zu
lang (ja gibt's echt), wieder einer kann kein Komma (wahrscheinlich weil
er sonst seine Klartext-CSV nicht mehr versteht) und so weiter und so fort.
Die Tatsache, dass die Foren fast durchweg vernünftig mit Attachments
umgehen können, wiegt das auch nicht auf.

Und die Moderation? Nun ja, Tatsache ist, dass ich auch alle moderierten
Groups rausgeschmissen habe. Warum? Weil es nicht funktioniert hat.
Wenn's die Deutsche nur in moderiert gibt, dann nimmt man halt die
Englische in unmoderiert.


Marcel